Сбербанк акции

Олег Клоченок начал инвестировать в 2000ом. В 2010ом стал жить за счет дивидендов. Лариса Морозова. Думаю список двумя фамилиями не ограничивается. Так что есть или нет какая то там культура, люди зарабатывают дивиденды на российской фонде

При любой. При любой цене можно покупать «вдолгую». Ибо покупаете генератор денежного потока который будет в любой момент времени нести актуальное своей стоимости количество денег за сегодняшние расчётные единицы, ценность которых которых как показывает история всегда только уменьшается. Будь то доллар или рубль или юань.

Сергей Нагель, так почему вы не покупаете Сбербанк по 220, ГМК по 14250, Роснефть по 500? Вот кто-то «вдолгую» купил Русгидро по 1,1 руб. и ВТБ по 0,083.

Auximen, горизонт планирования от 20 лет. На этом горизонте для меня вопрос покупок упирается только в финансы, а не в текущую цену. И ещё один немаловажный момент. По моему мнению становление корпоративной этики, определяющей отношение с миноритарными акционерами приняло более менее нормальные черты совсем недавно. Т.е. по сути рынок акций носил начиная с 91 по примерно 2011 абсолютно венчурный характер.

Сергей Нагель, какие 20 лет на российском рынке, что за глупости? )) Какая корпоративная этика в России? Вопросы риторические, можете не отвечать. Я готов деньги поставить, что через 20 лет такой компании, как Сбербанк, даже существовать не будет.

Auximen, между прочим Россия уже тысячу лет как существует. А никто и не думал… Некоторые ханы даже деньги ставили…

Сергей Нагель, а причем тут Россия? В современных реалиях феодализма ни о какой «корпоративной этике» и речи быть не может. По-вашему этично, например, ежегодно устанавливать персональную норму НДПИ в НК РФ для Газпром, выводя прибыль в обход мрноритарных акционеров? Будьте уверены, найдут способ не делиться прибылью Сбербанка, как находят в Газпром, ВТБ, Роснефть, Башнефть (о денежно-кредитных отношениях этой компании с Роснефть, надеюсь, все слышали) и других компаниях. Акционеры того же Юкоса, Трансаэро и десятков других крупнейших компаний наверное тоже расчитывали на длинный горизонт.

Auximen, во-первых «современная реаль» настолько краткосрочное понятие, что может закончится одновременно с выносом в сторону кремлёвской стены одного известного «гарана"

Сергей Нагель, совершенно согласен, об этом же и говорю.

Auximen, просто Сбер в новой реали может стоить и 200 долларов за акцию, и останется вздыхать как и по московским хатам по тридцатке за трёшку.

Сергей Нагель, а может и за бесценок перейти в руки новых собственников, как уже неоднократно случалось в этом государстве.

Auximen, за бесценок, точнее бесплатно, в руки новых собственников перешёл Русал. И это случилось не в России.

Сергей Нагель, ну это скорее самый мягкий и безобидный сценарий. Юкос, Трансаэро, Магнит — более жесткие сценарии. Что будет со Сбербанком после ухода Грефа — сложно предсказать.

Auximen, если бы вы были на месте контролирующего акционера РУСАЛа, который типа хитро (ну разумеется чтобы а России не отжали!!) Вывел владение из российской юрисдикции, не думаю что этот вариант показался бы вам мягким и безобидным. А учитывая абсолютную некорректность намеков на отжим Трансаэро (ага,Delta Air Lines тогда тоже отжали), магнита (Галицкий просто с парашютом с падающего самолёта сиганул), да и весьма мутную историю с нефтяным Арашуковым г-ном Ходорковским то выяснится что успешный бизнес может быть отжат где угодно, хоть в России хоть в США, а неуспешный (типа утонувшего в долгах Трансаэро при прекрасной операционной деятельности) нафиг никому не нужен.

При любой. При любой цене можно покупать «вдолгую». Ибо покупаете генератор денежного потока который будет в любой момент времени нести актуальное своей стоимости количество денег за сегодняшние расчётные единицы, ценность которых которых как показывает история всегда только уменьшается. Будь то доллар или рубль или юань.

