Сбербанк акции

Lis', Лись, давай не будем сопоставлять сравнение циферок с сайтов 10 банков с умением распознать тренд, сесть в него и потом высидеть. Первое сможет любой школьник, второе — могут не только лишь все, мало кто может это сделать © ;)

Geist, буду впердь называть тебя пассивным плечевым инвестором

any_to_real, он не пассивный инвестор, а активный. руками постоянно же торгует. вот у вас хочу спросить: а какой смысл вам тратить столько времени, проводя на сайте, пытаясь инвестировать в сбер, ловя ножи, если для вас — 10% годовых предел, а 30% фантазия?

Lis', 10% годовых — предел не у меня, а предел, который называют люди десятилетия работающие в инвестициях, и 30% — это не фантазия, а разовая удача.
А 10% годовых мне нахрен не надо, я сюда приехал не за дешевой колбасой©, мне надо относительно стабильный денежный поток, который станет обеспечивать меня долгие годы средствами в объеме не меньшем, чем сейчас обеспечивает работа, для начала, а потом удвоим ставки. А потом еще раз удвоим.
Перед этим была еще одна задача — научиться спекулировать, обеспечивая небольшой ежемесячный приработок, на случай потери работы, но она уже выполнена.
Собственно, за этими скромными задачами я и здесь, потому что именно здесь меня серьезно бустанули с их решением, а не за жалкие проценты какие-то, конечно

any_to_real, нет смысла инвестировать под 10%, когда уже сейчас банки предлагают под 9 и даже под 9,5%.
но не в этом суть, я сегодня сделала один парадоксальный вывод — никто из инвестирующих в сбер на самом деле в 400 рублей не верит, так как с текущих это больше 30%. а точнее 35%. че на этом форуме рассчитывают, когда ждут сбер на 400 и одновременно считают что такой процент из области фантазий. когнитивный диссонанс в действии.

Lis', проавильно не верят при КС летящей к 10%. Но ждут момент забежать в Сбер на пике КС и на минимуме стоимости Сбера в моменте. Если ещё какой обвал наложится — вообще пляски будут. Дальше КС в сторону примерно 6.5-7% к концу года и Сбер уже 380-420, если экономика не застагнирует. При стагнации уровень чуть ниже. Далее, если инфляция выйдет в таргет ЦБ и экономике потребуется стимул, то снижение КС к уровням 4.5-5% приведёт Сбер при росте экономике темпами 1.5-2.5% к ценнику 450-550 к дивотсечке 2023 года.

А в текущем моменте или к февралю 400 — бредовый ценник для Сбера.

P.S. Также на движении с пика КС к снижению можно ловить энергетиков с высоким долгом, телекомы. 30% — не сказка, но 30% — сказка пассивно без управления позой. Но результат более, чем достойный.

Вадим Рахаев, «в текущем моменте или к февралю 400 — бредовый ценник для Сбера» — не бредовый же, потому что не один ты понимаешь, что — «дальше КС в сторону примерно 6.5-7% и Сбер уже 380-420» — и еще +10...15% прибыли в год в долгосрочной истории, а зачем брать долгосрочную историю по 380, если можно по 300

any_to_real, описанное было бы логично, если бы сценарий был один. Но он не один. Как ни странно, у рынка короткая память.

Напомню базовый сценарий ЦБ всего год с небольшим назад:
www.cbr.ru/about_br/publ/ondkp/on_2021_2023/

А вот свежий (это ключевой документ для российского инвестора на текущий момент):
www.cbr.ru/about_br/publ/ondkp/on_2022_2024/

Настроения на самом деле очень оптимистичные на рынке и, прочитав свежий сценарий, абсолютное большинство почему-то читали между строк и зафиксировали в голове наиболее вероятный. Даже в прогнозах компаний уже натыкаюсь как они рефинансируют долг в конце 22-го по 6.5-7%. Ага… Щаз..

Внимательно посмотрите альтернативные ветки, о которых Эльвира Сахипзадовна и директора ЦБ неустанно напоминают в интервью. При негативных сценариях, затарив Сбер сейчас на всю котлету, те кто думают, что они умнее всех могут влететь на эту же котлету. Или на депо, если с плечами переборщат.

Первичная оценка компаний происходит на основе дисконтирования денежных потоков. База для дисконтирования — КС. А потом уже всё остальное: графики, мечты держателей бумаг и прочее. Меньшинство может пытаться как угодно толкать бумагу вверх, но если она избыточно оторвалась от фундаментала, большинство сменит инструмент и меньшинство влетит в контртренде. Так что Сбер по 400 — наиболее вероятная реальность, но не факт.

Вадим Рахаев, тогда объясни почему Новатэк по 1700? Не вяжется с твоей теорией дисконтирования денежных потоков.

any_to_real, Новатэк как раз очень даже вяжется. Раскройте структуру Новатэка и всё станет на свои места.

Вадим Рахаев, раскрыл книгу вижу фигу, что там с местами-то? По инорезу оценивается? Так и весь Сбер у нас инорезный почти торгуется

any_to_real, инорез = доля владения нерезидентов? Если предыдущее утверждение верно, то — нет. Новатэк по мультипликаторам дороже сопоставимых западных компаний в том числе. Причина в том, что текущая и форвардная КС даже в негативном сценарии не кроет его растущие форвардные потоки и он не обнуляется в условном 30-м или 35-м году. Из-за этого он стоИт выше консервативной оценки в 1370. Также его поддерживает байбек. Плюс компания быстрее сектора реализует проекты и арктика раскрывает допом избыточную мощность за счёт базово более низких среднегодовых температур (параметры сжижения позволяют превышать 100% заложенной мощности). Эти причины не позволяют провести классические красные линии отсечения. Стоять он может долго при росте КС, но тут грань тонкая и из-за высоких ожиданий при негативных инфляционных сценариях он и схлопнуться камнем вниз на радость шортистам может в какой-то момент. Но до 13% в РФ и до 4% в США он должен стоять лучше рынка.

Lis', Лись, давай не будем сопоставлять сравнение циферок с сайтов 10 банков с умением распознать тренд, сесть в него и потом высидеть. Первое сможет любой школьник, второе — могут не только лишь все, мало кто может это сделать © ;)

Geist, буду впердь называть тебя пассивным плечевым инвестором

any_to_real, он не пассивный инвестор, а активный. руками постоянно же торгует. вот у вас хочу спросить: а какой смысл вам тратить столько времени, проводя на сайте, пытаясь инвестировать в сбер, ловя ножи, если для вас — 10% годовых предел, а 30% фантазия?

Lis', 10% годовых — предел не у меня, а предел, который называют люди десятилетия работающие в инвестициях, и 30% — это не фантазия, а разовая удача.
А 10% годовых мне нахрен не надо, я сюда приехал не за дешевой колбасой©, мне надо относительно стабильный денежный поток, который станет обеспечивать меня долгие годы средствами в объеме не меньшем, чем сейчас обеспечивает работа, для начала, а потом удвоим ставки. А потом еще раз удвоим.
Перед этим была еще одна задача — научиться спекулировать, обеспечивая небольшой ежемесячный приработок, на случай потери работы, но она уже выполнена.
Собственно, за этими скромными задачами я и здесь, потому что именно здесь меня серьезно бустанули с их решением, а не за жалкие проценты какие-то, конечно

any_to_real, нет смысла инвестировать под 10%, когда уже сейчас банки предлагают под 9 и даже под 9,5%.
но не в этом суть, я сегодня сделала один парадоксальный вывод — никто из инвестирующих в сбер на самом деле в 400 рублей не верит, так как с текущих это больше 30%. а точнее 35%. че на этом форуме рассчитывают, когда ждут сбер на 400 и одновременно считают что такой процент из области фантазий. когнитивный диссонанс в действии.

Lis', проавильно не верят при КС летящей к 10%. Но ждут момент забежать в Сбер на пике КС и на минимуме стоимости Сбера в моменте. Если ещё какой обвал наложится — вообще пляски будут. Дальше КС в сторону примерно 6.5-7% к концу года и Сбер уже 380-420, если экономика не застагнирует. При стагнации уровень чуть ниже. Далее, если инфляция выйдет в таргет ЦБ и экономике потребуется стимул, то снижение КС к уровням 4.5-5% приведёт Сбер при росте экономике темпами 1.5-2.5% к ценнику 450-550 к дивотсечке 2023 года.

А в текущем моменте или к февралю 400 — бредовый ценник для Сбера.

P.S. Также на движении с пика КС к снижению можно ловить энергетиков с высоким долгом, телекомы. 30% — не сказка, но 30% — сказка пассивно без управления позой. Но результат более, чем достойный.

Вадим Рахаев, «в текущем моменте или к февралю 400 — бредовый ценник для Сбера» — не бредовый же, потому что не один ты понимаешь, что — «дальше КС в сторону примерно 6.5-7% и Сбер уже 380-420» — и еще +10...15% прибыли в год в долгосрочной истории, а зачем брать долгосрочную историю по 380, если можно по 300

any_to_real, описанное было бы логично, если бы сценарий был один. Но он не один. Как ни странно, у рынка короткая память.

Напомню базовый сценарий ЦБ всего год с небольшим назад:
www.cbr.ru/about_br/publ/ondkp/on_2021_2023/

А вот свежий (это ключевой документ для российского инвестора на текущий момент):
www.cbr.ru/about_br/publ/ondkp/on_2022_2024/

Настроения на самом деле очень оптимистичные на рынке и, прочитав свежий сценарий, абсолютное большинство почему-то читали между строк и зафиксировали в голове наиболее вероятный. Даже в прогнозах компаний уже натыкаюсь как они рефинансируют долг в конце 22-го по 6.5-7%. Ага… Щаз..

Внимательно посмотрите альтернативные ветки, о которых Эльвира Сахипзадовна и директора ЦБ неустанно напоминают в интервью. При негативных сценариях, затарив Сбер сейчас на всю котлету, те кто думают, что они умнее всех могут влететь на эту же котлету. Или на депо, если с плечами переборщат.

Первичная оценка компаний происходит на основе дисконтирования денежных потоков. База для дисконтирования — КС. А потом уже всё остальное: графики, мечты держателей бумаг и прочее. Меньшинство может пытаться как угодно толкать бумагу вверх, но если она избыточно оторвалась от фундаментала, большинство сменит инструмент и меньшинство влетит в контртренде. Так что Сбер по 400 — наиболее вероятная реальность, но не факт.

Вадим Рахаев, тогда объясни почему Новатэк по 1700? Не вяжется с твоей теорией дисконтирования денежных потоков.

any_to_real, Новатэк как раз очень даже вяжется. Раскройте структуру Новатэка и всё станет на свои места.

Вадим Рахаев, а почему ты нам тут всем выкаешь, сильно интеллигентный, что ли? Шучу, но на ты же проще, нет?

Geist, меня воспитывали общаться «на Вы» с незнакомыми, старшими и более опытными в предмете общения людьми.

Lis', Лись, давай не будем сопоставлять сравнение циферок с сайтов 10 банков с умением распознать тренд, сесть в него и потом высидеть. Первое сможет любой школьник, второе — могут не только лишь все, мало кто может это сделать © ;)

Geist, буду впердь называть тебя пассивным плечевым инвестором

any_to_real, он не пассивный инвестор, а активный. руками постоянно же торгует. вот у вас хочу спросить: а какой смысл вам тратить столько времени, проводя на сайте, пытаясь инвестировать в сбер, ловя ножи, если для вас — 10% годовых предел, а 30% фантазия?

Lis', 10% годовых — предел не у меня, а предел, который называют люди десятилетия работающие в инвестициях, и 30% — это не фантазия, а разовая удача.
А 10% годовых мне нахрен не надо, я сюда приехал не за дешевой колбасой©, мне надо относительно стабильный денежный поток, который станет обеспечивать меня долгие годы средствами в объеме не меньшем, чем сейчас обеспечивает работа, для начала, а потом удвоим ставки. А потом еще раз удвоим.
Перед этим была еще одна задача — научиться спекулировать, обеспечивая небольшой ежемесячный приработок, на случай потери работы, но она уже выполнена.
Собственно, за этими скромными задачами я и здесь, потому что именно здесь меня серьезно бустанули с их решением, а не за жалкие проценты какие-то, конечно

any_to_real, нет смысла инвестировать под 10%, когда уже сейчас банки предлагают под 9 и даже под 9,5%.
но не в этом суть, я сегодня сделала один парадоксальный вывод — никто из инвестирующих в сбер на самом деле в 400 рублей не верит, так как с текущих это больше 30%. а точнее 35%. че на этом форуме рассчитывают, когда ждут сбер на 400 и одновременно считают что такой процент из области фантазий. когнитивный диссонанс в действии.

