Сбербанк акции

Пожалуй, посижу еще немного в лонге.

Tilson, немного — это 223 или 229? ;)

Geist, Как пойдет. Может меня прям сейчас отстопит, а перезайти не успеюДа и амеры имхо на пороховой бочке сидят. В любой момент ливанут вниз и до свидания. Поэтому если дадут 223 по акциям, буду забирать половину как минимум. 225-226 пока думаю в шорт опять заходить. Это если сегодняшним взглядом. Но все так быстро меняется

Tilson, логично но я на верх особо не рассчитываю.

McDuck, я так то в любой момент в шорт готов перевернуться, что в общем то частенько и делаю последнее время. Но как же без выноса?

Tilson, Выносить стопы так тут лучьше

McDuck, я не сильно расстроюсь, у меня они в б/у стоят.

Tilson, Эх и где теперь эти б.у. В 12:58 Tilson звал в переворот. Двойной кэш был бы.

Всем привет, удачных торгов! Похоже однозначно в низ, не сегодня завтра.

Gorik, или не завтра то послезавтра

Коммунизму быть!, Превысить 219,10 конечно сначала лучше, что бы получилась дивергенция.

Gorik, превысили, а не найду, на каком тайме дивергенция-то?

Tat At, На 1 часе уже есть при любом закрытии свечи.

Gorik, разве? ПО моему, максимум свечи вверх смотрит, и МАКДИ вверх смотрит, в зону «покупай» улетает… дивер — это когда разнонаправленно.

Tat At, Разнонаправленно, так и есть.
К стати на 2 часовом то же самое, и на часе перекуп уже есть

Пожалуй, посижу еще немного в лонге.

Tilson, немного — это 223 или 229? ;)

Geist, Как пойдет. Может меня прям сейчас отстопит, а перезайти не успеюДа и амеры имхо на пороховой бочке сидят. В любой момент ливанут вниз и до свидания. Поэтому если дадут 223 по акциям, буду забирать половину как минимум. 225-226 пока думаю в шорт опять заходить. Это если сегодняшним взглядом. Но все так быстро меняется

Tilson, логично но я на верх особо не рассчитываю.

McDuck, я так то в любой момент в шорт готов перевернуться, что в общем то частенько и делаю последнее время. Но как же без выноса?

Tilson, Выносить стопы так тут лучьше

McDuck, я не сильно расстроюсь, у меня они в б/у стоят.

Tilson, Эх и где теперь эти б.у. В 12:58 Tilson звал в переворот. Двойной кэш был бы.

McDuck, в лонгах остались?

Пожалуй, посижу еще немного в лонге.

Tilson, немного — это 223 или 229? ;)

Geist, Как пойдет. Может меня прям сейчас отстопит, а перезайти не успеюДа и амеры имхо на пороховой бочке сидят. В любой момент ливанут вниз и до свидания. Поэтому если дадут 223 по акциям, буду забирать половину как минимум. 225-226 пока думаю в шорт опять заходить. Это если сегодняшним взглядом. Но все так быстро меняется

Tilson, логично но я на верх особо не рассчитываю.

McDuck, я так то в любой момент в шорт готов перевернуться, что в общем то частенько и делаю последнее время. Но как же без выноса?

Tilson, Выносить стопы так тут лучьше

McDuck, я не сильно расстроюсь, у меня они в б/у стоят.

Tilson, Эх и где теперь эти б.у. В 12:58 Tilson звал в переворот. Двойной кэш был бы.

Пожалуй, посижу еще немного в лонге.

Tilson, немного — это 223 или 229? ;)

Geist, Как пойдет. Может меня прям сейчас отстопит, а перезайти не успеюДа и амеры имхо на пороховой бочке сидят. В любой момент ливанут вниз и до свидания. Поэтому если дадут 223 по акциям, буду забирать половину как минимум. 225-226 пока думаю в шорт опять заходить. Это если сегодняшним взглядом. Но все так быстро меняется

Tilson, логично но я на верх особо не рассчитываю.

McDuck, я так то в любой момент в шорт готов перевернуться, что в общем то частенько и делаю последнее время. Но как же без выноса?

Tilson, Выносить стопы так тут лучьше

McDuck, я не сильно расстроюсь, у меня они в б/у стоят.

так и остался в шортах с 219
вообще какой-то дурацкий день сегодня, везде покатали

так и остался в шортах с 219
вообще какой-то дурацкий день сегодня, везде покатали

Пожалуй, посижу еще немного в лонге.

Tilson, немного — это 223 или 229? ;)

Geist, Как пойдет. Может меня прям сейчас отстопит, а перезайти не успеюДа и амеры имхо на пороховой бочке сидят. В любой момент ливанут вниз и до свидания. Поэтому если дадут 223 по акциям, буду забирать половину как минимум. 225-226 пока думаю в шорт опять заходить. Это если сегодняшним взглядом. Но все так быстро меняется

Tilson, это у тебя быстро, а я как влез плечами в середине июня, так и торчу в этой тюряге! ;) Начинаю уставать, поэтому может тоже буду крыться, если выйдем куда-нибудь к 223. Хотя там конечно надо будет смотреть, зацепимся выше 220 или снова отвалимся быстро. А так-то да, стремно всё, да еще август на носу.

Geist, я так понимаю, 250 — 300 по Сберу здесь вообще никто не ждет?

