Число акций ао 21 587 млн
Число акций ап 1 000 млн
Номинал ао 3 руб
Номинал ап 3 руб
Тикер ао
  • SBER
Тикер ап
  • SBERP
Капит-я 6 881,2 млрд
Опер.доход 4 510,3 млрд
Прибыль 1 661,3 млрд
Дивиденд ао 34,84
Дивиденд ап 34,84
P/E 4,1
P/B 0,9
ЧПМ 6,1%
Див.доход ао 11,4%
Див.доход ап 11,5%
* Все показатели рассчитываются по данным за последние 12 месяцев (LTM)
Сбербанк Календарь Акционеров
Прошедшие события Добавить событие
Россия

Сбербанк акции

ао: 304.79  +0.31%ап: 301.75  +0.5%
Облигации Сбербанк
  1. Аватар Кот Лео
    Удивительно таки!
    Как СБЕР могут так укатывать!.. Все ж не мусор какой… Всю дорогу вниз бежит впереди индекса…

    Broncos, а у тебя неправильные акценты. Его не укатывают, его откатили на 14-15% с хаев (исторических, это важно) после быстрого предыдущего роста почти на 50%.

    Geist, У тебя стакан всегда на половину полон)

    Alchemist01, в прошлом январе на этих цифрах я сидел в шорте на всю котлету, так что не всегда ;) Расклад простой: меня в этой позе уже возили 285>>257, но я не вышел, потому что думаю, что будем выше. 296>>259 по ощущениям то же самое, но поскольку я думаю то же самое, что думал и раньше, я сижу ;)

    Geist, А как по твоим ощущениям, если мы сделаем очередной перехай и заедем на 297.9, нас после этого тоже премиально прокатят с горки до 257? ) И так мы будем отмечать каждый перехай? Бывает Иначе? )

    Broncos, ну тут какие ощущения-то могут быть, погадать на кофейной гуще разве что? ;) У меня план другой, если потащат выше 300, то там настанет точка, где одно из плечей я скину, а второе перестанет быть плечом. А дальше я оставшееся просто суну в портфель и пусть лежит.

    Geist,
    Хороший план. Но в текущей ситуации должен быть и план Б, видимо.

    Broncos, что ты имеешь в виду под текущей ситуацией?

    Geist, Ну вот так корректируется и коррекция может же ж затянуться… Если ниже 250 пойдет…

    Broncos, может, но это общие слова, а каждую позицию надо рассматривать только через ее конкретную конкретику
    Ну вот смотри, у меня есть бесплечевая поза со средней ниже 190, которую я не собираюсь продавать вообще, за исключением адского форс-мажора, когда случится диво дивное и сбудутся Серегины 110. Про нее можно забыть в общем, до наступления форс-мажора. Далее у меня есть 2 плеча, одно с ценой ниже 200, другое с ценой выше 220, средняя там 211 по двум. Лучший день сбера (я считаю по цене закрытия дня, а не по хаям) был на цене 290. Вот у нас диапазон между ценой входа 211 и ценой лучшего закрытия 290, 79 рублей, округлим до 80. Что мы имеем, в пике мои 2 плеча плюсовали 80 рублей, сейчас они плюсуют 47, на 250 от бумажного профита останется половина. Если я бы точно знал, что просадят аж до 257, я бы естественно скинул по 290+. Но поскольку я не знал, я тогда выбрал сидеть дальше и коррекция до 270 (даже до 265) меня вообще никак не волновала. Ну и имеем:
    — я в бумажном профите и он пока больше половины от пикового, моим персональным деньгам ничто не угрожает, угроза только бумажному профиту;
    — до 265 меня мало что волновало, ниже ситуация начала накаляться, но сбербанк по-прежнему сильная бумага с целями далеко вверху, а от 290 прошли уже 33 рубля и я полагаю (могу ошибаться), что дальнейший потенциал снижения не велик;
    — другим словами, моя задача сейчас заключается только в том, что не ошибиться в оценке происходящего, если происходящее корректоз, то всё в норме, несмотря на приличное снижение, а если разворот рынков, то тогда я ошибся и поплачусь за это, в том числе шпицрутенов пачку получу. ;) Вот такой расклад, для меня самым плохим вариантом будет снижение скажем до 245-250, и там залегание надолго в узкий боковик. Ну и тут нюанс, в этой конкретной позе после определенной цены меня стал больше интересовать профит в бумагах, а не деньгах. Т.е. чтобы оставить максимум бумаг по наилучшей возможной цене.

    Geist, Не могу понять как можно было удержать среднюю ниже 190 при покупках на плечи выше и при пирамидинге значительно выше. У меня при продажах уходит по очерёдности покупок. Если я продал с целью закрыть плечи по 275,5 то из портфеля ушли бумаги купленные первыми, те по 190 а остались купленные по 200 и далее 210, 220, 230 и тд. Так как купленного по низкой цене стало меньше то и средняя цена выросла. И чтобы я не думал и как бы не считал в эксельке по факту в такой ситуации чем больше продаю тем хуже средняя в портфелеМожет в твоём терминале есть возможность продавать выборочно и есть раздельный учёт купленного по разным ценам?

    Alchemist01, мне говорили, что первыми плечи уходят, а «свои» остаются

    any_to_real, вряд ли. Да и логике наживы это противоречит. Чем дольше держишь плечи, тем больше профит брокера.

    КОТ ЛЕОПОЛЬД, когда закрываешь плечевую позицию, у тебя тут же меняется УДС, другими словами, плечевая позиция закрывается первой. Другое дело, что средняя цена может выглядеть довольно странно ;)

    Geist, А если ты в портфеле закрываешь не плечевую позицию, а свою, при открытых плечевых? Разве у тебя УДС не меняется?
  2. Аватар Geist
    Удивительно таки!
    Как СБЕР могут так укатывать!.. Все ж не мусор какой… Всю дорогу вниз бежит впереди индекса…

    Broncos, а у тебя неправильные акценты. Его не укатывают, его откатили на 14-15% с хаев (исторических, это важно) после быстрого предыдущего роста почти на 50%.

    Geist, У тебя стакан всегда на половину полон)

    Alchemist01, в прошлом январе на этих цифрах я сидел в шорте на всю котлету, так что не всегда ;) Расклад простой: меня в этой позе уже возили 285>>257, но я не вышел, потому что думаю, что будем выше. 296>>259 по ощущениям то же самое, но поскольку я думаю то же самое, что думал и раньше, я сижу ;)

    Geist, А как по твоим ощущениям, если мы сделаем очередной перехай и заедем на 297.9, нас после этого тоже премиально прокатят с горки до 257? ) И так мы будем отмечать каждый перехай? Бывает Иначе? )

    Broncos, ну тут какие ощущения-то могут быть, погадать на кофейной гуще разве что? ;) У меня план другой, если потащат выше 300, то там настанет точка, где одно из плечей я скину, а второе перестанет быть плечом. А дальше я оставшееся просто суну в портфель и пусть лежит.

    Geist,
    Хороший план. Но в текущей ситуации должен быть и план Б, видимо.

    Broncos, что ты имеешь в виду под текущей ситуацией?

    Geist, Ну вот так корректируется и коррекция может же ж затянуться… Если ниже 250 пойдет…

    Broncos, может, но это общие слова, а каждую позицию надо рассматривать только через ее конкретную конкретику
    Ну вот смотри, у меня есть бесплечевая поза со средней ниже 190, которую я не собираюсь продавать вообще, за исключением адского форс-мажора, когда случится диво дивное и сбудутся Серегины 110. Про нее можно забыть в общем, до наступления форс-мажора. Далее у меня есть 2 плеча, одно с ценой ниже 200, другое с ценой выше 220, средняя там 211 по двум. Лучший день сбера (я считаю по цене закрытия дня, а не по хаям) был на цене 290. Вот у нас диапазон между ценой входа 211 и ценой лучшего закрытия 290, 79 рублей, округлим до 80. Что мы имеем, в пике мои 2 плеча плюсовали 80 рублей, сейчас они плюсуют 47, на 250 от бумажного профита останется половина. Если я бы точно знал, что просадят аж до 257, я бы естественно скинул по 290+. Но поскольку я не знал, я тогда выбрал сидеть дальше и коррекция до 270 (даже до 265) меня вообще никак не волновала. Ну и имеем:
    — я в бумажном профите и он пока больше половины от пикового, моим персональным деньгам ничто не угрожает, угроза только бумажному профиту;
    — до 265 меня мало что волновало, ниже ситуация начала накаляться, но сбербанк по-прежнему сильная бумага с целями далеко вверху, а от 290 прошли уже 33 рубля и я полагаю (могу ошибаться), что дальнейший потенциал снижения не велик;
    — другим словами, моя задача сейчас заключается только в том, что не ошибиться в оценке происходящего, если происходящее корректоз, то всё в норме, несмотря на приличное снижение, а если разворот рынков, то тогда я ошибся и поплачусь за это, в том числе шпицрутенов пачку получу. ;) Вот такой расклад, для меня самым плохим вариантом будет снижение скажем до 245-250, и там залегание надолго в узкий боковик. Ну и тут нюанс, в этой конкретной позе после определенной цены меня стал больше интересовать профит в бумагах, а не деньгах. Т.е. чтобы оставить максимум бумаг по наилучшей возможной цене.

    Geist, Не могу понять как можно было удержать среднюю ниже 190 при покупках на плечи выше и при пирамидинге значительно выше. У меня при продажах уходит по очерёдности покупок. Если я продал с целью закрыть плечи по 275,5 то из портфеля ушли бумаги купленные первыми, те по 190 а остались купленные по 200 и далее 210, 220, 230 и тд. Так как купленного по низкой цене стало меньше то и средняя цена выросла. И чтобы я не думал и как бы не считал в эксельке по факту в такой ситуации чем больше продаю тем хуже средняя в портфелеМожет в твоём терминале есть возможность продавать выборочно и есть раздельный учёт купленного по разным ценам?

    Alchemist01, мне говорили, что первыми плечи уходят, а «свои» остаются

    any_to_real, Может в разных терминалах и у разных брокеров поразному. У меня в терминале учёт идёт тупо по фифо, те что первое пришло то первое и ушло. Возможность выбора при продажах одной бумаги даёт большие возможности управления прибылью и налогами. В бизнесе это возможно при раздельном учёте по разным складам. Тогда можно обойти этот момент, но там нет льготы связанной с 3 годами владения и потому рано или поздно налог вылезет.

    Alchemist01, давай уточним два момента:
    — речь же именно про плечи?
    — брокер кто?
    Благодарствую , важная для меня стратегически тема.

    any_to_real, Речь про очерёдность продаж, независимо от источника средств на покупку. Брокер Сбербанк.

    Alchemist01, да я понимаю, пишу ж — в свое время задавался твоими вопросами и меня убедили, что плечи уходят первыми, и вот опять

    any_to_real, если УДС меняется, значит плечи уходят первыми.
  3. Аватар Geist
    Удивительно таки!
    Как СБЕР могут так укатывать!.. Все ж не мусор какой… Всю дорогу вниз бежит впереди индекса…

    Broncos, а у тебя неправильные акценты. Его не укатывают, его откатили на 14-15% с хаев (исторических, это важно) после быстрого предыдущего роста почти на 50%.

    Geist, У тебя стакан всегда на половину полон)

    Alchemist01, в прошлом январе на этих цифрах я сидел в шорте на всю котлету, так что не всегда ;) Расклад простой: меня в этой позе уже возили 285>>257, но я не вышел, потому что думаю, что будем выше. 296>>259 по ощущениям то же самое, но поскольку я думаю то же самое, что думал и раньше, я сижу ;)

    Geist, А как по твоим ощущениям, если мы сделаем очередной перехай и заедем на 297.9, нас после этого тоже премиально прокатят с горки до 257? ) И так мы будем отмечать каждый перехай? Бывает Иначе? )

    Broncos, ну тут какие ощущения-то могут быть, погадать на кофейной гуще разве что? ;) У меня план другой, если потащат выше 300, то там настанет точка, где одно из плечей я скину, а второе перестанет быть плечом. А дальше я оставшееся просто суну в портфель и пусть лежит.

