Сбербанк акции

Ару выпустили из клетки :)

Engineer_M, я б опасался покупать ребят с рекламой «Аэрофлот приглашает прямо на юг!»

any_to_real, у меня лежит для ассортимента, мизерно. Это чистая прибыль от спекуляций.

Всем доброго утра и правильных решений!


@Tilson, часто бывают обломы с ликвидностью и ММ не даёт таки, если цена прилично хуже расчётной?

Engineer_M, Чёт сливные объемчики пошли… Вышел вчера на вечерке по 33 580. Пока не буду входить. Но и шортить такие ситуации опасно, зарекся уже сильные тренды в Сбере шортить.

Ramak, сегодня карусели, так что всех окучат, я думаю. Я разных наставил от коротких до длинных (фьючей нет, только опционы и акции).

Engineer_M, А если и дальше развивать тему с «классикой жанра», то типа откат по фибо до ~ 325-326, а оттуда уже на самую верхнюю границу большого восходящего канала до ~ 365-375. А вот это уже вполне можно будет и проверить

Ару выпустили из клетки :)

Engineer_M, я б опасался покупать ребят с рекламой «Аэрофлот приглашает прямо на юг!»

Ну вот работаю на товарища у которого денег куры не клюють и цыплята не клюють и даже яйца не клюють, а он все куда-то расширяется. Спрашивается на хрена тебе это все? Ты ж лет на 500 уже всех потомков обеспечил, а ему надо. Нам этого не понять, как и, например, многим не понять,

any_to_real, чож непонятного, разве схему утюг-сейф отменили?))) или классика:

Сергей, не, не то.
90% остановились бы на 1млн$ и сказали да на фига нам это колесо для белки, еще 9% на 10млн$, еще 0.99% на 100млн$, и это из тех кто за это колесо в принципе взялся бы, а тут цель — движение.

Всем доброго утра и правильных решений!


@Tilson, часто бывают обломы с ликвидностью и ММ не даёт таки, если цена прилично хуже расчётной?

Engineer_M, я ими не торгую, я их набираю по чуть чуть месячные и держу до экспирации. Стараюсь отложенными заявками. Рано или поздно их купят, правда обычно тогда, когда цена все равно становится хуже теоретической
Что касается брать по рынку: проблемы с ликвидностью есть практически всегда, но зато есть выбор по разным страйкам. Если хочешь зайти по рынку и согласен с ценой чуть хуже теоретической, то по близким страйкам, не сразу, но удается подобрать минимальный спред. Мне это подходит, потому что за месяц разница в 20-30 копеек в стоимости опциона при покупке тем более при моих мизерных объемах меня не сильно волнует. С более менее приличной позицией по рынку думаю возникнут сложности.
Ну и я пока до конца не понял, есть ли перспектива в опционах конкретно для меня в плане моего подхода (с которым я имею возможность торговать) спекулирования фьючами. Все не так уж однозначно.
Есть же разные варианты.
Чисто для примера: в одном варианте вы рассчитываете получить прибыль не только от спекулирования фьючами, но и от опционов, берете стрэддл, соответственно платите больше, но думаете, что отобъете тэту как с помощью фьючей, так и частично неплохой вероятностью ухода цены от страйка стрэддла.
В другом варианте вы можете в меньшей степени заморачиваться получением прибыли от опционов, берете их подешевле т.е. стренгл. Но «бонус» от первого варианта вам остается — можете торговать бОльшим количеством фьючей. Вероятность частичного отбития тэты за счет ухода цены за границы стрэнгла зависит от разницы между страйками купленных путов и коллов.
Это в общем крайние вещи, комбинации которых я пока рассматриваю. Все равно основная движуха депозита идет от фьючей. Торговлю опционами с завершением сделки — купил, потом продал — я не рассматриваю вообще ввиду никакой ликвидности и больших спрэдов для этого. Продажи опционов тоже. В общем, пока детсадовский уровень.

Tilson,
я тоже ими не торгую, а беру в долгую. Захотел другой инструмент подстраховать, а там пусто. ММ хитрый, пришлось ставить ощутимо хуже, тогда сразу принял заявку и опять пустой стакан стоит.

Всем доброго утра и правильных решений!


@Tilson, часто бывают обломы с ликвидностью и ММ не даёт таки, если цена прилично хуже расчётной?

Engineer_M, я ими не торгую, я их набираю по чуть чуть месячные и держу до экспирации. Стараюсь отложенными заявками. Рано или поздно их продадут, правда обычно тогда, когда цена все равно становится хуже теоретической
Что касается брать по рынку: проблемы с ликвидностью есть практически всегда, но зато есть выбор по разным страйкам. Если хочешь зайти по рынку и согласен с ценой чуть хуже теоретической, то по близким страйкам, не сразу, но удается подобрать минимальный спред. Мне это подходит, потому что за месяц разница в 20-30 копеек в стоимости опциона при покупке тем более при моих мизерных объемах меня не сильно волнует. С более менее приличной позицией по рынку думаю возникнут сложности.
Ну и я пока до конца не понял, есть ли перспектива в опционах конкретно для меня в плане моего подхода (с которым я имею возможность торговать) спекулирования фьючами. Все не так уж однозначно.
Есть же разные варианты.
Чисто для примера: в одном варианте вы рассчитываете получить прибыль не только от спекулирования фьючами, но и от опционов, берете стрэддл, соответственно платите больше, но думаете, что отобъете тэту как с помощью фьючей, так и частично неплохой вероятностью ухода цены от страйка стрэддла.
В другом варианте вы можете в меньшей степени заморачиваться получением прибыли от опционов, берете их подешевле т.е. стренгл. Но «бонус» от первого варианта вам остается — можете торговать бОльшим количеством фьючей. Вероятность частичного отбития тэты за счет ухода цены за границы стрэнгла зависит от разницы между страйками купленных путов и коллов.
Это в общем крайние вещи, комбинации которых я пока рассматриваю. Все равно основная движуха депозита идет от фьючей. Торговлю опционами с завершением сделки — купил, потом продал — я не рассматриваю вообще ввиду никакой ликвидности и больших спрэдов для этого. Продажи опционов тоже. В общем, пока детсадовский уровень.

Ару выпустили из клетки :)

Ну вот работаю на товарища у которого денег куры не клюють и цыплята не клюють и даже яйца не клюють, а он все куда-то расширяется. Спрашивается на хрена тебе это все? Ты ж лет на 500 уже всех потомков обеспечил, а ему надо. Нам этого не понять, как и, например, многим не понять,

any_to_real, чож непонятного, разве схему утюг-сейф отменили?))) или классика:

Всем доброго утра и правильных решений!


@Tilson, часто бывают обломы с ликвидностью и ММ не даёт таки, если цена прилично хуже расчётной?

Engineer_M, Чёт сливные объемчики пошли… Вышел вчера на вечерке по 33 580. Пока не буду входить. Но и шортить такие ситуации опасно, зарекся уже сильные тренды в Сбере шортить.

Ramak, сегодня карусели, так что всех окучат, я думаю. Я разных наставил от коротких до длинных (фьючей нет, только опционы и акции).

Engineer_M, Там ведь экспира по опционам на фьючи? Считаешь она как то может повлиять на цену? Просто фьючи то как раз и льют с открытия основной сессии.

Ramak, ага, она самая. Конечно, не квартальная, но всё же. Должна повлиять.

Всем доброго утра и правильных решений!


@Tilson, часто бывают обломы с ликвидностью и ММ не даёт таки, если цена прилично хуже расчётной?

Engineer_M, Чёт сливные объемчики пошли… Вышел вчера на вечерке по 33 580. Пока не буду входить. Но и шортить такие ситуации опасно, зарекся уже сильные тренды в Сбере шортить.

Ramak, сегодня карусели, так что всех окучат, я думаю. Я разных наставил от коротких до длинных (фьючей нет, только опционы и акции).

Engineer_M, Там ведь экспира по опционам на фьючи? Считаешь она как то может повлиять на цену? Просто фьючи то как раз и льют с открытия основной сессии.

Всем доброго утра и правильных решений!


@Tilson, часто бывают обломы с ликвидностью и ММ не даёт таки, если цена прилично хуже расчётной?

Engineer_M, Чёт сливные объемчики пошли… Вышел вчера на вечерке по 33 580. Пока не буду входить. Но и шортить такие ситуации опасно, зарекся уже сильные тренды в Сбере шортить.

Ramak, сегодня карусели, так что всех окучат, я думаю. Я разных наставил от коротких до длинных (фьючей нет, только опционы и акции).

Engineer_M, Вполне вполне. Вчера попробовал «классику жанра» построить. Краткосрочные восходящие каналы+ фибо. Получается движуха на ~ 325-326. Но...
www.youtube.com/watch?v=j978pwMZjmE

Всем доброго утра и правильных решений!


@Tilson, часто бывают обломы с ликвидностью и ММ не даёт таки, если цена прилично хуже расчётной?

Engineer_M, Чёт сливные объемчики пошли… Вышел вчера на вечерке по 33 580. Пока не буду входить. Но и шортить такие ситуации опасно, зарекся уже сильные тренды в Сбере шортить.

Ramak, сегодня карусели, так что всех окучат, я думаю. Я разных наставил от коротких до длинных (фьючей нет, только опционы и акции).

Всем доброго утра и правильных решений!


@Tilson, часто бывают обломы с ликвидностью и ММ не даёт таки, если цена прилично хуже расчётной?

Engineer_M, Чёт сливные объемчики пошли… Вышел вчера на вечерке по 33 580. Пока не буду входить. Но и шортить такие ситуации опасно, зарекся уже сильные тренды в Сбере шортить.

Всем доброго утра и правильных решений!


@Tilson, часто бывают обломы с ликвидностью и ММ не даёт таки, если цена прилично хуже расчётной?

Сегодня день трейдера, кстати, он привязан к дефолту 1998, который случился 17-го августа. Снова нет повода не выпить. Это, кстати, и вас касается, господин Адвокат, отсылки на побочку вакцинирования не пройдут.

Ура, товарищи!

Geist, да… надо выпить. Не плохой денек. Как то все прет… даже подозрительно!!!!
Geist, а ты все с плечами сидишь? Есть цели на каких уровнях скидывать?

Dur, а то что на свои, вообще скидывать не собираюсь...

Geist, плечи будешь подгружать на просадках?

Wal72, у меня есть, но совсем немного, я ниже писал. Но брал я их наоборот, на уходе выше 320.

Geist, я о твоей стратегии торговли на будущее. Как я понял депо будет в акциях постоянно, плечи планируешь подгружать по серьезному?

Wal72, а, понял. Не определился еще, думаю. Пока только понял, что на счете, где все свои деньги в бумагах, которые собираешься держать долго, очень неудобно трейдить. Много лишнего надо помнить, любая сделка — сразу в плечо лезешь, плюс из-за укрупнения счета мне теперь приходится «мельчить». Раньше, например, я часто брал сразу 1 плечо, а потом уже по обстановке, а сейчас такое сходу уже кажется тяжеловатым. С другой стороны, психологически я всё дальше дрейфую от трейдинга как такового. В общем, там надо думать еще, потому что 2020-й стал неожиданным для меня самого и по решениям, и по результатам, и теперь привычный расклад сменился пока непонятным.

Geist, вот и получается, что дорога тебе на срочный рынок. Иначе закиснешь

Advocate, по тому, что пишут люди, торгущие на срочке, у меня складывается ощущение лишней суеты. Может, конечно, оно обманчивое, но в основном там комменты, как будто они американских горках катаются ;)

Geist, конечно, горки. Не трусь

Advocate, да мне не страшно. Я же торговал 2008-й на 3 плечах, а тогда дневное движение в 5-7-10% было нормой. На 3 плеча умножь, это как сейчас срочку примерно на 10-м плече барыжить. Но я уже на втором-третьем месяце свистопляски стал думать, как бы исхитриться так, чтобы делать меньше сделок.