Dur, у меня есть бесплечевая поза по префам, там буду сидеть и смотреть, ничего не трогая. И есть купленная еще в марте внизу обычка, в ней пока тоже буду сидеть, а вот плечи скорей всего буду сбрасывать. Я же тебе писал вчера, плечи дают нагрузку, от нее надо периодически отдыхать.
А что касается целей, район 240-250, если дивы в этом году заплатят и сильно урезать не станут — это цель более-менее реальная. А 300 — на чем, например? Рост сбера последних лет основан на его хорошей стате, перспективах и дивидендной программе. Сильный залив 2018-го года — это форс-мажор на испуге от возможных санкций, отдельная история. А дальше что? Какой будет стата за 2020 и дальше, мы не знаем, утвержденная дивидендная программа заканчивается этим годом, что дальше решат — снова не знаем. Что вообще будет в целом с экономикой — опять толком не знаем. На чем построено твое ожидание?

Geist, ну если глобально смотреть то 300 на обесценении рубля и на сокращении мелких банков + мож греф наконец во что-то тех успешное вложиться

goozyman, может, но это не инвесторский расклад. Я имею в виду, инвесторы любят ясность. Когда им говорят, вот у нас стата и прибыль, она будет расти и это подтверждается отчетами, а вот наша дивидендная программа, по которой мы вам заплатим 25% от прибыли, потом 40%, а потом 50% — инвестор видит, что ему предлагают и покупает вдолгую. А «сбер может вырасти на девальвации рубля и сокращении мелких банков» — аргумент слабый, перспективу невозможно даже примерно оценить.

Geist, я согласен, но важно и то из чего вам выбирать предлагают. И если кратко пробежаться по голубым фишкам РФ, то эти мои аргументы могут показаться и не такими слабыми в текущих реалиях

goozyman, выбор узкий, а для нерезов еще уже, согласен. И сбер у нерезов, которых там много, в топ 5 точно. Но нерезы, которых в сбере много, последние годы сидели там за обозначенной мной ниже ясной перспективой. А сейчас дальнейшее пока в тумане. А что происходит, когда нерезы теряют интерес и начинают длинные позы выдергивать, мы видели в апреле 2018-го, бум и -20% за день.

Geist, опять вы о каких-то мифических нерезах и инвесторах
Массовому нерезу по фигу на Сбер, массовый нерез етфами бегает.

any_to_real, а меня массовые нерезы и не волнуют, меня волнуют только те, которые могут устроить подобие 9-го апреля 2018 либо, что может даже хуже, встанут на медленную раздачу лонгов и будут там стоять месяцами.

Geist, мне кажется, тут одни пенсионеры из таких сидят, а у тех в приоритете не рост, а стабильность. С середины 15го, например, Сбер для американца вырос в ~2.5 раза, честно говоря смешно, если тот же Насдак посмотреть.

any_to_real, а не получится так сравнивать, они же по секторам смотрят. Ты смотри тогда только банковский сектор, фаанги — это другая история.

Geist, если по секторам, то опять «пенсионеры» получаются же. Если даже самый великий диверсификатор и стоимостный инвестор на 40% в эпле сидит, страшно представить, что там у акул типа Моргана творится.
Я не к тому, что лить не будут, я к тому, что не очень укладывается в голове заход инореза-крупняка в Сбер под историю роста.

any_to_real, в смысле не верится? А кто же вытащил с 80 до 280, российские домохозяйки такое не потянули бы ;) Те же норвеги там сидели, например. Точней, и сейчас сидят, но вроде как резали частично.

Geist, так норвеги и есть «пенсионеры» ж

any_to_real, я вообще к тому, что если фонду надо пихнуть деньги именно в банковский сектор, то тот же сбер в нем, даже с политическими и курсовыми рисками выглядит неплохо. Но до текущего года там еще и ясность была, а теперь ее нет. Посмотрим, что они там будут обещать ближе к концу года.

Geist, ну а я к тому, что если надо конкретно в банковский, то вспоминаем твою табличку про банки и делаем вывод, что даже если Сбер дальше будет только на курсовую разницу расти, да еще и дивы платить, он — отличная инвестиция в сектор
А вот если толстосумам надо именно роста, тот же ВТБ лучше будет, они его разгонят кофеек попивая.

any_to_real, да вот не знаю, надеюсь что будет. Видишь, у меня же длинная история в голове лежит. И есть такое выражение no pain no gain, вот я по нему и делю: 2008 pain 2009 gain, 2010 почти не торговал, 2011-2015 в основном pain 2016-2020 в основном gain ;)
Цикл сбит, вот если бы начал торговать в 2001-м, можно было бы запросто использовать рецепт из библии: 7 тучных лет 2001-2007, затем 7 тощих 2008-2014 и т.д. Просто раз в 7 лет терминал открыл, перевернулся на всё и забыл

Пожалуй, посижу еще немного в лонге.

Tilson, немного — это 223 или 229? ;)

Geist, Как пойдет. Может меня прям сейчас отстопит, а перезайти не успеюДа и амеры имхо на пороховой бочке сидят. В любой момент ливанут вниз и до свидания. Поэтому если дадут 223 по акциям, буду забирать половину как минимум. 225-226 пока думаю в шорт опять заходить. Это если сегодняшним взглядом. Но все так быстро меняется

Tilson, это у тебя быстро, а я как влез плечами в середине июня, так и торчу в этой тюряге! ;) Начинаю уставать, поэтому может тоже буду крыться, если выйдем куда-нибудь к 223. Хотя там конечно надо будет смотреть, зацепимся выше 220 или снова отвалимся быстро. А так-то да, стремно всё, да еще август на носу.

