Т-Технологии | Тинькофф | ТКС акции

Николай Иванов, ну мы же про чистый бизнес говорим. Выход на клиента без его согласия= штраф от 50 тр (Роскомнадзор) и предписание ЦБ, так ч...

C1547 Qwdet, Которые покупают на стороне да! Я согласен с вами.
Но 100 млн база Озона, 100 млн база вайлдберрис, 100 млн база Яндекса.,120 млн база ВК
100 млн база авито. 50 млн база Циана, 50 млн база Хедхантера 100 млн база МТС и т.д.
Мвидео, Пятерочка, Магнит, Почта России и т.д.
Таких компаний под сотню, которые имеют 40-50-100 млн клиентов и имеют их согласие на окучивание допуслугами.
То что МТС, Яндекс, Озон, Вайлдберрис начали — эт только начало.
К тому же ВТБ, Газпромбанк, Альфа Совком и т.д. — точно так же пользуются этими базами, как и тинек и окучивают их потихоньку платя за это ЦИАНУ, Хедхантеру, ВК и остальным.
Никакого абсолютно преимущества нет в этом плане у ТБанка

C1547 Qwdet, Связной тоже имел базу клиентов для окучивания в 100 млн человек. И в итоге банкрот и такая база есть уже у сотни компаний. нач...

Николай Иванов, ну мы же про чистый бизнес говорим. Выход на клиента без его согласия= штраф от 50 тр (Роскомнадзор) и предписание ЦБ, так что конторы кого мы ниже обсуждаем не рискуют в этом вопросе.

Николай Иванов, для Ткс то разница может быть и не большая, но только ваши ошибки в этих вопросах вызывает еще больше вопросов к тому, что в...

C1547 Qwdet, Связной тоже имел базу клиентов для окучивания в 100 млн человек. И в итоге банкрот и такая база есть уже у сотни компаний. начиная от авито циана и хедхантера и заканчивая порносайтами.
А вообще базу в 100 млн человек можно купить за 300 тысяч рублей(могу дать ссылку).
Эта потенциальная база — не стоит и ломаного гроша!

C1547 Qwdet,
Лично у меня сложилось впечатление, что ТКС очень популярный банк

Сергей Сомов, так и есть- в отличие от многих конкурентов- поддержка неравнодушно работает и всегда готова помочь (мне вон недавно деньги за невозвратные билеты вернули-вообще красавцы), безопасность по операциям -на высоте (чего про Сбер нельзя сказать, точно также как комиссии и препоны с лимитами). Понятно что банков и у каждого есть плюсы, но Т среди них и обладает большей частью положительных моментов. Минусы тоже есть, но терпимо

C1547 Qwdet, Это вы не уловили. Я банками и банковскими группами интересуюсь с 2002 года.
ДОМ.РФ — это один из институтов развития ВЭБ.РФ(б...

Николай Иванов, для Ткс то разница может быть и не большая, но только ваши ошибки в этих вопросах вызывает еще больше вопросов к тому, что вы пишете.
Начиная от не понимания того, что есть «институт развития» и заканчивая скрещиванием олимпийских строек и гоков (вэб) с сеялками и урожаем (рсхб).
Дом.рф-никакого отношения к ВЭБ никогда не имел и не имеет. Они оба- институты развития (и не один другого, а сами по себе «институты развития государственной экономики»). Зайдите в Спарк если уж на то пошло и посмотрите структуру собственности.
Про то кто чем, с какого года интересуются вообще писать не уместно- поскольку люди здесь не только интересуются, но и занимаются банками, а к тому же большая часть публики как минимум с 98 а то и раньше «интересуется» банками по очевидным причинам.
Интересовались бы реально, а не поверхностно- не писали бы ниже про МКБ, после их афер с московским банковским кольцом, после чего их за уши Регион и РН вытащили, с тех пор и вынуждены как только можно публику завлекать 20% вкладами. «Прекрасный инструмент» инвестиций.


Не 2,7% -ваша же ссылка к топ 50 приводит к доле 4,1% по депозитам. Но этот расчет в принципе не корректен- тк 30% населения имеет депозиты, а 50% кредиты. А вопрос к активности- точно также клиента Сбера имеют карту про запас. Поэтому банки и меряются по регистрациям- это юридический выход на клиента и возможность ему продать услугу (без регистрации и согласия на передачу персональных данных — никто взаимодействовать с клиентом не может). Так что То, что заявляет ТКС- оформлен допуск к окучиванию 41 млн клиентов, из которых 29 оперативно реагируют. У Сбера в этой части такой же подход. Кол-регистраций — это потенциал, от этого их модели и строятся.