Сергей Нагель, так почему вы не покупаете Сбербанк по 220, ГМК по 14250, Роснефть по 500? Вот кто-то «вдолгую» купил Русгидро по 1,1 руб. и ВТБ по 0,083.

Auximen, горизонт планирования от 20 лет. На этом горизонте для меня вопрос покупок упирается только в финансы, а не в текущую цену. И ещё один немаловажный момент. По моему мнению становление корпоративной этики, определяющей отношение с миноритарными акционерами приняло более менее нормальные черты совсем недавно. Т.е. по сути рынок акций носил начиная с 91 по примерно 2011 абсолютно венчурный характер.

Сергей Нагель, какие 20 лет на российском рынке, что за глупости? )) Какая корпоративная этика в России? Вопросы риторические, можете не отвечать. Я готов деньги поставить, что через 20 лет такой компании, как Сбербанк, даже существовать не будет.

Auximen, между прочим Россия уже тысячу лет как существует. А никто и не думал… Некоторые ханы даже деньги ставили…

Сергей Нагель, а причем тут Россия? В современных реалиях феодализма ни о какой «корпоративной этике» и речи быть не может. По-вашему этично, например, ежегодно устанавливать персональную норму НДПИ в НК РФ для Газпром, выводя прибыль в обход мрноритарных акционеров? Будьте уверены, найдут способ не делиться прибылью Сбербанка, как находят в Газпром, ВТБ, Роснефть, Башнефть (о денежно-кредитных отношениях этой компании с Роснефть, надеюсь, все слышали) и других компаниях. Акционеры того же Юкоса, Трансаэро и десятков других крупнейших компаний наверное тоже расчитывали на длинный горизонт.

Auximen, во-первых «современная реаль» настолько краткосрочное понятие, что может закончится одновременно с выносом в сторону кремлёвской стены одного известного «гарана"

Сергей Нагель, совершенно согласен, об этом же и говорю.

Auximen, просто Сбер в новой реали может стоить и 200 долларов за акцию, и останется вздыхать как и по московским хатам по тридцатке за трёшку.

Сергей Нагель, а может и за бесценок перейти в руки новых собственников, как уже неоднократно случалось в этом государстве.

Auximen, за бесценок, точнее бесплатно, в руки новых собственников перешёл Русал. И это случилось не в России.

Сергей Нагель, ну это скорее самый мягкий и безобидный сценарий. Юкос, Трансаэро, Магнит — более жесткие сценарии. Что будет со Сбербанком после ухода Грефа — сложно предсказать.

При любой. При любой цене можно покупать «вдолгую». Ибо покупаете генератор денежного потока который будет в любой момент времени нести актуальное своей стоимости количество денег за сегодняшние расчётные единицы, ценность которых которых как показывает история всегда только уменьшается. Будь то доллар или рубль или юань.

Сергей Нагель, так почему вы не покупаете Сбербанк по 220, ГМК по 14250, Роснефть по 500? Вот кто-то «вдолгую» купил Русгидро по 1,1 руб. и ВТБ по 0,083.

Auximen, горизонт планирования от 20 лет. На этом горизонте для меня вопрос покупок упирается только в финансы, а не в текущую цену. И ещё один немаловажный момент. По моему мнению становление корпоративной этики, определяющей отношение с миноритарными акционерами приняло более менее нормальные черты совсем недавно. Т.е. по сути рынок акций носил начиная с 91 по примерно 2011 абсолютно венчурный характер.

Сергей Нагель, какие 20 лет на российском рынке, что за глупости? )) Какая корпоративная этика в России? Вопросы риторические, можете не отвечать. Я готов деньги поставить, что через 20 лет такой компании, как Сбербанк, даже существовать не будет.