Geist, я так понимаю, 250 — 300 по Сберу здесь вообще никто не ждет?

Dur, у меня есть бесплечевая поза по префам, там буду сидеть и смотреть, ничего не трогая. И есть купленная еще в марте внизу обычка, в ней пока тоже буду сидеть, а вот плечи скорей всего буду сбрасывать. Я же тебе писал вчера, плечи дают нагрузку, от нее надо периодически отдыхать.
А что касается целей, район 240-250, если дивы в этом году заплатят и сильно урезать не станут — это цель более-менее реальная. А 300 — на чем, например? Рост сбера последних лет основан на его хорошей стате, перспективах и дивидендной программе. Сильный залив 2018-го года — это форс-мажор на испуге от возможных санкций, отдельная история. А дальше что? Какой будет стата за 2020 и дальше, мы не знаем, утвержденная дивидендная программа заканчивается этим годом, что дальше решат — снова не знаем. Что вообще будет в целом с экономикой — опять толком не знаем. На чем построено твое ожидание?

Geist, ну если глобально смотреть то 300 на обесценении рубля и на сокращении мелких банков + мож греф наконец во что-то тех успешное вложиться

goozyman, может, но это не инвесторский расклад. Я имею в виду, инвесторы любят ясность. Когда им говорят, вот у нас стата и прибыль, она будет расти и это подтверждается отчетами, а вот наша дивидендная программа, по которой мы вам заплатим 25% от прибыли, потом 40%, а потом 50% — инвестор видит, что ему предлагают и покупает вдолгую. А «сбер может вырасти на девальвации рубля и сокращении мелких банков» — аргумент слабый, перспективу невозможно даже примерно оценить.

Geist, я согласен, но важно и то из чего вам выбирать предлагают. И если кратко пробежаться по голубым фишкам РФ, то эти мои аргументы могут показаться и не такими слабыми в текущих реалиях

goozyman, выбор узкий, а для нерезов еще уже, согласен. И сбер у нерезов, которых там много, в топ 5 точно. Но нерезы, которых в сбере много, последние годы сидели там за обозначенной мной ниже ясной перспективой. А сейчас дальнейшее пока в тумане. А что происходит, когда нерезы теряют интерес и начинают длинные позы выдергивать, мы видели в апреле 2018-го, бум и -20% за день.

Geist, опять вы о каких-то мифических нерезах и инвесторах
Массовому нерезу по фигу на Сбер, массовый нерез етфами бегает.

any_to_real, а меня массовые нерезы и не волнуют, меня волнуют только те, которые могут устроить подобие 9-го апреля 2018 либо, что может даже хуже, встанут на медленную раздачу лонгов и будут там стоять месяцами.

Geist, мне кажется, тут одни пенсионеры из таких сидят, а у тех в приоритете не рост, а стабильность. С середины 15го, например, Сбер для американца вырос в ~2.5 раза, честно говоря смешно, если тот же Насдак посмотреть.

any_to_real, а не получится так сравнивать, они же по секторам смотрят. Ты смотри тогда только банковский сектор, фаанги — это другая история.

Geist, если по секторам, то опять «пенсионеры» получаются же. Если даже самый великий диверсификатор и стоимостный инвестор на 40% в эпле сидит, страшно представить, что там у акул типа Моргана творится.
Я не к тому, что лить не будут, я к тому, что не очень укладывается в голове заход инореза-крупняка в Сбер под историю роста.

any_to_real, в смысле не верится? А кто же вытащил с 80 до 280, российские домохозяйки такое не потянули бы ;) Те же норвеги там сидели, например. Точней, и сейчас сидят, но вроде как резали частично.

Geist, так норвеги и есть «пенсионеры» ж

any_to_real, я вообще к тому, что если фонду надо пихнуть деньги именно в банковский сектор, то тот же сбер в нем, даже с политическими и курсовыми рисками выглядит неплохо. Но до текущего года там еще и ясность была, а теперь ее нет. Посмотрим, что они там будут обещать ближе к концу года.

Geist, ну а я к тому, что если надо конкретно в банковский, то вспоминаем твою табличку про банки и делаем вывод, что даже если Сбер дальше будет только на курсовую разницу расти, да еще и дивы платить, он — отличная инвестиция в сектор
А вот если толстосумам надо именно роста, тот же ВТБ лучше будет, они его разгонят кофеек попивая.

any_to_real, да вот не знаю, надеюсь что будет. Видишь, у меня же длинная история в голове лежит. И есть такое выражение no pain no gain, вот я по нему и делю: 2008 pain 2009 gain, 2010 почти не торговал, 2011-2015 в основном pain 2016-2020 в основном gain ;)
Цикл сбит, вот если бы начал торговать в 2001-м, можно было бы запросто использовать рецепт из библии: 7 тучных лет 2001-2007, затем 7 тощих 2008-2014 и т.д. Просто раз в 7 лет терминал открыл, перевернулся на всё и забыл

Geist, по какой причине 2010 не торговал?