Lis', проавильно не верят при КС летящей к 10%. Но ждут момент забежать в Сбер на пике КС и на минимуме стоимости Сбера в моменте. Если ещё какой обвал наложится — вообще пляски будут. Дальше КС в сторону примерно 6.5-7% к концу года и Сбер уже 380-420, если экономика не застагнирует. При стагнации уровень чуть ниже. Далее, если инфляция выйдет в таргет ЦБ и экономике потребуется стимул, то снижение КС к уровням 4.5-5% приведёт Сбер при росте экономике темпами 1.5-2.5% к ценнику 450-550 к дивотсечке 2023 года.

А в текущем моменте или к февралю 400 — бредовый ценник для Сбера.

P.S. Также на движении с пика КС к снижению можно ловить энергетиков с высоким долгом, телекомы. 30% — не сказка, но 30% — сказка пассивно без управления позой. Но результат более, чем достойный.

Вадим Рахаев, «в текущем моменте или к февралю 400 — бредовый ценник для Сбера» — не бредовый же, потому что не один ты понимаешь, что — «дальше КС в сторону примерно 6.5-7% и Сбер уже 380-420» — и еще +10...15% прибыли в год в долгосрочной истории, а зачем брать долгосрочную историю по 380, если можно по 300

any_to_real, описанное было бы логично, если бы сценарий был один. Но он не один. Как ни странно, у рынка короткая память.

Напомню базовый сценарий ЦБ всего год с небольшим назад:
www.cbr.ru/about_br/publ/ondkp/on_2021_2023/

А вот свежий (это ключевой документ для российского инвестора на текущий момент):
www.cbr.ru/about_br/publ/ondkp/on_2022_2024/

Настроения на самом деле очень оптимистичные на рынке и, прочитав свежий сценарий, абсолютное большинство почему-то читали между строк и зафиксировали в голове наиболее вероятный. Даже в прогнозах компаний уже натыкаюсь как они рефинансируют долг в конце 22-го по 6.5-7%. Ага… Щаз..

Внимательно посмотрите альтернативные ветки, о которых Эльвира Сахипзадовна и директора ЦБ неустанно напоминают в интервью. При негативных сценариях, затарив Сбер сейчас на всю котлету, те кто думают, что они умнее всех могут влететь на эту же котлету. Или на депо, если с плечами переборщат.

Первичная оценка компаний происходит на основе дисконтирования денежных потоков. База для дисконтирования — КС. А потом уже всё остальное: графики, мечты держателей бумаг и прочее. Меньшинство может пытаться как угодно толкать бумагу вверх, но если она избыточно оторвалась от фундаментала, большинство сменит инструмент и меньшинство влетит в контртренде. Так что Сбер по 400 — наиболее вероятная реальность, но не факт.

Вадим Рахаев, тогда объясни почему Новатэк по 1700? Не вяжется с твоей теорией дисконтирования денежных потоков.

any_to_real, Новатэк как раз очень даже вяжется. Раскройте структуру Новатэка и всё станет на свои места.

Lis', Лись, давай не будем сопоставлять сравнение циферок с сайтов 10 банков с умением распознать тренд, сесть в него и потом высидеть. Первое сможет любой школьник, второе — могут не только лишь все, мало кто может это сделать © ;)

Geist, буду впердь называть тебя пассивным плечевым инвестором

any_to_real, он не пассивный инвестор, а активный. руками постоянно же торгует. вот у вас хочу спросить: а какой смысл вам тратить столько времени, проводя на сайте, пытаясь инвестировать в сбер, ловя ножи, если для вас — 10% годовых предел, а 30% фантазия?

Lis', 10% годовых — предел не у меня, а предел, который называют люди десятилетия работающие в инвестициях, и 30% — это не фантазия, а разовая удача.
А 10% годовых мне нахрен не надо, я сюда приехал не за дешевой колбасой©, мне надо относительно стабильный денежный поток, который станет обеспечивать меня долгие годы средствами в объеме не меньшем, чем сейчас обеспечивает работа, для начала, а потом удвоим ставки. А потом еще раз удвоим.
Перед этим была еще одна задача — научиться спекулировать, обеспечивая небольшой ежемесячный приработок, на случай потери работы, но она уже выполнена.
Собственно, за этими скромными задачами я и здесь, потому что именно здесь меня серьезно бустанули с их решением, а не за жалкие проценты какие-то, конечно

any_to_real, нет смысла инвестировать под 10%, когда уже сейчас банки предлагают под 9 и даже под 9,5%.
но не в этом суть, я сегодня сделала один парадоксальный вывод — никто из инвестирующих в сбер на самом деле в 400 рублей не верит, так как с текущих это больше 30%. а точнее 35%. че на этом форуме рассчитывают, когда ждут сбер на 400 и одновременно считают что такой процент из области фантазий. когнитивный диссонанс в действии.

Lis', как это никто не верит в 400? Для меня 400 лишь промежуточная станция. Политика может помешать, но это уже форс-мажор.

Geist, тогда почему 30% в инвестициях — это инфоцыганство и фантазии? тут надо как бы либо трусы надеть, либо крестик снять;)

Lis', инфоцыганство — это говорить, что можешь научить зарабатывать 30% годовых, если тебе заплатят за курс.

Geist, а кто это говорил? и где? кто-то там, когда-то там. ну это не наши проблемы.
я вообще к другому вела, что отталкиваться в инвестировании нужно от результата, который хочешь получить. хочешь 9% — депозит в банке, хочешь больше — подбирай инструменты с более высокой доходностью, иначе это сизифов труд.

Lis', я это говорил, это мое понимание инфоцыганства. Ну естественно отталкиваться нужно от результата, но изначально мы говорили не об этом, а том, что есть пассивное инвестирование, а что нет. Ладно, в общем, уже все сказали достаточно ;)

Geist, так у вас свое личное понятие пассивного дохода, которое не соответствует классическому определению, как я с этим могу спорить, это тоже самое что вы бы мне написали, что вы видели марсиан. откуда я знаю, может и правда, видели, но официально такие случаи не зафиксированы.

Lis', ловить тренды — точно ни в коем разе не является пассивным доходом, даже если мы оставим в стороне марсиан. Потому что ловля трендов предполагает умение.

Geist, по классике всё же — пассивный доход подразумевает начальные усилия (умения) и наличие свободных денежных средств. Без этих двух факторов его просто не сформировать. Но я всё замолкаю, тут можно препираться бесконечно и каждый из нас останется при своем понимании процесса.

Lis', для извлечения пассивного дохода от депозита в банке, от покупки паев инвестиционного фонда, от доверительного управления деньгами и т.д. не требуется никакого умения, только средства.

Geist, умения проводить мониторинг предложений банков и пифов, не, не надо? а тут я чет читала, что пифы тинькова даже продать нельзя, там какие-то специфические условия, а они в минусе 3 месяц. субъективно это всё.
те же вложения в чужой бизнес, который не требует вашего постоянного участия и контроля также являются по классике источником пассивного дохода, и тем не менее, требуют гораздо больших начальных усилий, чем вложения в трендовый актив. это бесконечный спор

Lis', о боже, ну хорош уже судить по себе ;) Знаешь, что делают в большинстве люди, у которых реальные горы денег? Они просто звонят в морганстэнли или голдмансакс, там их соединяют с отделением прайвит-банкинга для VIP-персон и на этом их «мониторинг предложений» заканчивается ;) Всё, проехали.

Geist, эту работу за них проделывают личные финансовые консультанты. и они им за это платят. да, я это знаю. согласна, проехали:)

Lis', Уолл-Стрит — это единственное место на земле, где люди, приезжающие на роллс-ройсах, слушают советы тех, кто приехал на метро. © Баффет. Больше о всякого рода консультантах сказать нечего ;)

Geist, в каком году он это сказал? В 1980 или еще раньше? Тогда и айфонов тоже не было. Всё давно изменилось. Я не знаю, как у вас сейчас в Италии, а в России реально богатые люди активно пользуются услугами европейских и американских фин.консультантов.

Lis', ну так ничего и не изменилось

активно пользуются услугами европейских и американских фин.консультантов

Geist, спокойной ночи;) спорить о том, что с 1980-х годов ничего не изменилось я точно не готова

Lis', люди в роллсах по-прежнему слушают советы людей из метро, в этом смысле не изменилось ничего.

Geist, реальный пример, мою подругу угораздило выйти замуж за олигарха, поэтому мне его проблемы отчасти знакомы. В какой валюте ему держать финансы на депозите? В евро или долларах, для него каждая фигура в паре евро/доллар — очень существенная сумма, разделять, как советуют те, кто ездит на метро — в 3 корзины — рубль, евро, доллар он не хочет. Пока растет евро к доллару, он хочет держать в евро, пока растет доллар — он хочет держать в долларах. Да, у богатых свои причуды, а потому у него несколько фин. консультантов из лучших агентств Европы и штатов, и дрючит он их периодически всех и в хвост и в гриву. И ни о каком метро речи давно нет;)

Lis', Лись, давай не будем сопоставлять сравнение циферок с сайтов 10 банков с умением распознать тренд, сесть в него и потом высидеть. Первое сможет любой школьник, второе — могут не только лишь все, мало кто может это сделать © ;)

Geist, буду впердь называть тебя пассивным плечевым инвестором

any_to_real, он не пассивный инвестор, а активный. руками постоянно же торгует. вот у вас хочу спросить: а какой смысл вам тратить столько времени, проводя на сайте, пытаясь инвестировать в сбер, ловя ножи, если для вас — 10% годовых предел, а 30% фантазия?

Lis', 10% годовых — предел не у меня, а предел, который называют люди десятилетия работающие в инвестициях, и 30% — это не фантазия, а разовая удача.
А 10% годовых мне нахрен не надо, я сюда приехал не за дешевой колбасой©, мне надо относительно стабильный денежный поток, который станет обеспечивать меня долгие годы средствами в объеме не меньшем, чем сейчас обеспечивает работа, для начала, а потом удвоим ставки. А потом еще раз удвоим.
Перед этим была еще одна задача — научиться спекулировать, обеспечивая небольшой ежемесячный приработок, на случай потери работы, но она уже выполнена.
Собственно, за этими скромными задачами я и здесь, потому что именно здесь меня серьезно бустанули с их решением, а не за жалкие проценты какие-то, конечно

any_to_real, нет смысла инвестировать под 10%, когда уже сейчас банки предлагают под 9 и даже под 9,5%.
но не в этом суть, я сегодня сделала один парадоксальный вывод — никто из инвестирующих в сбер на самом деле в 400 рублей не верит, так как с текущих это больше 30%. а точнее 35%. че на этом форуме рассчитывают, когда ждут сбер на 400 и одновременно считают что такой процент из области фантазий. когнитивный диссонанс в действии.

Lis', проавильно не верят при КС летящей к 10%. Но ждут момент забежать в Сбер на пике КС и на минимуме стоимости Сбера в моменте. Если ещё какой обвал наложится — вообще пляски будут. Дальше КС в сторону примерно 6.5-7% к концу года и Сбер уже 380-420, если экономика не застагнирует. При стагнации уровень чуть ниже. Далее, если инфляция выйдет в таргет ЦБ и экономике потребуется стимул, то снижение КС к уровням 4.5-5% приведёт Сбер при росте экономике темпами 1.5-2.5% к ценнику 450-550 к дивотсечке 2023 года.

А в текущем моменте или к февралю 400 — бредовый ценник для Сбера.

P.S. Также на движении с пика КС к снижению можно ловить энергетиков с высоким долгом, телекомы. 30% — не сказка, но 30% — сказка пассивно без управления позой. Но результат более, чем достойный.

Вадим Рахаев, «в текущем моменте или к февралю 400 — бредовый ценник для Сбера» — не бредовый же, потому что не один ты понимаешь, что — «дальше КС в сторону примерно 6.5-7% и Сбер уже 380-420» — и еще +10...15% прибыли в год в долгосрочной истории, а зачем брать долгосрочную историю по 380, если можно по 300

any_to_real, описанное было бы логично, если бы сценарий был один. Но он не один. Как ни странно, у рынка короткая память.