    Geist,
    Хороший план. Но в текущей ситуации должен быть и план Б, видимо.

    Broncos, что ты имеешь в виду под текущей ситуацией?

    Geist, Ну вот так корректируется и коррекция может же ж затянуться… Если ниже 250 пойдет…

    Broncos, может, но это общие слова, а каждую позицию надо рассматривать только через ее конкретную конкретику
    Ну вот смотри, у меня есть бесплечевая поза со средней ниже 190, которую я не собираюсь продавать вообще, за исключением адского форс-мажора, когда случится диво дивное и сбудутся Серегины 110. Про нее можно забыть в общем, до наступления форс-мажора. Далее у меня есть 2 плеча, одно с ценой ниже 200, другое с ценой выше 220, средняя там 211 по двум. Лучший день сбера (я считаю по цене закрытия дня, а не по хаям) был на цене 290. Вот у нас диапазон между ценой входа 211 и ценой лучшего закрытия 290, 79 рублей, округлим до 80. Что мы имеем, в пике мои 2 плеча плюсовали 80 рублей, сейчас они плюсуют 47, на 250 от бумажного профита останется половина. Если я бы точно знал, что просадят аж до 257, я бы естественно скинул по 290+. Но поскольку я не знал, я тогда выбрал сидеть дальше и коррекция до 270 (даже до 265) меня вообще никак не волновала. Ну и имеем:
    — я в бумажном профите и он пока больше половины от пикового, моим персональным деньгам ничто не угрожает, угроза только бумажному профиту;
    — до 265 меня мало что волновало, ниже ситуация начала накаляться, но сбербанк по-прежнему сильная бумага с целями далеко вверху, а от 290 прошли уже 33 рубля и я полагаю (могу ошибаться), что дальнейший потенциал снижения не велик;
    — другим словами, моя задача сейчас заключается только в том, что не ошибиться в оценке происходящего, если происходящее корректоз, то всё в норме, несмотря на приличное снижение, а если разворот рынков, то тогда я ошибся и поплачусь за это, в том числе шпицрутенов пачку получу. ;) Вот такой расклад, для меня самым плохим вариантом будет снижение скажем до 245-250, и там залегание надолго в узкий боковик. Ну и тут нюанс, в этой конкретной позе после определенной цены меня стал больше интересовать профит в бумагах, а не деньгах. Т.е. чтобы оставить максимум бумаг по наилучшей возможной цене.

    Geist, Не могу понять как можно было удержать среднюю ниже 190 при покупках на плечи выше и при пирамидинге значительно выше. У меня при продажах уходит по очерёдности покупок. Если я продал с целью закрыть плечи по 275,5 то из портфеля ушли бумаги купленные первыми, те по 190 а остались купленные по 200 и далее 210, 220, 230 и тд. Так как купленного по низкой цене стало меньше то и средняя цена выросла. И чтобы я не думал и как бы не считал в эксельке по факту в такой ситуации чем больше продаю тем хуже средняя в портфелеМожет в твоём терминале есть возможность продавать выборочно и есть раздельный учёт купленного по разным ценам?

    Alchemist01, мне говорили, что первыми плечи уходят, а «свои» остаются

    any_to_real, вряд ли. Да и логике наживы это противоречит. Чем дольше держишь плечи, тем больше профит брокера.

    КОТ ЛЕОПОЛЬД, когда закрываешь плечевую позицию, у тебя тут же меняется УДС, другими словами, плечевая позиция закрывается первой. Другое дело, что средняя цена может выглядеть довольно странно ;)
  4. Аватар Geist
    Удивительно таки!
    Как СБЕР могут так укатывать!.. Все ж не мусор какой… Всю дорогу вниз бежит впереди индекса…

    Broncos, а у тебя неправильные акценты. Его не укатывают, его откатили на 14-15% с хаев (исторических, это важно) после быстрого предыдущего роста почти на 50%.

    Geist, У тебя стакан всегда на половину полон)

    Alchemist01, в прошлом январе на этих цифрах я сидел в шорте на всю котлету, так что не всегда ;) Расклад простой: меня в этой позе уже возили 285>>257, но я не вышел, потому что думаю, что будем выше. 296>>259 по ощущениям то же самое, но поскольку я думаю то же самое, что думал и раньше, я сижу ;)

    Geist, А как по твоим ощущениям, если мы сделаем очередной перехай и заедем на 297.9, нас после этого тоже премиально прокатят с горки до 257? ) И так мы будем отмечать каждый перехай? Бывает Иначе? )

    Broncos, ну тут какие ощущения-то могут быть, погадать на кофейной гуще разве что? ;) У меня план другой, если потащат выше 300, то там настанет точка, где одно из плечей я скину, а второе перестанет быть плечом. А дальше я оставшееся просто суну в портфель и пусть лежит.

    Geist,
    Хороший план. Но в текущей ситуации должен быть и план Б, видимо.

    Broncos, что ты имеешь в виду под текущей ситуацией?

    Geist, Ну вот так корректируется и коррекция может же ж затянуться… Если ниже 250 пойдет…

    Broncos, может, но это общие слова, а каждую позицию надо рассматривать только через ее конкретную конкретику
    Ну вот смотри, у меня есть бесплечевая поза со средней ниже 190, которую я не собираюсь продавать вообще, за исключением адского форс-мажора, когда случится диво дивное и сбудутся Серегины 110. Про нее можно забыть в общем, до наступления форс-мажора. Далее у меня есть 2 плеча, одно с ценой ниже 200, другое с ценой выше 220, средняя там 211 по двум. Лучший день сбера (я считаю по цене закрытия дня, а не по хаям) был на цене 290. Вот у нас диапазон между ценой входа 211 и ценой лучшего закрытия 290, 79 рублей, округлим до 80. Что мы имеем, в пике мои 2 плеча плюсовали 80 рублей, сейчас они плюсуют 47, на 250 от бумажного профита останется половина. Если я бы точно знал, что просадят аж до 257, я бы естественно скинул по 290+. Но поскольку я не знал, я тогда выбрал сидеть дальше и коррекция до 270 (даже до 265) меня вообще никак не волновала. Ну и имеем:
    — я в бумажном профите и он пока больше половины от пикового, моим персональным деньгам ничто не угрожает, угроза только бумажному профиту;
    — до 265 меня мало что волновало, ниже ситуация начала накаляться, но сбербанк по-прежнему сильная бумага с целями далеко вверху, а от 290 прошли уже 33 рубля и я полагаю (могу ошибаться), что дальнейший потенциал снижения не велик;
    — другим словами, моя задача сейчас заключается только в том, что не ошибиться в оценке происходящего, если происходящее корректоз, то всё в норме, несмотря на приличное снижение, а если разворот рынков, то тогда я ошибся и поплачусь за это, в том числе шпицрутенов пачку получу. ;) Вот такой расклад, для меня самым плохим вариантом будет снижение скажем до 245-250, и там залегание надолго в узкий боковик. Ну и тут нюанс, в этой конкретной позе после определенной цены меня стал больше интересовать профит в бумагах, а не деньгах. Т.е. чтобы оставить максимум бумаг по наилучшей возможной цене.

    Geist, Не могу понять как можно было удержать среднюю ниже 190 при покупках на плечи выше и при пирамидинге значительно выше. У меня при продажах уходит по очерёдности покупок. Если я продал с целью закрыть плечи по 275,5 то из портфеля ушли бумаги купленные первыми, те по 190 а остались купленные по 200 и далее 210, 220, 230 и тд. Так как купленного по низкой цене стало меньше то и средняя цена выросла. И чтобы я не думал и как бы не считал в эксельке по факту в такой ситуации чем больше продаю тем хуже средняя в портфелеМожет в твоём терминале есть возможность продавать выборочно и есть раздельный учёт купленного по разным ценам?

    Alchemist01, в терминале нет, у брокеров свой подсчет. Я считаю реальную среднюю, т.е. реальные деньги, которая лежат в бумаге. Например, на смартлабе в профиле есть портфель, можно каждый вход отдельно записывать, у тебя будет его дата и цена входа, т.е. весь лог входа в бумагу. И закрывать при выходе можно конкретно нужный вход по такой-то цене. Правда, считать реальную среднюю придется вручную. Под реальной средней я подразумеваю, например, такую ситуацию: перед дивами у меня средняя была 204, получил 16р. дивов. Если я их вывел и условно пропил, я вычту это из средней и она станет 188, потому что деньги-то я вывел с рынка и получил на руки. Ну и я позицией оперирую частями: бесплечевая часть и плечи, плечами могу оперировать как вместе, так и поштучно, потому что разница цены входа в каждое может составлять 5-20%.
  5. Аватар Geist
    Удивительно таки!
    Как СБЕР могут так укатывать!.. Все ж не мусор какой… Всю дорогу вниз бежит впереди индекса…

    Broncos, а у тебя неправильные акценты. Его не укатывают, его откатили на 14-15% с хаев (исторических, это важно) после быстрого предыдущего роста почти на 50%.

    Geist, У тебя стакан всегда на половину полон)

    Alchemist01, в прошлом январе на этих цифрах я сидел в шорте на всю котлету, так что не всегда ;) Расклад простой: меня в этой позе уже возили 285>>257, но я не вышел, потому что думаю, что будем выше. 296>>259 по ощущениям то же самое, но поскольку я думаю то же самое, что думал и раньше, я сижу ;)

    Geist, А как по твоим ощущениям, если мы сделаем очередной перехай и заедем на 297.9, нас после этого тоже премиально прокатят с горки до 257? ) И так мы будем отмечать каждый перехай? Бывает Иначе? )

    Broncos, ну тут какие ощущения-то могут быть, погадать на кофейной гуще разве что? ;) У меня план другой, если потащат выше 300, то там настанет точка, где одно из плечей я скину, а второе перестанет быть плечом. А дальше я оставшееся просто суну в портфель и пусть лежит.

    Geist,
    Хороший план. Но в текущей ситуации должен быть и план Б, видимо.

    Broncos, что ты имеешь в виду под текущей ситуацией?

    Geist, Ну вот так корректируется и коррекция может же ж затянуться… Если ниже 250 пойдет…

    Broncos, может, но это общие слова, а каждую позицию надо рассматривать только через ее конкретную конкретику
    Ну вот смотри, у меня есть бесплечевая поза со средней ниже 190, которую я не собираюсь продавать вообще, за исключением адского форс-мажора, когда случится диво дивное и сбудутся Серегины 110. Про нее можно забыть в общем, до наступления форс-мажора. Далее у меня есть 2 плеча, одно с ценой ниже 200, другое с ценой выше 220, средняя там 211 по двум. Лучший день сбера (я считаю по цене закрытия дня, а не по хаям) был на цене 290. Вот у нас диапазон между ценой входа 211 и ценой лучшего закрытия 290, 79 рублей, округлим до 80. Что мы имеем, в пике мои 2 плеча плюсовали 80 рублей, сейчас они плюсуют 47, на 250 от бумажного профита останется половина. Если я бы точно знал, что просадят аж до 257, я бы естественно скинул по 290+. Но поскольку я не знал, я тогда выбрал сидеть дальше и коррекция до 270 (даже до 265) меня вообще никак не волновала. Ну и имеем:
    — я в бумажном профите и он пока больше половины от пикового, моим персональным деньгам ничто не угрожает, угроза только бумажному профиту;
    — до 265 меня мало что волновало, ниже ситуация начала накаляться, но сбербанк по-прежнему сильная бумага с целями далеко вверху, а от 290 прошли уже 33 рубля и я полагаю (могу ошибаться), что дальнейший потенциал снижения не велик;
    — другим словами, моя задача сейчас заключается только в том, что не ошибиться в оценке происходящего, если происходящее корректоз, то всё в норме, несмотря на приличное снижение, а если разворот рынков, то тогда я ошибся и поплачусь за это, в том числе шпицрутенов пачку получу. ;) Вот такой расклад, для меня самым плохим вариантом будет снижение скажем до 245-250, и там залегание надолго в узкий боковик. Ну и тут нюанс, в этой конкретной позе после определенной цены меня стал больше интересовать профит в бумагах, а не деньгах. Т.е. чтобы оставить максимум бумаг по наилучшей возможной цене.