Загрузился на 60% ГО на снижении. Все таки пока что так же мало шансов на движение к 216.4-216

Теперь, видимо, «опознала» признаки пилы. Шансы на 213,56 и 219,28 сравнялись. При том, что 219,28 вроде как «ближе». Пока еще не решил как поступлю. И шансов двинуться на 222-223 резко поубавилось…

Пожалуй, посижу еще немного в лонге.

Tilson, немного — это 223 или 229? ;)

Geist, Как пойдет. Может меня прям сейчас отстопит, а перезайти не успеюДа и амеры имхо на пороховой бочке сидят. В любой момент ливанут вниз и до свидания. Поэтому если дадут 223 по акциям, буду забирать половину как минимум. 225-226 пока думаю в шорт опять заходить. Это если сегодняшним взглядом. Но все так быстро меняется

Tilson, это у тебя быстро, а я как влез плечами в середине июня, так и торчу в этой тюряге! ;) Начинаю уставать, поэтому может тоже буду крыться, если выйдем куда-нибудь к 223. Хотя там конечно надо будет смотреть, зацепимся выше 220 или снова отвалимся быстро. А так-то да, стремно всё, да еще август на носу.

Geist, я так понимаю, 250 — 300 по Сберу здесь вообще никто не ждет?

Dur, у меня есть бесплечевая поза по префам, там буду сидеть и смотреть, ничего не трогая. И есть купленная еще в марте внизу обычка, в ней пока тоже буду сидеть, а вот плечи скорей всего буду сбрасывать. Я же тебе писал вчера, плечи дают нагрузку, от нее надо периодически отдыхать.
А что касается целей, район 240-250, если дивы в этом году заплатят и сильно урезать не станут — это цель более-менее реальная. А 300 — на чем, например? Рост сбера последних лет основан на его хорошей стате, перспективах и дивидендной программе. Сильный залив 2018-го года — это форс-мажор на испуге от возможных санкций, отдельная история. А дальше что? Какой будет стата за 2020 и дальше, мы не знаем, утвержденная дивидендная программа заканчивается этим годом, что дальше решат — снова не знаем. Что вообще будет в целом с экономикой — опять толком не знаем. На чем построено твое ожидание?

Geist, ну если глобально смотреть то 300 на обесценении рубля и на сокращении мелких банков + мож греф наконец во что-то тех успешное вложиться

goozyman, может, но это не инвесторский расклад. Я имею в виду, инвесторы любят ясность. Когда им говорят, вот у нас стата и прибыль, она будет расти и это подтверждается отчетами, а вот наша дивидендная программа, по которой мы вам заплатим 25% от прибыли, потом 40%, а потом 50% — инвестор видит, что ему предлагают и покупает вдолгую. А «сбер может вырасти на девальвации рубля и сокращении мелких банков» — аргумент слабый, перспективу невозможно даже примерно оценить.

Geist, я согласен, но важно и то из чего вам выбирать предлагают. И если кратко пробежаться по голубым фишкам РФ, то эти мои аргументы могут показаться и не такими слабыми в текущих реалиях

goozyman, выбор узкий, а для нерезов еще уже, согласен. И сбер у нерезов, которых там много, в топ 5 точно. Но нерезы, которых в сбере много, последние годы сидели там за обозначенной мной ниже ясной перспективой. А сейчас дальнейшее пока в тумане. А что происходит, когда нерезы теряют интерес и начинают длинные позы выдергивать, мы видели в апреле 2018-го, бум и -20% за день.

Geist, опять вы о каких-то мифических нерезах и инвесторах
Массовому нерезу по фигу на Сбер, массовый нерез етфами бегает.

any_to_real, а меня массовые нерезы и не волнуют, меня волнуют только те, которые могут устроить подобие 9-го апреля 2018 либо, что может даже хуже, встанут на медленную раздачу лонгов и будут там стоять месяцами.

Geist, мне кажется, тут одни пенсионеры из таких сидят, а у тех в приоритете не рост, а стабильность. С середины 15го, например, Сбер для американца вырос в ~2.5 раза, честно говоря смешно, если тот же Насдак посмотреть.

any_to_real, а не получится так сравнивать, они же по секторам смотрят. Ты смотри тогда только банковский сектор, фаанги — это другая история.

Geist, если по секторам, то опять «пенсионеры» получаются же. Если даже самый великий диверсификатор и стоимостный инвестор на 40% в эпле сидит, страшно представить, что там у акул типа Моргана творится.
Я не к тому, что лить не будут, я к тому, что не очень укладывается в голове заход инореза-крупняка в Сбер под историю роста.

any_to_real, в смысле не верится? А кто же вытащил с 80 до 280, российские домохозяйки такое не потянули бы ;) Те же норвеги там сидели, например. Точней, и сейчас сидят, но вроде как резали частично.

Geist, так норвеги и есть «пенсионеры» ж

any_to_real, я вообще к тому, что если фонду надо пихнуть деньги именно в банковский сектор, то тот же сбер в нем, даже с политическими и курсовыми рисками выглядит неплохо. Но до текущего года там еще и ясность была, а теперь ее нет. Посмотрим, что они там будут обещать ближе к концу года.