Geist, да срочка — это для лудоманов же, которых хлебом не корми, дай лудоманский зуд позой почесать. Ты вроде в этом зуде не замечен

any_to_real, я думаю, интрадей/краткосрок/прилично сделок и в обе стороны — то срочка лучше. Среднесрок или дальше, только от лонга, да с потенциальным накоплением, тогда акции без вариантов.

Geist, ага, а интрадей/краткосрок/прилично сделок и в обе стороны — для лудоманов же, которых хлебом не корми, дай лудоманский зуд позой почесать, так замыкается круг сансары

any_to_real, ну не, ты совсем уж цинично Сливается большинство на собственных внутренних тараканах, на неумении, на малом опыте и т.д., но в принципе существуют люди, которым сторона например — без разницы вообще. И если они период становления пережили и научились себя более-менее контролировать, то нормально у них. Предполагаю, что их не очень много, но есть. А для меня, например, шорт — таракан, лонг — это как в теплое море прыгнуть, а шорт — как в прорубь ;)

Geist, да в интрадее/краткосроке направление-то действительно не важно — ты ж голый график торгуешь, можно даже название инструмента заклеить. Но я собственно о том, что без лудоманских задатков такое сложно торговать, потому что а) очень энергозатратно б) менее профитно, чем средне- и долгосрок. Предполагаю, что и живут там боле-менее ребята, что — партеечку в Quake или партеечку в нефть — да давай одну там, другую там
Ну а среднесрочный шорт мне никогда понятен не был — вам лонгов штоль не хватает, зачем?

any_to_real, если менее профитно, что-то не в порядке и надо править, должно быть более, иначе смысла нет вообще. Более энергозатратно, да, но это уже от подхода зависит. Есть кто молотит 30-50 сделок в день, а есть кто — 1-3. На смартлабе есть пара людей, 20-30 лямов во фьючах гоняют в краткосрок, и ничего, живы-здоровы. Как они это делают, вообще не понимаю.

Geist, да не, все в порядке, просто как правильно сформулировал г-н Адвокат «Иначе закиснешь», характер такой — движухи требует, ну или просто не набаловались исшо.
Ну и в то, что на всем Смартлабе за его 11(?) лет существования есть пара человек успешно гоняющих 20-30 лям во фьючах я охотно верю
Правда такие суммы особо и негде у нас гонять, у нас Сбер на полляма-то по рынку скинуть проблема, а про всякие прочие Севы-Гамаки вообще молчу.

any_to_real, в целом на срочке «смертность» высокая, конечно, но губит людей не пиво же, губит людей маржа ;) Там стата косая, если новичок занес 100к и цепляет 6 плечо, понятно, что его жизнь на бирже будет краткой, но насыщенной сильными эмоциями. А если таки наивных из статы убрать, картинка думаю получше станет. Насколько я знаю, в нефти и рубле с объемами вопрос нормально обстоит.

Geist, там ри ещё есть.

Advocate, да, это я просто забыл, один из упомянутых как раз вроде ришкой барыжит в основном.

Geist, при нормальном состоянии ума, можно ничем больше и не торговать

Advocate, видишь, мне чем дальше, тем всё больше сдается, что истинный дао — это сделать так, чтобы торговать не пришлось вообще. Торговать в смысле «вход-выход, опись-протокол, сдал-принял». Подкупать чего, если в голову идея пришла, возможно, но не постоянная рутина и раздумья о том, а куда там пойдут амеры. Опять ж, мне 54, сейчас я соображаю еще нормально, но будущее не знаю, может в 60 у меня голова превратится в тыкву ;)

Geist, вот и я о том же)). Поэтому срочка и нужна для упражнений тыквы))).
А если серьезно, то я поэтому и не понимаю на кой черт нужна срочка на 30 лямов? Облигации запретили?)

Advocate, а, ты в смысле упражнений? Да у меня упражнений для спины во саду и огороде на 3 года вперед расписано, да и тыкву есть чем занять ;) Не, они гоняются за другой доходностью, не за облиговой.

Geist, ещё раз за здравый смысл выскажусь. В натуральном выражении даже облиговая доходность на хорошем масштабе выглядит солидно и риск не стоит тех гонок, о которых ты говоришь, разве не так?)

Advocate, конечно не так — ты забыл, все люди разные ж. Кому-то надо реальных циферек сыплющихся из терминала для жизни реальной, а кому-то виртуальных циферек как цели существования. Ну вот работаю на товарища у которого денег куры не клюють и цыплята не клюють и даже яйца не клюють, а он все куда-то расширяется. Спрашивается на хрена тебе это все? Ты ж лет на 500 уже всех потомков обеспечил, а ему надо. Нам этого не понять, как и, например, многим не понять, что этот товарищ такой богатый не только потому, что в жизни свезло, но и потому что у него абсолютно другая психология, мышление и пр. — бабки как цель, социальные лифты через бабки и т.д.
А вот Оскарыч тот же имея инсайды пакуется в облиги и не парится, а зачем мне мол больше, и так класть некуды

any_to_real, Правильно!!! Как там: -«Подальше положишь-поближе возьмешь»(в смысле надежней и безопасней-от фин., потрясений).

Сегодня день трейдера, кстати, он привязан к дефолту 1998, который случился 17-го августа. Снова нет повода не выпить. Это, кстати, и вас касается, господин Адвокат, отсылки на побочку вакцинирования не пройдут.

Ура, товарищи!

Geist, да… надо выпить. Не плохой денек. Как то все прет… даже подозрительно!!!!
Geist, а ты все с плечами сидишь? Есть цели на каких уровнях скидывать?

Dur, а то что на свои, вообще скидывать не собираюсь...

Geist, плечи будешь подгружать на просадках?

Wal72, у меня есть, но совсем немного, я ниже писал. Но брал я их наоборот, на уходе выше 320.

Geist, я о твоей стратегии торговли на будущее. Как я понял депо будет в акциях постоянно, плечи планируешь подгружать по серьезному?

Wal72, а, понял. Не определился еще, думаю. Пока только понял, что на счете, где все свои деньги в бумагах, которые собираешься держать долго, очень неудобно трейдить. Много лишнего надо помнить, любая сделка — сразу в плечо лезешь, плюс из-за укрупнения счета мне теперь приходится «мельчить». Раньше, например, я часто брал сразу 1 плечо, а потом уже по обстановке, а сейчас такое сходу уже кажется тяжеловатым. С другой стороны, психологически я всё дальше дрейфую от трейдинга как такового. В общем, там надо думать еще, потому что 2020-й стал неожиданным для меня самого и по решениям, и по результатам, и теперь привычный расклад сменился пока непонятным.

Geist, вот и получается, что дорога тебе на срочный рынок. Иначе закиснешь

Advocate, по тому, что пишут люди, торгущие на срочке, у меня складывается ощущение лишней суеты. Может, конечно, оно обманчивое, но в основном там комменты, как будто они американских горках катаются ;)

Geist, конечно, горки. Не трусь

Advocate, да мне не страшно. Я же торговал 2008-й на 3 плечах, а тогда дневное движение в 5-7-10% было нормой. На 3 плеча умножь, это как сейчас срочку примерно на 10-м плече барыжить. Но я уже на втором-третьем месяце свистопляски стал думать, как бы исхитриться так, чтобы делать меньше сделок.

Geist, да срочка — это для лудоманов же, которых хлебом не корми, дай лудоманский зуд позой почесать. Ты вроде в этом зуде не замечен

any_to_real, я думаю, интрадей/краткосрок/прилично сделок и в обе стороны — то срочка лучше. Среднесрок или дальше, только от лонга, да с потенциальным накоплением, тогда акции без вариантов.

Geist, ага, а интрадей/краткосрок/прилично сделок и в обе стороны — для лудоманов же, которых хлебом не корми, дай лудоманский зуд позой почесать, так замыкается круг сансары

any_to_real, ну не, ты совсем уж цинично Сливается большинство на собственных внутренних тараканах, на неумении, на малом опыте и т.д., но в принципе существуют люди, которым сторона например — без разницы вообще. И если они период становления пережили и научились себя более-менее контролировать, то нормально у них. Предполагаю, что их не очень много, но есть. А для меня, например, шорт — таракан, лонг — это как в теплое море прыгнуть, а шорт — как в прорубь ;)

Geist, да в интрадее/краткосроке направление-то действительно не важно — ты ж голый график торгуешь, можно даже название инструмента заклеить. Но я собственно о том, что без лудоманских задатков такое сложно торговать, потому что а) очень энергозатратно б) менее профитно, чем средне- и долгосрок. Предполагаю, что и живут там боле-менее ребята, что — партеечку в Quake или партеечку в нефть — да давай одну там, другую там
Ну а среднесрочный шорт мне никогда понятен не был — вам лонгов штоль не хватает, зачем?

any_to_real, если менее профитно, что-то не в порядке и надо править, должно быть более, иначе смысла нет вообще. Более энергозатратно, да, но это уже от подхода зависит. Есть кто молотит 30-50 сделок в день, а есть кто — 1-3. На смартлабе есть пара людей, 20-30 лямов во фьючах гоняют в краткосрок, и ничего, живы-здоровы. Как они это делают, вообще не понимаю.

Geist, да не, все в порядке, просто как правильно сформулировал г-н Адвокат «Иначе закиснешь», характер такой — движухи требует, ну или просто не набаловались исшо.
Ну и в то, что на всем Смартлабе за его 11(?) лет существования есть пара человек успешно гоняющих 20-30 лям во фьючах я охотно верю
Правда такие суммы особо и негде у нас гонять, у нас Сбер на полляма-то по рынку скинуть проблема, а про всякие прочие Севы-Гамаки вообще молчу.

any_to_real, в целом на срочке «смертность» высокая, конечно, но губит людей не пиво же, губит людей маржа ;) Там стата косая, если новичок занес 100к и цепляет 6 плечо, понятно, что его жизнь на бирже будет краткой, но насыщенной сильными эмоциями. А если таки наивных из статы убрать, картинка думаю получше станет. Насколько я знаю, в нефти и рубле с объемами вопрос нормально обстоит.

Geist, там ри ещё есть.

Advocate, да, это я просто забыл, один из упомянутых как раз вроде ришкой барыжит в основном.

Geist, при нормальном состоянии ума, можно ничем больше и не торговать

Advocate, видишь, мне чем дальше, тем всё больше сдается, что истинный дао — это сделать так, чтобы торговать не пришлось вообще. Торговать в смысле «вход-выход, опись-протокол, сдал-принял». Подкупать чего, если в голову идея пришла, возможно, но не постоянная рутина и раздумья о том, а куда там пойдут амеры. Опять ж, мне 54, сейчас я соображаю еще нормально, но будущее не знаю, может в 60 у меня голова превратится в тыкву ;)

Geist, вот и я о том же)). Поэтому срочка и нужна для упражнений тыквы))).
А если серьезно, то я поэтому и не понимаю на кой черт нужна срочка на 30 лямов? Облигации запретили?)

Advocate, а, ты в смысле упражнений? Да у меня упражнений для спины во саду и огороде на 3 года вперед расписано, да и тыкву есть чем занять ;) Не, они гоняются за другой доходностью, не за облиговой.

Geist, ещё раз за здравый смысл выскажусь. В натуральном выражении даже облиговая доходность на хорошем масштабе выглядит солидно и риск не стоит тех гонок, о которых ты говоришь, разве не так?)

Advocate, конечно не так — ты забыл, все люди разные ж. Кому-то надо реальных циферек сыплющихся из терминала для жизни реальной, а кому-то виртуальных циферек как цели существования. Ну вот работаю на товарища у которого денег куры не клюють и цыплята не клюють и даже яйца не клюють, а он все куда-то расширяется. Спрашивается на хрена тебе это все? Ты ж лет на 500 уже всех потомков обеспечил, а ему надо. Нам этого не понять, как и, например, многим не понять, что этот товарищ такой богатый не только потому, что в жизни свезло, но и потому что у него абсолютно другая психология, мышление и пр. — бабки как цель, социальные лифты через бабки и т.д.

any_to_real, большинство ультрабогатых (кто сам заработал), думаю, прет не от циферек, а от того, чем они занимаются. Вон Баффету 100 лет в обед, а он в офис ездит.