    Geist, что должно случиться что ты решишь что ошибся в оценке происходящего (потенциал снижения не велик) — где этот критерий?
    большие объёмы очевидно уже повылазили.
    немного греет виденный нами вход на 300к вечером пятницы. но пока его не защищали и возможно даже уже закрыли (скорее всего)

    ПBМ, нет ни одного конкретного и на 100% точного критерия, как ты понимаешь, иначе можно было бы торговать без ошибок. Это всегда вероятностная оценка, которая постоянно подвергается переоценке и «формула» которой состоит из набора параметров моей конкретной позиции и набора моих оценок по поводу факторов, способных повлиять на рынок в целом и на бумагу в частности. Ну и коэффициент накопленного опыта, который ничего не гарантирует, но естественно помогает.
  6. Аватар Sveta-Vital Davydovy
    если совсем глобально смотреть, то с 18 года большой диапазон образовался, и в январе была попытка и шанс выйти, но вы график сами видите, пошел сильный фикс и откат сверху диапазона от 290. пока можно говрить о том что фон внешний не позволят выйти из диапазона, и видимо на год как минимум проторговываем его, ситуация да печальная. я пришел чтобы пробить диапазон и выйти вверх наконец. не вышло, все пока до зимы торгуем в нем, щас от шорта, ближе к дивам мож перевеернемся. может я и не прав?

    Sveta-Vital Davydovy, а всё-таки можно помечтать что в феврале нас ждёт перехай.
    какие факторы за это? по дневкам и H4 корректоз может прерваться в любой момент, в ноябре мы стартовали ракетой с похожих исходных данных по дневкам.
    пакет новых стимулов уже почти под парами, его в идеале захотят принять до конца марта, а это всего два месяца.
    прошлый приняли в начале декабря, а рост был с ноября.
    почему бы эти два месяца не порасти ещё мальца.

    ПBМ, в ноябре старт был с большой ликвидности. как и с чего стартовать сейчас? я пока не понимаю это. шортов щас нет достаточно, все в лонге зажаты, ликвидности нет она не собрана, объясни не понимаю на графике, с чего старт и где топливо? с тех кто на диапазоне 250-235? это уже отработано.

    мне видится до 230 пока, там надо собрать денег, проторговать диапазон, с него и стартовать. но это никак не февраль. это конец года опять же. ито если устоим у верхней границе диапазона 3 летнего.

    по дивам таже история. дивы известно 17р. инвесторы явно не будут держать бумагу когда цена 300+ и дивы 5% при этом. не в этом году мне видится.

    не ну вдруг конечно нефть памп до 65-70 долларов, может быть тогда и выйдем на хаи.

    плюс глянь мамбу график. он же говорит бежать с рынка,
  7. Аватар П М
    если совсем глобально смотреть, то с 18 года большой диапазон образовался, и в январе была попытка и шанс выйти, но вы график сами видите, пошел сильный фикс и откат сверху диапазона от 290. пока можно говрить о том что фон внешний не позволят выйти из диапазона, и видимо на год как минимум проторговываем его, ситуация да печальная. я пришел чтобы пробить диапазон и выйти вверх наконец. не вышло, все пока до зимы торгуем в нем, щас от шорта, ближе к дивам мож перевеернемся. может я и не прав?

    Sveta-Vital Davydovy, а всё-таки можно помечтать что в феврале нас ждёт перехай.
    какие факторы за это? по дневкам и H4 корректоз может прерваться в любой момент, в ноябре мы стартовали ракетой с похожих исходных данных по дневкам.
    пакет новых стимулов уже почти под парами, его в идеале захотят принять до конца марта, а это всего два месяца.
    прошлый приняли в начале декабря, а рост был с ноября.
    почему бы эти два месяца не порасти ещё мальца.
  8. Аватар Broncos
    По поводу того, что продаётся раньше. Общался по этому поводу полгода назад с ВТБ: то, что куплено раньше.
    Потому для меня загадка как позы сохраняют среднюю и тд...
    Как мне ранее объясняли знатоки этой ветки — это возможно только при покупке на разные субсчета или при собственном учёте, по факту не совпадающем с расчетами при тех же налоговых выплатах и тд.
    Т.е. «для себя».
  9. Аватар Broncos
    Удивительно таки!
    Как СБЕР могут так укатывать!.. Все ж не мусор какой… Всю дорогу вниз бежит впереди индекса…

    Broncos, а у тебя неправильные акценты. Его не укатывают, его откатили на 14-15% с хаев (исторических, это важно) после быстрого предыдущего роста почти на 50%.

    Geist, У тебя стакан всегда на половину полон)

    Alchemist01, в прошлом январе на этих цифрах я сидел в шорте на всю котлету, так что не всегда ;) Расклад простой: меня в этой позе уже возили 285>>257, но я не вышел, потому что думаю, что будем выше. 296>>259 по ощущениям то же самое, но поскольку я думаю то же самое, что думал и раньше, я сижу ;)

    Geist, А как по твоим ощущениям, если мы сделаем очередной перехай и заедем на 297.9, нас после этого тоже премиально прокатят с горки до 257? ) И так мы будем отмечать каждый перехай? Бывает Иначе? )

    Broncos, ну тут какие ощущения-то могут быть, погадать на кофейной гуще разве что? ;) У меня план другой, если потащат выше 300, то там настанет точка, где одно из плечей я скину, а второе перестанет быть плечом. А дальше я оставшееся просто суну в портфель и пусть лежит.

    Geist,
    Хороший план. Но в текущей ситуации должен быть и план Б, видимо.

    Broncos, что ты имеешь в виду под текущей ситуацией?

    Geist, Ну вот так корректируется и коррекция может же ж затянуться… Если ниже 250 пойдет…

    Broncos, может, но это общие слова, а каждую позицию надо рассматривать только через ее конкретную конкретику
    Ну вот смотри, у меня есть бесплечевая поза со средней ниже 190, которую я не собираюсь продавать вообще, за исключением адского форс-мажора, когда случится диво дивное и сбудутся Серегины 110. Про нее можно забыть в общем, до наступления форс-мажора. Далее у меня есть 2 плеча, одно с ценой ниже 200, другое с ценой выше 220, средняя там 211 по двум. Лучший день сбера (я считаю по цене закрытия дня, а не по хаям) был на цене 290. Вот у нас диапазон между ценой входа 211 и ценой лучшего закрытия 290, 79 рублей, округлим до 80. Что мы имеем, в пике мои 2 плеча плюсовали 80 рублей, сейчас они плюсуют 47, на 250 от бумажного профита останется половина. Если я бы точно знал, что просадят аж до 257, я бы естественно скинул по 290+. Но поскольку я не знал, я тогда выбрал сидеть дальше и коррекция до 270 (даже до 265) меня вообще никак не волновала. Ну и имеем:
    — я в бумажном профите и он пока больше половины от пикового, моим персональным деньгам ничто не угрожает, угроза только бумажному профиту;
    — до 265 меня мало что волновало, ниже ситуация начала накаляться, но сбербанк по-прежнему сильная бумага с целями далеко вверху, а от 290 прошли уже 33 рубля и я полагаю (могу ошибаться), что дальнейший потенциал снижения не велик;
    — другим словами, моя задача сейчас заключается только в том, что не ошибиться в оценке происходящего, если происходящее корректоз, то всё в норме, несмотря на приличное снижение, а если разворот рынков, то тогда я ошибся и поплачусь за это, в том числе шпицрутенов пачку получу. ;) Вот такой расклад, для меня самым плохим вариантом будет снижение скажем до 245-250, и там залегание надолго в узкий боковик. Ну и тут нюанс, в этой конкретной позе после определенной цены меня стал больше интересовать профит в бумагах, а не деньгах. Т.е. чтобы оставить максимум бумаг по наилучшей возможной цене.

    Geist, что должно случиться что ты решишь что ошибся в оценке происходящего (потенциал снижения не велик) — где этот критерий?
    большие объёмы очевидно уже повылазили.
    немного греет виденный нами вход на 300к вечером пятницы. но пока его не защищали и возможно даже уже закрыли (скорее всего)

    ПBМ,
    Вот я почти о том же.
    У умных людей мысли совпадают), не то что у тех, у кого сходятся )

    Broncos, просто умные, это те кто думают как и мы :)

    ПBМ, точно
  10. Аватар П М
    Удивительно таки!
    Как СБЕР могут так укатывать!.. Все ж не мусор какой… Всю дорогу вниз бежит впереди индекса…

    Broncos, а у тебя неправильные акценты. Его не укатывают, его откатили на 14-15% с хаев (исторических, это важно) после быстрого предыдущего роста почти на 50%.

    Geist, У тебя стакан всегда на половину полон)

    Alchemist01, в прошлом январе на этих цифрах я сидел в шорте на всю котлету, так что не всегда ;) Расклад простой: меня в этой позе уже возили 285>>257, но я не вышел, потому что думаю, что будем выше. 296>>259 по ощущениям то же самое, но поскольку я думаю то же самое, что думал и раньше, я сижу ;)

    Geist, А как по твоим ощущениям, если мы сделаем очередной перехай и заедем на 297.9, нас после этого тоже премиально прокатят с горки до 257? ) И так мы будем отмечать каждый перехай? Бывает Иначе? )

    Broncos, ну тут какие ощущения-то могут быть, погадать на кофейной гуще разве что? ;) У меня план другой, если потащат выше 300, то там настанет точка, где одно из плечей я скину, а второе перестанет быть плечом. А дальше я оставшееся просто суну в портфель и пусть лежит.

    Geist,
    Хороший план. Но в текущей ситуации должен быть и план Б, видимо.

    Broncos, что ты имеешь в виду под текущей ситуацией?

    Geist, Ну вот так корректируется и коррекция может же ж затянуться… Если ниже 250 пойдет…

    Broncos, может, но это общие слова, а каждую позицию надо рассматривать только через ее конкретную конкретику
    Ну вот смотри, у меня есть бесплечевая поза со средней ниже 190, которую я не собираюсь продавать вообще, за исключением адского форс-мажора, когда случится диво дивное и сбудутся Серегины 110. Про нее можно забыть в общем, до наступления форс-мажора. Далее у меня есть 2 плеча, одно с ценой ниже 200, другое с ценой выше 220, средняя там 211 по двум. Лучший день сбера (я считаю по цене закрытия дня, а не по хаям) был на цене 290. Вот у нас диапазон между ценой входа 211 и ценой лучшего закрытия 290, 79 рублей, округлим до 80. Что мы имеем, в пике мои 2 плеча плюсовали 80 рублей, сейчас они плюсуют 47, на 250 от бумажного профита останется половина. Если я бы точно знал, что просадят аж до 257, я бы естественно скинул по 290+. Но поскольку я не знал, я тогда выбрал сидеть дальше и коррекция до 270 (даже до 265) меня вообще никак не волновала. Ну и имеем:
    — я в бумажном профите и он пока больше половины от пикового, моим персональным деньгам ничто не угрожает, угроза только бумажному профиту;
    — до 265 меня мало что волновало, ниже ситуация начала накаляться, но сбербанк по-прежнему сильная бумага с целями далеко вверху, а от 290 прошли уже 33 рубля и я полагаю (могу ошибаться), что дальнейший потенциал снижения не велик;
    — другим словами, моя задача сейчас заключается только в том, что не ошибиться в оценке происходящего, если происходящее корректоз, то всё в норме, несмотря на приличное снижение, а если разворот рынков, то тогда я ошибся и поплачусь за это, в том числе шпицрутенов пачку получу. ;) Вот такой расклад, для меня самым плохим вариантом будет снижение скажем до 245-250, и там залегание надолго в узкий боковик. Ну и тут нюанс, в этой конкретной позе после определенной цены меня стал больше интересовать профит в бумагах, а не деньгах. Т.е. чтобы оставить максимум бумаг по наилучшей возможной цене.