Geist, ну а я к тому, что если надо конкретно в банковский, то вспоминаем твою табличку про банки и делаем вывод, что даже если Сбер дальше будет только на курсовую разницу расти, да еще и дивы платить, он — отличная инвестиция в сектор
А вот если толстосумам надо именно роста, тот же ВТБ лучше будет, они его разгонят кофеек попивая.

any_to_real, да вот не знаю, надеюсь что будет. Видишь, у меня же длинная история в голове лежит. И есть такое выражение no pain no gain, вот я по нему и делю: 2008 pain 2009 gain, 2010 почти не торговал, 2011-2015 в основном pain 2016-2020 в основном gain ;)
Цикл сбит, вот если бы начал торговать в 2001-м, можно было бы запросто использовать рецепт из библии: 7 тучных лет 2001-2007, затем 7 тощих 2008-2014 и т.д. Просто раз в 7 лет терминал открыл, перевернулся на всё и забыл

Загрузился на 60% ГО на снижении. Все таки пока что так же мало шансов на движение к 216.4-216

Geist, так норвеги и есть «пенсионеры» ж

any_to_real, наши биатлонисты заплакали.

Пожалуй, посижу еще немного в лонге.

Tilson, немного — это 223 или 229? ;)

Geist, Как пойдет. Может меня прям сейчас отстопит, а перезайти не успеюДа и амеры имхо на пороховой бочке сидят. В любой момент ливанут вниз и до свидания. Поэтому если дадут 223 по акциям, буду забирать половину как минимум. 225-226 пока думаю в шорт опять заходить. Это если сегодняшним взглядом. Но все так быстро меняется

Tilson, это у тебя быстро, а я как влез плечами в середине июня, так и торчу в этой тюряге! ;) Начинаю уставать, поэтому может тоже буду крыться, если выйдем куда-нибудь к 223. Хотя там конечно надо будет смотреть, зацепимся выше 220 или снова отвалимся быстро. А так-то да, стремно всё, да еще август на носу.

Geist, я так понимаю, 250 — 300 по Сберу здесь вообще никто не ждет?

Dur, у меня есть бесплечевая поза по префам, там буду сидеть и смотреть, ничего не трогая. И есть купленная еще в марте внизу обычка, в ней пока тоже буду сидеть, а вот плечи скорей всего буду сбрасывать. Я же тебе писал вчера, плечи дают нагрузку, от нее надо периодически отдыхать.
А что касается целей, район 240-250, если дивы в этом году заплатят и сильно урезать не станут — это цель более-менее реальная. А 300 — на чем, например? Рост сбера последних лет основан на его хорошей стате, перспективах и дивидендной программе. Сильный залив 2018-го года — это форс-мажор на испуге от возможных санкций, отдельная история. А дальше что? Какой будет стата за 2020 и дальше, мы не знаем, утвержденная дивидендная программа заканчивается этим годом, что дальше решат — снова не знаем. Что вообще будет в целом с экономикой — опять толком не знаем. На чем построено твое ожидание?

Geist, ну если глобально смотреть то 300 на обесценении рубля и на сокращении мелких банков + мож греф наконец во что-то тех успешное вложиться

goozyman, может, но это не инвесторский расклад. Я имею в виду, инвесторы любят ясность. Когда им говорят, вот у нас стата и прибыль, она будет расти и это подтверждается отчетами, а вот наша дивидендная программа, по которой мы вам заплатим 25% от прибыли, потом 40%, а потом 50% — инвестор видит, что ему предлагают и покупает вдолгую. А «сбер может вырасти на девальвации рубля и сокращении мелких банков» — аргумент слабый, перспективу невозможно даже примерно оценить.

Geist, я согласен, но важно и то из чего вам выбирать предлагают. И если кратко пробежаться по голубым фишкам РФ, то эти мои аргументы могут показаться и не такими слабыми в текущих реалиях

goozyman, выбор узкий, а для нерезов еще уже, согласен. И сбер у нерезов, которых там много, в топ 5 точно. Но нерезы, которых в сбере много, последние годы сидели там за обозначенной мной ниже ясной перспективой. А сейчас дальнейшее пока в тумане. А что происходит, когда нерезы теряют интерес и начинают длинные позы выдергивать, мы видели в апреле 2018-го, бум и -20% за день.

Geist, опять вы о каких-то мифических нерезах и инвесторах
Массовому нерезу по фигу на Сбер, массовый нерез етфами бегает.

any_to_real, а меня массовые нерезы и не волнуют, меня волнуют только те, которые могут устроить подобие 9-го апреля 2018 либо, что может даже хуже, встанут на медленную раздачу лонгов и будут там стоять месяцами.

Geist, мне кажется, тут одни пенсионеры из таких сидят, а у тех в приоритете не рост, а стабильность. С середины 15го, например, Сбер для американца вырос в ~2.5 раза, честно говоря смешно, если тот же Насдак посмотреть.

any_to_real, а не получится так сравнивать, они же по секторам смотрят. Ты смотри тогда только банковский сектор, фаанги — это другая история.

Geist, если по секторам, то опять «пенсионеры» получаются же. Если даже самый великий диверсификатор и стоимостный инвестор на 40% в эпле сидит, страшно представить, что там у акул типа Моргана творится.
Я не к тому, что лить не будут, я к тому, что не очень укладывается в голове заход инореза-крупняка в Сбер под историю роста.

any_to_real, в смысле не верится? А кто же вытащил с 80 до 280, российские домохозяйки такое не потянули бы ;) Те же норвеги там сидели, например. Точней, и сейчас сидят, но вроде как резали частично.

Geist, так норвеги и есть «пенсионеры» ж

any_to_real, я вообще к тому, что если фонду надо пихнуть деньги именно в банковский сектор, то тот же сбер в нем, даже с политическими и курсовыми рисками выглядит неплохо. Но до текущего года там еще и ясность была, а теперь ее нет. Посмотрим, что они там будут обещать ближе к концу года.