Geist, так у них эти циферки — показатель прогресса, как мышечная масса у атлета какого-нибудь. Ну и очень немаловажен статус, думаю, который дают деньги, не в плане угощать всех шампунью по 50 штук, а в плане угощаться им на приемах у уважаемых людей, пусть даже и в сторонке от главных тел.

any_to_real, да Баффету же 100 лет, много он приемов потянет, раз в полгода? Они обычно вечером начинаются, а он небось в 20-00 уже в пижаме читает файненшиал таймс или что там читают на ночь рептилоиды, а в 21-00 свет гасит в спальне. Может еще Соросу звонит и говорит «ты как, смог отлить? ну хорошо, спокойной ночи» По-настоящему миллиардерский образ жизни ведет Рома Абрамович. Вот это я понимаю, как купец высшей гильдии, самолетов 2, пароходов 3, а домов вообще не счесть + футбольный клуб на выходных вместо цыган с медведем ;)

Geist, Более возростные -«КУПЦЫ», тоже СТАРАЮТСЯ от молодежи- не отставать!!! Главный возрастной «узбек» РФ — Усманов Алишер Амбурханович- ТОЖЕ-2 приличные «ЛОДОЧКИ»(в несколько сотен лямов фунтов)-ИМЕЕТ, да еще много чего в разных ОТРАСЛЯХ,(тот же АРСЕНАЛ)-аглецкий был!

Сегодня день трейдера, кстати, он привязан к дефолту 1998, который случился 17-го августа. Снова нет повода не выпить. Это, кстати, и вас касается, господин Адвокат, отсылки на побочку вакцинирования не пройдут.

Ура, товарищи!

Geist, да… надо выпить. Не плохой денек. Как то все прет… даже подозрительно!!!!
Geist, а ты все с плечами сидишь? Есть цели на каких уровнях скидывать?

Dur, а то что на свои, вообще скидывать не собираюсь...

Geist, плечи будешь подгружать на просадках?

Wal72, у меня есть, но совсем немного, я ниже писал. Но брал я их наоборот, на уходе выше 320.

Geist, я о твоей стратегии торговли на будущее. Как я понял депо будет в акциях постоянно, плечи планируешь подгружать по серьезному?

Wal72, а, понял. Не определился еще, думаю. Пока только понял, что на счете, где все свои деньги в бумагах, которые собираешься держать долго, очень неудобно трейдить. Много лишнего надо помнить, любая сделка — сразу в плечо лезешь, плюс из-за укрупнения счета мне теперь приходится «мельчить». Раньше, например, я часто брал сразу 1 плечо, а потом уже по обстановке, а сейчас такое сходу уже кажется тяжеловатым. С другой стороны, психологически я всё дальше дрейфую от трейдинга как такового. В общем, там надо думать еще, потому что 2020-й стал неожиданным для меня самого и по решениям, и по результатам, и теперь привычный расклад сменился пока непонятным.

Geist, вот и получается, что дорога тебе на срочный рынок. Иначе закиснешь

Advocate, по тому, что пишут люди, торгущие на срочке, у меня складывается ощущение лишней суеты. Может, конечно, оно обманчивое, но в основном там комменты, как будто они американских горках катаются ;)

Geist, конечно, горки. Не трусь

Advocate, да мне не страшно. Я же торговал 2008-й на 3 плечах, а тогда дневное движение в 5-7-10% было нормой. На 3 плеча умножь, это как сейчас срочку примерно на 10-м плече барыжить. Но я уже на втором-третьем месяце свистопляски стал думать, как бы исхитриться так, чтобы делать меньше сделок.

Geist, да срочка — это для лудоманов же, которых хлебом не корми, дай лудоманский зуд позой почесать. Ты вроде в этом зуде не замечен

any_to_real, я думаю, интрадей/краткосрок/прилично сделок и в обе стороны — то срочка лучше. Среднесрок или дальше, только от лонга, да с потенциальным накоплением, тогда акции без вариантов.

Geist, ага, а интрадей/краткосрок/прилично сделок и в обе стороны — для лудоманов же, которых хлебом не корми, дай лудоманский зуд позой почесать, так замыкается круг сансары

any_to_real, ну не, ты совсем уж цинично Сливается большинство на собственных внутренних тараканах, на неумении, на малом опыте и т.д., но в принципе существуют люди, которым сторона например — без разницы вообще. И если они период становления пережили и научились себя более-менее контролировать, то нормально у них. Предполагаю, что их не очень много, но есть. А для меня, например, шорт — таракан, лонг — это как в теплое море прыгнуть, а шорт — как в прорубь ;)

Geist, да в интрадее/краткосроке направление-то действительно не важно — ты ж голый график торгуешь, можно даже название инструмента заклеить. Но я собственно о том, что без лудоманских задатков такое сложно торговать, потому что а) очень энергозатратно б) менее профитно, чем средне- и долгосрок. Предполагаю, что и живут там боле-менее ребята, что — партеечку в Quake или партеечку в нефть — да давай одну там, другую там
Ну а среднесрочный шорт мне никогда понятен не был — вам лонгов штоль не хватает, зачем?

any_to_real, если менее профитно, что-то не в порядке и надо править, должно быть более, иначе смысла нет вообще. Более энергозатратно, да, но это уже от подхода зависит. Есть кто молотит 30-50 сделок в день, а есть кто — 1-3. На смартлабе есть пара людей, 20-30 лямов во фьючах гоняют в краткосрок, и ничего, живы-здоровы. Как они это делают, вообще не понимаю.

Geist, да не, все в порядке, просто как правильно сформулировал г-н Адвокат «Иначе закиснешь», характер такой — движухи требует, ну или просто не набаловались исшо.
Ну и в то, что на всем Смартлабе за его 11(?) лет существования есть пара человек успешно гоняющих 20-30 лям во фьючах я охотно верю
Правда такие суммы особо и негде у нас гонять, у нас Сбер на полляма-то по рынку скинуть проблема, а про всякие прочие Севы-Гамаки вообще молчу.

any_to_real, в целом на срочке «смертность» высокая, конечно, но губит людей не пиво же, губит людей маржа ;) Там стата косая, если новичок занес 100к и цепляет 6 плечо, понятно, что его жизнь на бирже будет краткой, но насыщенной сильными эмоциями. А если таки наивных из статы убрать, картинка думаю получше станет. Насколько я знаю, в нефти и рубле с объемами вопрос нормально обстоит.

Geist, там ри ещё есть.

Advocate, да, это я просто забыл, один из упомянутых как раз вроде ришкой барыжит в основном.

Geist, при нормальном состоянии ума, можно ничем больше и не торговать

Advocate, видишь, мне чем дальше, тем всё больше сдается, что истинный дао — это сделать так, чтобы торговать не пришлось вообще. Торговать в смысле «вход-выход, опись-протокол, сдал-принял». Подкупать чего, если в голову идея пришла, возможно, но не постоянная рутина и раздумья о том, а куда там пойдут амеры. Опять ж, мне 54, сейчас я соображаю еще нормально, но будущее не знаю, может в 60 у меня голова превратится в тыкву ;)

Geist, вот и я о том же)). Поэтому срочка и нужна для упражнений тыквы))).
А если серьезно, то я поэтому и не понимаю на кой черт нужна срочка на 30 лямов? Облигации запретили?)

Advocate, а, ты в смысле упражнений? Да у меня упражнений для спины во саду и огороде на 3 года вперед расписано, да и тыкву есть чем занять ;) Не, они гоняются за другой доходностью, не за облиговой.

Geist, ещё раз за здравый смысл выскажусь. В натуральном выражении даже облиговая доходность на хорошем масштабе выглядит солидно и риск не стоит тех гонок, о которых ты говоришь, разве не так?)

Advocate, конечно не так — ты забыл, все люди разные ж. Кому-то надо реальных циферек сыплющихся из терминала для жизни реальной, а кому-то виртуальных циферек как цели существования. Ну вот работаю на товарища у которого денег куры не клюють и цыплята не клюють и даже яйца не клюють, а он все куда-то расширяется. Спрашивается на хрена тебе это все? Ты ж лет на 500 уже всех потомков обеспечил, а ему надо. Нам этого не понять, как и, например, многим не понять, что этот товарищ такой богатый не только потому, что в жизни свезло, но и потому что у него абсолютно другая психология, мышление и пр. — бабки как цель, социальные лифты через бабки и т.д.

any_to_real, большинство ультрабогатых (кто сам заработал), думаю, прет не от циферек, а от того, чем они занимаются. Вон Баффету 100 лет в обед, а он в офис ездит.

Geist, правильно — главное процесс, общение, окружение)

Расим Касимов, что главное — судить не возьмусь. Я к тому, что между условными 100 и 120 миллиардами разница должна быть настолько незначительной, что это не может быть мотивацией, так мне кажется. Да и они у них во многом бумажные.

Geist, если у топ-1 Форбс 120, а у тебя с топ-2 100, думаю разница просто раздавливающая

any_to_real, да у Форбса все цифры «примерные», как прогнозы биржевых аналов. Так что глядя на себя в топе, топ-1 вполне может думать «вот уроды, на 50 меньше насчитали», а топ-2 «ржака, у меня и 70 нет».

Geist, есть чуйка что Потанин им еще и доплачивает, чтобы на 50 меньше насчитывали, и накидывали их Мордашову

any_to_real, а Гейтс с Баффетом платят, чтобы Безос был на первом?

Geist, не, там дедовщина.

Сегодня день трейдера, кстати, он привязан к дефолту 1998, который случился 17-го августа. Снова нет повода не выпить. Это, кстати, и вас касается, господин Адвокат, отсылки на побочку вакцинирования не пройдут.

Ура, товарищи!

Geist, да… надо выпить. Не плохой денек. Как то все прет… даже подозрительно!!!!
Geist, а ты все с плечами сидишь? Есть цели на каких уровнях скидывать?

Dur, а то что на свои, вообще скидывать не собираюсь...

Geist, плечи будешь подгружать на просадках?

Wal72, у меня есть, но совсем немного, я ниже писал. Но брал я их наоборот, на уходе выше 320.

Geist, я о твоей стратегии торговли на будущее. Как я понял депо будет в акциях постоянно, плечи планируешь подгружать по серьезному?

Wal72, а, понял. Не определился еще, думаю. Пока только понял, что на счете, где все свои деньги в бумагах, которые собираешься держать долго, очень неудобно трейдить. Много лишнего надо помнить, любая сделка — сразу в плечо лезешь, плюс из-за укрупнения счета мне теперь приходится «мельчить». Раньше, например, я часто брал сразу 1 плечо, а потом уже по обстановке, а сейчас такое сходу уже кажется тяжеловатым. С другой стороны, психологически я всё дальше дрейфую от трейдинга как такового. В общем, там надо думать еще, потому что 2020-й стал неожиданным для меня самого и по решениям, и по результатам, и теперь привычный расклад сменился пока непонятным.

Geist, вот и получается, что дорога тебе на срочный рынок. Иначе закиснешь

Advocate, по тому, что пишут люди, торгущие на срочке, у меня складывается ощущение лишней суеты. Может, конечно, оно обманчивое, но в основном там комменты, как будто они американских горках катаются ;)

Geist, конечно, горки. Не трусь

Advocate, да мне не страшно. Я же торговал 2008-й на 3 плечах, а тогда дневное движение в 5-7-10% было нормой. На 3 плеча умножь, это как сейчас срочку примерно на 10-м плече барыжить. Но я уже на втором-третьем месяце свистопляски стал думать, как бы исхитриться так, чтобы делать меньше сделок.

Geist, да срочка — это для лудоманов же, которых хлебом не корми, дай лудоманский зуд позой почесать. Ты вроде в этом зуде не замечен

any_to_real, я думаю, интрадей/краткосрок/прилично сделок и в обе стороны — то срочка лучше. Среднесрок или дальше, только от лонга, да с потенциальным накоплением, тогда акции без вариантов.

