Сургутнефтегаз акции

в виду последних событий стало понятно почему сургут вырос на прошлой неделе. Тот кто распродавал наш рынок в пятницу и понедельник рассчитывал что при таком сливе рынка доллар улетит к 100, сургут естественно стрельнет… Но факт — что доллар выше 74 не поднялся и распродажи кончились, поэтому тот «мега-мозг» просто пролетел. И теперь мы видим и далее так будет — медленное, нудное сползание — ведь надо же ему закрыться то хоть в безубыток, если продаст по рынку 24 как с куста цена будет!

Бакс уже 75 при нефти в 80 и ист хаи SP500 Вы представьте масштаб падения рубля при всеобщей коррекции рынков и нефти, я думаю впереди новые высоты, и оценивая риски где преф упал на 2% за 2 дня и впереди мощный обвал Рос рынка то в префе мега спокойно. Щас плечевики нахватают на отскоке Газпромы и тд ну и будут плакать. Даже если преф и бакс не вырастит то получим свои 10% дивов через 9 мес, это все же больше чем даёт ОФЗ за год. Только при росте бакса у нас опцион на увеличении купона, в облигациях наоборот слив будет

Вредный инвестор, а расти бакс будет обязательно. Особенно на больших сроках.

Бакс уже 75 при нефти в 80 и ист хаи SP500 Вы представьте масштаб падения рубля при всеобщей коррекции рынков и нефти, я думаю впереди новые высоты, и оценивая риски где преф упал на 2% за 2 дня и впереди мощный обвал Рос рынка то в префе мега спокойно. Щас плечевики нахватают на отскоке Газпромы и тд ну и будут плакать. Даже если преф и бакс не вырастит то получим свои 10% дивов через 9 мес, это все же больше чем даёт ОФЗ за год. Только при росте бакса у нас опцион на увеличении купона, в облигациях наоборот слив будет

Давно ничего не писал на этой ветке, смотрю тут конструктив вообще пропал, больше чертильщиков графиков понаехало, где старая гвардия фундаменталистов?))

Бакс уже 75 при нефти в 80 и ист хаи SP500 Вы представьте масштаб падения рубля при всеобщей коррекции рынков и нефти, я думаю впереди новые высоты, и оценивая риски где преф упал на 2% за 2 дня и впереди мощный обвал Рос рынка то в префе мега спокойно. Щас плечевики нахватают на отскоке Газпромы и тд ну и будут плакать.

Вредный инвестор, там похоже хеджируется просто на нефте… Минфину выгодно… Он не против...)

Александр Власов, Да и мы не против роста бакса)

Бакс уже 75 при нефти в 80 и ист хаи SP500 Вы представьте масштаб падения рубля при всеобщей коррекции рынков и нефти, я думаю впереди новые высоты, и оценивая риски где преф упал на 2% за 2 дня и впереди мощный обвал Рос рынка то в префе мега спокойно. Щас плечевики нахватают на отскоке Газпромы и тд ну и будут плакать.

Вредный инвестор, там похоже хеджируется просто на нефте… Минфину выгодно… Он не против...)

Дамы и господа, предлагаю всем быть поаккуратнее с префами. Аргументы приводить не в моих интересах, а без аргументов мой совет мало чего стоит. Прекрасно это понимаю. Впрочем в предыдущих своих комментариях в этой ветке частично аргументировал, и даже с примером. Но я свой моральный долг выполнил, предупредил😎 Никому ничего не продаю, эта запись 100% альтруизм. И да, могу ошибаться, возможно немного давит поза, сам держу префы. Обычку купил по 46.2, как и писал ранее, усреднился по 41.2, при падении буду добирать, продолжаю считать что в этот раз этот разгон закончится неким серьёзным корпоративным действием. Слабость префов относительно обычки на этом рыночном заливе и росте доллара напрягает и подтверждает мою идею. Надеюсь, что это просто спекуляции, но боюсь что нет. По факту обнародования в префе может быть больно. Время ещё пока есть, но не очень понятно сколько, если это все же случится, разумеется.

Borrris, а если случится обратноеи обычка на 26 рублей сходит…

Бубльгум, я же написал, буду добирать. И буду избавляться от поз в момент следующей ракеты, также ступенькам. К «долгой дороге в дюнах» я готов по этой идее. Как и писал ранее, идея авантюрная, взял смеха ради из эстетических соображений и желания остроты ощущений, рынок в тот момент был скучный, сейчас эта сделка не выглядит обязательной, но в убыток ничего не отдам, денежки тут отработают не хуже чем в фиксированной доходности 8 годовых (это если быстро срастаться не будет). Это все относится к обычке. За преф тревожно реально, уж слишком туда навязчиво приглашают (ценой)

Borrris, да пока вроде не так рисковано, начало года доллар был выше в середине бултыхался, тут сейчас непонятно, какой он будет к концу года, папира и ходит в рабочем диапазоне 38-39… потому как будут нормальные дивы или нет… пока не прогнозируемо… вот если бы доллар ушел за 80, набирали бы…

Бубльгум, да тут видите ли какое дело… Как бы эти дивы не стали последними нормальными, а потом обычку на оферту, а префки в архив… Есть прецеденты. К оформлению сделки слияния можно подойти очень креативно. Тут бы мне надо бы и остановиться

Borrris, а вы не останавливайтесь, а лучше объясните, что означает ваша загадочная фраза «префки в архив»?