Напомню базовый сценарий ЦБ всего год с небольшим назад:
www.cbr.ru/about_br/publ/ondkp/on_2021_2023/

А вот свежий (это ключевой документ для российского инвестора на текущий момент):
www.cbr.ru/about_br/publ/ondkp/on_2022_2024/

Настроения на самом деле очень оптимистичные на рынке и, прочитав свежий сценарий, абсолютное большинство почему-то читали между строк и зафиксировали в голове наиболее вероятный. Даже в прогнозах компаний уже натыкаюсь как они рефинансируют долг в конце 22-го по 6.5-7%. Ага… Щаз..

Внимательно посмотрите альтернативные ветки, о которых Эльвира Сахипзадовна и директора ЦБ неустанно напоминают в интервью. При негативных сценариях, затарив Сбер сейчас на всю котлету, те кто думают, что они умнее всех могут влететь на эту же котлету. Или на депо, если с плечами переборщат.

Первичная оценка компаний происходит на основе дисконтирования денежных потоков. База для дисконтирования — КС. А потом уже всё остальное: графики, мечты держателей бумаг и прочее. Меньшинство может пытаться как угодно толкать бумагу вверх, но если она избыточно оторвалась от фундаментала, большинство сменит инструмент и меньшинство влетит в контртренде. Так что Сбер по 400 — наиболее вероятная реальность, но не факт.

Вадим Рахаев, тогда объясни почему Новатэк по 1700? Не вяжется с твоей теорией дисконтирования денежных потоков.

any_to_real, Новатэк как раз очень даже вяжется. Раскройте структуру Новатэка и всё станет на свои места.

Вадим Рахаев, раскрыл книгу вижу фигу, что там с местами-то? По инорезу оценивается? Так и весь Сбер у нас инорезный почти торгуется

Lis', Лись, давай не будем сопоставлять сравнение циферок с сайтов 10 банков с умением распознать тренд, сесть в него и потом высидеть. Первое сможет любой школьник, второе — могут не только лишь все, мало кто может это сделать © ;)

Geist, буду впердь называть тебя пассивным плечевым инвестором

any_to_real, он не пассивный инвестор, а активный. руками постоянно же торгует. вот у вас хочу спросить: а какой смысл вам тратить столько времени, проводя на сайте, пытаясь инвестировать в сбер, ловя ножи, если для вас — 10% годовых предел, а 30% фантазия?

Lis', 10% годовых — предел не у меня, а предел, который называют люди десятилетия работающие в инвестициях, и 30% — это не фантазия, а разовая удача.
А 10% годовых мне нахрен не надо, я сюда приехал не за дешевой колбасой©, мне надо относительно стабильный денежный поток, который станет обеспечивать меня долгие годы средствами в объеме не меньшем, чем сейчас обеспечивает работа, для начала, а потом удвоим ставки. А потом еще раз удвоим.
Перед этим была еще одна задача — научиться спекулировать, обеспечивая небольшой ежемесячный приработок, на случай потери работы, но она уже выполнена.
Собственно, за этими скромными задачами я и здесь, потому что именно здесь меня серьезно бустанули с их решением, а не за жалкие проценты какие-то, конечно

any_to_real, нет смысла инвестировать под 10%, когда уже сейчас банки предлагают под 9 и даже под 9,5%.
но не в этом суть, я сегодня сделала один парадоксальный вывод — никто из инвестирующих в сбер на самом деле в 400 рублей не верит, так как с текущих это больше 30%. а точнее 35%. че на этом форуме рассчитывают, когда ждут сбер на 400 и одновременно считают что такой процент из области фантазий. когнитивный диссонанс в действии.

Lis', проавильно не верят при КС летящей к 10%. Но ждут момент забежать в Сбер на пике КС и на минимуме стоимости Сбера в моменте. Если ещё какой обвал наложится — вообще пляски будут. Дальше КС в сторону примерно 6.5-7% к концу года и Сбер уже 380-420, если экономика не застагнирует. При стагнации уровень чуть ниже. Далее, если инфляция выйдет в таргет ЦБ и экономике потребуется стимул, то снижение КС к уровням 4.5-5% приведёт Сбер при росте экономике темпами 1.5-2.5% к ценнику 450-550 к дивотсечке 2023 года.

А в текущем моменте или к февралю 400 — бредовый ценник для Сбера.

P.S. Также на движении с пика КС к снижению можно ловить энергетиков с высоким долгом, телекомы. 30% — не сказка, но 30% — сказка пассивно без управления позой. Но результат более, чем достойный.

Вадим Рахаев, «в текущем моменте или к февралю 400 — бредовый ценник для Сбера» — не бредовый же, потому что не один ты понимаешь, что — «дальше КС в сторону примерно 6.5-7% и Сбер уже 380-420» — и еще +10...15% прибыли в год в долгосрочной истории, а зачем брать долгосрочную историю по 380, если можно по 300

any_to_real, описанное было бы логично, если бы сценарий был один. Но он не один. Как ни странно, у рынка короткая память.

Напомню базовый сценарий ЦБ всего год с небольшим назад:
www.cbr.ru/about_br/publ/ondkp/on_2021_2023/

А вот свежий (это ключевой документ для российского инвестора на текущий момент):
www.cbr.ru/about_br/publ/ondkp/on_2022_2024/

Настроения на самом деле очень оптимистичные на рынке и, прочитав свежий сценарий, абсолютное большинство почему-то читали между строк и зафиксировали в голове наиболее вероятный. Даже в прогнозах компаний уже натыкаюсь как они рефинансируют долг в конце 22-го по 6.5-7%. Ага… Щаз..

Внимательно посмотрите альтернативные ветки, о которых Эльвира Сахипзадовна и директора ЦБ неустанно напоминают в интервью. При негативных сценариях, затарив Сбер сейчас на всю котлету, те кто думают, что они умнее всех могут влететь на эту же котлету. Или на депо, если с плечами переборщат.

Первичная оценка компаний происходит на основе дисконтирования денежных потоков. База для дисконтирования — КС. А потом уже всё остальное: графики, мечты держателей бумаг и прочее. Меньшинство может пытаться как угодно толкать бумагу вверх, но если она избыточно оторвалась от фундаментала, большинство сменит инструмент и меньшинство влетит в контртренде. Так что Сбер по 400 — наиболее вероятная реальность, но не факт.

Вадим Рахаев, тогда объясни почему Новатэк по 1700? Не вяжется с твоей теорией дисконтирования денежных потоков.

any_to_real, Новатэк как раз очень даже вяжется. Раскройте структуру Новатэка и всё станет на свои места.

Вадим Рахаев, а почему ты нам тут всем выкаешь, сильно интеллигентный, что ли? Шучу, но на ты же проще, нет?

Lis', Лись, давай не будем сопоставлять сравнение циферок с сайтов 10 банков с умением распознать тренд, сесть в него и потом высидеть. Первое сможет любой школьник, второе — могут не только лишь все, мало кто может это сделать © ;)

Geist, буду впердь называть тебя пассивным плечевым инвестором

any_to_real, он не пассивный инвестор, а активный. руками постоянно же торгует. вот у вас хочу спросить: а какой смысл вам тратить столько времени, проводя на сайте, пытаясь инвестировать в сбер, ловя ножи, если для вас — 10% годовых предел, а 30% фантазия?

Lis', 10% годовых — предел не у меня, а предел, который называют люди десятилетия работающие в инвестициях, и 30% — это не фантазия, а разовая удача.
А 10% годовых мне нахрен не надо, я сюда приехал не за дешевой колбасой©, мне надо относительно стабильный денежный поток, который станет обеспечивать меня долгие годы средствами в объеме не меньшем, чем сейчас обеспечивает работа, для начала, а потом удвоим ставки. А потом еще раз удвоим.
Перед этим была еще одна задача — научиться спекулировать, обеспечивая небольшой ежемесячный приработок, на случай потери работы, но она уже выполнена.
Собственно, за этими скромными задачами я и здесь, потому что именно здесь меня серьезно бустанули с их решением, а не за жалкие проценты какие-то, конечно

any_to_real, нет смысла инвестировать под 10%, когда уже сейчас банки предлагают под 9 и даже под 9,5%.
но не в этом суть, я сегодня сделала один парадоксальный вывод — никто из инвестирующих в сбер на самом деле в 400 рублей не верит, так как с текущих это больше 30%. а точнее 35%. че на этом форуме рассчитывают, когда ждут сбер на 400 и одновременно считают что такой процент из области фантазий. когнитивный диссонанс в действии.

Lis', проавильно не верят при КС летящей к 10%. Но ждут момент забежать в Сбер на пике КС и на минимуме стоимости Сбера в моменте. Если ещё какой обвал наложится — вообще пляски будут. Дальше КС в сторону примерно 6.5-7% к концу года и Сбер уже 380-420, если экономика не застагнирует. При стагнации уровень чуть ниже. Далее, если инфляция выйдет в таргет ЦБ и экономике потребуется стимул, то снижение КС к уровням 4.5-5% приведёт Сбер при росте экономике темпами 1.5-2.5% к ценнику 450-550 к дивотсечке 2023 года.

А в текущем моменте или к февралю 400 — бредовый ценник для Сбера.

P.S. Также на движении с пика КС к снижению можно ловить энергетиков с высоким долгом, телекомы. 30% — не сказка, но 30% — сказка пассивно без управления позой. Но результат более, чем достойный.

Вадим Рахаев, «в текущем моменте или к февралю 400 — бредовый ценник для Сбера» — не бредовый же, потому что не один ты понимаешь, что — «дальше КС в сторону примерно 6.5-7% и Сбер уже 380-420» — и еще +10...15% прибыли в год в долгосрочной истории, а зачем брать долгосрочную историю по 380, если можно по 300

any_to_real, описанное было бы логично, если бы сценарий был один. Но он не один. Как ни странно, у рынка короткая память.

Напомню базовый сценарий ЦБ всего год с небольшим назад:
www.cbr.ru/about_br/publ/ondkp/on_2021_2023/

А вот свежий (это ключевой документ для российского инвестора на текущий момент):
www.cbr.ru/about_br/publ/ondkp/on_2022_2024/

Настроения на самом деле очень оптимистичные на рынке и, прочитав свежий сценарий, абсолютное большинство почему-то читали между строк и зафиксировали в голове наиболее вероятный. Даже в прогнозах компаний уже натыкаюсь как они рефинансируют долг в конце 22-го по 6.5-7%. Ага… Щаз..

Внимательно посмотрите альтернативные ветки, о которых Эльвира Сахипзадовна и директора ЦБ неустанно напоминают в интервью. При негативных сценариях, затарив Сбер сейчас на всю котлету, те кто думают, что они умнее всех могут влететь на эту же котлету. Или на депо, если с плечами переборщат.

Первичная оценка компаний происходит на основе дисконтирования денежных потоков. База для дисконтирования — КС. А потом уже всё остальное: графики, мечты держателей бумаг и прочее. Меньшинство может пытаться как угодно толкать бумагу вверх, но если она избыточно оторвалась от фундаментала, большинство сменит инструмент и меньшинство влетит в контртренде. Так что Сбер по 400 — наиболее вероятная реальность, но не факт.

Вадим Рахаев, тогда объясни почему Новатэк по 1700? Не вяжется с твоей теорией дисконтирования денежных потоков.

any_to_real, Новатэк как раз очень даже вяжется. Раскройте структуру Новатэка и всё станет на свои места.

Lis', Лись, давай не будем сопоставлять сравнение циферок с сайтов 10 банков с умением распознать тренд, сесть в него и потом высидеть. Первое сможет любой школьник, второе — могут не только лишь все, мало кто может это сделать © ;)

Geist, буду впердь называть тебя пассивным плечевым инвестором

any_to_real, он не пассивный инвестор, а активный. руками постоянно же торгует. вот у вас хочу спросить: а какой смысл вам тратить столько времени, проводя на сайте, пытаясь инвестировать в сбер, ловя ножи, если для вас — 10% годовых предел, а 30% фантазия?