С Введением лимитов по 30 млн на СБП вообще эпоха рабства по расчетным банкам проходит- все будут конкурировать инфраструктурой и возможностью оформленного выхода на клиента- у Т это все есть.

C1547 Qwdet,
Лично у меня сложилось впечатление, что ТКС очень популярный банк

Сергей Сомов, Это как цитата из политической классики — «не знаю ни одного человека, который бы голосовал за путина и едро»)
Зачем считать по личным впечатлениям и своему кругу общения, когда банк публикует данные заверенные ЦБ официально.
Идите да пересчитайте сами и убедитесь.
Да! Клиентов действительно имеющих карты 40 млн, но реальных полноценных клиентов серьезно пользующихся 5 млн человк + — 1-2 млн

Сергей Сомов, просто искажение фактов. чтобы добавить фундаментальности своим предположениям: в раскрытии ткс конкретно указывает всего 41 м...

C1547 Qwdet,
Лично у меня сложилось впечатление, что ТКС очень популярный банк

Николай Иванов,
Я то думал у Вас есть данные, просто так уверенно оперируете этой цифрой, а ведь на ней строятся все Ваши гипотезы и доводы...

Сергей Сомов, у меня конкретные цифры доказанные самим тиньком и центробанком официальные!
www.banki.ru/banks/ratings/?PROPERTY_ID=60 вот они!
Я не могу точно сказать, сколько клиентов 5 или 6 млн .
Но долю рынка 2,7% от числа всех клиентов России от 140 млн могу посчитать точно!
Да среди остальных 35 млн клиентов есть 12 млн тех — кто неактивные ВООБЩЕ! — это официально подтверждает сам тинек.
и еще 23 млн клиентов разной степени активности. От тех для кого тинек второй банк после основного(как правило сбер, втб и альфа) до тех, кто хотябы 1 рубль иногда переводит на карту тинька.
Повторюсь еще раз — доля рынка 2,7% тинька+росбанка считается легко по официальным данным.
То что из 41 млн 12 млн вообще НЕАКТИВНЫЕ впринципе — официально заявляет сам тинек.
Сколько среди колеблющихся 23 млн тех, кто тратит ощутимо хотя и как второстепенной картой, а сколько тратит 1 рубль раз в месяц я не имею доказанных фактов.
Но ежели вы математику изучали и теорию вероятностей, то ПОРЯДОК цифр посчитаете легко

Сергей Сомов,
На БанкиРу зайдите и посмотрите депозиты физлиц, кредиты физлиц и т.д. — они реально характеризуют активность физических клие...

Николай Иванов,
Я то думал у Вас есть данные, просто так уверенно оперируете этой цифрой, а ведь на ней строятся все Ваши гипотезы и доводы, мне кажется это слишком слабое основание. А Вы не допускаете, что человек использует в жизни 5 банков например и во всех проводит сделки, как например в Озоне покупает на Озоне( как и в Яндексе), Сбер( ну, просто как без него), зарплата приходит на Альфу( потому что на работе дали), а ТКС — потому что удобно, список можно продолжать долго. У меня наприме много знакомых, у которых есть ТКС, и нет ни одного, кто бы пользовался ЯНДЕКСОМ, ОЗОНОМ или совкомбаном.

Николай Иванов, вы не уловили о каких изменениях и объединении каких институтов шла речь

rg.ru/2020/11/23/mishustin-obiavil-o-reorganizaci...

C1547 Qwdet, Это вы не уловили. Я банками и банковскими группами интересуюсь с 2002 года.
ДОМ.РФ — это один из институтов развития ВЭБ.РФ(бывший внешэкономбанк) Там не важно будет слияние или нет там одна группа влияния владеет, просто бренды разные. Но судя потому, что ДОМ.РФ капитал наращивают, а РСХБ стагнирует постепенно может и сам бренд уберут. Просто перетащат постепенно клиентуру в ДОМ.РФ
Но еще раз повторю, какая разница то для тинька? Ну хорошо — посчитайте РСХБ отдельно и ДОМРФ отдельно. У тинька от этого его 2,7% доля рынка(вместе с РБ) не увеличится и не уменьшится.