Geist, ага, а интрадей/краткосрок/прилично сделок и в обе стороны — для лудоманов же, которых хлебом не корми, дай лудоманский зуд позой почесать, так замыкается круг сансары

any_to_real, ну не, ты совсем уж цинично Сливается большинство на собственных внутренних тараканах, на неумении, на малом опыте и т.д., но в принципе существуют люди, которым сторона например — без разницы вообще. И если они период становления пережили и научились себя более-менее контролировать, то нормально у них. Предполагаю, что их не очень много, но есть. А для меня, например, шорт — таракан, лонг — это как в теплое море прыгнуть, а шорт — как в прорубь ;)

Geist, да в интрадее/краткосроке направление-то действительно не важно — ты ж голый график торгуешь, можно даже название инструмента заклеить. Но я собственно о том, что без лудоманских задатков такое сложно торговать, потому что а) очень энергозатратно б) менее профитно, чем средне- и долгосрок. Предполагаю, что и живут там боле-менее ребята, что — партеечку в Quake или партеечку в нефть — да давай одну там, другую там
Ну а среднесрочный шорт мне никогда понятен не был — вам лонгов штоль не хватает, зачем?

any_to_real, если менее профитно, что-то не в порядке и надо править, должно быть более, иначе смысла нет вообще. Более энергозатратно, да, но это уже от подхода зависит. Есть кто молотит 30-50 сделок в день, а есть кто — 1-3. На смартлабе есть пара людей, 20-30 лямов во фьючах гоняют в краткосрок, и ничего, живы-здоровы. Как они это делают, вообще не понимаю.

Geist, да не, все в порядке, просто как правильно сформулировал г-н Адвокат «Иначе закиснешь», характер такой — движухи требует, ну или просто не набаловались исшо.
Ну и в то, что на всем Смартлабе за его 11(?) лет существования есть пара человек успешно гоняющих 20-30 лям во фьючах я охотно верю
Правда такие суммы особо и негде у нас гонять, у нас Сбер на полляма-то по рынку скинуть проблема, а про всякие прочие Севы-Гамаки вообще молчу.

any_to_real, в целом на срочке «смертность» высокая, конечно, но губит людей не пиво же, губит людей маржа ;) Там стата косая, если новичок занес 100к и цепляет 6 плечо, понятно, что его жизнь на бирже будет краткой, но насыщенной сильными эмоциями. А если таки наивных из статы убрать, картинка думаю получше станет. Насколько я знаю, в нефти и рубле с объемами вопрос нормально обстоит.

Geist, там ри ещё есть.

Advocate, да, это я просто забыл, один из упомянутых как раз вроде ришкой барыжит в основном.

Geist, при нормальном состоянии ума, можно ничем больше и не торговать

Advocate, видишь, мне чем дальше, тем всё больше сдается, что истинный дао — это сделать так, чтобы торговать не пришлось вообще. Торговать в смысле «вход-выход, опись-протокол, сдал-принял». Подкупать чего, если в голову идея пришла, возможно, но не постоянная рутина и раздумья о том, а куда там пойдут амеры. Опять ж, мне 54, сейчас я соображаю еще нормально, но будущее не знаю, может в 60 у меня голова превратится в тыкву ;)

Geist, вот и я о том же)). Поэтому срочка и нужна для упражнений тыквы))).
А если серьезно, то я поэтому и не понимаю на кой черт нужна срочка на 30 лямов? Облигации запретили?)

Advocate, а, ты в смысле упражнений? Да у меня упражнений для спины во саду и огороде на 3 года вперед расписано, да и тыкву есть чем занять ;) Не, они гоняются за другой доходностью, не за облиговой.

Geist, ещё раз за здравый смысл выскажусь. В натуральном выражении даже облиговая доходность на хорошем масштабе выглядит солидно и риск не стоит тех гонок, о которых ты говоришь, разве не так?)

Advocate, конечно не так — ты забыл, все люди разные ж. Кому-то надо реальных циферек сыплющихся из терминала для жизни реальной, а кому-то виртуальных циферек как цели существования. Ну вот работаю на товарища у которого денег куры не клюють и цыплята не клюють и даже яйца не клюють, а он все куда-то расширяется. Спрашивается на хрена тебе это все? Ты ж лет на 500 уже всех потомков обеспечил, а ему надо. Нам этого не понять, как и, например, многим не понять, что этот товарищ такой богатый не только потому, что в жизни свезло, но и потому что у него абсолютно другая психология, мышление и пр. — бабки как цель, социальные лифты через бабки и т.д.

any_to_real, большинство ультрабогатых (кто сам заработал), думаю, прет не от циферек, а от того, чем они занимаются. Вон Баффету 100 лет в обед, а он в офис ездит.

Geist, правильно — главное процесс, общение, окружение)

Расим Касимов, что главное — судить не возьмусь. Я к тому, что между условными 100 и 120 миллиардами разница должна быть настолько незначительной, что это не может быть мотивацией, так мне кажется. Да и они у них во многом бумажные.

Geist, если у топ-1 Форбс 120, а у тебя с топ-2 100, думаю разница просто раздавливающая

any_to_real, да у Форбса все цифры «примерные», как прогнозы биржевых аналов. Так что глядя на себя в топе, топ-1 вполне может думать «вот уроды, на 50 меньше насчитали», а топ-2 «ржака, у меня и 70 нет».

Geist, есть чуйка что Потанин им еще и доплачивает, чтобы на 50 меньше насчитывали, и накидывали их Мордашову

any_to_real, а Гейтс с Баффетом платят, чтобы Безос был на первом?

Сегодня день трейдера, кстати, он привязан к дефолту 1998, который случился 17-го августа. Снова нет повода не выпить. Это, кстати, и вас касается, господин Адвокат, отсылки на побочку вакцинирования не пройдут.

Ура, товарищи!

Geist, да… надо выпить. Не плохой денек. Как то все прет… даже подозрительно!!!!
Geist, а ты все с плечами сидишь? Есть цели на каких уровнях скидывать?

Dur, а то что на свои, вообще скидывать не собираюсь...

Geist, плечи будешь подгружать на просадках?

Wal72, у меня есть, но совсем немного, я ниже писал. Но брал я их наоборот, на уходе выше 320.

Geist, я о твоей стратегии торговли на будущее. Как я понял депо будет в акциях постоянно, плечи планируешь подгружать по серьезному?

Wal72, а, понял. Не определился еще, думаю. Пока только понял, что на счете, где все свои деньги в бумагах, которые собираешься держать долго, очень неудобно трейдить. Много лишнего надо помнить, любая сделка — сразу в плечо лезешь, плюс из-за укрупнения счета мне теперь приходится «мельчить». Раньше, например, я часто брал сразу 1 плечо, а потом уже по обстановке, а сейчас такое сходу уже кажется тяжеловатым. С другой стороны, психологически я всё дальше дрейфую от трейдинга как такового. В общем, там надо думать еще, потому что 2020-й стал неожиданным для меня самого и по решениям, и по результатам, и теперь привычный расклад сменился пока непонятным.

Geist, вот и получается, что дорога тебе на срочный рынок. Иначе закиснешь

Advocate, по тому, что пишут люди, торгущие на срочке, у меня складывается ощущение лишней суеты. Может, конечно, оно обманчивое, но в основном там комменты, как будто они американских горках катаются ;)

Geist, конечно, горки. Не трусь

Advocate, да мне не страшно. Я же торговал 2008-й на 3 плечах, а тогда дневное движение в 5-7-10% было нормой. На 3 плеча умножь, это как сейчас срочку примерно на 10-м плече барыжить. Но я уже на втором-третьем месяце свистопляски стал думать, как бы исхитриться так, чтобы делать меньше сделок.

Geist, да срочка — это для лудоманов же, которых хлебом не корми, дай лудоманский зуд позой почесать. Ты вроде в этом зуде не замечен

any_to_real, я думаю, интрадей/краткосрок/прилично сделок и в обе стороны — то срочка лучше. Среднесрок или дальше, только от лонга, да с потенциальным накоплением, тогда акции без вариантов.

Geist, ага, а интрадей/краткосрок/прилично сделок и в обе стороны — для лудоманов же, которых хлебом не корми, дай лудоманский зуд позой почесать, так замыкается круг сансары

any_to_real, ну не, ты совсем уж цинично Сливается большинство на собственных внутренних тараканах, на неумении, на малом опыте и т.д., но в принципе существуют люди, которым сторона например — без разницы вообще. И если они период становления пережили и научились себя более-менее контролировать, то нормально у них. Предполагаю, что их не очень много, но есть. А для меня, например, шорт — таракан, лонг — это как в теплое море прыгнуть, а шорт — как в прорубь ;)

Geist, да в интрадее/краткосроке направление-то действительно не важно — ты ж голый график торгуешь, можно даже название инструмента заклеить. Но я собственно о том, что без лудоманских задатков такое сложно торговать, потому что а) очень энергозатратно б) менее профитно, чем средне- и долгосрок. Предполагаю, что и живут там боле-менее ребята, что — партеечку в Quake или партеечку в нефть — да давай одну там, другую там
Ну а среднесрочный шорт мне никогда понятен не был — вам лонгов штоль не хватает, зачем?

any_to_real, если менее профитно, что-то не в порядке и надо править, должно быть более, иначе смысла нет вообще. Более энергозатратно, да, но это уже от подхода зависит. Есть кто молотит 30-50 сделок в день, а есть кто — 1-3. На смартлабе есть пара людей, 20-30 лямов во фьючах гоняют в краткосрок, и ничего, живы-здоровы. Как они это делают, вообще не понимаю.

Geist, да не, все в порядке, просто как правильно сформулировал г-н Адвокат «Иначе закиснешь», характер такой — движухи требует, ну или просто не набаловались исшо.
Ну и в то, что на всем Смартлабе за его 11(?) лет существования есть пара человек успешно гоняющих 20-30 лям во фьючах я охотно верю
Правда такие суммы особо и негде у нас гонять, у нас Сбер на полляма-то по рынку скинуть проблема, а про всякие прочие Севы-Гамаки вообще молчу.

any_to_real, в целом на срочке «смертность» высокая, конечно, но губит людей не пиво же, губит людей маржа ;) Там стата косая, если новичок занес 100к и цепляет 6 плечо, понятно, что его жизнь на бирже будет краткой, но насыщенной сильными эмоциями. А если таки наивных из статы убрать, картинка думаю получше станет. Насколько я знаю, в нефти и рубле с объемами вопрос нормально обстоит.

Geist, там ри ещё есть.

Advocate, да, это я просто забыл, один из упомянутых как раз вроде ришкой барыжит в основном.

Geist, при нормальном состоянии ума, можно ничем больше и не торговать

Advocate, видишь, мне чем дальше, тем всё больше сдается, что истинный дао — это сделать так, чтобы торговать не пришлось вообще. Торговать в смысле «вход-выход, опись-протокол, сдал-принял». Подкупать чего, если в голову идея пришла, возможно, но не постоянная рутина и раздумья о том, а куда там пойдут амеры. Опять ж, мне 54, сейчас я соображаю еще нормально, но будущее не знаю, может в 60 у меня голова превратится в тыкву ;)

Geist, вот и я о том же)). Поэтому срочка и нужна для упражнений тыквы))).
А если серьезно, то я поэтому и не понимаю на кой черт нужна срочка на 30 лямов? Облигации запретили?)

Advocate, а, ты в смысле упражнений? Да у меня упражнений для спины во саду и огороде на 3 года вперед расписано, да и тыкву есть чем занять ;) Не, они гоняются за другой доходностью, не за облиговой.

Geist, ещё раз за здравый смысл выскажусь. В натуральном выражении даже облиговая доходность на хорошем масштабе выглядит солидно и риск не стоит тех гонок, о которых ты говоришь, разве не так?)