Auximen, между прочим Россия уже тысячу лет как существует. А никто и не думал… Некоторые ханы даже деньги ставили…

Сергей Нагель, а причем тут Россия? В современных реалиях феодализма ни о какой «корпоративной этике» и речи быть не может. По-вашему этично, например, ежегодно устанавливать персональную норму НДПИ в НК РФ для Газпром, выводя прибыль в обход мрноритарных акционеров? Будьте уверены, найдут способ не делиться прибылью Сбербанка, как находят в Газпром, ВТБ, Роснефть, Башнефть (о денежно-кредитных отношениях этой компании с Роснефть, надеюсь, все слышали) и других компаниях. Акционеры того же Юкоса, Трансаэро и десятков других крупнейших компаний наверное тоже расчитывали на длинный горизонт.

Auximen, во-первых «современная реаль» настолько краткосрочное понятие, что может закончится одновременно с выносом в сторону кремлёвской стены одного известного «гарана"

Сергей Нагель, совершенно согласен, об этом же и говорю.

Auximen, просто Сбер в новой реали может стоить и 200 долларов за акцию, и останется вздыхать как и по московским хатам по тридцатке за трёшку.

Сергей Нагель, а может и за бесценок перейти в руки новых собственников, как уже неоднократно случалось в этом государстве.

Auximen, за бесценок, точнее бесплатно, в руки новых собственников перешёл Русал. И это случилось не в России.

При любой. При любой цене можно покупать «вдолгую». Ибо покупаете генератор денежного потока который будет в любой момент времени нести актуальное своей стоимости количество денег за сегодняшние расчётные единицы, ценность которых которых как показывает история всегда только уменьшается. Будь то доллар или рубль или юань.

Сергей Нагель, так почему вы не покупаете Сбербанк по 220, ГМК по 14250, Роснефть по 500? Вот кто-то «вдолгую» купил Русгидро по 1,1 руб. и ВТБ по 0,083.

Auximen, горизонт планирования от 20 лет. На этом горизонте для меня вопрос покупок упирается только в финансы, а не в текущую цену. И ещё один немаловажный момент. По моему мнению становление корпоративной этики, определяющей отношение с миноритарными акционерами приняло более менее нормальные черты совсем недавно. Т.е. по сути рынок акций носил начиная с 91 по примерно 2011 абсолютно венчурный характер.

Сергей Нагель, какие 20 лет на российском рынке, что за глупости? )) Какая корпоративная этика в России? Вопросы риторические, можете не отвечать. Я готов деньги поставить, что через 20 лет такой компании, как Сбербанк, даже существовать не будет.

Auximen, между прочим Россия уже тысячу лет как существует. А никто и не думал… Некоторые ханы даже деньги ставили…

Сергей Нагель, а причем тут Россия? В современных реалиях феодализма ни о какой «корпоративной этике» и речи быть не может. По-вашему этично, например, ежегодно устанавливать персональную норму НДПИ в НК РФ для Газпром, выводя прибыль в обход мрноритарных акционеров? Будьте уверены, найдут способ не делиться прибылью Сбербанка, как находят в Газпром, ВТБ, Роснефть, Башнефть (о денежно-кредитных отношениях этой компании с Роснефть, надеюсь, все слышали) и других компаниях. Акционеры того же Юкоса, Трансаэро и десятков других крупнейших компаний наверное тоже расчитывали на длинный горизонт.

Auximen, во-первых «современная реаль» настолько краткосрочное понятие, что может закончится одновременно с выносом в сторону кремлёвской стены одного известного «гарана"

Сергей Нагель, совершенно согласен, об этом же и говорю.

Auximen, просто Сбер в новой реали может стоить и 200 долларов за акцию, и останется вздыхать как и по московским хатам по тридцатке за трёшку.

Сергей Нагель, а может и за бесценок перейти в руки новых собственников, как уже неоднократно случалось в этом государстве.

Рассудов Виталий, для спекулятивных идеей используется теханализ, а вы говорите о фундаментальном, который мало применим к спекуляциям. в этом всё и дело. 

При любой. При любой цене можно покупать «вдолгую». Ибо покупаете генератор денежного потока который будет в любой момент времени нести актуальное своей стоимости количество денег за сегодняшние расчётные единицы, ценность которых которых как показывает история всегда только уменьшается. Будь то доллар или рубль или юань.