Lis', 10% годовых — предел не у меня, а предел, который называют люди десятилетия работающие в инвестициях, и 30% — это не фантазия, а разовая удача.
А 10% годовых мне нахрен не надо, я сюда приехал не за дешевой колбасой©, мне надо относительно стабильный денежный поток, который станет обеспечивать меня долгие годы средствами в объеме не меньшем, чем сейчас обеспечивает работа, для начала, а потом удвоим ставки. А потом еще раз удвоим.
Перед этим была еще одна задача — научиться спекулировать, обеспечивая небольшой ежемесячный приработок, на случай потери работы, но она уже выполнена.
Собственно, за этими скромными задачами я и здесь, потому что именно здесь меня серьезно бустанули с их решением, а не за жалкие проценты какие-то, конечно

any_to_real, нет смысла инвестировать под 10%, когда уже сейчас банки предлагают под 9 и даже под 9,5%.
но не в этом суть, я сегодня сделала один парадоксальный вывод — никто из инвестирующих в сбер на самом деле в 400 рублей не верит, так как с текущих это больше 30%. а точнее 35%. че на этом форуме рассчитывают, когда ждут сбер на 400 и одновременно считают что такой процент из области фантазий. когнитивный диссонанс в действии.

Lis', проавильно не верят при КС летящей к 10%. Но ждут момент забежать в Сбер на пике КС и на минимуме стоимости Сбера в моменте. Если ещё какой обвал наложится — вообще пляски будут. Дальше КС в сторону примерно 6.5-7% к концу года и Сбер уже 380-420, если экономика не застагнирует. При стагнации уровень чуть ниже. Далее, если инфляция выйдет в таргет ЦБ и экономике потребуется стимул, то снижение КС к уровням 4.5-5% приведёт Сбер при росте экономике темпами 1.5-2.5% к ценнику 450-550 к дивотсечке 2023 года.

А в текущем моменте или к февралю 400 — бредовый ценник для Сбера.

P.S. Также на движении с пика КС к снижению можно ловить энергетиков с высоким долгом, телекомы. 30% — не сказка, но 30% — сказка пассивно без управления позой. Но результат более, чем достойный.

Вадим Рахаев, «в текущем моменте или к февралю 400 — бредовый ценник для Сбера» — не бредовый же, потому что не один ты понимаешь, что — «дальше КС в сторону примерно 6.5-7% и Сбер уже 380-420» — и еще +10...15% прибыли в год в долгосрочной истории, а зачем брать долгосрочную историю по 380, если можно по 300

any_to_real, описанное было бы логично, если бы сценарий был один. Но он не один. Как ни странно, у рынка короткая память.

Напомню базовый сценарий ЦБ всего год с небольшим назад:
www.cbr.ru/about_br/publ/ondkp/on_2021_2023/

А вот свежий (это ключевой документ для российского инвестора на текущий момент):
www.cbr.ru/about_br/publ/ondkp/on_2022_2024/

Настроения на самом деле очень оптимистичные на рынке и, прочитав свежий сценарий, абсолютное большинство почему-то читали между строк и зафиксировали в голове наиболее вероятный. Даже в прогнозах компаний уже натыкаюсь как они рефинансируют долг в конце 22-го по 6.5-7%. Ага… Щаз..

Внимательно посмотрите альтернативные ветки, о которых Эльвира Сахипзадовна и директора ЦБ неустанно напоминают в интервью. При негативных сценариях, затарив Сбер сейчас на всю котлету, те кто думают, что они умнее всех могут влететь на эту же котлету. Или на депо, если с плечами переборщат.

Первичная оценка компаний происходит на основе дисконтирования денежных потоков. База для дисконтирования — КС. А потом уже всё остальное: графики, мечты держателей бумаг и прочее. Меньшинство может пытаться как угодно толкать бумагу вверх, но если она избыточно оторвалась от фундаментала, большинство сменит инструмент и меньшинство влетит в контртренде. Так что Сбер по 400 — наиболее вероятная реальность, но не факт.

Вадим Рахаев, тогда объясни почему Новатэк по 1700? Не вяжется с твоей теорией дисконтирования денежных потоков.

any_to_real, Новатэк как раз очень даже вяжется. Раскройте структуру Новатэка и всё станет на свои места.

Lis', Лись, давай не будем сопоставлять сравнение циферок с сайтов 10 банков с умением распознать тренд, сесть в него и потом высидеть. Первое сможет любой школьник, второе — могут не только лишь все, мало кто может это сделать © ;)

Geist, буду впердь называть тебя пассивным плечевым инвестором

any_to_real, он не пассивный инвестор, а активный. руками постоянно же торгует. вот у вас хочу спросить: а какой смысл вам тратить столько времени, проводя на сайте, пытаясь инвестировать в сбер, ловя ножи, если для вас — 10% годовых предел, а 30% фантазия?

Lis', 10% годовых — предел не у меня, а предел, который называют люди десятилетия работающие в инвестициях, и 30% — это не фантазия, а разовая удача.
А 10% годовых мне нахрен не надо, я сюда приехал не за дешевой колбасой©, мне надо относительно стабильный денежный поток, который станет обеспечивать меня долгие годы средствами в объеме не меньшем, чем сейчас обеспечивает работа, для начала, а потом удвоим ставки. А потом еще раз удвоим.
Перед этим была еще одна задача — научиться спекулировать, обеспечивая небольшой ежемесячный приработок, на случай потери работы, но она уже выполнена.
Собственно, за этими скромными задачами я и здесь, потому что именно здесь меня серьезно бустанули с их решением, а не за жалкие проценты какие-то, конечно

any_to_real, нет смысла инвестировать под 10%, когда уже сейчас банки предлагают под 9 и даже под 9,5%.
но не в этом суть, я сегодня сделала один парадоксальный вывод — никто из инвестирующих в сбер на самом деле в 400 рублей не верит, так как с текущих это больше 30%. а точнее 35%. че на этом форуме рассчитывают, когда ждут сбер на 400 и одновременно считают что такой процент из области фантазий. когнитивный диссонанс в действии.

Lis', проавильно не верят при КС летящей к 10%. Но ждут момент забежать в Сбер на пике КС и на минимуме стоимости Сбера в моменте. Если ещё какой обвал наложится — вообще пляски будут. Дальше КС в сторону примерно 6.5-7% к концу года и Сбер уже 380-420, если экономика не застагнирует. При стагнации уровень чуть ниже. Далее, если инфляция выйдет в таргет ЦБ и экономике потребуется стимул, то снижение КС к уровням 4.5-5% приведёт Сбер при росте экономике темпами 1.5-2.5% к ценнику 450-550 к дивотсечке 2023 года.

А в текущем моменте или к февралю 400 — бредовый ценник для Сбера.

P.S. Также на движении с пика КС к снижению можно ловить энергетиков с высоким долгом, телекомы. 30% — не сказка, но 30% — сказка пассивно без управления позой. Но результат более, чем достойный.

Вадим Рахаев, «в текущем моменте или к февралю 400 — бредовый ценник для Сбера» — не бредовый же, потому что не один ты понимаешь, что — «дальше КС в сторону примерно 6.5-7% и Сбер уже 380-420» — и еще +10...15% прибыли в год в долгосрочной истории, а зачем брать долгосрочную историю по 380, если можно по 300

any_to_real, описанное было бы логично, если бы сценарий был один. Но он не один. Как ни странно, у рынка короткая память.

Напомню базовый сценарий ЦБ всего год с небольшим назад:
www.cbr.ru/about_br/publ/ondkp/on_2021_2023/

А вот свежий (это ключевой документ для российского инвестора на текущий момент):
www.cbr.ru/about_br/publ/ondkp/on_2022_2024/

Настроения на самом деле очень оптимистичные на рынке и, прочитав свежий сценарий, абсолютное большинство почему-то читали между строк и зафиксировали в голове наиболее вероятный. Даже в прогнозах компаний уже натыкаюсь как они рефинансируют долг в конце 22-го по 6.5-7%. Ага… Щаз..

Внимательно посмотрите альтернативные ветки, о которых Эльвира Сахипзадовна и директора ЦБ неустанно напоминают в интервью. При негативных сценариях, затарив Сбер сейчас на всю котлету, те кто думают, что они умнее всех могут влететь на эту же котлету. Или на депо, если с плечами переборщат.

Первичная оценка компаний происходит на основе дисконтирования денежных потоков. База для дисконтирования — КС. А потом уже всё остальное: графики, мечты держателей бумаг и прочее. Меньшинство может пытаться как угодно толкать бумагу вверх, но если она избыточно оторвалась от фундаментала, большинство сменит инструмент и меньшинство влетит в контртренде. Так что Сбер по 400 — наиболее вероятная реальность, но не факт.

Вадим Рахаев, тогда объясни почему Новатэк по 1700? Не вяжется с твоей теорией дисконтирования денежных потоков.

Lis', Лись, давай не будем сопоставлять сравнение циферок с сайтов 10 банков с умением распознать тренд, сесть в него и потом высидеть. Первое сможет любой школьник, второе — могут не только лишь все, мало кто может это сделать © ;)

Geist, буду впердь называть тебя пассивным плечевым инвестором

any_to_real, он не пассивный инвестор, а активный. руками постоянно же торгует. вот у вас хочу спросить: а какой смысл вам тратить столько времени, проводя на сайте, пытаясь инвестировать в сбер, ловя ножи, если для вас — 10% годовых предел, а 30% фантазия?

Lis', 10% годовых — предел не у меня, а предел, который называют люди десятилетия работающие в инвестициях, и 30% — это не фантазия, а разовая удача.
А 10% годовых мне нахрен не надо, я сюда приехал не за дешевой колбасой©, мне надо относительно стабильный денежный поток, который станет обеспечивать меня долгие годы средствами в объеме не меньшем, чем сейчас обеспечивает работа, для начала, а потом удвоим ставки. А потом еще раз удвоим.
Перед этим была еще одна задача — научиться спекулировать, обеспечивая небольшой ежемесячный приработок, на случай потери работы, но она уже выполнена.
Собственно, за этими скромными задачами я и здесь, потому что именно здесь меня серьезно бустанули с их решением, а не за жалкие проценты какие-то, конечно

any_to_real, нет смысла инвестировать под 10%, когда уже сейчас банки предлагают под 9 и даже под 9,5%.
но не в этом суть, я сегодня сделала один парадоксальный вывод — никто из инвестирующих в сбер на самом деле в 400 рублей не верит, так как с текущих это больше 30%. а точнее 35%. че на этом форуме рассчитывают, когда ждут сбер на 400 и одновременно считают что такой процент из области фантазий. когнитивный диссонанс в действии.

Lis', проавильно не верят при КС летящей к 10%. Но ждут момент забежать в Сбер на пике КС и на минимуме стоимости Сбера в моменте. Если ещё какой обвал наложится — вообще пляски будут. Дальше КС в сторону примерно 6.5-7% к концу года и Сбер уже 380-420, если экономика не застагнирует. При стагнации уровень чуть ниже. Далее, если инфляция выйдет в таргет ЦБ и экономике потребуется стимул, то снижение КС к уровням 4.5-5% приведёт Сбер при росте экономике темпами 1.5-2.5% к ценнику 450-550 к дивотсечке 2023 года.

А в текущем моменте или к февралю 400 — бредовый ценник для Сбера.

P.S. Также на движении с пика КС к снижению можно ловить энергетиков с высоким долгом, телекомы. 30% — не сказка, но 30% — сказка пассивно без управления позой. Но результат более, чем достойный.

Вадим Рахаев, «в текущем моменте или к февралю 400 — бредовый ценник для Сбера» — не бредовый же, потому что не один ты понимаешь, что — «дальше КС в сторону примерно 6.5-7% и Сбер уже 380-420» — и еще +10...15% прибыли в год в долгосрочной истории, а зачем брать долгосрочную историю по 380, если можно по 300

any_to_real, описанное было бы логично, если бы сценарий был один. Но он не один. Как ни странно, у рынка короткая память.

Напомню базовый сценарий ЦБ всего год с небольшим назад:
www.cbr.ru/about_br/publ/ondkp/on_2021_2023/

А вот свежий (это ключевой документ для российского инвестора на текущий момент):
www.cbr.ru/about_br/publ/ondkp/on_2022_2024/

Настроения на самом деле очень оптимистичные на рынке и, прочитав свежий сценарий, абсолютное большинство почему-то читали между строк и зафиксировали в голове наиболее вероятный. Даже в прогнозах компаний уже натыкаюсь как они рефинансируют долг в конце 22-го по 6.5-7%. Ага… Щаз..