Вася Баффет, ну ок. Вот у меня есть акции Саратовэнерго преф. Некогда это была отличная дивидендная бумага, потом реформа элетроэнергетики и от компании осталась одна оболочка (чисто сбытовая компания), спасибо Чубайсу… Кроме шуток, реально кормилец-поилец с этой реформой. Я уж было забил на неё потом вдруг раз… Вам письмо. Опять там что-то с чем-то сливается в общем вам оферта, по хорошей цене… Но только по обычке, а преф вам на долгую, добрую память. Так и лежат до сих пор, каждый год рисуют убыток, что с дивидендами вы поняли. Вот что значит префки в архив. Если к примеру собственники Сургута решат окешиться о денежки например Роснефти, то кубышка уйдёт туда, ну и как бы всё. Оформят всё по закону, не сомневайтесь. У держателей обычки будет оферта, а префки… На долгую, добрую память. Это лишь один из вариантов. Тут для проявления креатива просто безграничный океан. Кто-то там скажет устав уёмаё, все будет норм, все будут довольны, кроме держателей префов. Ну вот как-то так.

Бакс уже 75 при нефти в 80 и ист хаи SP500 Вы представьте масштаб падения рубля при всеобщей коррекции рынков и нефти, я думаю впереди новые высоты, и оценивая риски где преф упал на 2% за 2 дня и впереди мощный обвал Рос рынка то в префе мега спокойно. Щас плечевики нахватают на отскоке Газпромы и тд ну и будут плакать.

Все, братцы, пока убыл, всем спасибо за интересную дискуссию. Прошу понять и простить

А окешиться они захотят. Кубышку ест инфляция, отношение к нефтяном бизнесу, чем дальше, тем хуже, с учётом энергопереход. В общем в такой форме хранить общак становится не очень удобно. И да, если собственники те, о ком говорят, то Роснефть купит Сургут по хорошей цене и сегодня и завтра, но если энергопереход будет развиваться, то обосновать высокую цену будет чем дальше, тем сложнее. Да и с уходом Путина от власти по любой причине, все может тут сильно усложниться. В общем умные люди такие маневры делают заранее. Прошлая ракета в сур.обе возможно тоже была об этом, но там ковид спутал все карты. Продавать нефтяной актив при цене нефти в 20$ даже в свой госбюджет выглядит уж очень вызывающе даже для них)))) Сейчас ситуация норм, нефть 80, денег везде много, кругом ipo-po мания, хороший фон, но хочется ещё побольше, ещё немного, но часики тикают, энергопереход, 2021,2022 тик так, а ещё есть обострения геополитики, сворачивание куе и возможно рост ставок… И все это не в пользу затягивания «ухода в закат»

Borrris, а какой актив не ест инфляция? Инфляция в баксе уж куда меньше чем в рубле, пусть хранят в баксе! В какой бизнес им вкладываться? Мощности нефтидобычи в мире и так в избытке… По моим прикидкам у сургута валюта под 3% лежит в баксах это шикарная доходность, многие годы позволяла перекрывать валютную инфляцию, это только первый год где она минусанулась, зато нефть высокая позволила неплохо заработать

Вредный инвестор, Так сейчас инфляцию уже в долларе почти как в рубле, об этом и речь. И для того чтобы спасать капитал от инфляции нужно иметь всю полноту маневра, а в Сургуте этой полноты нет, да и на виду это у всех. Пока это не очень страшно, но никто не вечен и оползти в нору надо вовремя и заранее, особенно когда есть что тащить туда))))

Borrris, Инфляция в рубле 8% только официальная в баксе 6%, но у рубля есть риск упасть на 80+ так что куда разумнее сидеть в валюте. На данный момент при курсе в 75р за бакс кубышка сургуту даёт 60 ярдов переоценки и ярдов 130 на депозит итого 190 ярдов, сколько там инфляция скушала у сургута кубышки в сложный год? 2% Вы серьезно паритесь из за этого? Депозит дает 3% в валюте + 1.5% рост кубышки от переоценки с 73.8 с конца года, а инфляция 6%. При том что кубышка в этом году сто пудов пополнилась ярдов на 5 а это почти 10% прироста кубышки

Вредный инвестор, Конечно же Вы правы рубль вообще не валюта для хранения сбережений. Речь не об этом. Инфляция в долларе рекордная за последние 30 лет или сколько там. Так как сейчас инфляция ест кубышку Сургута, она её ещё никогда не ела. Это ведь факт. Но это лишь одна из причин и пожалуй что не главная… Но это причина

Borrris, На месте ген дира куда бы Вы припарковали кубышку, которую нельзя вытащить из банков??