Сергей Нагель, так почему вы не покупаете Сбербанк по 220, ГМК по 14250, Роснефть по 500? Вот кто-то «вдолгую» купил Русгидро по 1,1 руб. и ВТБ по 0,083.

Auximen, горизонт планирования от 20 лет. На этом горизонте для меня вопрос покупок упирается только в финансы, а не в текущую цену. И ещё один немаловажный момент. По моему мнению становление корпоративной этики, определяющей отношение с миноритарными акционерами приняло более менее нормальные черты совсем недавно. Т.е. по сути рынок акций носил начиная с 91 по примерно 2011 абсолютно венчурный характер.

Сергей Нагель, какие 20 лет на российском рынке, что за глупости? )) Какая корпоративная этика в России? Вопросы риторические, можете не отвечать. Я готов деньги поставить, что через 20 лет такой компании, как Сбербанк, даже существовать не будет.

Auximen, между прочим Россия уже тысячу лет как существует. А никто и не думал… Некоторые ханы даже деньги ставили…

Сергей Нагель, а причем тут Россия? В современных реалиях феодализма ни о какой «корпоративной этике» и речи быть не может. По-вашему этично, например, ежегодно устанавливать персональную норму НДПИ в НК РФ для Газпром, выводя прибыль в обход мрноритарных акционеров? Будьте уверены, найдут способ не делиться прибылью Сбербанка, как находят в Газпром, ВТБ, Роснефть, Башнефть (о денежно-кредитных отношениях этой компании с Роснефть, надеюсь, все слышали) и других компаниях. Акционеры того же Юкоса, Трансаэро и десятков других крупнейших компаний наверное тоже расчитывали на длинный горизонт.

Auximen, во-первых «современная реаль» настолько краткосрочное понятие, что может закончится одновременно с выносом в сторону кремлёвской стены одного известного «гарана"

Сергей Нагель, совершенно согласен, об этом же и говорю.

Auximen, просто Сбер в новой реали может стоить и 200 долларов за акцию, и останется вздыхать как и по московским хатам по тридцатке за трёшку.

При любой. При любой цене можно покупать «вдолгую». Ибо покупаете генератор денежного потока который будет в любой момент времени нести актуальное своей стоимости количество денег за сегодняшние расчётные единицы, ценность которых которых как показывает история всегда только уменьшается. Будь то доллар или рубль или юань.

Сергей Нагель, так почему вы не покупаете Сбербанк по 220, ГМК по 14250, Роснефть по 500? Вот кто-то «вдолгую» купил Русгидро по 1,1 руб. и ВТБ по 0,083.

Auximen, горизонт планирования от 20 лет. На этом горизонте для меня вопрос покупок упирается только в финансы, а не в текущую цену. И ещё один немаловажный момент. По моему мнению становление корпоративной этики, определяющей отношение с миноритарными акционерами приняло более менее нормальные черты совсем недавно. Т.е. по сути рынок акций носил начиная с 91 по примерно 2011 абсолютно венчурный характер.

Сергей Нагель, какие 20 лет на российском рынке, что за глупости? )) Какая корпоративная этика в России? Вопросы риторические, можете не отвечать. Я готов деньги поставить, что через 20 лет такой компании, как Сбербанк, даже существовать не будет.

Auximen, между прочим Россия уже тысячу лет как существует. А никто и не думал… Некоторые ханы даже деньги ставили…

Сергей Нагель, а причем тут Россия? В современных реалиях феодализма ни о какой «корпоративной этике» и речи быть не может. По-вашему этично, например, ежегодно устанавливать персональную норму НДПИ в НК РФ для Газпром, выводя прибыль в обход мрноритарных акционеров? Будьте уверены, найдут способ не делиться прибылью Сбербанка, как находят в Газпром, ВТБ, Роснефть, Башнефть (о денежно-кредитных отношениях этой компании с Роснефть, надеюсь, все слышали) и других компаниях. Акционеры того же Юкоса, Трансаэро и десятков других крупнейших компаний наверное тоже расчитывали на длинный горизонт.

Auximen, во-первых «современная реаль» настолько краткосрочное понятие, что может закончится одновременно с выносом в сторону кремлёвской стены одного известного «гарана"

Сергей Нагель, совершенно согласен, об этом же и говорю.