Advocate, конечно не так — ты забыл, все люди разные ж. Кому-то надо реальных циферек сыплющихся из терминала для жизни реальной, а кому-то виртуальных циферек как цели существования. Ну вот работаю на товарища у которого денег куры не клюють и цыплята не клюють и даже яйца не клюють, а он все куда-то расширяется. Спрашивается на хрена тебе это все? Ты ж лет на 500 уже всех потомков обеспечил, а ему надо. Нам этого не понять, как и, например, многим не понять, что этот товарищ такой богатый не только потому, что в жизни свезло, но и потому что у него абсолютно другая психология, мышление и пр. — бабки как цель, социальные лифты через бабки и т.д.

any_to_real, большинство ультрабогатых (кто сам заработал), думаю, прет не от циферек, а от того, чем они занимаются. Вон Баффету 100 лет в обед, а он в офис ездит.

Geist, правильно — главное процесс, общение, окружение)

Расим Касимов, что главное — судить не возьмусь. Я к тому, что между условными 100 и 120 миллиардами разница должна быть настолько незначительной, что это не может быть мотивацией, так мне кажется. Да и они у них во многом бумажные.

Geist, если у топ-1 Форбс 120, а у тебя с топ-2 100, думаю разница просто раздавливающая

any_to_real, да у Форбса все цифры «примерные», как прогнозы биржевых аналов. Так что глядя на себя в топе, топ-1 вполне может думать «вот уроды, на 50 меньше насчитали», а топ-2 «ржака, у меня и 70 нет».

Geist, есть чуйка что Потанин им еще и доплачивает, чтобы на 50 меньше насчитывали, и накидывали их Мордашову

Сегодня день трейдера, кстати, он привязан к дефолту 1998, который случился 17-го августа. Снова нет повода не выпить. Это, кстати, и вас касается, господин Адвокат, отсылки на побочку вакцинирования не пройдут.

Ура, товарищи!

Geist, да… надо выпить. Не плохой денек. Как то все прет… даже подозрительно!!!!
Geist, а ты все с плечами сидишь? Есть цели на каких уровнях скидывать?

Dur, а то что на свои, вообще скидывать не собираюсь...

Geist, плечи будешь подгружать на просадках?

Wal72, у меня есть, но совсем немного, я ниже писал. Но брал я их наоборот, на уходе выше 320.

Geist, я о твоей стратегии торговли на будущее. Как я понял депо будет в акциях постоянно, плечи планируешь подгружать по серьезному?

Wal72, а, понял. Не определился еще, думаю. Пока только понял, что на счете, где все свои деньги в бумагах, которые собираешься держать долго, очень неудобно трейдить. Много лишнего надо помнить, любая сделка — сразу в плечо лезешь, плюс из-за укрупнения счета мне теперь приходится «мельчить». Раньше, например, я часто брал сразу 1 плечо, а потом уже по обстановке, а сейчас такое сходу уже кажется тяжеловатым. С другой стороны, психологически я всё дальше дрейфую от трейдинга как такового. В общем, там надо думать еще, потому что 2020-й стал неожиданным для меня самого и по решениям, и по результатам, и теперь привычный расклад сменился пока непонятным.

Geist, вот и получается, что дорога тебе на срочный рынок. Иначе закиснешь

Advocate, по тому, что пишут люди, торгущие на срочке, у меня складывается ощущение лишней суеты. Может, конечно, оно обманчивое, но в основном там комменты, как будто они американских горках катаются ;)

Geist, конечно, горки. Не трусь

Advocate, да мне не страшно. Я же торговал 2008-й на 3 плечах, а тогда дневное движение в 5-7-10% было нормой. На 3 плеча умножь, это как сейчас срочку примерно на 10-м плече барыжить. Но я уже на втором-третьем месяце свистопляски стал думать, как бы исхитриться так, чтобы делать меньше сделок.

Geist, да срочка — это для лудоманов же, которых хлебом не корми, дай лудоманский зуд позой почесать. Ты вроде в этом зуде не замечен

any_to_real, я думаю, интрадей/краткосрок/прилично сделок и в обе стороны — то срочка лучше. Среднесрок или дальше, только от лонга, да с потенциальным накоплением, тогда акции без вариантов.

Geist, ага, а интрадей/краткосрок/прилично сделок и в обе стороны — для лудоманов же, которых хлебом не корми, дай лудоманский зуд позой почесать, так замыкается круг сансары

any_to_real, ну не, ты совсем уж цинично Сливается большинство на собственных внутренних тараканах, на неумении, на малом опыте и т.д., но в принципе существуют люди, которым сторона например — без разницы вообще. И если они период становления пережили и научились себя более-менее контролировать, то нормально у них. Предполагаю, что их не очень много, но есть. А для меня, например, шорт — таракан, лонг — это как в теплое море прыгнуть, а шорт — как в прорубь ;)

Geist, да в интрадее/краткосроке направление-то действительно не важно — ты ж голый график торгуешь, можно даже название инструмента заклеить. Но я собственно о том, что без лудоманских задатков такое сложно торговать, потому что а) очень энергозатратно б) менее профитно, чем средне- и долгосрок. Предполагаю, что и живут там боле-менее ребята, что — партеечку в Quake или партеечку в нефть — да давай одну там, другую там
Ну а среднесрочный шорт мне никогда понятен не был — вам лонгов штоль не хватает, зачем?

any_to_real, если менее профитно, что-то не в порядке и надо править, должно быть более, иначе смысла нет вообще. Более энергозатратно, да, но это уже от подхода зависит. Есть кто молотит 30-50 сделок в день, а есть кто — 1-3. На смартлабе есть пара людей, 20-30 лямов во фьючах гоняют в краткосрок, и ничего, живы-здоровы. Как они это делают, вообще не понимаю.

Geist, да не, все в порядке, просто как правильно сформулировал г-н Адвокат «Иначе закиснешь», характер такой — движухи требует, ну или просто не набаловались исшо.
Ну и в то, что на всем Смартлабе за его 11(?) лет существования есть пара человек успешно гоняющих 20-30 лям во фьючах я охотно верю
Правда такие суммы особо и негде у нас гонять, у нас Сбер на полляма-то по рынку скинуть проблема, а про всякие прочие Севы-Гамаки вообще молчу.

any_to_real, в целом на срочке «смертность» высокая, конечно, но губит людей не пиво же, губит людей маржа ;) Там стата косая, если новичок занес 100к и цепляет 6 плечо, понятно, что его жизнь на бирже будет краткой, но насыщенной сильными эмоциями. А если таки наивных из статы убрать, картинка думаю получше станет. Насколько я знаю, в нефти и рубле с объемами вопрос нормально обстоит.

Geist, там ри ещё есть.

Advocate, да, это я просто забыл, один из упомянутых как раз вроде ришкой барыжит в основном.

Geist, при нормальном состоянии ума, можно ничем больше и не торговать

Advocate, видишь, мне чем дальше, тем всё больше сдается, что истинный дао — это сделать так, чтобы торговать не пришлось вообще. Торговать в смысле «вход-выход, опись-протокол, сдал-принял». Подкупать чего, если в голову идея пришла, возможно, но не постоянная рутина и раздумья о том, а куда там пойдут амеры. Опять ж, мне 54, сейчас я соображаю еще нормально, но будущее не знаю, может в 60 у меня голова превратится в тыкву ;)

Geist, вот и я о том же)). Поэтому срочка и нужна для упражнений тыквы))).
А если серьезно, то я поэтому и не понимаю на кой черт нужна срочка на 30 лямов? Облигации запретили?)

Advocate, а, ты в смысле упражнений? Да у меня упражнений для спины во саду и огороде на 3 года вперед расписано, да и тыкву есть чем занять ;) Не, они гоняются за другой доходностью, не за облиговой.

Geist, ещё раз за здравый смысл выскажусь. В натуральном выражении даже облиговая доходность на хорошем масштабе выглядит солидно и риск не стоит тех гонок, о которых ты говоришь, разве не так?)

Advocate, конечно не так — ты забыл, все люди разные ж. Кому-то надо реальных циферек сыплющихся из терминала для жизни реальной, а кому-то виртуальных циферек как цели существования. Ну вот работаю на товарища у которого денег куры не клюють и цыплята не клюють и даже яйца не клюють, а он все куда-то расширяется. Спрашивается на хрена тебе это все? Ты ж лет на 500 уже всех потомков обеспечил, а ему надо. Нам этого не понять, как и, например, многим не понять, что этот товарищ такой богатый не только потому, что в жизни свезло, но и потому что у него абсолютно другая психология, мышление и пр. — бабки как цель, социальные лифты через бабки и т.д.

any_to_real, большинство ультрабогатых (кто сам заработал), думаю, прет не от циферек, а от того, чем они занимаются. Вон Баффету 100 лет в обед, а он в офис ездит.

Geist, правильно — главное процесс, общение, окружение)

Расим Касимов, что главное — судить не возьмусь. Я к тому, что между условными 100 и 120 миллиардами разница должна быть настолько незначительной, что это не может быть мотивацией, так мне кажется. Да и они у них во многом бумажные.

Geist, если у топ-1 Форбс 120, а у тебя с топ-2 100, думаю разница просто раздавливающая

any_to_real, да у Форбса все цифры «примерные», как прогнозы биржевых аналов. Так что глядя на себя в топе, топ-1 вполне может думать «вот уроды, на 50 меньше насчитали», а топ-2 «ржака, у меня и 70 нет».

Сегодня день трейдера, кстати, он привязан к дефолту 1998, который случился 17-го августа. Снова нет повода не выпить. Это, кстати, и вас касается, господин Адвокат, отсылки на побочку вакцинирования не пройдут.

Ура, товарищи!

Geist, да… надо выпить. Не плохой денек. Как то все прет… даже подозрительно!!!!
Geist, а ты все с плечами сидишь? Есть цели на каких уровнях скидывать?

Dur, а то что на свои, вообще скидывать не собираюсь...

Geist, плечи будешь подгружать на просадках?

Wal72, у меня есть, но совсем немного, я ниже писал. Но брал я их наоборот, на уходе выше 320.

Geist, я о твоей стратегии торговли на будущее. Как я понял депо будет в акциях постоянно, плечи планируешь подгружать по серьезному?

Wal72, а, понял. Не определился еще, думаю. Пока только понял, что на счете, где все свои деньги в бумагах, которые собираешься держать долго, очень неудобно трейдить. Много лишнего надо помнить, любая сделка — сразу в плечо лезешь, плюс из-за укрупнения счета мне теперь приходится «мельчить». Раньше, например, я часто брал сразу 1 плечо, а потом уже по обстановке, а сейчас такое сходу уже кажется тяжеловатым. С другой стороны, психологически я всё дальше дрейфую от трейдинга как такового. В общем, там надо думать еще, потому что 2020-й стал неожиданным для меня самого и по решениям, и по результатам, и теперь привычный расклад сменился пока непонятным.

Geist, вот и получается, что дорога тебе на срочный рынок. Иначе закиснешь

Advocate, по тому, что пишут люди, торгущие на срочке, у меня складывается ощущение лишней суеты. Может, конечно, оно обманчивое, но в основном там комменты, как будто они американских горках катаются ;)

Geist, конечно, горки. Не трусь

Advocate, да мне не страшно. Я же торговал 2008-й на 3 плечах, а тогда дневное движение в 5-7-10% было нормой. На 3 плеча умножь, это как сейчас срочку примерно на 10-м плече барыжить. Но я уже на втором-третьем месяце свистопляски стал думать, как бы исхитриться так, чтобы делать меньше сделок.

Geist, да срочка — это для лудоманов же, которых хлебом не корми, дай лудоманский зуд позой почесать. Ты вроде в этом зуде не замечен

any_to_real, я думаю, интрадей/краткосрок/прилично сделок и в обе стороны — то срочка лучше. Среднесрок или дальше, только от лонга, да с потенциальным накоплением, тогда акции без вариантов.