А окешиться они захотят. Кубышку ест инфляция, отношение к нефтяном бизнесу, чем дальше, тем хуже, с учётом энергопереход. В общем в такой форме хранить общак становится не очень удобно. И да, если собственники те, о ком говорят, то Роснефть купит Сургут по хорошей цене и сегодня и завтра, но если энергопереход будет развиваться, то обосновать высокую цену будет чем дальше, тем сложнее. Да и с уходом Путина от власти по любой причине, все может тут сильно усложниться. В общем умные люди такие маневры делают заранее. Прошлая ракета в сур.обе возможно тоже была об этом, но там ковид спутал все карты. Продавать нефтяной актив при цене нефти в 20$ даже в свой госбюджет выглядит уж очень вызывающе даже для них)))) Сейчас ситуация норм, нефть 80, денег везде много, кругом ipo-po мания, хороший фон, но хочется ещё побольше, ещё немного, но часики тикают, энергопереход, 2021,2022 тик так, а ещё есть обострения геополитики, сворачивание куе и возможно рост ставок… И все это не в пользу затягивания «ухода в закат»

Borrris, Да никто не купит сургут из за кубышки, кубышку уже не вернуть, она встроена в банки, и никакой банк не переживет если от туда заберут триллион. у них просто нет этих денег!!! Так что тут видеться только ситуация с выкупом акций в будущем, ну а никто дешевле стоимости чистых активов продавать не будет, ну благо префов всего 17% от капитала, так что выкупят когда придет время вот и все. Кстати год для кубышки был шикарный, нефть высокая наверняка позволила 5 ярдов $ прикупить в кубышку, а это в будущем больший % доход + большая переоценка.

Вредный инвестор, вариантов много, просто я рассматриваю на худший для себя. Он реален и более того есть прецеденты. А про 17% от капитала… Денежки счёт любят. На фига за что-то платить кому-то, если можно заплатить себе. А кубышку собственно забирать никто не будет, она там же и останется и частично пойдёт на выдачу кредита Роснефти, если понадобится, чтобы отоварить «уходящих в закат», просто её стоимость будет учтена при сделке, т. е. фактически её владельцы её получат и для этого найдутся нужные финансовые ресурсы. Даже не сомневайтесь.

Borrris, При крупной сделке и при изменении устава преф будет голосовать, как это у нас заберут преф без нашего ведома? нука придумайте сценарий)

Вредный инвестор, я уже вам про Саратовэнерго написал. Вы напрасно недооцениваете креативность специально обученных людей. Ну и допустим проголосуют 17% против, а остальные как проголосуют? А надо ли будет менять устав, если кубышка будет уже у другого собственника. Я в эту тему глубоко не погружался, никто не оплатил. Но если Вы ставите на то, что никто не оторвет держателей префов от кормящей… кубышки, то это очень рискованная ставка. Лично я смотрю на выход из префов, но их динамика особенно на последнем общерыночном заливе очень напрягает. Буду рад ошибиться, мне от префов от этих цен не так уж много надо… Но как бы жадность тут меня не подвела.

Borrris, Вы сколько лет торгуете префой? Я такие завалы против рынка каждый год замечаю. Преф как облигация и вполне разумно что после падения в 1% вчера её сегодня сливают и уходят в Газпром где рост 5% потом оттуда сюда побегут, я сам так неоднократно делал. Ребалансировка называется

Вредный инвестор, меня напрягает не само поведение префа, а весь комплекс фактов в совокупности, включая рост обычки в этом году, ситуация в обычке в прошлом году, последние тенденции esg, и т. д. И т. П. Вся картина целиком напрягает. А поведение префа лишь косвенное подтверждение, не более того.

А окешиться они захотят. Кубышку ест инфляция, отношение к нефтяном бизнесу, чем дальше, тем хуже, с учётом энергопереход. В общем в такой форме хранить общак становится не очень удобно. И да, если собственники те, о ком говорят, то Роснефть купит Сургут по хорошей цене и сегодня и завтра, но если энергопереход будет развиваться, то обосновать высокую цену будет чем дальше, тем сложнее. Да и с уходом Путина от власти по любой причине, все может тут сильно усложниться. В общем умные люди такие маневры делают заранее. Прошлая ракета в сур.обе возможно тоже была об этом, но там ковид спутал все карты. Продавать нефтяной актив при цене нефти в 20$ даже в свой госбюджет выглядит уж очень вызывающе даже для них)))) Сейчас ситуация норм, нефть 80, денег везде много, кругом ipo-po мания, хороший фон, но хочется ещё побольше, ещё немного, но часики тикают, энергопереход, 2021,2022 тик так, а ещё есть обострения геополитики, сворачивание куе и возможно рост ставок… И все это не в пользу затягивания «ухода в закат»