При любой. При любой цене можно покупать «вдолгую». Ибо покупаете генератор денежного потока который будет в любой момент времени нести актуальное своей стоимости количество денег за сегодняшние расчётные единицы, ценность которых которых как показывает история всегда только уменьшается. Будь то доллар или рубль или юань.

Сергей Нагель, так почему вы не покупаете Сбербанк по 220, ГМК по 14250, Роснефть по 500? Вот кто-то «вдолгую» купил Русгидро по 1,1 руб. и ВТБ по 0,083.

Auximen, горизонт планирования от 20 лет. На этом горизонте для меня вопрос покупок упирается только в финансы, а не в текущую цену. И ещё один немаловажный момент. По моему мнению становление корпоративной этики, определяющей отношение с миноритарными акционерами приняло более менее нормальные черты совсем недавно. Т.е. по сути рынок акций носил начиная с 91 по примерно 2011 абсолютно венчурный характер.

Сергей Нагель, какие 20 лет на российском рынке, что за глупости? )) Какая корпоративная этика в России? Вопросы риторические, можете не отвечать. Я готов деньги поставить, что через 20 лет такой компании, как Сбербанк, даже существовать не будет.

Auximen, между прочим Россия уже тысячу лет как существует. А никто и не думал… Некоторые ханы даже деньги ставили…

Сергей Нагель, а причем тут Россия? В современных реалиях феодализма ни о какой «корпоративной этике» и речи быть не может. По-вашему этично, например, ежегодно устанавливать персональную норму НДПИ в НК РФ для Газпром, выводя прибыль в обход мрноритарных акционеров? Будьте уверены, найдут способ не делиться прибылью Сбербанка, как находят в Газпром, ВТБ, Роснефть, Башнефть (о денежно-кредитных отношениях этой компании с Роснефть, надеюсь, все слышали) и других компаниях. Акционеры того же Юкоса, Трансаэро и десятков других крупнейших компаний наверное тоже расчитывали на длинный горизонт.

Auximen, во-первых «современная реаль» настолько краткосрочное понятие, что может закончится одновременно с выносом в сторону кремлёвской стены одного известного «гаранта»

При любой. При любой цене можно покупать «вдолгую». Ибо покупаете генератор денежного потока который будет в любой момент времени нести актуальное своей стоимости количество денег за сегодняшние расчётные единицы, ценность которых которых как показывает история всегда только уменьшается. Будь то доллар или рубль или юань.

Сергей Нагель, так почему вы не покупаете Сбербанк по 220, ГМК по 14250, Роснефть по 500? Вот кто-то «вдолгую» купил Русгидро по 1,1 руб. и ВТБ по 0,083.

Auximen, горизонт планирования от 20 лет. На этом горизонте для меня вопрос покупок упирается только в финансы, а не в текущую цену. И ещё один немаловажный момент. По моему мнению становление корпоративной этики, определяющей отношение с миноритарными акционерами приняло более менее нормальные черты совсем недавно. Т.е. по сути рынок акций носил начиная с 91 по примерно 2011 абсолютно венчурный характер.

Сергей Нагель, какие 20 лет на российском рынке, что за глупости? )) Какая корпоративная этика в России? Вопросы риторические, можете не отвечать. Я готов деньги поставить, что через 20 лет такой компании, как Сбербанк, даже существовать не будет.

Auximen, между прочим Россия уже тысячу лет как существует. А никто и не думал… Некоторые ханы даже деньги ставили…

Сергей Нагель, а причем тут Россия? В современных реалиях феодализма ни о какой «корпоративной этике» и речи быть не может. По-вашему этично, например, ежегодно устанавливать персональную норму НДПИ в НК РФ для Газпром, выводя прибыль в обход мрноритарных акционеров? Будьте уверены, найдут способ не делиться прибылью Сбербанка, как находят в Газпром, ВТБ, Роснефть, Башнефть (о денежно-кредитных отношениях этой компании с Роснефть, надеюсь, все слышали) и других компаниях. Акционеры того же Юкоса, Трансаэро и десятков других крупнейших компаний наверное тоже расчитывали на длинный горизонт.