    Geist, что должно случиться что ты решишь что ошибся в оценке происходящего (потенциал снижения не велик) — где этот критерий?
    большие объёмы очевидно уже повылазили.
    немного греет виденный нами вход на 300к вечером пятницы. но пока его не защищали и возможно даже уже закрыли (скорее всего)

    ПBМ,
    Вот я почти о том же.
    У умных людей мысли совпадают), не то что у тех, у кого сходятся )

    Broncos, просто умные, это те кто думают как и мы :)
  11. Аватар Broncos
    Удивительно таки!
    Как СБЕР могут так укатывать!.. Все ж не мусор какой… Всю дорогу вниз бежит впереди индекса…

    Broncos, а у тебя неправильные акценты. Его не укатывают, его откатили на 14-15% с хаев (исторических, это важно) после быстрого предыдущего роста почти на 50%.

    Geist, У тебя стакан всегда на половину полон)

    Alchemist01, в прошлом январе на этих цифрах я сидел в шорте на всю котлету, так что не всегда ;) Расклад простой: меня в этой позе уже возили 285>>257, но я не вышел, потому что думаю, что будем выше. 296>>259 по ощущениям то же самое, но поскольку я думаю то же самое, что думал и раньше, я сижу ;)

    Geist, А как по твоим ощущениям, если мы сделаем очередной перехай и заедем на 297.9, нас после этого тоже премиально прокатят с горки до 257? ) И так мы будем отмечать каждый перехай? Бывает Иначе? )

    Broncos, ну тут какие ощущения-то могут быть, погадать на кофейной гуще разве что? ;) У меня план другой, если потащат выше 300, то там настанет точка, где одно из плечей я скину, а второе перестанет быть плечом. А дальше я оставшееся просто суну в портфель и пусть лежит.

    Geist,
    Хороший план. Но в текущей ситуации должен быть и план Б, видимо.

    Broncos, что ты имеешь в виду под текущей ситуацией?

    Geist, Ну вот так корректируется и коррекция может же ж затянуться… Если ниже 250 пойдет…

    Broncos, может, но это общие слова, а каждую позицию надо рассматривать только через ее конкретную конкретику
    Ну вот смотри, у меня есть бесплечевая поза со средней ниже 190, которую я не собираюсь продавать вообще, за исключением адского форс-мажора, когда случится диво дивное и сбудутся Серегины 110. Про нее можно забыть в общем, до наступления форс-мажора. Далее у меня есть 2 плеча, одно с ценой ниже 200, другое с ценой выше 220, средняя там 211 по двум. Лучший день сбера (я считаю по цене закрытия дня, а не по хаям) был на цене 290. Вот у нас диапазон между ценой входа 211 и ценой лучшего закрытия 290, 79 рублей, округлим до 80. Что мы имеем, в пике мои 2 плеча плюсовали 80 рублей, сейчас они плюсуют 47, на 250 от бумажного профита останется половина. Если я бы точно знал, что просадят аж до 257, я бы естественно скинул по 290+. Но поскольку я не знал, я тогда выбрал сидеть дальше и коррекция до 270 (даже до 265) меня вообще никак не волновала. Ну и имеем:
    — я в бумажном профите и он пока больше половины от пикового, моим персональным деньгам ничто не угрожает, угроза только бумажному профиту;
    — до 265 меня мало что волновало, ниже ситуация начала накаляться, но сбербанк по-прежнему сильная бумага с целями далеко вверху, а от 290 прошли уже 33 рубля и я полагаю (могу ошибаться), что дальнейший потенциал снижения не велик;
    — другим словами, моя задача сейчас заключается только в том, что не ошибиться в оценке происходящего, если происходящее корректоз, то всё в норме, несмотря на приличное снижение, а если разворот рынков, то тогда я ошибся и поплачусь за это, в том числе шпицрутенов пачку получу. ;) Вот такой расклад, для меня самым плохим вариантом будет снижение скажем до 245-250, и там залегание надолго в узкий боковик. Ну и тут нюанс, в этой конкретной позе после определенной цены меня стал больше интересовать профит в бумагах, а не деньгах. Т.е. чтобы оставить максимум бумаг по наилучшей возможной цене.

    Geist, что должно случиться что ты решишь что ошибся в оценке происходящего (потенциал снижения не велик) — где этот критерий?
    большие объёмы очевидно уже повылазили.
    немного греет виденный нами вход на 300к вечером пятницы. но пока его не защищали и возможно даже уже закрыли (скорее всего)

    ПBМ,
    Вот я почти о том же.
    У умных людей мысли совпадают), не то что у тех, у кого сходятся )
  12. Аватар Broncos
    Удивительно таки!
    Как СБЕР могут так укатывать!.. Все ж не мусор какой… Всю дорогу вниз бежит впереди индекса…

    Broncos, а у тебя неправильные акценты. Его не укатывают, его откатили на 14-15% с хаев (исторических, это важно) после быстрого предыдущего роста почти на 50%.

    Geist, У тебя стакан всегда на половину полон)

    Alchemist01, в прошлом январе на этих цифрах я сидел в шорте на всю котлету, так что не всегда ;) Расклад простой: меня в этой позе уже возили 285>>257, но я не вышел, потому что думаю, что будем выше. 296>>259 по ощущениям то же самое, но поскольку я думаю то же самое, что думал и раньше, я сижу ;)

    Geist, А как по твоим ощущениям, если мы сделаем очередной перехай и заедем на 297.9, нас после этого тоже премиально прокатят с горки до 257? ) И так мы будем отмечать каждый перехай? Бывает Иначе? )

    Broncos, ну тут какие ощущения-то могут быть, погадать на кофейной гуще разве что? ;) У меня план другой, если потащат выше 300, то там настанет точка, где одно из плечей я скину, а второе перестанет быть плечом. А дальше я оставшееся просто суну в портфель и пусть лежит.

    Geist,
    Хороший план. Но в текущей ситуации должен быть и план Б, видимо.

    Broncos, что ты имеешь в виду под текущей ситуацией?

    Geist, Ну вот так корректируется и коррекция может же ж затянуться… Если ниже 250 пойдет…

    Broncos, может, но это общие слова, а каждую позицию надо рассматривать только через ее конкретную конкретику
    Ну вот смотри, у меня есть бесплечевая поза со средней ниже 190, которую я не собираюсь продавать вообще, за исключением адского форс-мажора, когда случится диво дивное и сбудутся Серегины 110. Про нее можно забыть в общем, до наступления форс-мажора. Далее у меня есть 2 плеча, одно с ценой ниже 200, другое с ценой выше 220, средняя там 211 по двум. Лучший день сбера (я считаю по цене закрытия дня, а не по хаям) был на цене 290. Вот у нас диапазон между ценой входа 211 и ценой лучшего закрытия 290, 79 рублей, округлим до 80. Что мы имеем, в пике мои 2 плеча плюсовали 80 рублей, сейчас они плюсуют 47, на 250 от бумажного профита останется половина. Если я бы точно знал, что просадят аж до 257, я бы естественно скинул по 290+. Но поскольку я не знал, я тогда выбрал сидеть дальше и коррекция до 270 (даже до 265) меня вообще никак не волновала. Ну и имеем:
    — я в бумажном профите и он пока больше половины от пикового, моим персональным деньгам ничто не угрожает, угроза только бумажному профиту;
    — до 265 меня мало что волновало, ниже ситуация начала накаляться, но сбербанк по-прежнему сильная бумага с целями далеко вверху, а от 290 прошли уже 33 рубля и я полагаю (могу ошибаться), что дальнейший потенциал снижения не велик;
    — другим словами, моя задача сейчас заключается только в том, что не ошибиться в оценке происходящего, если происходящее корректоз, то всё в норме, несмотря на приличное снижение, а если разворот рынков, то тогда я ошибся и поплачусь за это, в том числе шпицрутенов пачку получу. ;) Вот такой расклад, для меня самым плохим вариантом будет снижение скажем до 245-250, и там залегание надолго в узкий боковик. Ну и тут нюанс, в этой конкретной позе после определенной цены меня стал больше интересовать профит в бумагах, а не деньгах. Т.е. чтобы оставить максимум бумаг по наилучшей возможной цене.

    Geist,
    Ок, спасибо, все изложено понятно.
    А как выглядит ситуация, когда ты, не дай Бог, ошибся? Что это “физически"? То есть, можно ли считать твоей ошибкой, если на рынке возникнет разворот, а не корректоз? Мне кажется, ошибкой можно считать игнорирование некой информации, исходя из своей позы или недостаточно правильные действия в ситуации, которая стала очевидной.
    Или ты считаешь, что мог поступить иначе в этой ситуации?

  13. Аватар Sveta-Vital Davydovy
    куда пойдёт курс?

    prescott, зависит от нефти, если уходит на корректоз на 49, то сами считайте, 82 наверное, может и санкции там привезут сразу чтобы цели на 85-87 взять и в шорт на пару лет

    короче как нарисуют, фиг его знает. но раздадут на 80-82 точно баксы, перед шортом. пока китай отдыхает быстрее бы реализовали, ато товар закупать по такому курсу не выгодно )
  14. Аватар Master Risk
  15. Аватар Alchemist01
    Удивительно таки!
    Как СБЕР могут так укатывать!.. Все ж не мусор какой… Всю дорогу вниз бежит впереди индекса…

    Broncos, а у тебя неправильные акценты. Его не укатывают, его откатили на 14-15% с хаев (исторических, это важно) после быстрого предыдущего роста почти на 50%.

    Geist, У тебя стакан всегда на половину полон)

    Alchemist01, в прошлом январе на этих цифрах я сидел в шорте на всю котлету, так что не всегда ;) Расклад простой: меня в этой позе уже возили 285>>257, но я не вышел, потому что думаю, что будем выше. 296>>259 по ощущениям то же самое, но поскольку я думаю то же самое, что думал и раньше, я сижу ;)

    Geist, А как по твоим ощущениям, если мы сделаем очередной перехай и заедем на 297.9, нас после этого тоже премиально прокатят с горки до 257? ) И так мы будем отмечать каждый перехай? Бывает Иначе? )

    Broncos, ну тут какие ощущения-то могут быть, погадать на кофейной гуще разве что? ;) У меня план другой, если потащат выше 300, то там настанет точка, где одно из плечей я скину, а второе перестанет быть плечом. А дальше я оставшееся просто суну в портфель и пусть лежит.

    Geist,
    Хороший план. Но в текущей ситуации должен быть и план Б, видимо.

    Broncos, что ты имеешь в виду под текущей ситуацией?