Borrris, Да никто не купит сургут из за кубышки, кубышку уже не вернуть, она встроена в банки, и никакой банк не переживет если от туда заберут триллион. у них просто нет этих денег!!! Так что тут видеться только ситуация с выкупом акций в будущем, ну а никто дешевле стоимости чистых активов продавать не будет, ну благо префов всего 17% от капитала, так что выкупят когда придет время вот и все. Кстати год для кубышки был шикарный, нефть высокая наверняка позволила 5 ярдов $ прикупить в кубышку, а это в будущем больший % доход + большая переоценка.

Вредный инвестор, вариантов много, просто я рассматриваю на худший для себя. Он реален и более того есть прецеденты. А про 17% от капитала… Денежки счёт любят. На фига за что-то платить кому-то, если можно заплатить себе. А кубышку собственно забирать никто не будет, она там же и останется и частично пойдёт на выдачу кредита Роснефти, если понадобится, чтобы отоварить «уходящих в закат», просто её стоимость будет учтена при сделке, т. е. фактически её владельцы её получат и для этого найдутся нужные финансовые ресурсы. Даже не сомневайтесь.

Borrris, При крупной сделке и при изменении устава преф будет голосовать, как это у нас заберут преф без нашего ведома? нука придумайте сценарий)

Вредный инвестор, я уже вам про Саратовэнерго написал. Вы напрасно недооцениваете креативность специально обученных людей. Ну и допустим проголосуют 17% против, а остальные как проголосуют? А надо ли будет менять устав, если кубышка будет уже у другого собственника. Я в эту тему глубоко не погружался, никто не оплатил. Но если Вы ставите на то, что никто не оторвет держателей префов от кормящей… кубышки, то это очень рискованная ставка. Лично я смотрю на выход из префов, но их динамика особенно на последнем общерыночном заливе очень напрягает. Буду рад ошибиться, мне от префов от этих цен не так уж много надо… Но как бы жадность тут меня не подвела.

Borrris, Вы сколько лет торгуете префой? Я такие завалы против рынка каждый год замечаю. Преф как облигация и вполне разумно что после падения в 1% вчера её сегодня сливают и уходят в Газпром где рост 5% потом оттуда сюда побегут, я сам так неоднократно делал. Ребалансировка называется

Вредный инвестор, меня напрягает не само поведение префа, а весь комплекс фактов в совокупности, включая рост обычки в этом году, ситуация в обычке в прошлом году, последние тенденции esg, и т. д. И т. П. Вся картина целиком напрягает. А поведение префа лишь косвенное подтверждение, не более того.

А окешиться они захотят. Кубышку ест инфляция, отношение к нефтяном бизнесу, чем дальше, тем хуже, с учётом энергопереход. В общем в такой форме хранить общак становится не очень удобно. И да, если собственники те, о ком говорят, то Роснефть купит Сургут по хорошей цене и сегодня и завтра, но если энергопереход будет развиваться, то обосновать высокую цену будет чем дальше, тем сложнее. Да и с уходом Путина от власти по любой причине, все может тут сильно усложниться. В общем умные люди такие маневры делают заранее. Прошлая ракета в сур.обе возможно тоже была об этом, но там ковид спутал все карты. Продавать нефтяной актив при цене нефти в 20$ даже в свой госбюджет выглядит уж очень вызывающе даже для них)))) Сейчас ситуация норм, нефть 80, денег везде много, кругом ipo-po мания, хороший фон, но хочется ещё побольше, ещё немного, но часики тикают, энергопереход, 2021,2022 тик так, а ещё есть обострения геополитики, сворачивание куе и возможно рост ставок… И все это не в пользу затягивания «ухода в закат»

Borrris, Да никто не купит сургут из за кубышки, кубышку уже не вернуть, она встроена в банки, и никакой банк не переживет если от туда заберут триллион. у них просто нет этих денег!!! Так что тут видеться только ситуация с выкупом акций в будущем, ну а никто дешевле стоимости чистых активов продавать не будет, ну благо префов всего 17% от капитала, так что выкупят когда придет время вот и все. Кстати год для кубышки был шикарный, нефть высокая наверняка позволила 5 ярдов $ прикупить в кубышку, а это в будущем больший % доход + большая переоценка.