C1547 Qwdet, Это так! ДомРФ и РСХБ — это ИНСТИТУТЫ развития, в разных сферах! Там реформа запущена! ВЭБ.РФ с Шуваловым во главе, хотели еще ...

Николай Иванов, вы не уловили о каких изменениях и объединении каких институтов шла речь

rg.ru/2020/11/23/mishustin-obiavil-o-reorganizacii-v-sisteme-institutov-razvitiia.html

ВЭБ, РСХБ, ДОМ.РФ никогда не объединят в текущей ситуации- разные вертикали, разные задачи, разные кланы

Николай Иванов, это не так. Государство владеет 100% долей через Росимущество.
Это даже отдаленно не могло бы быть так как вы пишете: ВЭБ эт...

C1547 Qwdet, Это так! ДомРФ и РСХБ — это ИНСТИТУТЫ развития, в разных сферах! Там реформа запущена! ВЭБ.РФ с Шуваловым во главе, хотели еще для малого и среднего бизнеса аналог РСХБ делать на базе нескольких банков но отказались.
Но это к делу не относится. Не важно вместе ли ДОМРФ и РСХБ или отдельно, долю рынка тинька это ни как не увеличит.
Тинек то я тоже с Росбанком считаю.

C1547 Qwdet,

ДОМ.РФ и РСХБ — это дочерние компании Внешэкономбанка.

Николай Иванов, это не так. Государство владеет 100% долей каждой из этих структур, через Росимущество.
Это даже отдаленно не могло бы быть так как вы пишете: ВЭБ это крупные инфраструктурные проекты, РСХБ- это чистый сельхоз (в вертикали власти Минсельхоза), ДОМ.РФ- это жилищное строительство (вертикаль минстроя). Это абсолютно различные институты развития и их прямая связь породила бы конфликты интересов, что не выгодно государству(акционеру).
Если мы говорим, что тогда все госструктуры нужно для статистики объединять- тогда другое дело.

Николай Иванов,
Просто интересно, а почему Вы считаете только 5 млн. реальных клиентов, а например не 7 или 10 или 3 млн.?

Сергей Сомов,
На БанкиРу зайдите и посмотрите депозиты физлиц, кредиты физлиц и т.д. — они реально характеризуют активность физических клиентов. Доля примерно 2,7% -3% от общего числа клиентов в России. от 140 млн 3% — примерно 4 млн, но ок до 5 млн округлим
Если клиент просто зарегистрирован в тиньке они записывают его в 40 млн. Если проводится платеж на 500 рублей раз в месяц — такого клиента они пишут в активные, таких 29 млн.
Если кто то сомневается в моих цифрах — пускай банк предоставит ПОДРОБНУЮ и детальную статистику сколько клиентов используют карту тинька, как главную! Как основную, а не как валяющуюся в шкафу, используя при этом сбер, альфу и втб, как главные карты.
Раз банк скрывает такую статистику, а козыряет фиктивными 40 миллионами, то приходится брать официальные данные — высчитывать долю рынка по реальным деньгам и умножать эту долю на число всех клиентов России — условно 140 млн!
Я не утверждаю, что 5 млн и мои подсчеты верны на 100% но пусть банк предоставит свои данные! Может их 4 млн, может6-7 млн, но явно не 10 и тем более не 20 и никаких 40 млн нет и в помине.
Это как в Рутубе ежемесячная аудитория 40 млн человек, а в ютубе 110 млн но в рутубе — смотрящих его каждый день реально 5 млн, а ютуб смотрят ежедневно 100 млн

Николай Иванов,
Просто интересно, а почему Вы считаете только 5 млн. реальных клиентов, а например не 7 или 10 или 3 млн.?

Сергей Сомов, просто искажение фактов. чтобы добавить фундаментальности своим предположениям: в раскрытии ткс конкретно указывает всего 41 млн, активных 29 млн, и там же данные по среднедневным и среднемесячнымудивителтное упорство, учитывая что только ТКС помимо Сбера из российских банков вошли в рейтинг самых активных банков по транзакциям.

Николай Иванов, Дом.Рф и РСХБ — это принципиально разные и никак к друг другу не относящиеся институты- их нельзя складывать. Откуда у вас т...

C1547 Qwdet,

ДОМ.РФ и РСХБ — это дочерние компании Внешэкономбанка.