Geist, ага, а интрадей/краткосрок/прилично сделок и в обе стороны — для лудоманов же, которых хлебом не корми, дай лудоманский зуд позой почесать, так замыкается круг сансары

any_to_real, ну не, ты совсем уж цинично Сливается большинство на собственных внутренних тараканах, на неумении, на малом опыте и т.д., но в принципе существуют люди, которым сторона например — без разницы вообще. И если они период становления пережили и научились себя более-менее контролировать, то нормально у них. Предполагаю, что их не очень много, но есть. А для меня, например, шорт — таракан, лонг — это как в теплое море прыгнуть, а шорт — как в прорубь ;)

Geist, да в интрадее/краткосроке направление-то действительно не важно — ты ж голый график торгуешь, можно даже название инструмента заклеить. Но я собственно о том, что без лудоманских задатков такое сложно торговать, потому что а) очень энергозатратно б) менее профитно, чем средне- и долгосрок. Предполагаю, что и живут там боле-менее ребята, что — партеечку в Quake или партеечку в нефть — да давай одну там, другую там
Ну а среднесрочный шорт мне никогда понятен не был — вам лонгов штоль не хватает, зачем?

any_to_real, если менее профитно, что-то не в порядке и надо править, должно быть более, иначе смысла нет вообще. Более энергозатратно, да, но это уже от подхода зависит. Есть кто молотит 30-50 сделок в день, а есть кто — 1-3. На смартлабе есть пара людей, 20-30 лямов во фьючах гоняют в краткосрок, и ничего, живы-здоровы. Как они это делают, вообще не понимаю.

Geist, да не, все в порядке, просто как правильно сформулировал г-н Адвокат «Иначе закиснешь», характер такой — движухи требует, ну или просто не набаловались исшо.
Ну и в то, что на всем Смартлабе за его 11(?) лет существования есть пара человек успешно гоняющих 20-30 лям во фьючах я охотно верю
Правда такие суммы особо и негде у нас гонять, у нас Сбер на полляма-то по рынку скинуть проблема, а про всякие прочие Севы-Гамаки вообще молчу.

any_to_real, в целом на срочке «смертность» высокая, конечно, но губит людей не пиво же, губит людей маржа ;) Там стата косая, если новичок занес 100к и цепляет 6 плечо, понятно, что его жизнь на бирже будет краткой, но насыщенной сильными эмоциями. А если таки наивных из статы убрать, картинка думаю получше станет. Насколько я знаю, в нефти и рубле с объемами вопрос нормально обстоит.

Geist, там ри ещё есть.

Advocate, да, это я просто забыл, один из упомянутых как раз вроде ришкой барыжит в основном.

Geist, при нормальном состоянии ума, можно ничем больше и не торговать

Advocate, видишь, мне чем дальше, тем всё больше сдается, что истинный дао — это сделать так, чтобы торговать не пришлось вообще. Торговать в смысле «вход-выход, опись-протокол, сдал-принял». Подкупать чего, если в голову идея пришла, возможно, но не постоянная рутина и раздумья о том, а куда там пойдут амеры. Опять ж, мне 54, сейчас я соображаю еще нормально, но будущее не знаю, может в 60 у меня голова превратится в тыкву ;)

Geist, вот и я о том же)). Поэтому срочка и нужна для упражнений тыквы))).
А если серьезно, то я поэтому и не понимаю на кой черт нужна срочка на 30 лямов? Облигации запретили?)

Advocate, а, ты в смысле упражнений? Да у меня упражнений для спины во саду и огороде на 3 года вперед расписано, да и тыкву есть чем занять ;) Не, они гоняются за другой доходностью, не за облиговой.

Geist, ещё раз за здравый смысл выскажусь. В натуральном выражении даже облиговая доходность на хорошем масштабе выглядит солидно и риск не стоит тех гонок, о которых ты говоришь, разве не так?)

Advocate, конечно не так — ты забыл, все люди разные ж. Кому-то надо реальных циферек сыплющихся из терминала для жизни реальной, а кому-то виртуальных циферек как цели существования. Ну вот работаю на товарища у которого денег куры не клюють и цыплята не клюють и даже яйца не клюють, а он все куда-то расширяется. Спрашивается на хрена тебе это все? Ты ж лет на 500 уже всех потомков обеспечил, а ему надо. Нам этого не понять, как и, например, многим не понять, что этот товарищ такой богатый не только потому, что в жизни свезло, но и потому что у него абсолютно другая психология, мышление и пр. — бабки как цель, социальные лифты через бабки и т.д.

any_to_real, большинство ультрабогатых (кто сам заработал), думаю, прет не от циферек, а от того, чем они занимаются. Вон Баффету 100 лет в обед, а он в офис ездит.

Geist, правильно — главное процесс, общение, окружение)

Расим Касимов, что главное — судить не возьмусь. Я к тому, что между условными 100 и 120 миллиардами разница должна быть настолько незначительной, что это не может быть мотивацией, так мне кажется. Да и они у них во многом бумажные.

Geist, если у топ-1 Форбс 120, а у тебя с топ-2 100, думаю разница просто раздавливающая

Сегодня день трейдера, кстати, он привязан к дефолту 1998, который случился 17-го августа. Снова нет повода не выпить. Это, кстати, и вас касается, господин Адвокат, отсылки на побочку вакцинирования не пройдут.

Ура, товарищи!

Geist, да… надо выпить. Не плохой денек. Как то все прет… даже подозрительно!!!!
Geist, а ты все с плечами сидишь? Есть цели на каких уровнях скидывать?

Dur, а то что на свои, вообще скидывать не собираюсь...

Geist, плечи будешь подгружать на просадках?

Wal72, у меня есть, но совсем немного, я ниже писал. Но брал я их наоборот, на уходе выше 320.

Geist, я о твоей стратегии торговли на будущее. Как я понял депо будет в акциях постоянно, плечи планируешь подгружать по серьезному?

Wal72, а, понял. Не определился еще, думаю. Пока только понял, что на счете, где все свои деньги в бумагах, которые собираешься держать долго, очень неудобно трейдить. Много лишнего надо помнить, любая сделка — сразу в плечо лезешь, плюс из-за укрупнения счета мне теперь приходится «мельчить». Раньше, например, я часто брал сразу 1 плечо, а потом уже по обстановке, а сейчас такое сходу уже кажется тяжеловатым. С другой стороны, психологически я всё дальше дрейфую от трейдинга как такового. В общем, там надо думать еще, потому что 2020-й стал неожиданным для меня самого и по решениям, и по результатам, и теперь привычный расклад сменился пока непонятным.

Geist, вот и получается, что дорога тебе на срочный рынок. Иначе закиснешь

Advocate, по тому, что пишут люди, торгущие на срочке, у меня складывается ощущение лишней суеты. Может, конечно, оно обманчивое, но в основном там комменты, как будто они американских горках катаются ;)

Geist, конечно, горки. Не трусь

Advocate, да мне не страшно. Я же торговал 2008-й на 3 плечах, а тогда дневное движение в 5-7-10% было нормой. На 3 плеча умножь, это как сейчас срочку примерно на 10-м плече барыжить. Но я уже на втором-третьем месяце свистопляски стал думать, как бы исхитриться так, чтобы делать меньше сделок.

Geist, да срочка — это для лудоманов же, которых хлебом не корми, дай лудоманский зуд позой почесать. Ты вроде в этом зуде не замечен

any_to_real, я думаю, интрадей/краткосрок/прилично сделок и в обе стороны — то срочка лучше. Среднесрок или дальше, только от лонга, да с потенциальным накоплением, тогда акции без вариантов.

Geist, ага, а интрадей/краткосрок/прилично сделок и в обе стороны — для лудоманов же, которых хлебом не корми, дай лудоманский зуд позой почесать, так замыкается круг сансары

any_to_real, ну не, ты совсем уж цинично Сливается большинство на собственных внутренних тараканах, на неумении, на малом опыте и т.д., но в принципе существуют люди, которым сторона например — без разницы вообще. И если они период становления пережили и научились себя более-менее контролировать, то нормально у них. Предполагаю, что их не очень много, но есть. А для меня, например, шорт — таракан, лонг — это как в теплое море прыгнуть, а шорт — как в прорубь ;)

Geist, да в интрадее/краткосроке направление-то действительно не важно — ты ж голый график торгуешь, можно даже название инструмента заклеить. Но я собственно о том, что без лудоманских задатков такое сложно торговать, потому что а) очень энергозатратно б) менее профитно, чем средне- и долгосрок. Предполагаю, что и живут там боле-менее ребята, что — партеечку в Quake или партеечку в нефть — да давай одну там, другую там
Ну а среднесрочный шорт мне никогда понятен не был — вам лонгов штоль не хватает, зачем?

any_to_real, если менее профитно, что-то не в порядке и надо править, должно быть более, иначе смысла нет вообще. Более энергозатратно, да, но это уже от подхода зависит. Есть кто молотит 30-50 сделок в день, а есть кто — 1-3. На смартлабе есть пара людей, 20-30 лямов во фьючах гоняют в краткосрок, и ничего, живы-здоровы. Как они это делают, вообще не понимаю.

Geist, да не, все в порядке, просто как правильно сформулировал г-н Адвокат «Иначе закиснешь», характер такой — движухи требует, ну или просто не набаловались исшо.
Ну и в то, что на всем Смартлабе за его 11(?) лет существования есть пара человек успешно гоняющих 20-30 лям во фьючах я охотно верю
Правда такие суммы особо и негде у нас гонять, у нас Сбер на полляма-то по рынку скинуть проблема, а про всякие прочие Севы-Гамаки вообще молчу.

any_to_real, в целом на срочке «смертность» высокая, конечно, но губит людей не пиво же, губит людей маржа ;) Там стата косая, если новичок занес 100к и цепляет 6 плечо, понятно, что его жизнь на бирже будет краткой, но насыщенной сильными эмоциями. А если таки наивных из статы убрать, картинка думаю получше станет. Насколько я знаю, в нефти и рубле с объемами вопрос нормально обстоит.

Geist, там ри ещё есть.

Advocate, да, это я просто забыл, один из упомянутых как раз вроде ришкой барыжит в основном.

Geist, при нормальном состоянии ума, можно ничем больше и не торговать

Advocate, видишь, мне чем дальше, тем всё больше сдается, что истинный дао — это сделать так, чтобы торговать не пришлось вообще. Торговать в смысле «вход-выход, опись-протокол, сдал-принял». Подкупать чего, если в голову идея пришла, возможно, но не постоянная рутина и раздумья о том, а куда там пойдут амеры. Опять ж, мне 54, сейчас я соображаю еще нормально, но будущее не знаю, может в 60 у меня голова превратится в тыкву ;)

Geist, вот и я о том же)). Поэтому срочка и нужна для упражнений тыквы))).
А если серьезно, то я поэтому и не понимаю на кой черт нужна срочка на 30 лямов? Облигации запретили?)

Advocate, а, ты в смысле упражнений? Да у меня упражнений для спины во саду и огороде на 3 года вперед расписано, да и тыкву есть чем занять ;) Не, они гоняются за другой доходностью, не за облиговой.

Geist, ещё раз за здравый смысл выскажусь. В натуральном выражении даже облиговая доходность на хорошем масштабе выглядит солидно и риск не стоит тех гонок, о которых ты говоришь, разве не так?)

Advocate, конечно не так — ты забыл, все люди разные ж. Кому-то надо реальных циферек сыплющихся из терминала для жизни реальной, а кому-то виртуальных циферек как цели существования. Ну вот работаю на товарища у которого денег куры не клюють и цыплята не клюють и даже яйца не клюють, а он все куда-то расширяется. Спрашивается на хрена тебе это все? Ты ж лет на 500 уже всех потомков обеспечил, а ему надо. Нам этого не понять, как и, например, многим не понять, что этот товарищ такой богатый не только потому, что в жизни свезло, но и потому что у него абсолютно другая психология, мышление и пр. — бабки как цель, социальные лифты через бабки и т.д.

any_to_real, большинство ультрабогатых (кто сам заработал), думаю, прет не от циферек, а от того, чем они занимаются. Вон Баффету 100 лет в обед, а он в офис ездит.