Вредный инвестор, вариантов много, просто я рассматриваю на худший для себя. Он реален и более того есть прецеденты. А про 17% от капитала… Денежки счёт любят. На фига за что-то платить кому-то, если можно заплатить себе. А кубышку собственно забирать никто не будет, она там же и останется и частично пойдёт на выдачу кредита Роснефти, если понадобится, чтобы отоварить «уходящих в закат», просто её стоимость будет учтена при сделке, т. е. фактически её владельцы её получат и для этого найдутся нужные финансовые ресурсы. Даже не сомневайтесь.

Borrris, При крупной сделке и при изменении устава преф будет голосовать, как это у нас заберут преф без нашего ведома? нука придумайте сценарий)

Вредный инвестор, я уже вам про Саратовэнерго написал. Вы напрасно недооцениваете креативность специально обученных людей. Ну и допустим проголосуют 17% против, а остальные как проголосуют? А надо ли будет менять устав, если кубышка будет уже у другого собственника. Я в эту тему глубоко не погружался, никто не оплатил. Но если Вы ставите на то, что никто не оторвет держателей префов от кормящей… кубышки, то это очень рискованная ставка. Лично я смотрю на выход из префов, но их динамика особенно на последнем общерыночном заливе очень напрягает. Буду рад ошибиться, мне от префов от этих цен не так уж много надо… Но как бы жадность тут меня не подвела.

А окешиться они захотят. Кубышку ест инфляция, отношение к нефтяном бизнесу, чем дальше, тем хуже, с учётом энергопереход. В общем в такой форме хранить общак становится не очень удобно. И да, если собственники те, о ком говорят, то Роснефть купит Сургут по хорошей цене и сегодня и завтра, но если энергопереход будет развиваться, то обосновать высокую цену будет чем дальше, тем сложнее. Да и с уходом Путина от власти по любой причине, все может тут сильно усложниться. В общем умные люди такие маневры делают заранее. Прошлая ракета в сур.обе возможно тоже была об этом, но там ковид спутал все карты. Продавать нефтяной актив при цене нефти в 20$ даже в свой госбюджет выглядит уж очень вызывающе даже для них)))) Сейчас ситуация норм, нефть 80, денег везде много, кругом ipo-po мания, хороший фон, но хочется ещё побольше, ещё немного, но часики тикают, энергопереход, 2021,2022 тик так, а ещё есть обострения геополитики, сворачивание куе и возможно рост ставок… И все это не в пользу затягивания «ухода в закат»

Borrris, Да никто не купит сургут из за кубышки, кубышку уже не вернуть, она встроена в банки, и никакой банк не переживет если от туда заберут триллион. у них просто нет этих денег!!! Так что тут видеться только ситуация с выкупом акций в будущем, ну а никто дешевле стоимости чистых активов продавать не будет, ну благо префов всего 17% от капитала, так что выкупят когда придет время вот и все. Кстати год для кубышки был шикарный, нефть высокая наверняка позволила 5 ярдов $ прикупить в кубышку, а это в будущем больший % доход + большая переоценка.

Вредный инвестор, вариантов много, просто я рассматриваю на худший для себя. Он реален и более того есть прецеденты. А про 17% от капитала… Денежки счёт любят. На фига за что-то платить кому-то, если можно заплатить себе. А кубышку собственно забирать никто не будет, она там же и останется и частично пойдёт на выдачу кредита Роснефти, если понадобится, чтобы отоварить «уходящих в закат», просто её стоимость будет учтена при сделке, т. е. фактически её владельцы её получат и для этого найдутся нужные финансовые ресурсы. Даже не сомневайтесь.

Borrris, При крупной сделке и при изменении устава преф будет голосовать, как это у нас заберут преф без нашего ведома? нука придумайте сценарий)

Вредный инвестор, я уже вам про Саратовэнерго написал. Вы напрасно недооцениваете креативность специально обученных людей. Ну и допустим проголосуют 17% против, а остальные как проголосуют? А надо ли будет менять устав, если кубышка будет уже у другого собственника. Я в эту тему глубоко не погружался, никто не оплатил. Но если Вы ставите на то, что никто не оторвет держателей префов от кормящей… кубышки, то это очень рискованная ставка. Лично я смотрю на выход из префов, но их динамика особенно на последнем общерыночном заливе очень напрягает. Буду рад ошибиться, мне от префов от этих цен не так уж много надо… Но как бы жадность тут меня не подвела.