Петя Камушкин,
Полностью с вами согласен! Я именно об этом и говорю! 40 млн клиентов — фиктивные! 5 млн клиентов — полноценные пользующиеся...

Николай Иванов,
Просто интересно, а почему Вы считаете только 5 млн. реальных клиентов, а например не 7 или 10 или 3 млн.?

Игорь,

Так отлично! Я же согласен с вами! Т-банк — это классический БАНК, а не it компания — и тогда он и стоить должен, как остальные бан...

Николай Иванов, Дом.Рф и РСХБ — это принципиально разные и никак к друг другу не относящиеся институты- их нельзя складывать. Откуда у вас такие идеи? РСХБ- это поддержка сельского хозяйства=минсельхоз, ДОМ.РФ по уставу сам институт развития строительства и ипотеки.
Обратите внимание, что у вас в каждом сообщении фантазии и выкрутасы с фактами в угоду своим предположениям.
Точно также как ниже вы Согаз с РГС скрещивали, хотя основания для этого уже давно нет www.asn-news.ru/news/84155 .

Никаких конфликтов в ТКС нет- банк продан, основатель это подтвердил, все остальное в пользу бедных. Знали бы ситуацию в банке- не болтали попросту: помимо Т банк изначально строился двумя людьми, один из которых до сих пор у руля, а второй ушел в связанный проект задолго до событий 22 года. Про побеги сотрудников- расскажите лучше тогда про Яндек и что там внутри происходит, а потом про «токсичность» будете изобретать

Яндекс банк- ничем кроме 17% годовых начислением процентов раз в день на накопительный счет первые три месяца -не нужен (если вам сплит, а не кредитки нужны из-за нехватки денег- это не значит что Яндекс банк чем то лучше- pnbl решения есть у ТКС, и у других банков- никаких новаций, обычный сервис как у всех). С лимитом 30 млн на СБП вообще бессмысленно говорить у кого сколько клиентов- кроме пенсов у всех несколько карт (и это не 2!) и несколько сим.

Про Озон-банк и финансы вообще стыдно писать- акционер квазибанкрот с убытком в 200 млрд и в финансовые сервисы берут себе руководителей из бывших банкротов… лучше пусть карту научаться перевыпускать из приложения, как уже ряд людей отмечало. А Сбербанк — онлайн регистрацию сделает нормальную, потом будете рассуждать кто он-лайн, а кто нет.

Банк- это капитал и у ТКС он есть, в отличие от озонов и Яндекс банков. За 50% вам его никто не продаст- это угроза мажору на враждебное поглощение учитывая % фрифлоата, за эти деньги он и сам купит.

Игорь, Так отлично! Я же согласен с вами! Т-банк — это классический БАНК, а не it компания — и тогда он и стоить должен, как остальные банки...

Николай Иванов,
банк должен стоить пропорционально количеству приносимых дивидендов владельцам акций.
сколько дивидендов платит тиньков? зачем он?

Николай Иванов, по факту все не так было. Олег — мастер маркетинга. Не более.

1) В 2021 Тинек не был никакой IT компанией, и 100 лет уже ка...

Игорь,

Так отлично! Я же согласен с вами! Т-банк — это классический БАНК, а не it компания — и тогда он и стоить должен, как остальные банки его уровня по размеру капитала.
Доля Т-банка + росбанк 2,7% и если динамику посмотрите по годам, то рост доли рынка замедляется и вряд ли превысит 4% через 10 лет. Ну 5% даже если будет это не принципиально.
Банк хороший, но не национальный чемпион и мега прорыва и мегаистории успеха в нем не будет.
www.banki.ru/banks/ratings/?PROPERTY_ID=25&source=submenu_banksratings

Кстати, не будем забывать, что вопрос слияния Т и Яндекса до сих пор открыт. Один раз уже пытались, но чья-то жаба помешала. Вероятны еще по...

Va Chen, ЯндексБанк и финтех направление в Яндексе уже построено и растет быстрее тинька.
Яндекс так или иначе (каким то из сервисов)охватывает 100 млн клиентов (2-3% рост в год)клиентов из которых 30 млн очень лояльных — платящих ежемесячно за подписку.(30-40% рост в год)
Особых синергий и плюсов для яндекса от слияния с тиньком я не вижу.
Кроме того — банк токсичный! Имеет конфликт с основателями. Основатели утверждают, что совершен рейдерский захват. И угрожают юридическим преследованием в международных судах.
Нафига яндексу такой токсичный актив?