Geist, так у них эти циферки — показатель прогресса, как мышечная масса у атлета какого-нибудь. Ну и очень немаловажен статус, думаю, который дают деньги, не в плане угощать всех шампунью по 50 штук, а в плане угощаться им на приемах у уважаемых людей, пусть даже и в сторонке от главных тел.

any_to_real, да Баффету же 100 лет, много он приемов потянет, раз в полгода? Они обычно вечером начинаются, а он небось в 20-00 уже в пижаме читает файненшиал таймс или что там читают на ночь рептилоиды, а в 21-00 свет гасит в спальне. Может еще Соросу звонит и говорит «ты как, смог отлить? ну хорошо, спокойной ночи» По-настоящему миллиардерский образ жизни ведет Рома Абрамович. Вот это я понимаю, как купец высшей гильдии, самолетов 2, пароходов 3, а домов вообще не счесть + футбольный клуб на выходных вместо цыган с медведем ;)

Geist, эээ нет, как минимум раз в году весь мир затаив дыхание слушает а что там Баффет скажет на ежегодном послании.
А сидел бы на пенсии, был бы просто богатым дедом звонящим вечерами другом богатому деду Соросу, который что-то там в прошлом сделал то ли с ирландцским банком, то ли с сенегальским борделем, точно не помню

Сегодня день трейдера, кстати, он привязан к дефолту 1998, который случился 17-го августа. Снова нет повода не выпить. Это, кстати, и вас касается, господин Адвокат, отсылки на побочку вакцинирования не пройдут.

Ура, товарищи!

Geist, да… надо выпить. Не плохой денек. Как то все прет… даже подозрительно!!!!
Geist, а ты все с плечами сидишь? Есть цели на каких уровнях скидывать?

Dur, а то что на свои, вообще скидывать не собираюсь...

Geist, плечи будешь подгружать на просадках?

Wal72, у меня есть, но совсем немного, я ниже писал. Но брал я их наоборот, на уходе выше 320.

Geist, я о твоей стратегии торговли на будущее. Как я понял депо будет в акциях постоянно, плечи планируешь подгружать по серьезному?

Wal72, а, понял. Не определился еще, думаю. Пока только понял, что на счете, где все свои деньги в бумагах, которые собираешься держать долго, очень неудобно трейдить. Много лишнего надо помнить, любая сделка — сразу в плечо лезешь, плюс из-за укрупнения счета мне теперь приходится «мельчить». Раньше, например, я часто брал сразу 1 плечо, а потом уже по обстановке, а сейчас такое сходу уже кажется тяжеловатым. С другой стороны, психологически я всё дальше дрейфую от трейдинга как такового. В общем, там надо думать еще, потому что 2020-й стал неожиданным для меня самого и по решениям, и по результатам, и теперь привычный расклад сменился пока непонятным.

Geist, вот и получается, что дорога тебе на срочный рынок. Иначе закиснешь

Advocate, по тому, что пишут люди, торгущие на срочке, у меня складывается ощущение лишней суеты. Может, конечно, оно обманчивое, но в основном там комменты, как будто они американских горках катаются ;)

Geist, конечно, горки. Не трусь

Advocate, да мне не страшно. Я же торговал 2008-й на 3 плечах, а тогда дневное движение в 5-7-10% было нормой. На 3 плеча умножь, это как сейчас срочку примерно на 10-м плече барыжить. Но я уже на втором-третьем месяце свистопляски стал думать, как бы исхитриться так, чтобы делать меньше сделок.

Geist, да срочка — это для лудоманов же, которых хлебом не корми, дай лудоманский зуд позой почесать. Ты вроде в этом зуде не замечен

any_to_real, я думаю, интрадей/краткосрок/прилично сделок и в обе стороны — то срочка лучше. Среднесрок или дальше, только от лонга, да с потенциальным накоплением, тогда акции без вариантов.

Geist, ага, а интрадей/краткосрок/прилично сделок и в обе стороны — для лудоманов же, которых хлебом не корми, дай лудоманский зуд позой почесать, так замыкается круг сансары

any_to_real, ну не, ты совсем уж цинично Сливается большинство на собственных внутренних тараканах, на неумении, на малом опыте и т.д., но в принципе существуют люди, которым сторона например — без разницы вообще. И если они период становления пережили и научились себя более-менее контролировать, то нормально у них. Предполагаю, что их не очень много, но есть. А для меня, например, шорт — таракан, лонг — это как в теплое море прыгнуть, а шорт — как в прорубь ;)

Geist, да в интрадее/краткосроке направление-то действительно не важно — ты ж голый график торгуешь, можно даже название инструмента заклеить. Но я собственно о том, что без лудоманских задатков такое сложно торговать, потому что а) очень энергозатратно б) менее профитно, чем средне- и долгосрок. Предполагаю, что и живут там боле-менее ребята, что — партеечку в Quake или партеечку в нефть — да давай одну там, другую там
Ну а среднесрочный шорт мне никогда понятен не был — вам лонгов штоль не хватает, зачем?

any_to_real, если менее профитно, что-то не в порядке и надо править, должно быть более, иначе смысла нет вообще. Более энергозатратно, да, но это уже от подхода зависит. Есть кто молотит 30-50 сделок в день, а есть кто — 1-3. На смартлабе есть пара людей, 20-30 лямов во фьючах гоняют в краткосрок, и ничего, живы-здоровы. Как они это делают, вообще не понимаю.

Geist, да не, все в порядке, просто как правильно сформулировал г-н Адвокат «Иначе закиснешь», характер такой — движухи требует, ну или просто не набаловались исшо.
Ну и в то, что на всем Смартлабе за его 11(?) лет существования есть пара человек успешно гоняющих 20-30 лям во фьючах я охотно верю
Правда такие суммы особо и негде у нас гонять, у нас Сбер на полляма-то по рынку скинуть проблема, а про всякие прочие Севы-Гамаки вообще молчу.

any_to_real, в целом на срочке «смертность» высокая, конечно, но губит людей не пиво же, губит людей маржа ;) Там стата косая, если новичок занес 100к и цепляет 6 плечо, понятно, что его жизнь на бирже будет краткой, но насыщенной сильными эмоциями. А если таки наивных из статы убрать, картинка думаю получше станет. Насколько я знаю, в нефти и рубле с объемами вопрос нормально обстоит.

Geist, там ри ещё есть.

Advocate, да, это я просто забыл, один из упомянутых как раз вроде ришкой барыжит в основном.

Geist, при нормальном состоянии ума, можно ничем больше и не торговать

Advocate, видишь, мне чем дальше, тем всё больше сдается, что истинный дао — это сделать так, чтобы торговать не пришлось вообще. Торговать в смысле «вход-выход, опись-протокол, сдал-принял». Подкупать чего, если в голову идея пришла, возможно, но не постоянная рутина и раздумья о том, а куда там пойдут амеры. Опять ж, мне 54, сейчас я соображаю еще нормально, но будущее не знаю, может в 60 у меня голова превратится в тыкву ;)

Geist, вот и я о том же)). Поэтому срочка и нужна для упражнений тыквы))).
А если серьезно, то я поэтому и не понимаю на кой черт нужна срочка на 30 лямов? Облигации запретили?)

Advocate, а, ты в смысле упражнений? Да у меня упражнений для спины во саду и огороде на 3 года вперед расписано, да и тыкву есть чем занять ;) Не, они гоняются за другой доходностью, не за облиговой.

Geist, ещё раз за здравый смысл выскажусь. В натуральном выражении даже облиговая доходность на хорошем масштабе выглядит солидно и риск не стоит тех гонок, о которых ты говоришь, разве не так?)

Advocate, конечно не так — ты забыл, все люди разные ж. Кому-то надо реальных циферек сыплющихся из терминала для жизни реальной, а кому-то виртуальных циферек как цели существования. Ну вот работаю на товарища у которого денег куры не клюють и цыплята не клюють и даже яйца не клюють, а он все куда-то расширяется. Спрашивается на хрена тебе это все? Ты ж лет на 500 уже всех потомков обеспечил, а ему надо. Нам этого не понять, как и, например, многим не понять, что этот товарищ такой богатый не только потому, что в жизни свезло, но и потому что у него абсолютно другая психология, мышление и пр. — бабки как цель, социальные лифты через бабки и т.д.

any_to_real, большинство ультрабогатых (кто сам заработал), думаю, прет не от циферек, а от того, чем они занимаются. Вон Баффету 100 лет в обед, а он в офис ездит.

Geist, правильно — главное процесс, общение, окружение)

Расим Касимов, что главное — судить не возьмусь. Я к тому, что между условными 100 и 120 миллиардами разница должна быть настолько незначительной, что это не может быть мотивацией, так мне кажется. Да и они у них во многом бумажные.

Сегодня день трейдера, кстати, он привязан к дефолту 1998, который случился 17-го августа. Снова нет повода не выпить. Это, кстати, и вас касается, господин Адвокат, отсылки на побочку вакцинирования не пройдут.

Ура, товарищи!

Geist, да… надо выпить. Не плохой денек. Как то все прет… даже подозрительно!!!!
Geist, а ты все с плечами сидишь? Есть цели на каких уровнях скидывать?

Dur, а то что на свои, вообще скидывать не собираюсь...

Geist, плечи будешь подгружать на просадках?

Wal72, у меня есть, но совсем немного, я ниже писал. Но брал я их наоборот, на уходе выше 320.

Geist, я о твоей стратегии торговли на будущее. Как я понял депо будет в акциях постоянно, плечи планируешь подгружать по серьезному?

Wal72, а, понял. Не определился еще, думаю. Пока только понял, что на счете, где все свои деньги в бумагах, которые собираешься держать долго, очень неудобно трейдить. Много лишнего надо помнить, любая сделка — сразу в плечо лезешь, плюс из-за укрупнения счета мне теперь приходится «мельчить». Раньше, например, я часто брал сразу 1 плечо, а потом уже по обстановке, а сейчас такое сходу уже кажется тяжеловатым. С другой стороны, психологически я всё дальше дрейфую от трейдинга как такового. В общем, там надо думать еще, потому что 2020-й стал неожиданным для меня самого и по решениям, и по результатам, и теперь привычный расклад сменился пока непонятным.

Geist, вот и получается, что дорога тебе на срочный рынок. Иначе закиснешь

Advocate, по тому, что пишут люди, торгущие на срочке, у меня складывается ощущение лишней суеты. Может, конечно, оно обманчивое, но в основном там комменты, как будто они американских горках катаются ;)

Geist, конечно, горки. Не трусь

Advocate, да мне не страшно. Я же торговал 2008-й на 3 плечах, а тогда дневное движение в 5-7-10% было нормой. На 3 плеча умножь, это как сейчас срочку примерно на 10-м плече барыжить. Но я уже на втором-третьем месяце свистопляски стал думать, как бы исхитриться так, чтобы делать меньше сделок.

Geist, да срочка — это для лудоманов же, которых хлебом не корми, дай лудоманский зуд позой почесать. Ты вроде в этом зуде не замечен

any_to_real, я думаю, интрадей/краткосрок/прилично сделок и в обе стороны — то срочка лучше. Среднесрок или дальше, только от лонга, да с потенциальным накоплением, тогда акции без вариантов.

Geist, ага, а интрадей/краткосрок/прилично сделок и в обе стороны — для лудоманов же, которых хлебом не корми, дай лудоманский зуд позой почесать, так замыкается круг сансары

any_to_real, ну не, ты совсем уж цинично Сливается большинство на собственных внутренних тараканах, на неумении, на малом опыте и т.д., но в принципе существуют люди, которым сторона например — без разницы вообще. И если они период становления пережили и научились себя более-менее контролировать, то нормально у них. Предполагаю, что их не очень много, но есть. А для меня, например, шорт — таракан, лонг — это как в теплое море прыгнуть, а шорт — как в прорубь ;)

Geist, да в интрадее/краткосроке направление-то действительно не важно — ты ж голый график торгуешь, можно даже название инструмента заклеить. Но я собственно о том, что без лудоманских задатков такое сложно торговать, потому что а) очень энергозатратно б) менее профитно, чем средне- и долгосрок. Предполагаю, что и живут там боле-менее ребята, что — партеечку в Quake или партеечку в нефть — да давай одну там, другую там
Ну а среднесрочный шорт мне никогда понятен не был — вам лонгов штоль не хватает, зачем?

any_to_real, если менее профитно, что-то не в порядке и надо править, должно быть более, иначе смысла нет вообще. Более энергозатратно, да, но это уже от подхода зависит. Есть кто молотит 30-50 сделок в день, а есть кто — 1-3. На смартлабе есть пара людей, 20-30 лямов во фьючах гоняют в краткосрок, и ничего, живы-здоровы. Как они это делают, вообще не понимаю.

Geist, да не, все в порядке, просто как правильно сформулировал г-н Адвокат «Иначе закиснешь», характер такой — движухи требует, ну или просто не набаловались исшо.
Ну и в то, что на всем Смартлабе за его 11(?) лет существования есть пара человек успешно гоняющих 20-30 лям во фьючах я охотно верю
Правда такие суммы особо и негде у нас гонять, у нас Сбер на полляма-то по рынку скинуть проблема, а про всякие прочие Севы-Гамаки вообще молчу.

any_to_real, в целом на срочке «смертность» высокая, конечно, но губит людей не пиво же, губит людей маржа ;) Там стата косая, если новичок занес 100к и цепляет 6 плечо, понятно, что его жизнь на бирже будет краткой, но насыщенной сильными эмоциями. А если таки наивных из статы убрать, картинка думаю получше станет. Насколько я знаю, в нефти и рубле с объемами вопрос нормально обстоит.

Geist, там ри ещё есть.

Advocate, да, это я просто забыл, один из упомянутых как раз вроде ришкой барыжит в основном.

Geist, при нормальном состоянии ума, можно ничем больше и не торговать

Advocate, видишь, мне чем дальше, тем всё больше сдается, что истинный дао — это сделать так, чтобы торговать не пришлось вообще. Торговать в смысле «вход-выход, опись-протокол, сдал-принял». Подкупать чего, если в голову идея пришла, возможно, но не постоянная рутина и раздумья о том, а куда там пойдут амеры. Опять ж, мне 54, сейчас я соображаю еще нормально, но будущее не знаю, может в 60 у меня голова превратится в тыкву ;)

Geist, вот и я о том же)). Поэтому срочка и нужна для упражнений тыквы))).
А если серьезно, то я поэтому и не понимаю на кой черт нужна срочка на 30 лямов? Облигации запретили?)

Advocate, а, ты в смысле упражнений? Да у меня упражнений для спины во саду и огороде на 3 года вперед расписано, да и тыкву есть чем занять ;) Не, они гоняются за другой доходностью, не за облиговой.

Geist, ещё раз за здравый смысл выскажусь. В натуральном выражении даже облиговая доходность на хорошем масштабе выглядит солидно и риск не стоит тех гонок, о которых ты говоришь, разве не так?)

Advocate, конечно не так — ты забыл, все люди разные ж. Кому-то надо реальных циферек сыплющихся из терминала для жизни реальной, а кому-то виртуальных циферек как цели существования. Ну вот работаю на товарища у которого денег куры не клюють и цыплята не клюють и даже яйца не клюють, а он все куда-то расширяется. Спрашивается на хрена тебе это все? Ты ж лет на 500 уже всех потомков обеспечил, а ему надо. Нам этого не понять, как и, например, многим не понять, что этот товарищ такой богатый не только потому, что в жизни свезло, но и потому что у него абсолютно другая психология, мышление и пр. — бабки как цель, социальные лифты через бабки и т.д.

any_to_real, большинство ультрабогатых (кто сам заработал), думаю, прет не от циферек, а от того, чем они занимаются. Вон Баффету 100 лет в обед, а он в офис ездит.

Geist, так у них эти циферки — показатель прогресса, как мышечная масса у атлета какого-нибудь. Ну и очень немаловажен статус, думаю, который дают деньги, не в плане угощать всех шампунью по 50 штук, а в плане угощаться им на приемах у уважаемых людей, пусть даже и в сторонке от главных тел.

any_to_real, да Баффету же 100 лет, много он приемов потянет, раз в полгода? Они обычно вечером начинаются, а он небось в 20-00 уже в пижаме читает файненшиал таймс или что там читают на ночь рептилоиды, а в 21-00 свет гасит в спальне. Может еще Соросу звонит и говорит «ты как, смог отлить? ну хорошо, спокойной ночи» По-настоящему миллиардерский образ жизни ведет Рома Абрамович. Вот это я понимаю, как купец высшей гильдии, самолетов 2, пароходов 3, а домов вообще не счесть + футбольный клуб на выходных вместо цыган с медведем ;)

Сегодня день трейдера, кстати, он привязан к дефолту 1998, который случился 17-го августа. Снова нет повода не выпить. Это, кстати, и вас касается, господин Адвокат, отсылки на побочку вакцинирования не пройдут.

Ура, товарищи!

Geist, да… надо выпить. Не плохой денек. Как то все прет… даже подозрительно!!!!
Geist, а ты все с плечами сидишь? Есть цели на каких уровнях скидывать?

Dur, а то что на свои, вообще скидывать не собираюсь...

Geist, плечи будешь подгружать на просадках?

Wal72, у меня есть, но совсем немного, я ниже писал. Но брал я их наоборот, на уходе выше 320.

Geist, я о твоей стратегии торговли на будущее. Как я понял депо будет в акциях постоянно, плечи планируешь подгружать по серьезному?

Wal72, а, понял. Не определился еще, думаю. Пока только понял, что на счете, где все свои деньги в бумагах, которые собираешься держать долго, очень неудобно трейдить. Много лишнего надо помнить, любая сделка — сразу в плечо лезешь, плюс из-за укрупнения счета мне теперь приходится «мельчить». Раньше, например, я часто брал сразу 1 плечо, а потом уже по обстановке, а сейчас такое сходу уже кажется тяжеловатым. С другой стороны, психологически я всё дальше дрейфую от трейдинга как такового. В общем, там надо думать еще, потому что 2020-й стал неожиданным для меня самого и по решениям, и по результатам, и теперь привычный расклад сменился пока непонятным.

Geist, вот и получается, что дорога тебе на срочный рынок. Иначе закиснешь

Advocate, по тому, что пишут люди, торгущие на срочке, у меня складывается ощущение лишней суеты. Может, конечно, оно обманчивое, но в основном там комменты, как будто они американских горках катаются ;)

Geist, конечно, горки. Не трусь

Advocate, да мне не страшно. Я же торговал 2008-й на 3 плечах, а тогда дневное движение в 5-7-10% было нормой. На 3 плеча умножь, это как сейчас срочку примерно на 10-м плече барыжить. Но я уже на втором-третьем месяце свистопляски стал думать, как бы исхитриться так, чтобы делать меньше сделок.

Geist, да срочка — это для лудоманов же, которых хлебом не корми, дай лудоманский зуд позой почесать. Ты вроде в этом зуде не замечен

any_to_real, я думаю, интрадей/краткосрок/прилично сделок и в обе стороны — то срочка лучше. Среднесрок или дальше, только от лонга, да с потенциальным накоплением, тогда акции без вариантов.

Geist, ага, а интрадей/краткосрок/прилично сделок и в обе стороны — для лудоманов же, которых хлебом не корми, дай лудоманский зуд позой почесать, так замыкается круг сансары

any_to_real, ну не, ты совсем уж цинично Сливается большинство на собственных внутренних тараканах, на неумении, на малом опыте и т.д., но в принципе существуют люди, которым сторона например — без разницы вообще. И если они период становления пережили и научились себя более-менее контролировать, то нормально у них. Предполагаю, что их не очень много, но есть. А для меня, например, шорт — таракан, лонг — это как в теплое море прыгнуть, а шорт — как в прорубь ;)

Geist, да в интрадее/краткосроке направление-то действительно не важно — ты ж голый график торгуешь, можно даже название инструмента заклеить. Но я собственно о том, что без лудоманских задатков такое сложно торговать, потому что а) очень энергозатратно б) менее профитно, чем средне- и долгосрок. Предполагаю, что и живут там боле-менее ребята, что — партеечку в Quake или партеечку в нефть — да давай одну там, другую там
Ну а среднесрочный шорт мне никогда понятен не был — вам лонгов штоль не хватает, зачем?

any_to_real, если менее профитно, что-то не в порядке и надо править, должно быть более, иначе смысла нет вообще. Более энергозатратно, да, но это уже от подхода зависит. Есть кто молотит 30-50 сделок в день, а есть кто — 1-3. На смартлабе есть пара людей, 20-30 лямов во фьючах гоняют в краткосрок, и ничего, живы-здоровы. Как они это делают, вообще не понимаю.

Geist, да не, все в порядке, просто как правильно сформулировал г-н Адвокат «Иначе закиснешь», характер такой — движухи требует, ну или просто не набаловались исшо.
Ну и в то, что на всем Смартлабе за его 11(?) лет существования есть пара человек успешно гоняющих 20-30 лям во фьючах я охотно верю
Правда такие суммы особо и негде у нас гонять, у нас Сбер на полляма-то по рынку скинуть проблема, а про всякие прочие Севы-Гамаки вообще молчу.

any_to_real, в целом на срочке «смертность» высокая, конечно, но губит людей не пиво же, губит людей маржа ;) Там стата косая, если новичок занес 100к и цепляет 6 плечо, понятно, что его жизнь на бирже будет краткой, но насыщенной сильными эмоциями. А если таки наивных из статы убрать, картинка думаю получше станет. Насколько я знаю, в нефти и рубле с объемами вопрос нормально обстоит.

Geist, там ри ещё есть.

Advocate, да, это я просто забыл, один из упомянутых как раз вроде ришкой барыжит в основном.

Geist, при нормальном состоянии ума, можно ничем больше и не торговать

Advocate, видишь, мне чем дальше, тем всё больше сдается, что истинный дао — это сделать так, чтобы торговать не пришлось вообще. Торговать в смысле «вход-выход, опись-протокол, сдал-принял». Подкупать чего, если в голову идея пришла, возможно, но не постоянная рутина и раздумья о том, а куда там пойдут амеры. Опять ж, мне 54, сейчас я соображаю еще нормально, но будущее не знаю, может в 60 у меня голова превратится в тыкву ;)

Geist, вот и я о том же)). Поэтому срочка и нужна для упражнений тыквы))).
А если серьезно, то я поэтому и не понимаю на кой черт нужна срочка на 30 лямов? Облигации запретили?)

Advocate, а, ты в смысле упражнений? Да у меня упражнений для спины во саду и огороде на 3 года вперед расписано, да и тыкву есть чем занять ;) Не, они гоняются за другой доходностью, не за облиговой.

Geist, ещё раз за здравый смысл выскажусь. В натуральном выражении даже облиговая доходность на хорошем масштабе выглядит солидно и риск не стоит тех гонок, о которых ты говоришь, разве не так?)

Advocate, конечно не так — ты забыл, все люди разные ж. Кому-то надо реальных циферек сыплющихся из терминала для жизни реальной, а кому-то виртуальных циферек как цели существования. Ну вот работаю на товарища у которого денег куры не клюють и цыплята не клюють и даже яйца не клюють, а он все куда-то расширяется. Спрашивается на хрена тебе это все? Ты ж лет на 500 уже всех потомков обеспечил, а ему надо. Нам этого не понять, как и, например, многим не понять, что этот товарищ такой богатый не только потому, что в жизни свезло, но и потому что у него абсолютно другая психология, мышление и пр. — бабки как цель, социальные лифты через бабки и т.д.

any_to_real, большинство ультрабогатых (кто сам заработал), думаю, прет не от циферек, а от того, чем они занимаются. Вон Баффету 100 лет в обед, а он в офис ездит.

Geist, так у них эти циферки — показатель прогресса, как мышечная масса у атлета какого-нибудь. Ну и очень немаловажен статус, думаю, который дают деньги, не в плане угощать всех шампунью по 50 штук, а в плане угощаться им на приемах у уважаемых людей, пусть даже и в сторонке от главных тел.