Вот поэтому жутко перекупленный норникель все дороже и дороже, а фундаментально недооцененый газпром болтается, как дерьмо в проруби. Насчеи Русгидро и ВТБ — там всю их недолгую историю одни допэмиссии и кукиш вместо дивов (ВТБ только в 2018 дал нормально, а в этом году — «капитал важнее»).

Сципион, совершенно не поэтому. Газпром стоит 120-160 потому что государство выводит из компании прибыль в обход миноритарных акционеров, устанавливая индивидуальную ставку НДПИ. Иначе говоря, имеет место быть недобросовестное поведение основного акционера в лице государства. Дивиденды в Газпром как раз стабильные и далеко неплохие, порядка 7%/год. Норильский никель не «всё дороже и дороже», он просто наверху своего цикла роста, так же, как 285 для Сбербанка. Год назад тоже говорили: «Вот поэтому Сбербанк 285, а Газпром 160». После этого в середине 2018 года Сбербанк стоил 167. У ВТБ тоже очень неплохая дивидендная доходность. Только акция стоит в полтора раза дешевле, чем в прошлом году. Прямой связи между ДД и ценой акции нет.

Auximen, связь с дивами таки есть, особенно если есть подтвержденный тренд на рост этих самых дивов. Ибо ведь никто не устраивает собес и не раздает сбер по 160, а префы по 140, несмотря на «страшные санкции» — все считать умеют. Насчет втб — костин сказал, что сначала капитал, а потом дивы — повторюсь еще раз — у сбера по дивам четкий тренд к их росту, а у втб — дали один раз в прошлом году, все остальное — мусор. Насчет газпрома — зачем брать на себя политические и корпоративные риски за 7 процентов дивов (в росте капы в нем никто не заитересован), если длинные офз еще в декабре давали 8,6-8,7. Ну а насчет норникеля — в прошлом году было дорого 11, а сейчас уже и 14 вроде как в тему — и ведь этот рост по делу — понятная дивполитика, ослабления рубля, рост палладия, сейчас еще и медь с никелем вверх пошли плюс покупки потанина.

Сципион, толково всё разъяснили. Спасибо. Вот только один вопрос остался: По какой цене брать «Сбер» вдолгую?

Рассудов Виталий, эммм… а под «вдолгую» вы реально подразумеваете долгосрочные инвестиции с горизонтом более 10 лет?

Lis', на 10 лет я не хочу загадывать вперёд, всё-таки не в такой спокойной и размеренной стране живём к большому сожалению.У нас то частная собственность — это хорошо, а потом вдруг становимся «именем ругательным». Или нам всем вначале предлагают приватизировать свои квартиры, а потом начинают ежегодно поднимать ставки налогов на недвижимость.
так что для меня «вдолгую» — это примерно 2-3 года… А там может и продлим…

Рассудов Виталий, ну я это к тому вела, что с подобным походом тогда и рассматривать надо спекулятивные идеи, а не инвестиционные, иначе не получится заработать.

Вот поэтому жутко перекупленный норникель все дороже и дороже, а фундаментально недооцененый газпром болтается, как дерьмо в проруби. Насчеи Русгидро и ВТБ — там всю их недолгую историю одни допэмиссии и кукиш вместо дивов (ВТБ только в 2018 дал нормально, а в этом году — «капитал важнее»).

Сципион, совершенно не поэтому. Газпром стоит 120-160 потому что государство выводит из компании прибыль в обход миноритарных акционеров, устанавливая индивидуальную ставку НДПИ. Иначе говоря, имеет место быть недобросовестное поведение основного акционера в лице государства. Дивиденды в Газпром как раз стабильные и далеко неплохие, порядка 7%/год. Норильский никель не «всё дороже и дороже», он просто наверху своего цикла роста, так же, как 285 для Сбербанка. Год назад тоже говорили: «Вот поэтому Сбербанк 285, а Газпром 160». После этого в середине 2018 года Сбербанк стоил 167. У ВТБ тоже очень неплохая дивидендная доходность. Только акция стоит в полтора раза дешевле, чем в прошлом году. Прямой связи между ДД и ценой акции нет.

Auximen, связь с дивами таки есть, особенно если есть подтвержденный тренд на рост этих самых дивов. Ибо ведь никто не устраивает собес и не раздает сбер по 160, а префы по 140, несмотря на «страшные санкции» — все считать умеют. Насчет втб — костин сказал, что сначала капитал, а потом дивы — повторюсь еще раз — у сбера по дивам четкий тренд к их росту, а у втб — дали один раз в прошлом году, все остальное — мусор. Насчет газпрома — зачем брать на себя политические и корпоративные риски за 7 процентов дивов (в росте капы в нем никто не заитересован), если длинные офз еще в декабре давали 8,6-8,7. Ну а насчет норникеля — в прошлом году было дорого 11, а сейчас уже и 14 вроде как в тему — и ведь этот рост по делу — понятная дивполитика, ослабления рубля, рост палладия, сейчас еще и медь с никелем вверх пошли плюс покупки потанина.

Сципион, толково всё разъяснили. Спасибо. Вот только один вопрос остался: По какой цене брать «Сбер» вдолгую?

Рассудов Виталий, эммм… а под «вдолгую» вы реально подразумеваете долгосрочные инвестиции с горизонтом более 10 лет?

Lis', на 10 лет я не хочу загадывать вперёд, всё-таки не в такой спокойной и размеренной стране живём к большому сожалению.У нас то частная собственность — это хорошо, а потом вдруг становимся «именем ругательным». Или нам всем вначале предлагают приватизировать свои квартиры, а потом начинают ежегодно поднимать ставки налогов на недвижимость.
так что для меня «вдолгую» — это примерно 2-3 года… А там может и продлим…

Рассудов Виталий, ну я это к тому вела, что с подобным походом тогда и рассматривать надо спекулятивные идеи, а не инвестиционные, иначе не получится заработать.

Вот поэтому жутко перекупленный норникель все дороже и дороже, а фундаментально недооцененый газпром болтается, как дерьмо в проруби. Насчеи Русгидро и ВТБ — там всю их недолгую историю одни допэмиссии и кукиш вместо дивов (ВТБ только в 2018 дал нормально, а в этом году — «капитал важнее»).

Сципион, совершенно не поэтому. Газпром стоит 120-160 потому что государство выводит из компании прибыль в обход миноритарных акционеров, устанавливая индивидуальную ставку НДПИ. Иначе говоря, имеет место быть недобросовестное поведение основного акционера в лице государства. Дивиденды в Газпром как раз стабильные и далеко неплохие, порядка 7%/год. Норильский никель не «всё дороже и дороже», он просто наверху своего цикла роста, так же, как 285 для Сбербанка. Год назад тоже говорили: «Вот поэтому Сбербанк 285, а Газпром 160». После этого в середине 2018 года Сбербанк стоил 167. У ВТБ тоже очень неплохая дивидендная доходность. Только акция стоит в полтора раза дешевле, чем в прошлом году. Прямой связи между ДД и ценой акции нет.

Auximen, связь с дивами таки есть, особенно если есть подтвержденный тренд на рост этих самых дивов. Ибо ведь никто не устраивает собес и не раздает сбер по 160, а префы по 140, несмотря на «страшные санкции» — все считать умеют. Насчет втб — костин сказал, что сначала капитал, а потом дивы — повторюсь еще раз — у сбера по дивам четкий тренд к их росту, а у втб — дали один раз в прошлом году, все остальное — мусор. Насчет газпрома — зачем брать на себя политические и корпоративные риски за 7 процентов дивов (в росте капы в нем никто не заитересован), если длинные офз еще в декабре давали 8,6-8,7. Ну а насчет норникеля — в прошлом году было дорого 11, а сейчас уже и 14 вроде как в тему — и ведь этот рост по делу — понятная дивполитика, ослабления рубля, рост палладия, сейчас еще и медь с никелем вверх пошли плюс покупки потанина.