Да еще по завышеной цене. Дешевле совкомбанк условный купить.

Закончилась конференция Смартлаба в СПб Озон по финтеху сообщил следующее.

Ключевая точка роста бизнеса — финтех. За последний год кредитный портфель банка вырос в 4 раза, а количество активных пользователей на 70%. Финтех — это еще и высокомаржинальный бизнес. Только вдумайтесь, по итогам 1 квартала 2024 он сгенерировал 64% EBITDA всего Ozon!

Запускают новые финансовые направления: лизинг, страхование, эквайринг (для бизнеса) и премиальный банкинг для физлиц.

Кстати, не будем забывать, что вопрос слияния Т и Яндекса до сих пор открыт. Один раз уже пытались, но чья-то жаба помешала. Вероятны еще попытки… Это будет мега-событие.
Синергия там была бы зверская.

PS: Время покажет. Но в Т-банке определенно есть куча вероятных мега-драйверов и мощный запас прочности уже сейчас (Он вечно прибыльный, например. в отличие от вечно убыточного Озона. У него мощно растущий страховой бизнес. А это — денежная река (вспомните Баффета с его любовью к страховым компашкам)).

С тех пор всем стало окончательно понятно, что никаким амазоном и зечатом тинек не стал.
А единственной полноценной и доминирующей экосистем...

Петя Камушкин,
Полностью с вами согласен! Я именно об этом и говорю! 40 млн клиентов — фиктивные! 5 млн клиентов — полноценные пользующиеся тиньком, как главным банком и несколькими сервисами полноценно.
Если суммировать все заявления банков о числе клиентов, то получается под 500 млн клиентов. Это как сим карты у сотовых операторов(там уже под миллиард клиентов набирается).
При населении 150 млн.
И вот эти 35 млн которые карту тинька имеют, но либо как вторую, либо как третью-четвертую(чтобы была) или где то валяется. Раз в 1-2 месяца мизерный платеж проходит, а тинек гордо рапортует, что у него клиентов всего в 2,5 раза меньше, чем у сбера и больше чем у ВТБ.
Вот эти вот 35 млн за 2-3 года убегут в яндекс, мтс, озон и вайлдберрис вообще не напрягаясь.

И согласитесь, что ежели четко осознать, что тинек — не it компания а классический банк с физическими отделениями(после слияния с росбанком).
И реально имеет 5 млн клиентов, а не 40 млн заявленных.
А сзади разгоняются яндекс, озон, вайлдберрис и мтс. То радужные очки с глаз спадают.

И не забываем, что тинек в отличие от совкомбанка, мкб и других имеет конфликт с основателем, который заявляет, что осуществлен незаконный рейдерский захват.

Только лишь этот факт должен скидку в 50% давать по отношению к коэффициентам совкомбанка и аналогов. А тинек и без данной скидки сейчас сильно дороже совкома по коэффициентам.

С тех пор всем стало окончательно понятно, что никаким амазоном и зечатом тинек не стал.
А единственной полноценной и доминирующей экосистемой стал Яндекс и даже отстающие от Яндекса в 7-8 раз экосистемы Сбера, и МТС(даже если с Озоном вместе считать)- смогли! А тиньков не смог.
60% — там рост из за низкого роста в 2022 году. за счет низкой базы.

И вот зря не сделал этого. Сейчас Wildberries c OZON активно продвигают свои банки с кошельками, дают солидную скидку за покупки товаров на своих площадках, если оплачивать через карту озона или кошелек вб, еще плюшки с рассрочками на 6 месяцев. Сейчас солидная доля торговли на этих площадках. Даже у Сбера сбермаркет есть. А что останется у Тинька? Его картой расплачиваться во всяких отелях с кафешками? Депозиты и кредиты у тинька не самые выгодные. Туманные перспективы. Брокерские счета у тинька пустые или 5-10к рублей в среднем. Клиент заказывает дебетовую карту, потом агент тинька приезжает к клиенту и в подъезде помимо карты навязывает ему кредитку и брокерское обслуживание, а клиенту оно вообще не нужно. В итоге кредитка которой не пользуются и пустой брокерский счет, а у тинька в статистике прирост клиентов с разными показателями который показывают в отчетах наивным инвесторам. Таких клиентов-пустышек у тинька довольно солидная доля. Даже если кто-то пользуется Тиньком, то со временем переходит в другие банки и к другим брокерам.