Borrris, Вы сколько лет торгуете префой? Я такие завалы против рынка каждый год замечаю. Преф как облигация и вполне разумно что после падения в 1% вчера её сегодня сливают и уходят в Газпром где рост 5% потом оттуда сюда побегут, я сам так неоднократно делал. Ребалансировка называется

А окешиться они захотят. Кубышку ест инфляция, отношение к нефтяном бизнесу, чем дальше, тем хуже, с учётом энергопереход. В общем в такой форме хранить общак становится не очень удобно. И да, если собственники те, о ком говорят, то Роснефть купит Сургут по хорошей цене и сегодня и завтра, но если энергопереход будет развиваться, то обосновать высокую цену будет чем дальше, тем сложнее. Да и с уходом Путина от власти по любой причине, все может тут сильно усложниться. В общем умные люди такие маневры делают заранее. Прошлая ракета в сур.обе возможно тоже была об этом, но там ковид спутал все карты. Продавать нефтяной актив при цене нефти в 20$ даже в свой госбюджет выглядит уж очень вызывающе даже для них)))) Сейчас ситуация норм, нефть 80, денег везде много, кругом ipo-po мания, хороший фон, но хочется ещё побольше, ещё немного, но часики тикают, энергопереход, 2021,2022 тик так, а ещё есть обострения геополитики, сворачивание куе и возможно рост ставок… И все это не в пользу затягивания «ухода в закат»

Borrris, а какой актив не ест инфляция? Инфляция в баксе уж куда меньше чем в рубле, пусть хранят в баксе! В какой бизнес им вкладываться? Мощности нефтидобычи в мире и так в избытке… По моим прикидкам у сургута валюта под 3% лежит в баксах это шикарная доходность, многие годы позволяла перекрывать валютную инфляцию, это только первый год где она минусанулась, зато нефть высокая позволила неплохо заработать

Вредный инвестор, Так сейчас инфляцию уже в долларе почти как в рубле, об этом и речь. И для того чтобы спасать капитал от инфляции нужно иметь всю полноту маневра, а в Сургуте этой полноты нет, да и на виду это у всех. Пока это не очень страшно, но никто не вечен и оползти в нору надо вовремя и заранее, особенно когда есть что тащить туда))))

Borrris, Инфляция в рубле 8% только официальная в баксе 6%, но у рубля есть риск упасть на 80+ так что куда разумнее сидеть в валюте. На данный момент при курсе в 75р за бакс кубышка сургуту даёт 60 ярдов переоценки и ярдов 130 на депозит итого 190 ярдов, сколько там инфляция скушала у сургута кубышки в сложный год? 2% Вы серьезно паритесь из за этого? Депозит дает 3% в валюте + 1.5% рост кубышки от переоценки с 73.8 с конца года, а инфляция 6%. При том что кубышка в этом году сто пудов пополнилась ярдов на 5 а это почти 10% прироста кубышки

Вредный инвестор, Конечно же Вы правы рубль вообще не валюта для хранения сбережений. Речь не об этом. Инфляция в долларе рекордная за последние 30 лет или сколько там. Так как сейчас инфляция ест кубышку Сургута, она её ещё никогда не ела. Это ведь факт. Но это лишь одна из причин и пожалуй что не главная… Но это причина

А окешиться они захотят. Кубышку ест инфляция, отношение к нефтяном бизнесу, чем дальше, тем хуже, с учётом энергопереход. В общем в такой форме хранить общак становится не очень удобно. И да, если собственники те, о ком говорят, то Роснефть купит Сургут по хорошей цене и сегодня и завтра, но если энергопереход будет развиваться, то обосновать высокую цену будет чем дальше, тем сложнее. Да и с уходом Путина от власти по любой причине, все может тут сильно усложниться. В общем умные люди такие маневры делают заранее. Прошлая ракета в сур.обе возможно тоже была об этом, но там ковид спутал все карты. Продавать нефтяной актив при цене нефти в 20$ даже в свой госбюджет выглядит уж очень вызывающе даже для них)))) Сейчас ситуация норм, нефть 80, денег везде много, кругом ipo-po мания, хороший фон, но хочется ещё побольше, ещё немного, но часики тикают, энергопереход, 2021,2022 тик так, а ещё есть обострения геополитики, сворачивание куе и возможно рост ставок… И все это не в пользу затягивания «ухода в закат»

Borrris, а какой актив не ест инфляция? Инфляция в баксе уж куда меньше чем в рубле, пусть хранят в баксе! В какой бизнес им вкладываться? Мощности нефтидобычи в мире и так в избытке… По моим прикидкам у сургута валюта под 3% лежит в баксах это шикарная доходность, многие годы позволяла перекрывать валютную инфляцию, это только первый год где она минусанулась, зато нефть высокая позволила неплохо заработать

Вредный инвестор, Так сейчас инфляцию уже в долларе почти как в рубле, об этом и речь. И для того чтобы спасать капитал от инфляции нужно иметь всю полноту маневра, а в Сургуте этой полноты нет, да и на виду это у всех. Пока это не очень страшно, но никто не вечен и оползти в нору надо вовремя и заранее, особенно когда есть что тащить туда))))