    Geist, Ну вот так корректируется и коррекция может же ж затянуться… Если ниже 250 пойдет…

    Broncos, может, но это общие слова, а каждую позицию надо рассматривать только через ее конкретную конкретику
    Ну вот смотри, у меня есть бесплечевая поза со средней ниже 190, которую я не собираюсь продавать вообще, за исключением адского форс-мажора, когда случится диво дивное и сбудутся Серегины 110. Про нее можно забыть в общем, до наступления форс-мажора. Далее у меня есть 2 плеча, одно с ценой ниже 200, другое с ценой выше 220, средняя там 211 по двум. Лучший день сбера (я считаю по цене закрытия дня, а не по хаям) был на цене 290. Вот у нас диапазон между ценой входа 211 и ценой лучшего закрытия 290, 79 рублей, округлим до 80. Что мы имеем, в пике мои 2 плеча плюсовали 80 рублей, сейчас они плюсуют 47, на 250 от бумажного профита останется половина. Если я бы точно знал, что просадят аж до 257, я бы естественно скинул по 290+. Но поскольку я не знал, я тогда выбрал сидеть дальше и коррекция до 270 (даже до 265) меня вообще никак не волновала. Ну и имеем:
    — я в бумажном профите и он пока больше половины от пикового, моим персональным деньгам ничто не угрожает, угроза только бумажному профиту;
    — до 265 меня мало что волновало, ниже ситуация начала накаляться, но сбербанк по-прежнему сильная бумага с целями далеко вверху, а от 290 прошли уже 33 рубля и я полагаю (могу ошибаться), что дальнейший потенциал снижения не велик;
    — другим словами, моя задача сейчас заключается только в том, что не ошибиться в оценке происходящего, если происходящее корректоз, то всё в норме, несмотря на приличное снижение, а если разворот рынков, то тогда я ошибся и поплачусь за это, в том числе шпицрутенов пачку получу. ;) Вот такой расклад, для меня самым плохим вариантом будет снижение скажем до 245-250, и там залегание надолго в узкий боковик. Ну и тут нюанс, в этой конкретной позе после определенной цены меня стал больше интересовать профит в бумагах, а не деньгах. Т.е. чтобы оставить максимум бумаг по наилучшей возможной цене.

    Geist, Не могу понять как можно было удержать среднюю ниже 190 при покупках на плечи выше и при пирамидинге значительно выше. У меня при продажах уходит по очерёдности покупок. Если я продал с целью закрыть плечи по 275,5 то из портфеля ушли бумаги купленные первыми, те по 190 а остались купленные по 200 и далее 210, 220, 230 и тд. Так как купленного по низкой цене стало меньше то и средняя цена выросла. И чтобы я не думал и как бы не считал в эксельке по факту в такой ситуации чем больше продаю тем хуже средняя в портфелеМожет в твоём терминале есть возможность продавать выборочно и есть раздельный учёт купленного по разным ценам?

    Alchemist01, мне говорили, что первыми плечи уходят, а «свои» остаются

    any_to_real, Может в разных терминалах и у разных брокеров поразному. У меня в терминале учёт идёт тупо по фифо, те что первое пришло то первое и ушло. Возможность выбора при продажах одной бумаги даёт большие возможности управления прибылью и налогами. В бизнесе это возможно при раздельном учёте по разным складам. Тогда можно обойти этот момент, но там нет льготы связанной с 3 годами владения и потому рано или поздно налог вылезет.

    Alchemist01, давай уточним два момента:
    — речь же именно про плечи?
    — брокер кто?
    Благодарствую , важная для меня стратегически тема.

    any_to_real, Речь про очерёдность продаж, независимо от источника средств на покупку. Брокер Сбербанк.

    Alchemist01, да я понимаю, пишу ж — в свое время задавался твоими вопросами и меня убедили, что плечи уходят первыми, и вот опять

    any_to_real, хз может я чего не понимаю. Если дают купить ниже и я добираю то при продаже средняя улучшается. Если покупаю по тренду каждый раз дороже то при продаже средняя ухудшается. Плечи это деньги и к бумагам привязки нет. Можно купить на плечо Сбер а закрыть долг продажей Татнефти.
  16. Аватар Кот Лео
    Удивительно таки!
    Как СБЕР могут так укатывать!.. Все ж не мусор какой… Всю дорогу вниз бежит впереди индекса…

    Broncos, а у тебя неправильные акценты. Его не укатывают, его откатили на 14-15% с хаев (исторических, это важно) после быстрого предыдущего роста почти на 50%.

    Geist, У тебя стакан всегда на половину полон)

    Alchemist01, в прошлом январе на этих цифрах я сидел в шорте на всю котлету, так что не всегда ;) Расклад простой: меня в этой позе уже возили 285>>257, но я не вышел, потому что думаю, что будем выше. 296>>259 по ощущениям то же самое, но поскольку я думаю то же самое, что думал и раньше, я сижу ;)

    Geist, А как по твоим ощущениям, если мы сделаем очередной перехай и заедем на 297.9, нас после этого тоже премиально прокатят с горки до 257? ) И так мы будем отмечать каждый перехай? Бывает Иначе? )

    Broncos, ну тут какие ощущения-то могут быть, погадать на кофейной гуще разве что? ;) У меня план другой, если потащат выше 300, то там настанет точка, где одно из плечей я скину, а второе перестанет быть плечом. А дальше я оставшееся просто суну в портфель и пусть лежит.

    Geist,
    Хороший план. Но в текущей ситуации должен быть и план Б, видимо.

    Broncos, что ты имеешь в виду под текущей ситуацией?

    Geist, Ну вот так корректируется и коррекция может же ж затянуться… Если ниже 250 пойдет…

    Broncos, может, но это общие слова, а каждую позицию надо рассматривать только через ее конкретную конкретику
    Ну вот смотри, у меня есть бесплечевая поза со средней ниже 190, которую я не собираюсь продавать вообще, за исключением адского форс-мажора, когда случится диво дивное и сбудутся Серегины 110. Про нее можно забыть в общем, до наступления форс-мажора. Далее у меня есть 2 плеча, одно с ценой ниже 200, другое с ценой выше 220, средняя там 211 по двум. Лучший день сбера (я считаю по цене закрытия дня, а не по хаям) был на цене 290. Вот у нас диапазон между ценой входа 211 и ценой лучшего закрытия 290, 79 рублей, округлим до 80. Что мы имеем, в пике мои 2 плеча плюсовали 80 рублей, сейчас они плюсуют 47, на 250 от бумажного профита останется половина. Если я бы точно знал, что просадят аж до 257, я бы естественно скинул по 290+. Но поскольку я не знал, я тогда выбрал сидеть дальше и коррекция до 270 (даже до 265) меня вообще никак не волновала. Ну и имеем:
    — я в бумажном профите и он пока больше половины от пикового, моим персональным деньгам ничто не угрожает, угроза только бумажному профиту;
    — до 265 меня мало что волновало, ниже ситуация начала накаляться, но сбербанк по-прежнему сильная бумага с целями далеко вверху, а от 290 прошли уже 33 рубля и я полагаю (могу ошибаться), что дальнейший потенциал снижения не велик;
    — другим словами, моя задача сейчас заключается только в том, что не ошибиться в оценке происходящего, если происходящее корректоз, то всё в норме, несмотря на приличное снижение, а если разворот рынков, то тогда я ошибся и поплачусь за это, в том числе шпицрутенов пачку получу. ;) Вот такой расклад, для меня самым плохим вариантом будет снижение скажем до 245-250, и там залегание надолго в узкий боковик. Ну и тут нюанс, в этой конкретной позе после определенной цены меня стал больше интересовать профит в бумагах, а не деньгах. Т.е. чтобы оставить максимум бумаг по наилучшей возможной цене.

    Geist, Не могу понять как можно было удержать среднюю ниже 190 при покупках на плечи выше и при пирамидинге значительно выше. У меня при продажах уходит по очерёдности покупок. Если я продал с целью закрыть плечи по 275,5 то из портфеля ушли бумаги купленные первыми, те по 190 а остались купленные по 200 и далее 210, 220, 230 и тд. Так как купленного по низкой цене стало меньше то и средняя цена выросла. И чтобы я не думал и как бы не считал в эксельке по факту в такой ситуации чем больше продаю тем хуже средняя в портфелеМожет в твоём терминале есть возможность продавать выборочно и есть раздельный учёт купленного по разным ценам?

    Alchemist01, мне говорили, что первыми плечи уходят, а «свои» остаются

    any_to_real, вряд ли. Да и логике наживы это противоречит. Чем дольше держишь плечи, тем больше профит брокера.

    КОТ ЛЕОПОЛЬД, блин, надо будет еще раз тогда этот вопрос уточнить, он же ключевой. Если уходят плечи, можно их грузить поверх инвеста ничем не парясь, а в ином случае вся схема ломается.
    А про логику наживы не понял — наоборот же броку выгоднее, чтобы я слил 1 плечо из 2 по 270, а не свои по 190 — в последнем случае у меня будет много прибыли, которая автоматом подрежет и оставшееся плечо по 270.

    any_to_real, твоя большая прибыль -это и твои большие налоги.уточни, конечно. Но плечи ничем не отличаются с точки зрения бухгалтерии от обычных денег. А в финансовой отчетности используется метод. Продается первое, что куплено.
  17. Аватар Sveta-Vital Davydovy
    если совсем глобально смотреть, то с 18 года большой диапазон образовался, и в январе была попытка и шанс выйти, но вы график сами видите, пошел сильный фикс и откат сверху диапазона от 290. пока можно говрить о том что фон внешний не позволят выйти из диапазона, и видимо на год как минимум проторговываем его, ситуация да печальная. я пришел чтобы пробить диапазон и выйти вверх наконец. не вышло, все пока до зимы торгуем в нем, щас от шорта, ближе к дивам мож перевеернемся. может я и не прав?
  18. Аватар П М
    Удивительно таки!
    Как СБЕР могут так укатывать!.. Все ж не мусор какой… Всю дорогу вниз бежит впереди индекса…

    Broncos, а у тебя неправильные акценты. Его не укатывают, его откатили на 14-15% с хаев (исторических, это важно) после быстрого предыдущего роста почти на 50%.

    Geist, У тебя стакан всегда на половину полон)

    Alchemist01, в прошлом январе на этих цифрах я сидел в шорте на всю котлету, так что не всегда ;) Расклад простой: меня в этой позе уже возили 285>>257, но я не вышел, потому что думаю, что будем выше. 296>>259 по ощущениям то же самое, но поскольку я думаю то же самое, что думал и раньше, я сижу ;)

    Geist, А как по твоим ощущениям, если мы сделаем очередной перехай и заедем на 297.9, нас после этого тоже премиально прокатят с горки до 257? ) И так мы будем отмечать каждый перехай? Бывает Иначе? )

    Broncos, ну тут какие ощущения-то могут быть, погадать на кофейной гуще разве что? ;) У меня план другой, если потащат выше 300, то там настанет точка, где одно из плечей я скину, а второе перестанет быть плечом. А дальше я оставшееся просто суну в портфель и пусть лежит.

    Geist,
    Хороший план. Но в текущей ситуации должен быть и план Б, видимо.

    Broncos, что ты имеешь в виду под текущей ситуацией?