Сципион, толково всё разъяснили. Спасибо. Вот только один вопрос остался: По какой цене брать «Сбер» вдолгую?

Рассудов Виталий, эммм… а под «вдолгую» вы реально подразумеваете долгосрочные инвестиции с горизонтом более 10 лет?

Lis', на 10 лет я не хочу загадывать вперёд, всё-таки не в такой спокойной и размеренной стране живём к большому сожалению.У нас то частная собственность — это хорошо, а потом вдруг становимся «именем ругательным». Или нам всем вначале предлагают приватизировать свои квартиры, а потом начинают ежегодно поднимать ставки налогов на недвижимость.
так что для меня «вдолгую» — это примерно 2-3 года… А там может и продлим…

Меня вот что смущает. Рубль сильно поднялся (я конечно не сомневаюсь что в перспективе он будет падать — потому что «так было всегда»), а сбер упал. По идее, угроза санкций должна была в первую очередь ударить по рублю.
У кого какие мысли?

Dur, все страхи санкций в текущий курс заложены. а г-жа Набиулина своими покупками валюты ещё и навес нахилый сделала, так что рынок должен этот спекулятивно заниженный курс рубля ещё переварить, что сейчас и происходит.

А по сберу :) Понятно что все хотят и дивиденды получить и увидеть рост бумаги. Что-то на подобии того, что в прошлом году было. Получили дивиденды по обычным акциям и через несколько дней гэп уже был закрыт (без учета всего того что было до и после этого).
Я это к тому, что чем ниже бумага и выше дивиденды, тем больше шансов на быстрое закрытие гэпа.
Сам в данный момент по Сберу на заборе.

P.S. Друзья, на забывайте про стопы!!!!!

Вот поэтому жутко перекупленный норникель все дороже и дороже, а фундаментально недооцененый газпром болтается, как дерьмо в проруби. Насчеи Русгидро и ВТБ — там всю их недолгую историю одни допэмиссии и кукиш вместо дивов (ВТБ только в 2018 дал нормально, а в этом году — «капитал важнее»).

Сципион, совершенно не поэтому. Газпром стоит 120-160 потому что государство выводит из компании прибыль в обход миноритарных акционеров, устанавливая индивидуальную ставку НДПИ. Иначе говоря, имеет место быть недобросовестное поведение основного акционера в лице государства. Дивиденды в Газпром как раз стабильные и далеко неплохие, порядка 7%/год. Норильский никель не «всё дороже и дороже», он просто наверху своего цикла роста, так же, как 285 для Сбербанка. Год назад тоже говорили: «Вот поэтому Сбербанк 285, а Газпром 160». После этого в середине 2018 года Сбербанк стоил 167. У ВТБ тоже очень неплохая дивидендная доходность. Только акция стоит в полтора раза дешевле, чем в прошлом году. Прямой связи между ДД и ценой акции нет.

Auximen, связь с дивами таки есть, особенно если есть подтвержденный тренд на рост этих самых дивов. Ибо ведь никто не устраивает собес и не раздает сбер по 160, а префы по 140, несмотря на «страшные санкции» — все считать умеют. Насчет втб — костин сказал, что сначала капитал, а потом дивы — повторюсь еще раз — у сбера по дивам четкий тренд к их росту, а у втб — дали один раз в прошлом году, все остальное — мусор. Насчет газпрома — зачем брать на себя политические и корпоративные риски за 7 процентов дивов (в росте капы в нем никто не заитересован), если длинные офз еще в декабре давали 8,6-8,7. Ну а насчет норникеля — в прошлом году было дорого 11, а сейчас уже и 14 вроде как в тему — и ведь этот рост по делу — понятная дивполитика, ослабления рубля, рост палладия, сейчас еще и медь с никелем вверх пошли плюс покупки потанина.

Сципион, толково всё разъяснили. Спасибо. Вот только один вопрос остался: По какой цене брать «Сбер» вдолгую?

Рассудов Виталий, если не знаете, где войти в бумагу и где выйти, то лучше на депозит в сбере положите «вдолгую» и спите спокойно.

скорее ауксимен канет в лету, чем сбер, который был основан в 1841 году