Geist, ну а я к тому, что если надо конкретно в банковский, то вспоминаем твою табличку про банки и делаем вывод, что даже если Сбер дальше будет только на курсовую разницу расти, да еще и дивы платить, он — отличная инвестиция в сектор
А вот если толстосумам надо именно роста, тот же ВТБ лучше будет, они его разгонят кофеек попивая.

Пожалуй, посижу еще немного в лонге.

Tilson, немного — это 223 или 229? ;)

Geist, Как пойдет. Может меня прям сейчас отстопит, а перезайти не успеюДа и амеры имхо на пороховой бочке сидят. В любой момент ливанут вниз и до свидания. Поэтому если дадут 223 по акциям, буду забирать половину как минимум. 225-226 пока думаю в шорт опять заходить. Это если сегодняшним взглядом. Но все так быстро меняется

Tilson, это у тебя быстро, а я как влез плечами в середине июня, так и торчу в этой тюряге! ;) Начинаю уставать, поэтому может тоже буду крыться, если выйдем куда-нибудь к 223. Хотя там конечно надо будет смотреть, зацепимся выше 220 или снова отвалимся быстро. А так-то да, стремно всё, да еще август на носу.

Geist, я так понимаю, 250 — 300 по Сберу здесь вообще никто не ждет?

Dur, у меня есть бесплечевая поза по префам, там буду сидеть и смотреть, ничего не трогая. И есть купленная еще в марте внизу обычка, в ней пока тоже буду сидеть, а вот плечи скорей всего буду сбрасывать. Я же тебе писал вчера, плечи дают нагрузку, от нее надо периодически отдыхать.
А что касается целей, район 240-250, если дивы в этом году заплатят и сильно урезать не станут — это цель более-менее реальная. А 300 — на чем, например? Рост сбера последних лет основан на его хорошей стате, перспективах и дивидендной программе. Сильный залив 2018-го года — это форс-мажор на испуге от возможных санкций, отдельная история. А дальше что? Какой будет стата за 2020 и дальше, мы не знаем, утвержденная дивидендная программа заканчивается этим годом, что дальше решат — снова не знаем. Что вообще будет в целом с экономикой — опять толком не знаем. На чем построено твое ожидание?

Geist, ну если глобально смотреть то 300 на обесценении рубля и на сокращении мелких банков + мож греф наконец во что-то тех успешное вложиться

goozyman, может, но это не инвесторский расклад. Я имею в виду, инвесторы любят ясность. Когда им говорят, вот у нас стата и прибыль, она будет расти и это подтверждается отчетами, а вот наша дивидендная программа, по которой мы вам заплатим 25% от прибыли, потом 40%, а потом 50% — инвестор видит, что ему предлагают и покупает вдолгую. А «сбер может вырасти на девальвации рубля и сокращении мелких банков» — аргумент слабый, перспективу невозможно даже примерно оценить.

Geist, я согласен, но важно и то из чего вам выбирать предлагают. И если кратко пробежаться по голубым фишкам РФ, то эти мои аргументы могут показаться и не такими слабыми в текущих реалиях

goozyman, выбор узкий, а для нерезов еще уже, согласен. И сбер у нерезов, которых там много, в топ 5 точно. Но нерезы, которых в сбере много, последние годы сидели там за обозначенной мной ниже ясной перспективой. А сейчас дальнейшее пока в тумане. А что происходит, когда нерезы теряют интерес и начинают длинные позы выдергивать, мы видели в апреле 2018-го, бум и -20% за день.

Geist, опять вы о каких-то мифических нерезах и инвесторах
Массовому нерезу по фигу на Сбер, массовый нерез етфами бегает.

any_to_real, а меня массовые нерезы и не волнуют, меня волнуют только те, которые могут устроить подобие 9-го апреля 2018 либо, что может даже хуже, встанут на медленную раздачу лонгов и будут там стоять месяцами.

Geist, мне кажется, тут одни пенсионеры из таких сидят, а у тех в приоритете не рост, а стабильность. С середины 15го, например, Сбер для американца вырос в ~2.5 раза, честно говоря смешно, если тот же Насдак посмотреть.

any_to_real, а не получится так сравнивать, они же по секторам смотрят. Ты смотри тогда только банковский сектор, фаанги — это другая история.

Geist, если по секторам, то опять «пенсионеры» получаются же. Если даже самый великий диверсификатор и стоимостный инвестор на 40% в эпле сидит, страшно представить, что там у акул типа Моргана творится.
Я не к тому, что лить не будут, я к тому, что не очень укладывается в голове заход инореза-крупняка в Сбер под историю роста.

any_to_real, в смысле не верится? А кто же вытащил с 80 до 280, российские домохозяйки такое не потянули бы ;) Те же норвеги там сидели, например. Точней, и сейчас сидят, но вроде как резали частично.

Geist, так норвеги и есть «пенсионеры» ж

any_to_real, да, но одновременно они и инорез-крупняк ;) Было бы интересно узнать, жаль что нельзя, но я думаю, что конкретных американских фондов в российских акциях не густо.