    Geist, Ну вот так корректируется и коррекция может же ж затянуться… Если ниже 250 пойдет…

    Broncos, может, но это общие слова, а каждую позицию надо рассматривать только через ее конкретную конкретику
    Ну вот смотри, у меня есть бесплечевая поза со средней ниже 190, которую я не собираюсь продавать вообще, за исключением адского форс-мажора, когда случится диво дивное и сбудутся Серегины 110. Про нее можно забыть в общем, до наступления форс-мажора. Далее у меня есть 2 плеча, одно с ценой ниже 200, другое с ценой выше 220, средняя там 211 по двум. Лучший день сбера (я считаю по цене закрытия дня, а не по хаям) был на цене 290. Вот у нас диапазон между ценой входа 211 и ценой лучшего закрытия 290, 79 рублей, округлим до 80. Что мы имеем, в пике мои 2 плеча плюсовали 80 рублей, сейчас они плюсуют 47, на 250 от бумажного профита останется половина. Если я бы точно знал, что просадят аж до 257, я бы естественно скинул по 290+. Но поскольку я не знал, я тогда выбрал сидеть дальше и коррекция до 270 (даже до 265) меня вообще никак не волновала. Ну и имеем:
    — я в бумажном профите и он пока больше половины от пикового, моим персональным деньгам ничто не угрожает, угроза только бумажному профиту;
    — до 265 меня мало что волновало, ниже ситуация начала накаляться, но сбербанк по-прежнему сильная бумага с целями далеко вверху, а от 290 прошли уже 33 рубля и я полагаю (могу ошибаться), что дальнейший потенциал снижения не велик;
    — другим словами, моя задача сейчас заключается только в том, что не ошибиться в оценке происходящего, если происходящее корректоз, то всё в норме, несмотря на приличное снижение, а если разворот рынков, то тогда я ошибся и поплачусь за это, в том числе шпицрутенов пачку получу. ;) Вот такой расклад, для меня самым плохим вариантом будет снижение скажем до 245-250, и там залегание надолго в узкий боковик. Ну и тут нюанс, в этой конкретной позе после определенной цены меня стал больше интересовать профит в бумагах, а не деньгах. Т.е. чтобы оставить максимум бумаг по наилучшей возможной цене.

    Geist, что должно случиться что ты решишь что ошибся в оценке происходящего (потенциал снижения не велик) — где этот критерий?
    большие объёмы очевидно уже повылазили.
    немного греет виденный нами вход на 300к вечером пятницы. но пока его не защищали и возможно даже уже закрыли (скорее всего)

    ПBМ, и раньше видели, лимитки были чуть меньше но были. это не говорит о покупке. это лимитка, а в рынок была продажа. лимитка вверх цену не поднимет.

    и нет никаких криков, просто еще 2 недели прошло, у многих в голове осталось что вот вот 300 и выше. но ситуация изменилась, идет коррекция, держать ее или пересидеть выбор лично каждого. теперь чтобы заработать надо от шорта идти, месячный график мамбы ну чесно сказать ужасен. сбер аналогично, для роста необходимо было 275 или выше закрыть, тогда был шанс. на текущий момент времени никаких 290 и речи пока нет. не на чем. топливо где? там вон закрытые были на 200 на них первая волна, и вторая это тех кого закрыли на 245. сейчас вопрос выпускать нет 245х парней. это касаемо сбера, пока не сомтрим ртс.

    Sveta-Vital Davydovy, да, у меня похожие мысли, но теханализ это дело такое, потом расскажут, почему он не сбылся
  19. Аватар any_to_real
    Удивительно таки!
    Как СБЕР могут так укатывать!.. Все ж не мусор какой… Всю дорогу вниз бежит впереди индекса…

    Broncos, а у тебя неправильные акценты. Его не укатывают, его откатили на 14-15% с хаев (исторических, это важно) после быстрого предыдущего роста почти на 50%.

    Geist, У тебя стакан всегда на половину полон)

    Alchemist01, в прошлом январе на этих цифрах я сидел в шорте на всю котлету, так что не всегда ;) Расклад простой: меня в этой позе уже возили 285>>257, но я не вышел, потому что думаю, что будем выше. 296>>259 по ощущениям то же самое, но поскольку я думаю то же самое, что думал и раньше, я сижу ;)

    Geist, А как по твоим ощущениям, если мы сделаем очередной перехай и заедем на 297.9, нас после этого тоже премиально прокатят с горки до 257? ) И так мы будем отмечать каждый перехай? Бывает Иначе? )

    Broncos, ну тут какие ощущения-то могут быть, погадать на кофейной гуще разве что? ;) У меня план другой, если потащат выше 300, то там настанет точка, где одно из плечей я скину, а второе перестанет быть плечом. А дальше я оставшееся просто суну в портфель и пусть лежит.

    Geist,
    Хороший план. Но в текущей ситуации должен быть и план Б, видимо.

    Broncos, что ты имеешь в виду под текущей ситуацией?

    Geist, Ну вот так корректируется и коррекция может же ж затянуться… Если ниже 250 пойдет…

    Broncos, может, но это общие слова, а каждую позицию надо рассматривать только через ее конкретную конкретику
    Ну вот смотри, у меня есть бесплечевая поза со средней ниже 190, которую я не собираюсь продавать вообще, за исключением адского форс-мажора, когда случится диво дивное и сбудутся Серегины 110. Про нее можно забыть в общем, до наступления форс-мажора. Далее у меня есть 2 плеча, одно с ценой ниже 200, другое с ценой выше 220, средняя там 211 по двум. Лучший день сбера (я считаю по цене закрытия дня, а не по хаям) был на цене 290. Вот у нас диапазон между ценой входа 211 и ценой лучшего закрытия 290, 79 рублей, округлим до 80. Что мы имеем, в пике мои 2 плеча плюсовали 80 рублей, сейчас они плюсуют 47, на 250 от бумажного профита останется половина. Если я бы точно знал, что просадят аж до 257, я бы естественно скинул по 290+. Но поскольку я не знал, я тогда выбрал сидеть дальше и коррекция до 270 (даже до 265) меня вообще никак не волновала. Ну и имеем:
    — я в бумажном профите и он пока больше половины от пикового, моим персональным деньгам ничто не угрожает, угроза только бумажному профиту;
    — до 265 меня мало что волновало, ниже ситуация начала накаляться, но сбербанк по-прежнему сильная бумага с целями далеко вверху, а от 290 прошли уже 33 рубля и я полагаю (могу ошибаться), что дальнейший потенциал снижения не велик;
    — другим словами, моя задача сейчас заключается только в том, что не ошибиться в оценке происходящего, если происходящее корректоз, то всё в норме, несмотря на приличное снижение, а если разворот рынков, то тогда я ошибся и поплачусь за это, в том числе шпицрутенов пачку получу. ;) Вот такой расклад, для меня самым плохим вариантом будет снижение скажем до 245-250, и там залегание надолго в узкий боковик. Ну и тут нюанс, в этой конкретной позе после определенной цены меня стал больше интересовать профит в бумагах, а не деньгах. Т.е. чтобы оставить максимум бумаг по наилучшей возможной цене.

    Geist, Не могу понять как можно было удержать среднюю ниже 190 при покупках на плечи выше и при пирамидинге значительно выше. У меня при продажах уходит по очерёдности покупок. Если я продал с целью закрыть плечи по 275,5 то из портфеля ушли бумаги купленные первыми, те по 190 а остались купленные по 200 и далее 210, 220, 230 и тд. Так как купленного по низкой цене стало меньше то и средняя цена выросла. И чтобы я не думал и как бы не считал в эксельке по факту в такой ситуации чем больше продаю тем хуже средняя в портфелеМожет в твоём терминале есть возможность продавать выборочно и есть раздельный учёт купленного по разным ценам?

    Alchemist01, мне говорили, что первыми плечи уходят, а «свои» остаются

    any_to_real, Может в разных терминалах и у разных брокеров поразному. У меня в терминале учёт идёт тупо по фифо, те что первое пришло то первое и ушло. Возможность выбора при продажах одной бумаги даёт большие возможности управления прибылью и налогами. В бизнесе это возможно при раздельном учёте по разным складам. Тогда можно обойти этот момент, но там нет льготы связанной с 3 годами владения и потому рано или поздно налог вылезет.

    Alchemist01, давай уточним два момента:
    — речь же именно про плечи?
    — брокер кто?
    Благодарствую , важная для меня стратегически тема.

    any_to_real, Речь про очерёдность продаж, независимо от источника средств на покупку. Брокер Сбербанк.

    Alchemist01, да я понимаю, пишу ж — в свое время задавался твоими вопросами и меня убедили, что плечи уходят первыми, и вот опять
  20. Аватар Sveta-Vital Davydovy
    Удивительно таки!
    Как СБЕР могут так укатывать!.. Все ж не мусор какой… Всю дорогу вниз бежит впереди индекса…

    Broncos, а у тебя неправильные акценты. Его не укатывают, его откатили на 14-15% с хаев (исторических, это важно) после быстрого предыдущего роста почти на 50%.

    Geist, У тебя стакан всегда на половину полон)

    Alchemist01, в прошлом январе на этих цифрах я сидел в шорте на всю котлету, так что не всегда ;) Расклад простой: меня в этой позе уже возили 285>>257, но я не вышел, потому что думаю, что будем выше. 296>>259 по ощущениям то же самое, но поскольку я думаю то же самое, что думал и раньше, я сижу ;)

    Geist, А как по твоим ощущениям, если мы сделаем очередной перехай и заедем на 297.9, нас после этого тоже премиально прокатят с горки до 257? ) И так мы будем отмечать каждый перехай? Бывает Иначе? )

    Broncos, ну тут какие ощущения-то могут быть, погадать на кофейной гуще разве что? ;) У меня план другой, если потащат выше 300, то там настанет точка, где одно из плечей я скину, а второе перестанет быть плечом. А дальше я оставшееся просто суну в портфель и пусть лежит.

    Geist,
    Хороший план. Но в текущей ситуации должен быть и план Б, видимо.

    Broncos, что ты имеешь в виду под текущей ситуацией?

    Geist, Ну вот так корректируется и коррекция может же ж затянуться… Если ниже 250 пойдет…

    Broncos, может, но это общие слова, а каждую позицию надо рассматривать только через ее конкретную конкретику
    Ну вот смотри, у меня есть бесплечевая поза со средней ниже 190, которую я не собираюсь продавать вообще, за исключением адского форс-мажора, когда случится диво дивное и сбудутся Серегины 110. Про нее можно забыть в общем, до наступления форс-мажора. Далее у меня есть 2 плеча, одно с ценой ниже 200, другое с ценой выше 220, средняя там 211 по двум. Лучший день сбера (я считаю по цене закрытия дня, а не по хаям) был на цене 290. Вот у нас диапазон между ценой входа 211 и ценой лучшего закрытия 290, 79 рублей, округлим до 80. Что мы имеем, в пике мои 2 плеча плюсовали 80 рублей, сейчас они плюсуют 47, на 250 от бумажного профита останется половина. Если я бы точно знал, что просадят аж до 257, я бы естественно скинул по 290+. Но поскольку я не знал, я тогда выбрал сидеть дальше и коррекция до 270 (даже до 265) меня вообще никак не волновала. Ну и имеем:
    — я в бумажном профите и он пока больше половины от пикового, моим персональным деньгам ничто не угрожает, угроза только бумажному профиту;
    — до 265 меня мало что волновало, ниже ситуация начала накаляться, но сбербанк по-прежнему сильная бумага с целями далеко вверху, а от 290 прошли уже 33 рубля и я полагаю (могу ошибаться), что дальнейший потенциал снижения не велик;
    — другим словами, моя задача сейчас заключается только в том, что не ошибиться в оценке происходящего, если происходящее корректоз, то всё в норме, несмотря на приличное снижение, а если разворот рынков, то тогда я ошибся и поплачусь за это, в том числе шпицрутенов пачку получу. ;) Вот такой расклад, для меня самым плохим вариантом будет снижение скажем до 245-250, и там залегание надолго в узкий боковик. Ну и тут нюанс, в этой конкретной позе после определенной цены меня стал больше интересовать профит в бумагах, а не деньгах. Т.е. чтобы оставить максимум бумаг по наилучшей возможной цене.

    Geist, что должно случиться что ты решишь что ошибся в оценке происходящего (потенциал снижения не велик) — где этот критерий?
    большие объёмы очевидно уже повылазили.
    немного греет виденный нами вход на 300к вечером пятницы. но пока его не защищали и возможно даже уже закрыли (скорее всего)

    ПBМ, и раньше видели, лимитки были чуть меньше но были. это не говорит о покупке. это лимитка, а в рынок была продажа. лимитка вверх цену не поднимет.