Внимательно посмотрите альтернативные ветки, о которых Эльвира Сахипзадовна и директора ЦБ неустанно напоминают в интервью. При негативных сценариях, затарив Сбер сейчас на всю котлету, те кто думают, что они умнее всех могут влететь на эту же котлету. Или на депо, если с плечами переборщат.

Первичная оценка компаний происходит на основе дисконтирования денежных потоков. База для дисконтирования — КС. А потом уже всё остальное: графики, мечты держателей бумаг и прочее. Меньшинство может пытаться как угодно толкать бумагу вверх, но если она избыточно оторвалась от фундаментала, большинство сменит инструмент и меньшинство влетит в контртренде. Так что Сбер по 400 — наиболее вероятная реальность, но не факт.

Lis', Лись, давай не будем сопоставлять сравнение циферок с сайтов 10 банков с умением распознать тренд, сесть в него и потом высидеть. Первое сможет любой школьник, второе — могут не только лишь все, мало кто может это сделать © ;)

Geist, буду впердь называть тебя пассивным плечевым инвестором

any_to_real, он не пассивный инвестор, а активный. руками постоянно же торгует. вот у вас хочу спросить: а какой смысл вам тратить столько времени, проводя на сайте, пытаясь инвестировать в сбер, ловя ножи, если для вас — 10% годовых предел, а 30% фантазия?

Lis', 10% годовых — предел не у меня, а предел, который называют люди десятилетия работающие в инвестициях, и 30% — это не фантазия, а разовая удача.
А 10% годовых мне нахрен не надо, я сюда приехал не за дешевой колбасой©, мне надо относительно стабильный денежный поток, который станет обеспечивать меня долгие годы средствами в объеме не меньшем, чем сейчас обеспечивает работа, для начала, а потом удвоим ставки. А потом еще раз удвоим.
Перед этим была еще одна задача — научиться спекулировать, обеспечивая небольшой ежемесячный приработок, на случай потери работы, но она уже выполнена.
Собственно, за этими скромными задачами я и здесь, потому что именно здесь меня серьезно бустанули с их решением, а не за жалкие проценты какие-то, конечно

any_to_real, нет смысла инвестировать под 10%, когда уже сейчас банки предлагают под 9 и даже под 9,5%.
но не в этом суть, я сегодня сделала один парадоксальный вывод — никто из инвестирующих в сбер на самом деле в 400 рублей не верит, так как с текущих это больше 30%. а точнее 35%. че на этом форуме рассчитывают, когда ждут сбер на 400 и одновременно считают что такой процент из области фантазий. когнитивный диссонанс в действии.

Lis', как это никто не верит в 400? Для меня 400 лишь промежуточная станция. Политика может помешать, но это уже форс-мажор.

Geist, тогда почему 30% в инвестициях — это инфоцыганство и фантазии? тут надо как бы либо трусы надеть, либо крестик снять;)

Lis', инфоцыганство — это говорить, что можешь научить зарабатывать 30% годовых, если тебе заплатят за курс.

Geist, а кто это говорил? и где? кто-то там, когда-то там. ну это не наши проблемы.
я вообще к другому вела, что отталкиваться в инвестировании нужно от результата, который хочешь получить. хочешь 9% — депозит в банке, хочешь больше — подбирай инструменты с более высокой доходностью, иначе это сизифов труд.

Lis', я это говорил, это мое понимание инфоцыганства. Ну естественно отталкиваться нужно от результата, но изначально мы говорили не об этом, а том, что есть пассивное инвестирование, а что нет. Ладно, в общем, уже все сказали достаточно ;)

Geist, так у вас свое личное понятие пассивного дохода, которое не соответствует классическому определению, как я с этим могу спорить, это тоже самое что вы бы мне написали, что вы видели марсиан. откуда я знаю, может и правда, видели, но официально такие случаи не зафиксированы.

Lis', ловить тренды — точно ни в коем разе не является пассивным доходом, даже если мы оставим в стороне марсиан. Потому что ловля трендов предполагает умение.

Geist, по классике всё же — пассивный доход подразумевает начальные усилия (умения) и наличие свободных денежных средств. Без этих двух факторов его просто не сформировать. Но я всё замолкаю, тут можно препираться бесконечно и каждый из нас останется при своем понимании процесса.

Lis', по классике пассивное инвестирование — это 40% в етф акции, 50% в етф облигации и 10% в етф золота, и бездумная ребалансировка раз в 3 месяца. Разные у нас классики.

Lis', Лись, давай не будем сопоставлять сравнение циферок с сайтов 10 банков с умением распознать тренд, сесть в него и потом высидеть. Первое сможет любой школьник, второе — могут не только лишь все, мало кто может это сделать © ;)

Geist, буду впердь называть тебя пассивным плечевым инвестором

any_to_real, он не пассивный инвестор, а активный. руками постоянно же торгует. вот у вас хочу спросить: а какой смысл вам тратить столько времени, проводя на сайте, пытаясь инвестировать в сбер, ловя ножи, если для вас — 10% годовых предел, а 30% фантазия?

Lis', 10% годовых — предел не у меня, а предел, который называют люди десятилетия работающие в инвестициях, и 30% — это не фантазия, а разовая удача.
А 10% годовых мне нахрен не надо, я сюда приехал не за дешевой колбасой©, мне надо относительно стабильный денежный поток, который станет обеспечивать меня долгие годы средствами в объеме не меньшем, чем сейчас обеспечивает работа, для начала, а потом удвоим ставки. А потом еще раз удвоим.
Перед этим была еще одна задача — научиться спекулировать, обеспечивая небольшой ежемесячный приработок, на случай потери работы, но она уже выполнена.
Собственно, за этими скромными задачами я и здесь, потому что именно здесь меня серьезно бустанули с их решением, а не за жалкие проценты какие-то, конечно

any_to_real, нет смысла инвестировать под 10%, когда уже сейчас банки предлагают под 9 и даже под 9,5%.
но не в этом суть, я сегодня сделала один парадоксальный вывод — никто из инвестирующих в сбер на самом деле в 400 рублей не верит, так как с текущих это больше 30%. а точнее 35%. че на этом форуме рассчитывают, когда ждут сбер на 400 и одновременно считают что такой процент из области фантазий. когнитивный диссонанс в действии.

Lis', как это никто не верит в 400? Для меня 400 лишь промежуточная станция. Политика может помешать, но это уже форс-мажор.

Geist, тогда почему 30% в инвестициях — это инфоцыганство и фантазии? тут надо как бы либо трусы надеть, либо крестик снять;)

Lis', инфоцыганство — это говорить, что можешь научить зарабатывать 30% годовых, если тебе заплатят за курс.

Geist, а кто это говорил? и где? кто-то там, когда-то там. ну это не наши проблемы.
я вообще к другому вела, что отталкиваться в инвестировании нужно от результата, который хочешь получить. хочешь 9% — депозит в банке, хочешь больше — подбирай инструменты с более высокой доходностью, иначе это сизифов труд.

Lis', я это говорил, это мое понимание инфоцыганства. Ну естественно отталкиваться нужно от результата, но изначально мы говорили не об этом, а том, что есть пассивное инвестирование, а что нет. Ладно, в общем, уже все сказали достаточно ;)

Geist, так у вас свое личное понятие пассивного дохода, которое не соответствует классическому определению, как я с этим могу спорить, это тоже самое что вы бы мне написали, что вы видели марсиан. откуда я знаю, может и правда, видели, но официально такие случаи не зафиксированы.

Lis', ловить тренды — точно ни в коем разе не является пассивным доходом, даже если мы оставим в стороне марсиан. Потому что ловля трендов предполагает умение.

Geist, по классике всё же — пассивный доход подразумевает начальные усилия (умения) и наличие свободных денежных средств. Без этих двух факторов его просто не сформировать. Но я всё замолкаю, тут можно препираться бесконечно и каждый из нас останется при своем понимании процесса.

Lis', для извлечения пассивного дохода от депозита в банке, от покупки паев инвестиционного фонда, от доверительного управления деньгами и т.д. не требуется никакого умения, только средства.

Geist, умения проводить мониторинг предложений банков и пифов, не, не надо? а тут я чет читала, что пифы тинькова даже продать нельзя, там какие-то специфические условия, а они в минусе 3 месяц. субъективно это всё.
те же вложения в чужой бизнес, который не требует вашего постоянного участия и контроля также являются по классике источником пассивного дохода, и тем не менее, требуют гораздо больших начальных усилий, чем вложения в трендовый актив. это бесконечный спор

Lis', о боже, ну хорош уже судить по себе ;) Знаешь, что делают в большинстве люди, у которых реальные горы денег? Они просто звонят в морганстэнли или голдмансакс, там их соединяют с отделением прайвит-банкинга для VIP-персон и на этом их «мониторинг предложений» заканчивается ;) Всё, проехали.

Geist, эту работу за них проделывают личные финансовые консультанты. и они им за это платят. да, я это знаю. согласна, проехали:)

Lis', Уолл-Стрит — это единственное место на земле, где люди, приезжающие на роллс-ройсах, слушают советы тех, кто приехал на метро. © Баффет. Больше о всякого рода консультантах сказать нечего ;)

Geist, в каком году он это сказал? В 1980 или еще раньше? Тогда и айфонов тоже не было. Всё давно изменилось. Я не знаю, как у вас сейчас в Италии, а в России реально богатые люди активно пользуются услугами европейских и американских фин.консультантов.

Lis', ну так ничего и не изменилось

активно пользуются услугами европейских и американских фин.консультантов

Geist, спокойной ночи;) спорить о том, что с 1980-х годов ничего не изменилось я точно не готова

Lis', Лись, давай не будем сопоставлять сравнение циферок с сайтов 10 банков с умением распознать тренд, сесть в него и потом высидеть. Первое сможет любой школьник, второе — могут не только лишь все, мало кто может это сделать © ;)

Geist, буду впердь называть тебя пассивным плечевым инвестором

any_to_real, он не пассивный инвестор, а активный. руками постоянно же торгует. вот у вас хочу спросить: а какой смысл вам тратить столько времени, проводя на сайте, пытаясь инвестировать в сбер, ловя ножи, если для вас — 10% годовых предел, а 30% фантазия?

Lis', 10% годовых — предел не у меня, а предел, который называют люди десятилетия работающие в инвестициях, и 30% — это не фантазия, а разовая удача.
А 10% годовых мне нахрен не надо, я сюда приехал не за дешевой колбасой©, мне надо относительно стабильный денежный поток, который станет обеспечивать меня долгие годы средствами в объеме не меньшем, чем сейчас обеспечивает работа, для начала, а потом удвоим ставки. А потом еще раз удвоим.
Перед этим была еще одна задача — научиться спекулировать, обеспечивая небольшой ежемесячный приработок, на случай потери работы, но она уже выполнена.
Собственно, за этими скромными задачами я и здесь, потому что именно здесь меня серьезно бустанули с их решением, а не за жалкие проценты какие-то, конечно

any_to_real, нет смысла инвестировать под 10%, когда уже сейчас банки предлагают под 9 и даже под 9,5%.
но не в этом суть, я сегодня сделала один парадоксальный вывод — никто из инвестирующих в сбер на самом деле в 400 рублей не верит, так как с текущих это больше 30%. а точнее 35%. че на этом форуме рассчитывают, когда ждут сбер на 400 и одновременно считают что такой процент из области фантазий. когнитивный диссонанс в действии.

Lis', как это никто не верит в 400? Для меня 400 лишь промежуточная станция. Политика может помешать, но это уже форс-мажор.

Geist, тогда почему 30% в инвестициях — это инфоцыганство и фантазии? тут надо как бы либо трусы надеть, либо крестик снять;)

Lis', инфоцыганство — это говорить, что можешь научить зарабатывать 30% годовых, если тебе заплатят за курс.

Geist, а кто это говорил? и где? кто-то там, когда-то там. ну это не наши проблемы.
я вообще к другому вела, что отталкиваться в инвестировании нужно от результата, который хочешь получить. хочешь 9% — депозит в банке, хочешь больше — подбирай инструменты с более высокой доходностью, иначе это сизифов труд.