Geist, чего ж это нельзя.
Russia Ministry of Finance 52.32%
The Vanguard Group, Inc. 1.64%
Invesco Advisers, Inc. 1.37%
Norges Bank Investment Management 0.83%
APG Asset Management NV 0.80%
BlackRock Fund Advisors 0.77%
JPMorgan Asset Management (UK) Ltd. 0.49%
и т.д.
Но это не самые актуальные данные и с етф, я так понимаю.

any_to_real, список юрлиц получить можно, но кто за ними стоит, уже придется копать и т.д., а какие-нибудь оффшоры уже и не раскопаешь. А было бы интересно увидеть, например, что полная доля именно американцев такая-то.

Пожалуй, посижу еще немного в лонге.

Tilson, немного — это 223 или 229? ;)

Geist, Как пойдет. Может меня прям сейчас отстопит, а перезайти не успеюДа и амеры имхо на пороховой бочке сидят. В любой момент ливанут вниз и до свидания. Поэтому если дадут 223 по акциям, буду забирать половину как минимум. 225-226 пока думаю в шорт опять заходить. Это если сегодняшним взглядом. Но все так быстро меняется

Tilson, это у тебя быстро, а я как влез плечами в середине июня, так и торчу в этой тюряге! ;) Начинаю уставать, поэтому может тоже буду крыться, если выйдем куда-нибудь к 223. Хотя там конечно надо будет смотреть, зацепимся выше 220 или снова отвалимся быстро. А так-то да, стремно всё, да еще август на носу.

Geist, я так понимаю, 250 — 300 по Сберу здесь вообще никто не ждет?

Dur, у меня есть бесплечевая поза по префам, там буду сидеть и смотреть, ничего не трогая. И есть купленная еще в марте внизу обычка, в ней пока тоже буду сидеть, а вот плечи скорей всего буду сбрасывать. Я же тебе писал вчера, плечи дают нагрузку, от нее надо периодически отдыхать.
А что касается целей, район 240-250, если дивы в этом году заплатят и сильно урезать не станут — это цель более-менее реальная. А 300 — на чем, например? Рост сбера последних лет основан на его хорошей стате, перспективах и дивидендной программе. Сильный залив 2018-го года — это форс-мажор на испуге от возможных санкций, отдельная история. А дальше что? Какой будет стата за 2020 и дальше, мы не знаем, утвержденная дивидендная программа заканчивается этим годом, что дальше решат — снова не знаем. Что вообще будет в целом с экономикой — опять толком не знаем. На чем построено твое ожидание?

Geist, ну если глобально смотреть то 300 на обесценении рубля и на сокращении мелких банков + мож греф наконец во что-то тех успешное вложиться

goozyman, может, но это не инвесторский расклад. Я имею в виду, инвесторы любят ясность. Когда им говорят, вот у нас стата и прибыль, она будет расти и это подтверждается отчетами, а вот наша дивидендная программа, по которой мы вам заплатим 25% от прибыли, потом 40%, а потом 50% — инвестор видит, что ему предлагают и покупает вдолгую. А «сбер может вырасти на девальвации рубля и сокращении мелких банков» — аргумент слабый, перспективу невозможно даже примерно оценить.

Geist, я согласен, но важно и то из чего вам выбирать предлагают. И если кратко пробежаться по голубым фишкам РФ, то эти мои аргументы могут показаться и не такими слабыми в текущих реалиях

goozyman, выбор узкий, а для нерезов еще уже, согласен. И сбер у нерезов, которых там много, в топ 5 точно. Но нерезы, которых в сбере много, последние годы сидели там за обозначенной мной ниже ясной перспективой. А сейчас дальнейшее пока в тумане. А что происходит, когда нерезы теряют интерес и начинают длинные позы выдергивать, мы видели в апреле 2018-го, бум и -20% за день.

Geist, опять вы о каких-то мифических нерезах и инвесторах
Массовому нерезу по фигу на Сбер, массовый нерез етфами бегает.

any_to_real, а меня массовые нерезы и не волнуют, меня волнуют только те, которые могут устроить подобие 9-го апреля 2018 либо, что может даже хуже, встанут на медленную раздачу лонгов и будут там стоять месяцами.

Geist, мне кажется, тут одни пенсионеры из таких сидят, а у тех в приоритете не рост, а стабильность. С середины 15го, например, Сбер для американца вырос в ~2.5 раза, честно говоря смешно, если тот же Насдак посмотреть.

any_to_real, а не получится так сравнивать, они же по секторам смотрят. Ты смотри тогда только банковский сектор, фаанги — это другая история.

Geist, если по секторам, то опять «пенсионеры» получаются же. Если даже самый великий диверсификатор и стоимостный инвестор на 40% в эпле сидит, страшно представить, что там у акул типа Моргана творится.
Я не к тому, что лить не будут, я к тому, что не очень укладывается в голове заход инореза-крупняка в Сбер под историю роста.

any_to_real, в смысле не верится? А кто же вытащил с 80 до 280, российские домохозяйки такое не потянули бы ;) Те же норвеги там сидели, например. Точней, и сейчас сидят, но вроде как резали частично.

Geist, так норвеги и есть «пенсионеры» ж

any_to_real, да, но одновременно они и инорез-крупняк ;) Было бы интересно узнать, жаль что нельзя, но я думаю, что конкретных американских фондов в российских акциях не густо.