    и нет никаких криков, просто еще 2 недели прошло, у многих в голове осталось что вот вот 300 и выше. но ситуация изменилась, идет коррекция, держать ее или пересидеть выбор лично каждого. теперь чтобы заработать надо от шорта идти, месячный график мамбы ну чесно сказать ужасен. сбер аналогично, для роста необходимо было 275 или выше закрыть, тогда был шанс. на текущий момент времени никаких 290 и речи пока нет. не на чем. топливо где? там вон закрытые были на 200 на них первая волна, и вторая это тех кого закрыли на 245. сейчас вопрос выпускать нет 245х парней. это касаемо сбера, пока не сомтрим ртс.
  21. Аватар Alchemist01
    Удивительно таки!
    Как СБЕР могут так укатывать!.. Все ж не мусор какой… Всю дорогу вниз бежит впереди индекса…

    Broncos, а у тебя неправильные акценты. Его не укатывают, его откатили на 14-15% с хаев (исторических, это важно) после быстрого предыдущего роста почти на 50%.

    Geist, У тебя стакан всегда на половину полон)

    Alchemist01, в прошлом январе на этих цифрах я сидел в шорте на всю котлету, так что не всегда ;) Расклад простой: меня в этой позе уже возили 285>>257, но я не вышел, потому что думаю, что будем выше. 296>>259 по ощущениям то же самое, но поскольку я думаю то же самое, что думал и раньше, я сижу ;)

    Geist, А как по твоим ощущениям, если мы сделаем очередной перехай и заедем на 297.9, нас после этого тоже премиально прокатят с горки до 257? ) И так мы будем отмечать каждый перехай? Бывает Иначе? )

    Broncos, ну тут какие ощущения-то могут быть, погадать на кофейной гуще разве что? ;) У меня план другой, если потащат выше 300, то там настанет точка, где одно из плечей я скину, а второе перестанет быть плечом. А дальше я оставшееся просто суну в портфель и пусть лежит.

    Geist,
    Хороший план. Но в текущей ситуации должен быть и план Б, видимо.

    Broncos, что ты имеешь в виду под текущей ситуацией?

    Geist, Ну вот так корректируется и коррекция может же ж затянуться… Если ниже 250 пойдет…

    Broncos, может, но это общие слова, а каждую позицию надо рассматривать только через ее конкретную конкретику
    Ну вот смотри, у меня есть бесплечевая поза со средней ниже 190, которую я не собираюсь продавать вообще, за исключением адского форс-мажора, когда случится диво дивное и сбудутся Серегины 110. Про нее можно забыть в общем, до наступления форс-мажора. Далее у меня есть 2 плеча, одно с ценой ниже 200, другое с ценой выше 220, средняя там 211 по двум. Лучший день сбера (я считаю по цене закрытия дня, а не по хаям) был на цене 290. Вот у нас диапазон между ценой входа 211 и ценой лучшего закрытия 290, 79 рублей, округлим до 80. Что мы имеем, в пике мои 2 плеча плюсовали 80 рублей, сейчас они плюсуют 47, на 250 от бумажного профита останется половина. Если я бы точно знал, что просадят аж до 257, я бы естественно скинул по 290+. Но поскольку я не знал, я тогда выбрал сидеть дальше и коррекция до 270 (даже до 265) меня вообще никак не волновала. Ну и имеем:
    — я в бумажном профите и он пока больше половины от пикового, моим персональным деньгам ничто не угрожает, угроза только бумажному профиту;
    — до 265 меня мало что волновало, ниже ситуация начала накаляться, но сбербанк по-прежнему сильная бумага с целями далеко вверху, а от 290 прошли уже 33 рубля и я полагаю (могу ошибаться), что дальнейший потенциал снижения не велик;
    — другим словами, моя задача сейчас заключается только в том, что не ошибиться в оценке происходящего, если происходящее корректоз, то всё в норме, несмотря на приличное снижение, а если разворот рынков, то тогда я ошибся и поплачусь за это, в том числе шпицрутенов пачку получу. ;) Вот такой расклад, для меня самым плохим вариантом будет снижение скажем до 245-250, и там залегание надолго в узкий боковик. Ну и тут нюанс, в этой конкретной позе после определенной цены меня стал больше интересовать профит в бумагах, а не деньгах. Т.е. чтобы оставить максимум бумаг по наилучшей возможной цене.

    Geist, Не могу понять как можно было удержать среднюю ниже 190 при покупках на плечи выше и при пирамидинге значительно выше. У меня при продажах уходит по очерёдности покупок. Если я продал с целью закрыть плечи по 275,5 то из портфеля ушли бумаги купленные первыми, те по 190 а остались купленные по 200 и далее 210, 220, 230 и тд. Так как купленного по низкой цене стало меньше то и средняя цена выросла. И чтобы я не думал и как бы не считал в эксельке по факту в такой ситуации чем больше продаю тем хуже средняя в портфелеМожет в твоём терминале есть возможность продавать выборочно и есть раздельный учёт купленного по разным ценам?

    Alchemist01, мне говорили, что первыми плечи уходят, а «свои» остаются

    any_to_real, Может в разных терминалах и у разных брокеров поразному. У меня в терминале учёт идёт тупо по фифо, те что первое пришло то первое и ушло. Возможность выбора при продажах одной бумаги даёт большие возможности управления прибылью и налогами. В бизнесе это возможно при раздельном учёте по разным складам. Тогда можно обойти этот момент, но там нет льготы связанной с 3 годами владения и потому рано или поздно налог вылезет.

    Alchemist01, давай уточним два момента:
    — речь же именно про плечи?
    — брокер кто?
    Благодарствую , важная для меня стратегически тема.

    any_to_real, Речь про очерёдность продаж, независимо от источника средств на покупку. Брокер Сбербанк.
  22. Аватар any_to_real
    Удивительно таки!
    Как СБЕР могут так укатывать!.. Все ж не мусор какой… Всю дорогу вниз бежит впереди индекса…

    Broncos, а у тебя неправильные акценты. Его не укатывают, его откатили на 14-15% с хаев (исторических, это важно) после быстрого предыдущего роста почти на 50%.

    Geist, У тебя стакан всегда на половину полон)

    Alchemist01, в прошлом январе на этих цифрах я сидел в шорте на всю котлету, так что не всегда ;) Расклад простой: меня в этой позе уже возили 285>>257, но я не вышел, потому что думаю, что будем выше. 296>>259 по ощущениям то же самое, но поскольку я думаю то же самое, что думал и раньше, я сижу ;)

    Geist, А как по твоим ощущениям, если мы сделаем очередной перехай и заедем на 297.9, нас после этого тоже премиально прокатят с горки до 257? ) И так мы будем отмечать каждый перехай? Бывает Иначе? )

    Broncos, ну тут какие ощущения-то могут быть, погадать на кофейной гуще разве что? ;) У меня план другой, если потащат выше 300, то там настанет точка, где одно из плечей я скину, а второе перестанет быть плечом. А дальше я оставшееся просто суну в портфель и пусть лежит.

    Geist,
    Хороший план. Но в текущей ситуации должен быть и план Б, видимо.

    Broncos, что ты имеешь в виду под текущей ситуацией?

    Geist, Ну вот так корректируется и коррекция может же ж затянуться… Если ниже 250 пойдет…

    Broncos, может, но это общие слова, а каждую позицию надо рассматривать только через ее конкретную конкретику
    Ну вот смотри, у меня есть бесплечевая поза со средней ниже 190, которую я не собираюсь продавать вообще, за исключением адского форс-мажора, когда случится диво дивное и сбудутся Серегины 110. Про нее можно забыть в общем, до наступления форс-мажора. Далее у меня есть 2 плеча, одно с ценой ниже 200, другое с ценой выше 220, средняя там 211 по двум. Лучший день сбера (я считаю по цене закрытия дня, а не по хаям) был на цене 290. Вот у нас диапазон между ценой входа 211 и ценой лучшего закрытия 290, 79 рублей, округлим до 80. Что мы имеем, в пике мои 2 плеча плюсовали 80 рублей, сейчас они плюсуют 47, на 250 от бумажного профита останется половина. Если я бы точно знал, что просадят аж до 257, я бы естественно скинул по 290+. Но поскольку я не знал, я тогда выбрал сидеть дальше и коррекция до 270 (даже до 265) меня вообще никак не волновала. Ну и имеем:
    — я в бумажном профите и он пока больше половины от пикового, моим персональным деньгам ничто не угрожает, угроза только бумажному профиту;
    — до 265 меня мало что волновало, ниже ситуация начала накаляться, но сбербанк по-прежнему сильная бумага с целями далеко вверху, а от 290 прошли уже 33 рубля и я полагаю (могу ошибаться), что дальнейший потенциал снижения не велик;
    — другим словами, моя задача сейчас заключается только в том, что не ошибиться в оценке происходящего, если происходящее корректоз, то всё в норме, несмотря на приличное снижение, а если разворот рынков, то тогда я ошибся и поплачусь за это, в том числе шпицрутенов пачку получу. ;) Вот такой расклад, для меня самым плохим вариантом будет снижение скажем до 245-250, и там залегание надолго в узкий боковик. Ну и тут нюанс, в этой конкретной позе после определенной цены меня стал больше интересовать профит в бумагах, а не деньгах. Т.е. чтобы оставить максимум бумаг по наилучшей возможной цене.

    Geist, Не могу понять как можно было удержать среднюю ниже 190 при покупках на плечи выше и при пирамидинге значительно выше. У меня при продажах уходит по очерёдности покупок. Если я продал с целью закрыть плечи по 275,5 то из портфеля ушли бумаги купленные первыми, те по 190 а остались купленные по 200 и далее 210, 220, 230 и тд. Так как купленного по низкой цене стало меньше то и средняя цена выросла. И чтобы я не думал и как бы не считал в эксельке по факту в такой ситуации чем больше продаю тем хуже средняя в портфелеМожет в твоём терминале есть возможность продавать выборочно и есть раздельный учёт купленного по разным ценам?

    Alchemist01, мне говорили, что первыми плечи уходят, а «свои» остаются

    any_to_real, Может в разных терминалах и у разных брокеров поразному. У меня в терминале учёт идёт тупо по фифо, те что первое пришло то первое и ушло. Возможность выбора при продажах одной бумаги даёт большие возможности управления прибылью и налогами. В бизнесе это возможно при раздельном учёте по разным складам. Тогда можно обойти этот момент, но там нет льготы связанной с 3 годами владения и потому рано или поздно налог вылезет.

    Alchemist01, давай уточним два момента:
    — речь же именно про плечи?
    — брокер кто?
    Благодарствую , важная для меня стратегически тема.
  23. Аватар Alchemist01
    Удивительно таки!
    Как СБЕР могут так укатывать!.. Все ж не мусор какой… Всю дорогу вниз бежит впереди индекса…

    Broncos, а у тебя неправильные акценты. Его не укатывают, его откатили на 14-15% с хаев (исторических, это важно) после быстрого предыдущего роста почти на 50%.

    Geist, У тебя стакан всегда на половину полон)

    Alchemist01, в прошлом январе на этих цифрах я сидел в шорте на всю котлету, так что не всегда ;) Расклад простой: меня в этой позе уже возили 285>>257, но я не вышел, потому что думаю, что будем выше. 296>>259 по ощущениям то же самое, но поскольку я думаю то же самое, что думал и раньше, я сижу ;)

    Geist, А как по твоим ощущениям, если мы сделаем очередной перехай и заедем на 297.9, нас после этого тоже премиально прокатят с горки до 257? ) И так мы будем отмечать каждый перехай? Бывает Иначе? )

    Broncos, ну тут какие ощущения-то могут быть, погадать на кофейной гуще разве что? ;) У меня план другой, если потащат выше 300, то там настанет точка, где одно из плечей я скину, а второе перестанет быть плечом. А дальше я оставшееся просто суну в портфель и пусть лежит.