Lis', я это говорил, это мое понимание инфоцыганства. Ну естественно отталкиваться нужно от результата, но изначально мы говорили не об этом, а том, что есть пассивное инвестирование, а что нет. Ладно, в общем, уже все сказали достаточно ;)

Geist, так у вас свое личное понятие пассивного дохода, которое не соответствует классическому определению, как я с этим могу спорить, это тоже самое что вы бы мне написали, что вы видели марсиан. откуда я знаю, может и правда, видели, но официально такие случаи не зафиксированы.

Lis', ловить тренды — точно ни в коем разе не является пассивным доходом, даже если мы оставим в стороне марсиан. Потому что ловля трендов предполагает умение.

Geist, по классике всё же — пассивный доход подразумевает начальные усилия (умения) и наличие свободных денежных средств. Без этих двух факторов его просто не сформировать. Но я всё замолкаю, тут можно препираться бесконечно и каждый из нас останется при своем понимании процесса.

Lis', для извлечения пассивного дохода от депозита в банке, от покупки паев инвестиционного фонда, от доверительного управления деньгами и т.д. не требуется никакого умения, только средства.

Geist, умения проводить мониторинг предложений банков и пифов, не, не надо? а тут я чет читала, что пифы тинькова даже продать нельзя, там какие-то специфические условия, а они в минусе 3 месяц. субъективно это всё.
те же вложения в чужой бизнес, который не требует вашего постоянного участия и контроля также являются по классике источником пассивного дохода, и тем не менее, требуют гораздо больших начальных усилий, чем вложения в трендовый актив. это бесконечный спор

Lis', о боже, ну хорош уже судить по себе ;) Знаешь, что делают в большинстве люди, у которых реальные горы денег? Они просто звонят в морганстэнли или голдмансакс, там их соединяют с отделением прайвит-банкинга для VIP-персон и на этом их «мониторинг предложений» заканчивается ;) Всё, проехали.

Geist, эту работу за них проделывают личные финансовые консультанты. и они им за это платят. да, я это знаю. согласна, проехали:)

Lis', Уолл-Стрит — это единственное место на земле, где люди, приезжающие на роллс-ройсах, слушают советы тех, кто приехал на метро. © Баффет. Больше о всякого рода консультантах сказать нечего ;)

Geist, в каком году он это сказал? В 1980 или еще раньше? Тогда и айфонов тоже не было. Всё давно изменилось. Я не знаю, как у вас сейчас в Италии, а в России реально богатые люди активно пользуются услугами европейских и американских фин.консультантов.

Lis', ну так ничего и не изменилось

активно пользуются услугами европейских и американских фин.консультантов

Lis', Лись, давай не будем сопоставлять сравнение циферок с сайтов 10 банков с умением распознать тренд, сесть в него и потом высидеть. Первое сможет любой школьник, второе — могут не только лишь все, мало кто может это сделать © ;)

Geist, буду впердь называть тебя пассивным плечевым инвестором

any_to_real, он не пассивный инвестор, а активный. руками постоянно же торгует. вот у вас хочу спросить: а какой смысл вам тратить столько времени, проводя на сайте, пытаясь инвестировать в сбер, ловя ножи, если для вас — 10% годовых предел, а 30% фантазия?

Lis', 10% годовых — предел не у меня, а предел, который называют люди десятилетия работающие в инвестициях, и 30% — это не фантазия, а разовая удача.
А 10% годовых мне нахрен не надо, я сюда приехал не за дешевой колбасой©, мне надо относительно стабильный денежный поток, который станет обеспечивать меня долгие годы средствами в объеме не меньшем, чем сейчас обеспечивает работа, для начала, а потом удвоим ставки. А потом еще раз удвоим.
Перед этим была еще одна задача — научиться спекулировать, обеспечивая небольшой ежемесячный приработок, на случай потери работы, но она уже выполнена.
Собственно, за этими скромными задачами я и здесь, потому что именно здесь меня серьезно бустанули с их решением, а не за жалкие проценты какие-то, конечно

any_to_real, нет смысла инвестировать под 10%, когда уже сейчас банки предлагают под 9 и даже под 9,5%.
но не в этом суть, я сегодня сделала один парадоксальный вывод — никто из инвестирующих в сбер на самом деле в 400 рублей не верит, так как с текущих это больше 30%. а точнее 35%. че на этом форуме рассчитывают, когда ждут сбер на 400 и одновременно считают что такой процент из области фантазий. когнитивный диссонанс в действии.

Lis', проавильно не верят при КС летящей к 10%. Но ждут момент забежать в Сбер на пике КС и на минимуме стоимости Сбера в моменте. Если ещё какой обвал наложится — вообще пляски будут. Дальше КС в сторону примерно 6.5-7% к концу года и Сбер уже 380-420, если экономика не застагнирует. При стагнации уровень чуть ниже. Далее, если инфляция выйдет в таргет ЦБ и экономике потребуется стимул, то снижение КС к уровням 4.5-5% приведёт Сбер при росте экономике темпами 1.5-2.5% к ценнику 450-550 к дивотсечке 2023 года.

А в текущем моменте или к февралю 400 — бредовый ценник для Сбера.

P.S. Также на движении с пика КС к снижению можно ловить энергетиков с высоким долгом, телекомы. 30% — не сказка, но 30% — сказка пассивно без управления позой. Но результат более, чем достойный.

Вадим Рахаев, «в текущем моменте или к февралю 400 — бредовый ценник для Сбера» — не бредовый же, потому что не один ты понимаешь, что — «дальше КС в сторону примерно 6.5-7% и Сбер уже 380-420» — и еще +10...15% прибыли в год в долгосрочной истории, а зачем брать долгосрочную историю по 380, если можно по 300

Lis', Лись, давай не будем сопоставлять сравнение циферок с сайтов 10 банков с умением распознать тренд, сесть в него и потом высидеть. Первое сможет любой школьник, второе — могут не только лишь все, мало кто может это сделать © ;)

Geist, буду впердь называть тебя пассивным плечевым инвестором

any_to_real, он не пассивный инвестор, а активный. руками постоянно же торгует. вот у вас хочу спросить: а какой смысл вам тратить столько времени, проводя на сайте, пытаясь инвестировать в сбер, ловя ножи, если для вас — 10% годовых предел, а 30% фантазия?

Lis', 10% годовых — предел не у меня, а предел, который называют люди десятилетия работающие в инвестициях, и 30% — это не фантазия, а разовая удача.
А 10% годовых мне нахрен не надо, я сюда приехал не за дешевой колбасой©, мне надо относительно стабильный денежный поток, который станет обеспечивать меня долгие годы средствами в объеме не меньшем, чем сейчас обеспечивает работа, для начала, а потом удвоим ставки. А потом еще раз удвоим.
Перед этим была еще одна задача — научиться спекулировать, обеспечивая небольшой ежемесячный приработок, на случай потери работы, но она уже выполнена.
Собственно, за этими скромными задачами я и здесь, потому что именно здесь меня серьезно бустанули с их решением, а не за жалкие проценты какие-то, конечно

any_to_real, нет смысла инвестировать под 10%, когда уже сейчас банки предлагают под 9 и даже под 9,5%.
но не в этом суть, я сегодня сделала один парадоксальный вывод — никто из инвестирующих в сбер на самом деле в 400 рублей не верит, так как с текущих это больше 30%. а точнее 35%. че на этом форуме рассчитывают, когда ждут сбер на 400 и одновременно считают что такой процент из области фантазий. когнитивный диссонанс в действии.

Lis', как это никто не верит в 400? Для меня 400 лишь промежуточная станция. Политика может помешать, но это уже форс-мажор.

Geist, тогда почему 30% в инвестициях — это инфоцыганство и фантазии? тут надо как бы либо трусы надеть, либо крестик снять;)

Lis', инфоцыганство — это говорить, что можешь научить зарабатывать 30% годовых, если тебе заплатят за курс.

Geist, а кто это говорил? и где? кто-то там, когда-то там. ну это не наши проблемы.
я вообще к другому вела, что отталкиваться в инвестировании нужно от результата, который хочешь получить. хочешь 9% — депозит в банке, хочешь больше — подбирай инструменты с более высокой доходностью, иначе это сизифов труд.

Lis', я это говорил, это мое понимание инфоцыганства. Ну естественно отталкиваться нужно от результата, но изначально мы говорили не об этом, а том, что есть пассивное инвестирование, а что нет. Ладно, в общем, уже все сказали достаточно ;)

Geist, так у вас свое личное понятие пассивного дохода, которое не соответствует классическому определению, как я с этим могу спорить, это тоже самое что вы бы мне написали, что вы видели марсиан. откуда я знаю, может и правда, видели, но официально такие случаи не зафиксированы.

Lis', ловить тренды — точно ни в коем разе не является пассивным доходом, даже если мы оставим в стороне марсиан. Потому что ловля трендов предполагает умение.

Geist, по классике всё же — пассивный доход подразумевает начальные усилия (умения) и наличие свободных денежных средств. Без этих двух факторов его просто не сформировать. Но я всё замолкаю, тут можно препираться бесконечно и каждый из нас останется при своем понимании процесса.

Lis', для извлечения пассивного дохода от депозита в банке, от покупки паев инвестиционного фонда, от доверительного управления деньгами и т.д. не требуется никакого умения, только средства.

Geist, умения проводить мониторинг предложений банков и пифов, не, не надо? а тут я чет читала, что пифы тинькова даже продать нельзя, там какие-то специфические условия, а они в минусе 3 месяц. субъективно это всё.
те же вложения в чужой бизнес, который не требует вашего постоянного участия и контроля также являются по классике источником пассивного дохода, и тем не менее, требуют гораздо больших начальных усилий, чем вложения в трендовый актив. это бесконечный спор

Lis', о боже, ну хорош уже судить по себе ;) Знаешь, что делают в большинстве люди, у которых реальные горы денег? Они просто звонят в морганстэнли или голдмансакс, там их соединяют с отделением прайвит-банкинга для VIP-персон и на этом их «мониторинг предложений» заканчивается ;) Всё, проехали.

Geist, эту работу за них проделывают личные финансовые консультанты. и они им за это платят. да, я это знаю. согласна, проехали:)

Lis', Уолл-Стрит — это единственное место на земле, где люди, приезжающие на роллс-ройсах, слушают советы тех, кто приехал на метро. © Баффет. Больше о всякого рода консультантах сказать нечего ;)

Geist, в каком году он это сказал? В 1980 или еще раньше? Тогда и айфонов тоже не было. Всё давно изменилось. Я не знаю, как у вас сейчас в Италии, а в России реально богатые люди активно пользуются услугами европейских и американских фин.консультантов.

активно пользуются услугами европейских и американских фин.консультантов

Lis', Лись, давай не будем сопоставлять сравнение циферок с сайтов 10 банков с умением распознать тренд, сесть в него и потом высидеть. Первое сможет любой школьник, второе — могут не только лишь все, мало кто может это сделать © ;)

Geist, буду впердь называть тебя пассивным плечевым инвестором

any_to_real, он не пассивный инвестор, а активный. руками постоянно же торгует. вот у вас хочу спросить: а какой смысл вам тратить столько времени, проводя на сайте, пытаясь инвестировать в сбер, ловя ножи, если для вас — 10% годовых предел, а 30% фантазия?

Lis', 10% годовых — предел не у меня, а предел, который называют люди десятилетия работающие в инвестициях, и 30% — это не фантазия, а разовая удача.
А 10% годовых мне нахрен не надо, я сюда приехал не за дешевой колбасой©, мне надо относительно стабильный денежный поток, который станет обеспечивать меня долгие годы средствами в объеме не меньшем, чем сейчас обеспечивает работа, для начала, а потом удвоим ставки. А потом еще раз удвоим.
Перед этим была еще одна задача — научиться спекулировать, обеспечивая небольшой ежемесячный приработок, на случай потери работы, но она уже выполнена.
Собственно, за этими скромными задачами я и здесь, потому что именно здесь меня серьезно бустанули с их решением, а не за жалкие проценты какие-то, конечно

any_to_real, нет смысла инвестировать под 10%, когда уже сейчас банки предлагают под 9 и даже под 9,5%.
но не в этом суть, я сегодня сделала один парадоксальный вывод — никто из инвестирующих в сбер на самом деле в 400 рублей не верит, так как с текущих это больше 30%. а точнее 35%. че на этом форуме рассчитывают, когда ждут сбер на 400 и одновременно считают что такой процент из области фантазий. когнитивный диссонанс в действии.

Lis', как это никто не верит в 400? Для меня 400 лишь промежуточная станция. Политика может помешать, но это уже форс-мажор.

Geist, тогда почему 30% в инвестициях — это инфоцыганство и фантазии? тут надо как бы либо трусы надеть, либо крестик снять;)

Lis', инфоцыганство — это говорить, что можешь научить зарабатывать 30% годовых, если тебе заплатят за курс.

Geist, а кто это говорил? и где? кто-то там, когда-то там. ну это не наши проблемы.
я вообще к другому вела, что отталкиваться в инвестировании нужно от результата, который хочешь получить. хочешь 9% — депозит в банке, хочешь больше — подбирай инструменты с более высокой доходностью, иначе это сизифов труд.

Lis', я это говорил, это мое понимание инфоцыганства. Ну естественно отталкиваться нужно от результата, но изначально мы говорили не об этом, а том, что есть пассивное инвестирование, а что нет. Ладно, в общем, уже все сказали достаточно ;)

Geist, так у вас свое личное понятие пассивного дохода, которое не соответствует классическому определению, как я с этим могу спорить, это тоже самое что вы бы мне написали, что вы видели марсиан. откуда я знаю, может и правда, видели, но официально такие случаи не зафиксированы.

Lis', ловить тренды — точно ни в коем разе не является пассивным доходом, даже если мы оставим в стороне марсиан. Потому что ловля трендов предполагает умение.

Geist, по классике всё же — пассивный доход подразумевает начальные усилия (умения) и наличие свободных денежных средств. Без этих двух факторов его просто не сформировать. Но я всё замолкаю, тут можно препираться бесконечно и каждый из нас останется при своем понимании процесса.

Lis', Лись, давай не будем сопоставлять сравнение циферок с сайтов 10 банков с умением распознать тренд, сесть в него и потом высидеть. Первое сможет любой школьник, второе — могут не только лишь все, мало кто может это сделать © ;)

Geist, буду впердь называть тебя пассивным плечевым инвестором

any_to_real, он не пассивный инвестор, а активный. руками постоянно же торгует. вот у вас хочу спросить: а какой смысл вам тратить столько времени, проводя на сайте, пытаясь инвестировать в сбер, ловя ножи, если для вас — 10% годовых предел, а 30% фантазия?

Lis', 10% годовых — предел не у меня, а предел, который называют люди десятилетия работающие в инвестициях, и 30% — это не фантазия, а разовая удача.
А 10% годовых мне нахрен не надо, я сюда приехал не за дешевой колбасой©, мне надо относительно стабильный денежный поток, который станет обеспечивать меня долгие годы средствами в объеме не меньшем, чем сейчас обеспечивает работа, для начала, а потом удвоим ставки. А потом еще раз удвоим.
Перед этим была еще одна задача — научиться спекулировать, обеспечивая небольшой ежемесячный приработок, на случай потери работы, но она уже выполнена.
Собственно, за этими скромными задачами я и здесь, потому что именно здесь меня серьезно бустанули с их решением, а не за жалкие проценты какие-то, конечно

any_to_real, нет смысла инвестировать под 10%, когда уже сейчас банки предлагают под 9 и даже под 9,5%.
но не в этом суть, я сегодня сделала один парадоксальный вывод — никто из инвестирующих в сбер на самом деле в 400 рублей не верит, так как с текущих это больше 30%. а точнее 35%. че на этом форуме рассчитывают, когда ждут сбер на 400 и одновременно считают что такой процент из области фантазий. когнитивный диссонанс в действии.

Lis', проавильно не верят при КС летящей к 10%. Но ждут момент забежать в Сбер на пике КС и на минимуме стоимости Сбера в моменте. Если ещё какой обвал наложится — вообще пляски будут. Дальше КС в сторону примерно 6.5-7% к концу года и Сбер уже 380-420, если экономика не застагнирует. При стагнации уровень чуть ниже. Далее, если инфляция выйдет в таргет ЦБ и экономике потребуется стимул, то снижение КС к уровням 4.5-5% приведёт Сбер при росте экономике темпами 1.5-2.5% к ценнику 450-550 к дивотсечке 2023 года.

А в текущем моменте или к февралю 400 — бредовый ценник для Сбера.

P.S. Также на движении с пика КС к снижению можно ловить энергетиков с высоким долгом, телекомы. 30% — не сказка, но 30% — сказка пассивно без управления позой. Но результат более, чем достойный.

Lis', Лись, давай не будем сопоставлять сравнение циферок с сайтов 10 банков с умением распознать тренд, сесть в него и потом высидеть. Первое сможет любой школьник, второе — могут не только лишь все, мало кто может это сделать © ;)

Geist, буду впердь называть тебя пассивным плечевым инвестором

any_to_real, он не пассивный инвестор, а активный. руками постоянно же торгует. вот у вас хочу спросить: а какой смысл вам тратить столько времени, проводя на сайте, пытаясь инвестировать в сбер, ловя ножи, если для вас — 10% годовых предел, а 30% фантазия?

Lis', 10% годовых — предел не у меня, а предел, который называют люди десятилетия работающие в инвестициях, и 30% — это не фантазия, а разовая удача.
А 10% годовых мне нахрен не надо, я сюда приехал не за дешевой колбасой©, мне надо относительно стабильный денежный поток, который станет обеспечивать меня долгие годы средствами в объеме не меньшем, чем сейчас обеспечивает работа, для начала, а потом удвоим ставки. А потом еще раз удвоим.
Перед этим была еще одна задача — научиться спекулировать, обеспечивая небольшой ежемесячный приработок, на случай потери работы, но она уже выполнена.
Собственно, за этими скромными задачами я и здесь, потому что именно здесь меня серьезно бустанули с их решением, а не за жалкие проценты какие-то, конечно

any_to_real, нет смысла инвестировать под 10%, когда уже сейчас банки предлагают под 9 и даже под 9,5%.
но не в этом суть, я сегодня сделала один парадоксальный вывод — никто из инвестирующих в сбер на самом деле в 400 рублей не верит, так как с текущих это больше 30%. а точнее 35%. че на этом форуме рассчитывают, когда ждут сбер на 400 и одновременно считают что такой процент из области фантазий. когнитивный диссонанс в действии.

Lis', как это никто не верит в 400? Для меня 400 лишь промежуточная станция. Политика может помешать, но это уже форс-мажор.

Geist, тогда почему 30% в инвестициях — это инфоцыганство и фантазии? тут надо как бы либо трусы надеть, либо крестик снять;)

Lis', инфоцыганство — это говорить, что можешь научить зарабатывать 30% годовых, если тебе заплатят за курс.

Geist, а кто это говорил? и где? кто-то там, когда-то там. ну это не наши проблемы.
я вообще к другому вела, что отталкиваться в инвестировании нужно от результата, который хочешь получить. хочешь 9% — депозит в банке, хочешь больше — подбирай инструменты с более высокой доходностью, иначе это сизифов труд.

Lis', я это говорил, это мое понимание инфоцыганства. Ну естественно отталкиваться нужно от результата, но изначально мы говорили не об этом, а том, что есть пассивное инвестирование, а что нет. Ладно, в общем, уже все сказали достаточно ;)

Geist, так у вас свое личное понятие пассивного дохода, которое не соответствует классическому определению, как я с этим могу спорить, это тоже самое что вы бы мне написали, что вы видели марсиан. откуда я знаю, может и правда, видели, но официально такие случаи не зафиксированы.

Lis', ловить тренды — точно ни в коем разе не является пассивным доходом, даже если мы оставим в стороне марсиан. Потому что ловля трендов предполагает умение.

Geist, по классике всё же — пассивный доход подразумевает начальные усилия (умения) и наличие свободных денежных средств. Без этих двух факторов его просто не сформировать. Но я всё замолкаю, тут можно препираться бесконечно и каждый из нас останется при своем понимании процесса.

Lis', для извлечения пассивного дохода от депозита в банке, от покупки паев инвестиционного фонда, от доверительного управления деньгами и т.д. не требуется никакого умения, только средства.

Geist, умения проводить мониторинг предложений банков и пифов, не, не надо? а тут я чет читала, что пифы тинькова даже продать нельзя, там какие-то специфические условия, а они в минусе 3 месяц. субъективно это всё.
те же вложения в чужой бизнес, который не требует вашего постоянного участия и контроля также являются по классике источником пассивного дохода, и тем не менее, требуют гораздо больших начальных усилий, чем вложения в трендовый актив. это бесконечный спор

Lis', о боже, ну хорош уже судить по себе ;) Знаешь, что делают в большинстве люди, у которых реальные горы денег? Они просто звонят в морганстэнли или голдмансакс, там их соединяют с отделением прайвит-банкинга для VIP-персон и на этом их «мониторинг предложений» заканчивается ;) Всё, проехали.

Geist, эту работу за них проделывают личные финансовые консультанты. и они им за это платят. да, я это знаю. согласна, проехали:)

Lis', Лись, давай не будем сопоставлять сравнение циферок с сайтов 10 банков с умением распознать тренд, сесть в него и потом высидеть. Первое сможет любой школьник, второе — могут не только лишь все, мало кто может это сделать © ;)

Geist, буду впердь называть тебя пассивным плечевым инвестором

any_to_real, он не пассивный инвестор, а активный. руками постоянно же торгует. вот у вас хочу спросить: а какой смысл вам тратить столько времени, проводя на сайте, пытаясь инвестировать в сбер, ловя ножи, если для вас — 10% годовых предел, а 30% фантазия?

Lis', 10% годовых — предел не у меня, а предел, который называют люди десятилетия работающие в инвестициях, и 30% — это не фантазия, а разовая удача.
А 10% годовых мне нахрен не надо, я сюда приехал не за дешевой колбасой©, мне надо относительно стабильный денежный поток, который станет обеспечивать меня долгие годы средствами в объеме не меньшем, чем сейчас обеспечивает работа, для начала, а потом удвоим ставки. А потом еще раз удвоим.
Перед этим была еще одна задача — научиться спекулировать, обеспечивая небольшой ежемесячный приработок, на случай потери работы, но она уже выполнена.
Собственно, за этими скромными задачами я и здесь, потому что именно здесь меня серьезно бустанули с их решением, а не за жалкие проценты какие-то, конечно

any_to_real, нет смысла инвестировать под 10%, когда уже сейчас банки предлагают под 9 и даже под 9,5%.
но не в этом суть, я сегодня сделала один парадоксальный вывод — никто из инвестирующих в сбер на самом деле в 400 рублей не верит, так как с текущих это больше 30%. а точнее 35%. че на этом форуме рассчитывают, когда ждут сбер на 400 и одновременно считают что такой процент из области фантазий. когнитивный диссонанс в действии.

Lis', как это никто не верит в 400? Для меня 400 лишь промежуточная станция. Политика может помешать, но это уже форс-мажор.

Geist, тогда почему 30% в инвестициях — это инфоцыганство и фантазии? тут надо как бы либо трусы надеть, либо крестик снять;)

Lis', инфоцыганство — это говорить, что можешь научить зарабатывать 30% годовых, если тебе заплатят за курс.

Geist, а кто это говорил? и где? кто-то там, когда-то там. ну это не наши проблемы.
я вообще к другому вела, что отталкиваться в инвестировании нужно от результата, который хочешь получить. хочешь 9% — депозит в банке, хочешь больше — подбирай инструменты с более высокой доходностью, иначе это сизифов труд.

Lis', я это говорил, это мое понимание инфоцыганства. Ну естественно отталкиваться нужно от результата, но изначально мы говорили не об этом, а том, что есть пассивное инвестирование, а что нет. Ладно, в общем, уже все сказали достаточно ;)

Geist, так у вас свое личное понятие пассивного дохода, которое не соответствует классическому определению, как я с этим могу спорить, это тоже самое что вы бы мне написали, что вы видели марсиан. откуда я знаю, может и правда, видели, но официально такие случаи не зафиксированы.

Lis', ловить тренды — точно ни в коем разе не является пассивным доходом, даже если мы оставим в стороне марсиан. Потому что ловля трендов предполагает умение.

Geist, по классике всё же — пассивный доход подразумевает начальные усилия (умения) и наличие свободных денежных средств. Без этих двух факторов его просто не сформировать. Но я всё замолкаю, тут можно препираться бесконечно и каждый из нас останется при своем понимании процесса.

Lis', для извлечения пассивного дохода от депозита в банке, от покупки паев инвестиционного фонда, от доверительного управления деньгами и т.д. не требуется никакого умения, только средства.

Geist, умения проводить мониторинг предложений банков и пифов, не, не надо? а тут я чет читала, что пифы тинькова даже продать нельзя, там какие-то специфические условия, а они в минусе 3 месяц. субъективно это всё.
те же вложения в чужой бизнес, который не требует вашего постоянного участия и контроля также являются по классике источником пассивного дохода, и тем не менее, требуют гораздо больших начальных усилий, чем вложения в трендовый актив. это бесконечный спор

Китай должен выплатить миру компенсации за появление коронавируса, сумма ущерба составляет $60 трлн — об этом заявил бывший глава Белого дома Дональд Трамп.

Лидера КНР Си Цзиньпина он назвал «убийцей».

Lis', Лись, давай не будем сопоставлять сравнение циферок с сайтов 10 банков с умением распознать тренд, сесть в него и потом высидеть. Первое сможет любой школьник, второе — могут не только лишь все, мало кто может это сделать © ;)

Geist, ну от этого и доходность зависит, можно отдать деньги сейчас в банк под 9% годовых и больше не мучаться. Если нужна доходность выше, то и усилий нужно намного больше.

Lis', ну так для меня разница между пассивным и активным и проходит по количеству мучений, об этом и говорю.

Geist, ну это для вас) а так-то количество мучений — понятие субъективное и с депозитом в банке можно намучаться, если не свезет и та же операционистка что-нить накосячит.

Lis', это форс-мажор, причем думаю измеряющийся сотыми долями %. А вот тысячи пульсят, накупившие китайцев с вирджином в расчете на легкое бабло, превышающее депозитную ставку, сейчас сидят и плачут над потерями.

Geist, в этом их беда, кто спорит, если они перед тем, как вложить деньги в актив, даже не просчитали соотношение риск/доходность или вообще незнакомы с этим понятием. я тоже против того, чтобы привлекать неподготовленных людей к инвестированию в высокорискованные биржевые инструменты, да и вообще в биржевые инструменты. но к нашему разговору — о пассиве и активе тиньковский постоянный загон леммингов к краю обрыва какое имеет отношение? На мой взгляд, никакого.

Lis', у тебя везде «вот если бы они». Они новички, чтобы научиться просчитывать, им пришлось бы потратить уйму времени и усилий, понимаешь? А вот если я оставил бы вложенное в 2006-м (без всяких просчетов риска) до сих пор, оно было бы в плюсе. Затрат — 12 кликов мышкой. Это было бы пассивное инвестирование в самом незамутненном виде, какой только можно себе представить ;)
Хочешь пример пассивного инвестирований в недвигу? Приехать в Женеву и купить квартиру с 10-летним контрактом на аренду ;) Если тебя устраивает денежный поток — это и есть максимально пассивное инвестирование, даже арендатора искать не надо ;)

Geist, за гарантией исполнения контракта кто то следит? или это гипотетически?

Андрей Станиславович Сидлецкий, если ты вдруг не в курсе, у немцев, швейцарцев и т.д. могут быть очень длинные контракты, там может быть прописана поправка на инфляцию даже ;) Поэтому есть такой вид инвестирования в недвигу, покупаешь сразу с жильцами и длинным контрактом, получаешь гарантированный денежный поток на долгие годы.

Geist, я про то, кто следит за исполнением гарантии. или жильцы под страхом смерти обязаны десять лет жить в этой квартире без права переписки?

Lis', Лись, давай не будем сопоставлять сравнение циферок с сайтов 10 банков с умением распознать тренд, сесть в него и потом высидеть. Первое сможет любой школьник, второе — могут не только лишь все, мало кто может это сделать © ;)

Geist, буду впердь называть тебя пассивным плечевым инвестором

any_to_real, он не пассивный инвестор, а активный. руками постоянно же торгует. вот у вас хочу спросить: а какой смысл вам тратить столько времени, проводя на сайте, пытаясь инвестировать в сбер, ловя ножи, если для вас — 10% годовых предел, а 30% фантазия?

Lis', 10% годовых — предел не у меня, а предел, который называют люди десятилетия работающие в инвестициях, и 30% — это не фантазия, а разовая удача.
А 10% годовых мне нахрен не надо, я сюда приехал не за дешевой колбасой©, мне надо относительно стабильный денежный поток, который станет обеспечивать меня долгие годы средствами в объеме не меньшем, чем сейчас обеспечивает работа, для начала, а потом удвоим ставки. А потом еще раз удвоим.
Перед этим была еще одна задача — научиться спекулировать, обеспечивая небольшой ежемесячный приработок, на случай потери работы, но она уже выполнена.
Собственно, за этими скромными задачами я и здесь, потому что именно здесь меня серьезно бустанули с их решением, а не за жалкие проценты какие-то, конечно

any_to_real, нет смысла инвестировать под 10%, когда уже сейчас банки предлагают под 9 и даже под 9,5%.
но не в этом суть, я сегодня сделала один парадоксальный вывод — никто из инвестирующих в сбер на самом деле в 400 рублей не верит, так как с текущих это больше 30%. а точнее 35%. че на этом форуме рассчитывают, когда ждут сбер на 400 и одновременно считают что такой процент из области фантазий. когнитивный диссонанс в действии.

Lis', как это никто не верит в 400? Для меня 400 лишь промежуточная станция. Политика может помешать, но это уже форс-мажор.

Geist, тогда почему 30% в инвестициях — это инфоцыганство и фантазии? тут надо как бы либо трусы надеть, либо крестик снять;)

Lis', инфоцыганство — это говорить, что можешь научить зарабатывать 30% годовых, если тебе заплатят за курс.

Geist, а кто это говорил? и где? кто-то там, когда-то там. ну это не наши проблемы.
я вообще к другому вела, что отталкиваться в инвестировании нужно от результата, который хочешь получить. хочешь 9% — депозит в банке, хочешь больше — подбирай инструменты с более высокой доходностью, иначе это сизифов труд.

Lis', я это говорил, это мое понимание инфоцыганства. Ну естественно отталкиваться нужно от результата, но изначально мы говорили не об этом, а том, что есть пассивное инвестирование, а что нет. Ладно, в общем, уже все сказали достаточно ;)

Geist, так у вас свое личное понятие пассивного дохода, которое не соответствует классическому определению, как я с этим могу спорить, это тоже самое что вы бы мне написали, что вы видели марсиан. откуда я знаю, может и правда, видели, но официально такие случаи не зафиксированы.

Lis', ловить тренды — точно ни в коем разе не является пассивным доходом, даже если мы оставим в стороне марсиан. Потому что ловля трендов предполагает умение.

Geist, по классике всё же — пассивный доход подразумевает начальные усилия (умения) и наличие свободных денежных средств. Без этих двух факторов его просто не сформировать. Но я всё замолкаю, тут можно препираться бесконечно и каждый из нас останется при своем понимании процесса.

Lis', Лись, давай не будем сопоставлять сравнение циферок с сайтов 10 банков с умением распознать тренд, сесть в него и потом высидеть. Первое сможет любой школьник, второе — могут не только лишь все, мало кто может это сделать © ;)

Geist, ну от этого и доходность зависит, можно отдать деньги сейчас в банк под 9% годовых и больше не мучаться. Если нужна доходность выше, то и усилий нужно намного больше.

Lis', ну так для меня разница между пассивным и активным и проходит по количеству мучений, об этом и говорю.

Geist, ну это для вас) а так-то количество мучений — понятие субъективное и с депозитом в банке можно намучаться, если не свезет и та же операционистка что-нить накосячит.

Lis', это форс-мажор, причем думаю измеряющийся сотыми долями %. А вот тысячи пульсят, накупившие китайцев с вирджином в расчете на легкое бабло, превышающее депозитную ставку, сейчас сидят и плачут над потерями.

Geist, в этом их беда, кто спорит, если они перед тем, как вложить деньги в актив, даже не просчитали соотношение риск/доходность или вообще незнакомы с этим понятием. я тоже против того, чтобы привлекать неподготовленных людей к инвестированию в высокорискованные биржевые инструменты, да и вообще в биржевые инструменты. но к нашему разговору — о пассиве и активе тиньковский постоянный загон леммингов к краю обрыва какое имеет отношение? На мой взгляд, никакого.

Lis', у тебя везде «вот если бы они». Они новички, чтобы научиться просчитывать, им пришлось бы потратить уйму времени и усилий, понимаешь? А вот если я оставил бы вложенное в 2006-м (без всяких просчетов риска) до сих пор, оно было бы в плюсе. Затрат — 12 кликов мышкой. Это было бы пассивное инвестирование в самом незамутненном виде, какой только можно себе представить ;)
Хочешь пример пассивного инвестирований в недвигу? Приехать в Женеву и купить квартиру с 10-летним контрактом на аренду ;) Если тебя устраивает денежный поток — это и есть максимально пассивное инвестирование, даже арендатора искать не надо ;)

Geist, за гарантией исполнения контракта кто то следит? или это гипотетически?

Андрей Станиславович Сидлецкий, если ты вдруг не в курсе, у немцев, швейцарцев и т.д. могут быть очень длинные контракты, там может быть прописана поправка на инфляцию даже ;) Поэтому есть такой вид инвестирования в недвигу, покупаешь сразу с жильцами и длинным контрактом, получаешь гарантированный денежный поток на долгие годы.

Lis', Лись, давай не будем сопоставлять сравнение циферок с сайтов 10 банков с умением распознать тренд, сесть в него и потом высидеть. Первое сможет любой школьник, второе — могут не только лишь все, мало кто может это сделать © ;)

Geist, буду впердь называть тебя пассивным плечевым инвестором

any_to_real, он не пассивный инвестор, а активный. руками постоянно же торгует. вот у вас хочу спросить: а какой смысл вам тратить столько времени, проводя на сайте, пытаясь инвестировать в сбер, ловя ножи, если для вас — 10% годовых предел, а 30% фантазия?

Lis', 10% годовых — предел не у меня, а предел, который называют люди десятилетия работающие в инвестициях, и 30% — это не фантазия, а разовая удача.
А 10% годовых мне нахрен не надо, я сюда приехал не за дешевой колбасой©, мне надо относительно стабильный денежный поток, который станет обеспечивать меня долгие годы средствами в объеме не меньшем, чем сейчас обеспечивает работа, для начала, а потом удвоим ставки. А потом еще раз удвоим.
Перед этим была еще одна задача — научиться спекулировать, обеспечивая небольшой ежемесячный приработок, на случай потери работы, но она уже выполнена.
Собственно, за этими скромными задачами я и здесь, потому что именно здесь меня серьезно бустанули с их решением, а не за жалкие проценты какие-то, конечно

any_to_real, нет смысла инвестировать под 10%, когда уже сейчас банки предлагают под 9 и даже под 9,5%.
но не в этом суть, я сегодня сделала один парадоксальный вывод — никто из инвестирующих в сбер на самом деле в 400 рублей не верит, так как с текущих это больше 30%. а точнее 35%. че на этом форуме рассчитывают, когда ждут сбер на 400 и одновременно считают что такой процент из области фантазий. когнитивный диссонанс в действии.

Lis', как это никто не верит в 400? Для меня 400 лишь промежуточная станция. Политика может помешать, но это уже форс-мажор.

Geist, тогда почему 30% в инвестициях — это инфоцыганство и фантазии? тут надо как бы либо трусы надеть, либо крестик снять;)

Lis', инфоцыганство — это говорить, что можешь научить зарабатывать 30% годовых, если тебе заплатят за курс.

Geist, а кто это говорил? и где? кто-то там, когда-то там. ну это не наши проблемы.
я вообще к другому вела, что отталкиваться в инвестировании нужно от результата, который хочешь получить. хочешь 9% — депозит в банке, хочешь больше — подбирай инструменты с более высокой доходностью, иначе это сизифов труд.

Lis', я это говорил, это мое понимание инфоцыганства. Ну естественно отталкиваться нужно от результата, но изначально мы говорили не об этом, а том, что есть пассивное инвестирование, а что нет. Ладно, в общем, уже все сказали достаточно ;)

Geist, так у вас свое личное понятие пассивного дохода, которое не соответствует классическому определению, как я с этим могу спорить, это тоже самое что вы бы мне написали, что вы видели марсиан. откуда я знаю, может и правда, видели, но официально такие случаи не зафиксированы.