Borrris, Инфляция в рубле 8% только официальная в баксе 6%, но у рубля есть риск упасть на 80+ так что куда разумнее сидеть в валюте. На данный момент при курсе в 75р за бакс кубышка сургуту даёт 60 ярдов переоценки и ярдов 130 на депозит итого 190 ярдов, сколько там инфляция скушала у сургута кубышки в сложный год? 2% Вы серьезно паритесь из за этого? Депозит дает 3% в валюте + 1.5% рост кубышки от переоценки с 73.8 с конца года, а инфляция 6%. При том что кубышка в этом году сто пудов пополнилась ярдов на 5 а это почти 10% прироста кубышки

А окешиться они захотят. Кубышку ест инфляция, отношение к нефтяном бизнесу, чем дальше, тем хуже, с учётом энергопереход. В общем в такой форме хранить общак становится не очень удобно. И да, если собственники те, о ком говорят, то Роснефть купит Сургут по хорошей цене и сегодня и завтра, но если энергопереход будет развиваться, то обосновать высокую цену будет чем дальше, тем сложнее. Да и с уходом Путина от власти по любой причине, все может тут сильно усложниться. В общем умные люди такие маневры делают заранее. Прошлая ракета в сур.обе возможно тоже была об этом, но там ковид спутал все карты. Продавать нефтяной актив при цене нефти в 20$ даже в свой госбюджет выглядит уж очень вызывающе даже для них)))) Сейчас ситуация норм, нефть 80, денег везде много, кругом ipo-po мания, хороший фон, но хочется ещё побольше, ещё немного, но часики тикают, энергопереход, 2021,2022 тик так, а ещё есть обострения геополитики, сворачивание куе и возможно рост ставок… И все это не в пользу затягивания «ухода в закат»

Borrris, Да никто не купит сургут из за кубышки, кубышку уже не вернуть, она встроена в банки, и никакой банк не переживет если от туда заберут триллион. у них просто нет этих денег!!! Так что тут видеться только ситуация с выкупом акций в будущем, ну а никто дешевле стоимости чистых активов продавать не будет, ну благо префов всего 17% от капитала, так что выкупят когда придет время вот и все. Кстати год для кубышки был шикарный, нефть высокая наверняка позволила 5 ярдов $ прикупить в кубышку, а это в будущем больший % доход + большая переоценка.

Вредный инвестор, вариантов много, просто я рассматриваю на худший для себя. Он реален и более того есть прецеденты. А про 17% от капитала… Денежки счёт любят. На фига за что-то платить кому-то, если можно заплатить себе. А кубышку собственно забирать никто не будет, она там же и останется и частично пойдёт на выдачу кредита Роснефти, если понадобится, чтобы отоварить «уходящих в закат», просто её стоимость будет учтена при сделке, т. е. фактически её владельцы её получат и для этого найдутся нужные финансовые ресурсы. Даже не сомневайтесь.

Borrris, При крупной сделке и при изменении устава преф будет голосовать, как это у нас заберут преф без нашего ведома? нука придумайте сценарий)

Вредный инвестор, я уже вам про Саратовэнерго написал. Вы напрасно недооцениваете креативность специально обученных людей. Ну и допустим проголосуют 17% против, а остальные как проголосуют? А надо ли будет менять устав, если кубышка будет уже у другого собственника. Я в эту тему глубоко не погружался, никто не оплатил. Но если Вы ставите на то, что никто не оторвет держателей префов от кормящей… кубышки, то это очень рискованная ставка. Лично я смотрю на выход из префов, но их динамика особенно на последнем общерыночном заливе очень напрягает. Буду рад ошибиться, мне от префов от этих цен не так уж много надо… Но как бы жадность тут меня не подвела.

А окешиться они захотят. Кубышку ест инфляция, отношение к нефтяном бизнесу, чем дальше, тем хуже, с учётом энергопереход. В общем в такой форме хранить общак становится не очень удобно. И да, если собственники те, о ком говорят, то Роснефть купит Сургут по хорошей цене и сегодня и завтра, но если энергопереход будет развиваться, то обосновать высокую цену будет чем дальше, тем сложнее. Да и с уходом Путина от власти по любой причине, все может тут сильно усложниться. В общем умные люди такие маневры делают заранее. Прошлая ракета в сур.обе возможно тоже была об этом, но там ковид спутал все карты. Продавать нефтяной актив при цене нефти в 20$ даже в свой госбюджет выглядит уж очень вызывающе даже для них)))) Сейчас ситуация норм, нефть 80, денег везде много, кругом ipo-po мания, хороший фон, но хочется ещё побольше, ещё немного, но часики тикают, энергопереход, 2021,2022 тик так, а ещё есть обострения геополитики, сворачивание куе и возможно рост ставок… И все это не в пользу затягивания «ухода в закат»

Borrris, Да никто не купит сургут из за кубышки, кубышку уже не вернуть, она встроена в банки, и никакой банк не переживет если от туда заберут триллион. у них просто нет этих денег!!! Так что тут видеться только ситуация с выкупом акций в будущем, ну а никто дешевле стоимости чистых активов продавать не будет, ну благо префов всего 17% от капитала, так что выкупят когда придет время вот и все. Кстати год для кубышки был шикарный, нефть высокая наверняка позволила 5 ярдов $ прикупить в кубышку, а это в будущем больший % доход + большая переоценка.

Вредный инвестор, вариантов много, просто я рассматриваю на худший для себя. Он реален и более того есть прецеденты. А про 17% от капитала… Денежки счёт любят. На фига за что-то платить кому-то, если можно заплатить себе. А кубышку собственно забирать никто не будет, она там же и останется и частично пойдёт на выдачу кредита Роснефти, если понадобится, чтобы отоварить «уходящих в закат», просто её стоимость будет учтена при сделке, т. е. фактически её владельцы её получат и для этого найдутся нужные финансовые ресурсы. Даже не сомневайтесь.

Borrris, При крупной сделке и при изменении устава преф будет голосовать, как это у нас заберут преф без нашего ведома? нука придумайте сценарий)

А окешиться они захотят. Кубышку ест инфляция, отношение к нефтяном бизнесу, чем дальше, тем хуже, с учётом энергопереход. В общем в такой форме хранить общак становится не очень удобно. И да, если собственники те, о ком говорят, то Роснефть купит Сургут по хорошей цене и сегодня и завтра, но если энергопереход будет развиваться, то обосновать высокую цену будет чем дальше, тем сложнее. Да и с уходом Путина от власти по любой причине, все может тут сильно усложниться. В общем умные люди такие маневры делают заранее. Прошлая ракета в сур.обе возможно тоже была об этом, но там ковид спутал все карты. Продавать нефтяной актив при цене нефти в 20$ даже в свой госбюджет выглядит уж очень вызывающе даже для них)))) Сейчас ситуация норм, нефть 80, денег везде много, кругом ipo-po мания, хороший фон, но хочется ещё побольше, ещё немного, но часики тикают, энергопереход, 2021,2022 тик так, а ещё есть обострения геополитики, сворачивание куе и возможно рост ставок… И все это не в пользу затягивания «ухода в закат»

Borrris, а какой актив не ест инфляция? Инфляция в баксе уж куда меньше чем в рубле, пусть хранят в баксе! В какой бизнес им вкладываться? Мощности нефтидобычи в мире и так в избытке… По моим прикидкам у сургута валюта под 3% лежит в баксах это шикарная доходность, многие годы позволяла перекрывать валютную инфляцию, это только первый год где она минусанулась, зато нефть высокая позволила неплохо заработать

Вредный инвестор, Так сейчас инфляцию уже в долларе почти как в рубле, об этом и речь. И для того чтобы спасать капитал от инфляции нужно иметь всю полноту маневра, а в Сургуте этой полноты нет, да и на виду это у всех. Пока это не очень страшно, но никто не вечен и оползти в нору надо вовремя и заранее, особенно когда есть что тащить туда))))

А окешиться они захотят. Кубышку ест инфляция, отношение к нефтяном бизнесу, чем дальше, тем хуже, с учётом энергопереход. В общем в такой форме хранить общак становится не очень удобно. И да, если собственники те, о ком говорят, то Роснефть купит Сургут по хорошей цене и сегодня и завтра, но если энергопереход будет развиваться, то обосновать высокую цену будет чем дальше, тем сложнее. Да и с уходом Путина от власти по любой причине, все может тут сильно усложниться. В общем умные люди такие маневры делают заранее. Прошлая ракета в сур.обе возможно тоже была об этом, но там ковид спутал все карты. Продавать нефтяной актив при цене нефти в 20$ даже в свой госбюджет выглядит уж очень вызывающе даже для них)))) Сейчас ситуация норм, нефть 80, денег везде много, кругом ipo-po мания, хороший фон, но хочется ещё побольше, ещё немного, но часики тикают, энергопереход, 2021,2022 тик так, а ещё есть обострения геополитики, сворачивание куе и возможно рост ставок… И все это не в пользу затягивания «ухода в закат»

Borrris, а какой актив не ест инфляция? Инфляция в баксе уж куда меньше чем в рубле, пусть хранят в баксе! В какой бизнес им вкладываться? Мощности нефтидобычи в мире и так в избытке… По моим прикидкам у сургута валюта под 3% лежит в баксах это шикарная доходность, многие годы позволяла перекрывать валютную инфляцию, это только первый год где она минусанулась, зато нефть высокая позволила неплохо заработать

Вредный инвестор, Так сейчас инфляцию уже в долларе почти как в рубле, об этом и речь. И для того чтобы спасать капитал от инфляции нужно иметь всю полноту маневра, а в Сургуте этой полноты нет, да и на виду это у всех. Пока это не очень страшно, но никто не вечен и оползти в нору надо вовремя и заранее, особенно когда есть что тащить туда))))