Geist, чего ж это нельзя.
Russia Ministry of Finance 52.32%
The Vanguard Group, Inc. 1.64%
Invesco Advisers, Inc. 1.37%
Norges Bank Investment Management 0.83%
APG Asset Management NV 0.80%
BlackRock Fund Advisors 0.77%
JPMorgan Asset Management (UK) Ltd. 0.49%
и т.д.
Но это не самые актуальные данные и с етф, я так понимаю.

Geist, так норвеги и есть «пенсионеры» ж

Сбер дошёл на среднеожидаемый откат от максимума, те самые 2 рубля. Теперь либо сразу наверх, либо после прохода 216,38 вниз и затем ещё неглубокого спуска.

MS, Шаг цены который ты используешь, он фиксированный или какой то среднестатистический?

Пожалуй, посижу еще немного в лонге.

Tilson, немного — это 223 или 229? ;)

Geist, Как пойдет. Может меня прям сейчас отстопит, а перезайти не успеюДа и амеры имхо на пороховой бочке сидят. В любой момент ливанут вниз и до свидания. Поэтому если дадут 223 по акциям, буду забирать половину как минимум. 225-226 пока думаю в шорт опять заходить. Это если сегодняшним взглядом. Но все так быстро меняется

Tilson, это у тебя быстро, а я как влез плечами в середине июня, так и торчу в этой тюряге! ;) Начинаю уставать, поэтому может тоже буду крыться, если выйдем куда-нибудь к 223. Хотя там конечно надо будет смотреть, зацепимся выше 220 или снова отвалимся быстро. А так-то да, стремно всё, да еще август на носу.

Geist, я так понимаю, 250 — 300 по Сберу здесь вообще никто не ждет?

Dur, у меня есть бесплечевая поза по префам, там буду сидеть и смотреть, ничего не трогая. И есть купленная еще в марте внизу обычка, в ней пока тоже буду сидеть, а вот плечи скорей всего буду сбрасывать. Я же тебе писал вчера, плечи дают нагрузку, от нее надо периодически отдыхать.
А что касается целей, район 240-250, если дивы в этом году заплатят и сильно урезать не станут — это цель более-менее реальная. А 300 — на чем, например? Рост сбера последних лет основан на его хорошей стате, перспективах и дивидендной программе. Сильный залив 2018-го года — это форс-мажор на испуге от возможных санкций, отдельная история. А дальше что? Какой будет стата за 2020 и дальше, мы не знаем, утвержденная дивидендная программа заканчивается этим годом, что дальше решат — снова не знаем. Что вообще будет в целом с экономикой — опять толком не знаем. На чем построено твое ожидание?

Geist, ну если глобально смотреть то 300 на обесценении рубля и на сокращении мелких банков + мож греф наконец во что-то тех успешное вложиться

goozyman, может, но это не инвесторский расклад. Я имею в виду, инвесторы любят ясность. Когда им говорят, вот у нас стата и прибыль, она будет расти и это подтверждается отчетами, а вот наша дивидендная программа, по которой мы вам заплатим 25% от прибыли, потом 40%, а потом 50% — инвестор видит, что ему предлагают и покупает вдолгую. А «сбер может вырасти на девальвации рубля и сокращении мелких банков» — аргумент слабый, перспективу невозможно даже примерно оценить.

Geist, я согласен, но важно и то из чего вам выбирать предлагают. И если кратко пробежаться по голубым фишкам РФ, то эти мои аргументы могут показаться и не такими слабыми в текущих реалиях

goozyman, выбор узкий, а для нерезов еще уже, согласен. И сбер у нерезов, которых там много, в топ 5 точно. Но нерезы, которых в сбере много, последние годы сидели там за обозначенной мной ниже ясной перспективой. А сейчас дальнейшее пока в тумане. А что происходит, когда нерезы теряют интерес и начинают длинные позы выдергивать, мы видели в апреле 2018-го, бум и -20% за день.

Geist, опять вы о каких-то мифических нерезах и инвесторах
Массовому нерезу по фигу на Сбер, массовый нерез етфами бегает.

any_to_real, а меня массовые нерезы и не волнуют, меня волнуют только те, которые могут устроить подобие 9-го апреля 2018 либо, что может даже хуже, встанут на медленную раздачу лонгов и будут там стоять месяцами.

Geist, мне кажется, тут одни пенсионеры из таких сидят, а у тех в приоритете не рост, а стабильность. С середины 15го, например, Сбер для американца вырос в ~2.5 раза, честно говоря смешно, если тот же Насдак посмотреть.

any_to_real, а не получится так сравнивать, они же по секторам смотрят. Ты смотри тогда только банковский сектор, фаанги — это другая история.

Geist, если по секторам, то опять «пенсионеры» получаются же. Если даже самый великий диверсификатор и стоимостный инвестор на 40% в эпле сидит, страшно представить, что там у акул типа Моргана творится.
Я не к тому, что лить не будут, я к тому, что не очень укладывается в голове заход инореза-крупняка в Сбер под историю роста.

any_to_real, в смысле не верится? А кто же вытащил с 80 до 280, российские домохозяйки такое не потянули бы ;) Те же норвеги там сидели, например. Точней, и сейчас сидят, но вроде как резали частично.

Geist, так норвеги и есть «пенсионеры» ж

any_to_real, я вообще к тому, что если фонду надо пихнуть деньги именно в банковский сектор, то тот же сбер в нем, даже с политическими и курсовыми рисками выглядит неплохо. Но до текущего года там еще и ясность была, а теперь ее нет. Посмотрим, что они там будут обещать ближе к концу года.