    Geist,
    Хороший план. Но в текущей ситуации должен быть и план Б, видимо.

    Broncos, что ты имеешь в виду под текущей ситуацией?

    Geist, Ну вот так корректируется и коррекция может же ж затянуться… Если ниже 250 пойдет…

    Broncos, может, но это общие слова, а каждую позицию надо рассматривать только через ее конкретную конкретику
    Ну вот смотри, у меня есть бесплечевая поза со средней ниже 190, которую я не собираюсь продавать вообще, за исключением адского форс-мажора, когда случится диво дивное и сбудутся Серегины 110. Про нее можно забыть в общем, до наступления форс-мажора. Далее у меня есть 2 плеча, одно с ценой ниже 200, другое с ценой выше 220, средняя там 211 по двум. Лучший день сбера (я считаю по цене закрытия дня, а не по хаям) был на цене 290. Вот у нас диапазон между ценой входа 211 и ценой лучшего закрытия 290, 79 рублей, округлим до 80. Что мы имеем, в пике мои 2 плеча плюсовали 80 рублей, сейчас они плюсуют 47, на 250 от бумажного профита останется половина. Если я бы точно знал, что просадят аж до 257, я бы естественно скинул по 290+. Но поскольку я не знал, я тогда выбрал сидеть дальше и коррекция до 270 (даже до 265) меня вообще никак не волновала. Ну и имеем:
    — я в бумажном профите и он пока больше половины от пикового, моим персональным деньгам ничто не угрожает, угроза только бумажному профиту;
    — до 265 меня мало что волновало, ниже ситуация начала накаляться, но сбербанк по-прежнему сильная бумага с целями далеко вверху, а от 290 прошли уже 33 рубля и я полагаю (могу ошибаться), что дальнейший потенциал снижения не велик;
    — другим словами, моя задача сейчас заключается только в том, что не ошибиться в оценке происходящего, если происходящее корректоз, то всё в норме, несмотря на приличное снижение, а если разворот рынков, то тогда я ошибся и поплачусь за это, в том числе шпицрутенов пачку получу. ;) Вот такой расклад, для меня самым плохим вариантом будет снижение скажем до 245-250, и там залегание надолго в узкий боковик. Ну и тут нюанс, в этой конкретной позе после определенной цены меня стал больше интересовать профит в бумагах, а не деньгах. Т.е. чтобы оставить максимум бумаг по наилучшей возможной цене.

    Geist, Не могу понять как можно было удержать среднюю ниже 190 при покупках на плечи выше и при пирамидинге значительно выше. У меня при продажах уходит по очерёдности покупок. Если я продал с целью закрыть плечи по 275,5 то из портфеля ушли бумаги купленные первыми, те по 190 а остались купленные по 200 и далее 210, 220, 230 и тд. Так как купленного по низкой цене стало меньше то и средняя цена выросла. И чтобы я не думал и как бы не считал в эксельке по факту в такой ситуации чем больше продаю тем хуже средняя в портфелеМожет в твоём терминале есть возможность продавать выборочно и есть раздельный учёт купленного по разным ценам?

    Alchemist01, на бирже по системе fifo работаем.

    Sveta-Vital Davydovy, Да, что первое пришло то первое и ушло.
  24. Аватар any_to_real
    Я правильно улавливаю, если к закрытие не подрасли, то мишки уверенно переходят на пн?)

    Vadosio, с большей вероятностью да, пн вниз

    Sveta-Vital Davydovy, ну открытие не известно куда как минимум и в теории перевернуть ситуацию тоже могу. Льем считаю из за границы, там льют и у нас ссутся. Если азиаты начнут поднимать и потом Европа и амеры то и рост может быть, как минимум локальный. Да и Мишек уже загрузилось знатно, топливо для ракеты)

    Vadosio, мои думки такие — я считаю что то что мы видим на снп500 это только начало, тоесть всегда вначале коррекция идет туго, понемногу, потом начинается разгон через недельку. иными словами я считаю что коррекция только только начинается, месяц два вниз разгонятся, ну а рос рынок в двойне разгоняется. ну а сбер он еще сильнее рынка падает, это бумага в целом всегда почти хуже рынка (растет хуже, падает сильнее). думаю мы только на вершине айсберга, до весны до лета возможно устаканится все.

    Sveta-Vital Davydovy,
    Жесть, это даже не красный хоррор, а багровый!!! Я ждал этого!

    Broncos, ну разгоняется сиплый, месячный бар у них тоже красивый нарисовали. гляньте. к чему бы это.

    они мне кажется быстрее нас идут, они за 2 дня весь январь слили, мы как то плавнее идем.
    сбер у нас ток летит впереди рынка кудато, уже 2 декабря по сберу, опережает поезд он.

    Sveta-Vital Davydovy, все, началось…

    Dur, что началось? на след неделе начнется если не удержим ртс и сбер.

    снп пробили 50 дневную среднюю. сценарий снижения на след неделе наиболее вероятен. у нас уровень 257 сбера, ртс это наверное 1340, мамба видимо 3200,

    Sveta-Vital Davydovy, началось нытье. Это я не применительно лично к вам, это вообще. Ситуация абсолютно стандартная. Когда начинается падение, на форуме появляется огромное количество личностей с возгласами Сбер по 110 (раньше 150 было...). Да какая разница сколько он сейчас стоит? Важна его цена к июню 2022 г.

    Теперь по факту.
    1. Технически на недельном графике все выглядит не плохо
    2. Прибыль компании растет, дивиденды тоже будут расти. На данный момент наблюдается тенденция роста p/e всех отечественных компаний. Сбер и ВТБ пока что эту тенденцию игнорирует. Думаю, что рост до 12 p/e будет быстрым и стремительным. Давно обратил внимание, ну не дают толпе просто так взять и заработать. Агрессивно высаживают.

    Dur, так заработать на бирже не на долгосроке — это же забрать у кого-то. Естественно ошалевшую толпу с трюлем баксов в лонговой маржиналке по всем законам следует наказать, ну если вдруг коммунизм не наступил.
  25. Аватар Alchemist01
    Удивительно таки!
    Как СБЕР могут так укатывать!.. Все ж не мусор какой… Всю дорогу вниз бежит впереди индекса…

    Broncos, а у тебя неправильные акценты. Его не укатывают, его откатили на 14-15% с хаев (исторических, это важно) после быстрого предыдущего роста почти на 50%.

    Geist, У тебя стакан всегда на половину полон)

    Alchemist01, в прошлом январе на этих цифрах я сидел в шорте на всю котлету, так что не всегда ;) Расклад простой: меня в этой позе уже возили 285>>257, но я не вышел, потому что думаю, что будем выше. 296>>259 по ощущениям то же самое, но поскольку я думаю то же самое, что думал и раньше, я сижу ;)

    Geist, А как по твоим ощущениям, если мы сделаем очередной перехай и заедем на 297.9, нас после этого тоже премиально прокатят с горки до 257? ) И так мы будем отмечать каждый перехай? Бывает Иначе? )

    Broncos, ну тут какие ощущения-то могут быть, погадать на кофейной гуще разве что? ;) У меня план другой, если потащат выше 300, то там настанет точка, где одно из плечей я скину, а второе перестанет быть плечом. А дальше я оставшееся просто суну в портфель и пусть лежит.

    Geist,
    Хороший план. Но в текущей ситуации должен быть и план Б, видимо.

    Broncos, что ты имеешь в виду под текущей ситуацией?

    Geist, Ну вот так корректируется и коррекция может же ж затянуться… Если ниже 250 пойдет…

    Broncos, может, но это общие слова, а каждую позицию надо рассматривать только через ее конкретную конкретику
    Ну вот смотри, у меня есть бесплечевая поза со средней ниже 190, которую я не собираюсь продавать вообще, за исключением адского форс-мажора, когда случится диво дивное и сбудутся Серегины 110. Про нее можно забыть в общем, до наступления форс-мажора. Далее у меня есть 2 плеча, одно с ценой ниже 200, другое с ценой выше 220, средняя там 211 по двум. Лучший день сбера (я считаю по цене закрытия дня, а не по хаям) был на цене 290. Вот у нас диапазон между ценой входа 211 и ценой лучшего закрытия 290, 79 рублей, округлим до 80. Что мы имеем, в пике мои 2 плеча плюсовали 80 рублей, сейчас они плюсуют 47, на 250 от бумажного профита останется половина. Если я бы точно знал, что просадят аж до 257, я бы естественно скинул по 290+. Но поскольку я не знал, я тогда выбрал сидеть дальше и коррекция до 270 (даже до 265) меня вообще никак не волновала. Ну и имеем:
    — я в бумажном профите и он пока больше половины от пикового, моим персональным деньгам ничто не угрожает, угроза только бумажному профиту;
    — до 265 меня мало что волновало, ниже ситуация начала накаляться, но сбербанк по-прежнему сильная бумага с целями далеко вверху, а от 290 прошли уже 33 рубля и я полагаю (могу ошибаться), что дальнейший потенциал снижения не велик;
    — другим словами, моя задача сейчас заключается только в том, что не ошибиться в оценке происходящего, если происходящее корректоз, то всё в норме, несмотря на приличное снижение, а если разворот рынков, то тогда я ошибся и поплачусь за это, в том числе шпицрутенов пачку получу. ;) Вот такой расклад, для меня самым плохим вариантом будет снижение скажем до 245-250, и там залегание надолго в узкий боковик. Ну и тут нюанс, в этой конкретной позе после определенной цены меня стал больше интересовать профит в бумагах, а не деньгах. Т.е. чтобы оставить максимум бумаг по наилучшей возможной цене.

    Geist, Не могу понять как можно было удержать среднюю ниже 190 при покупках на плечи выше и при пирамидинге значительно выше. У меня при продажах уходит по очерёдности покупок. Если я продал с целью закрыть плечи по 275,5 то из портфеля ушли бумаги купленные первыми, те по 190 а остались купленные по 200 и далее 210, 220, 230 и тд. Так как купленного по низкой цене стало меньше то и средняя цена выросла. И чтобы я не думал и как бы не считал в эксельке по факту в такой ситуации чем больше продаю тем хуже средняя в портфелеМожет в твоём терминале есть возможность продавать выборочно и есть раздельный учёт купленного по разным ценам?

    Alchemist01, мне говорили, что первыми плечи уходят, а «свои» остаются

    any_to_real, Может в разных терминалах и у разных брокеров поразному. У меня в терминале учёт идёт тупо по фифо, те что первое пришло то первое и ушло. Возможность выбора при продажах одной бумаги даёт большие возможности управления прибылью и налогами. В бизнесе это возможно при раздельном учёте по разным складам. Тогда можно обойти этот момент, но там нет льготы связанной с 3 годами владения и потому рано или поздно налог вылезет.

Сбербанк - факторы роста и падения акций

  • Сбербанк перешел на выплату дивидендов 50% от прибыли начиная с 2020 года (08.03.2021)
  • Могут платить больше 50% от чистой прибыли. Высокий ROE и высокая достаточность капитала. (20.10.2023)
  • Замедление кредитования в стране снижает рост кредитного портфеля и соответственно процентных доходов Сбера. (20.10.2023)
  • Ипотека - основа розничного кредитного портфеля. Средние сроки ипотечного кредита в среднем выросли за последние год на 10 лет - вырос риск, что со временем могут начаться проблемы с выплатой. (20.10.2023)
⚠️ Если вы считаете, что какой-то фактор роста/падения больше не является актуальным, выделите его и нажмите CTRL+ENTER на клавиатуре, чтобы сообщить нам.

Сбербанк - описание компании

Сбербанк — крупнейший банк в России, Центральной и Восточной Европе, один из ведущих международных финансовых институтов
Чтобы купить акции, выберите надежного брокера: