Сбербанк акции

«Мир» как замена Свифту это шедевральное понимание экономических процессов, конечно…

Дюша Метелкин, А как вы видите отсутствие быстрых платежей для, физиков, юриков и пр. лириков? Как германцы будут рассчитываться да и другие замешанные в торговле и обмене с Россией. Свифту жить! Всё остальное наши фантазии если конечно не превратимся в пепел.

Zamok, мир и свифт это как электричка и электричество примерно.
Свифт это система экспресс подтверждения межбанковских расчётов.
А Мир это платёжная система, которая обеспечивает возможность безналичных оплат физлиц.
Её ввели для того, чтобы Виза и МК были сговорчивее, когда их «приземляли» в России. Сейчас, когда даже в Крыму можно Визой расплатиться, Мир уже нафиг не нужен.

Дюша Метелкин, Да ладно!!! Вы заблуждаетесь. Китай принимает а это уже что то значит. Альтернатива будет найдена для всех, да и свифт ни куда не денется. Тут больше будет вопрос конвертации одного в другое и что будет эквивалентом.

Zamok, что принимает Китай?!

Дюша Метелкин, Что то принимает, надеюсь не наркоту. Через мир делается уже не первый год оплата за некоторые компоненты, неужели не знаете, неужели не разу не делали транзакции?

Zamok, я даже не знаю, как жить комментировать, вот честно…
Ну почитайте что ли, что такое Мир, может, отпадут фантазии про «оплату за некоторые компоненты»…

Дюша Метелкин, Я читаю надеюсь больше чем вы. Вы выразились вчера что не читаете а пользуетесь видеоформатом. Если следите за дискуссией то я чётко обозначил свою позицию что свифту жить, если не жить то будет найдена альтернатива для всех видов платежей и переводов. ДЛЯ ВСЕХ. Слышите ДЛЯ ВСЕХ от физиков до юриков и в целом государств.

Zamok, им всё равно, что вы читаете или смотрите. эта секта лёхи овального… у них другая правда. Там ниже дискуссия про истину была, так её только создатель знает, а правда тут у каждого своя… Остаётся только сожалеть, что простое стихотворение «что такое хорошо и что такое плохо», каждый (как оказывается) понимает по-своему…

igorwolf, Ну так это площадка для выражения своей позиции. Пусть позирую. Любое мнение достойно уважения если оно отстаивается и подкрепляется аргументами. Над моими вывихами тоже можно посмеяться.

Zamok, Люто не согласен, что любое мнение достойно уважения… Мне, например, понятны размышления ЛИСЬ, и, безусловно, она человек хороший, но она выступает с одной единственной точки зрения — сделайте так, чтобы на фонде было спокойно, чтобы с помощью ТА можно было бы рассчитать правую часть графика, и ФСЁ… А у государства могут быть и другие приоритетные задачи… Я к ним отношусь с пониманием)

«Мир» как замена Свифту это шедевральное понимание экономических процессов, конечно…

Дюша Метелкин, А как вы видите отсутствие быстрых платежей для, физиков, юриков и пр. лириков? Как германцы будут рассчитываться да и другие замешанные в торговле и обмене с Россией. Свифту жить! Всё остальное наши фантазии если конечно не превратимся в пепел.

Zamok, как будут расчёты без Свифта? Ну так как были до него. Подтверждения по другим каналам.
Дольше, дороже, менее надежно

Дюша Метелкин, просто вспомнилось. Для расчета с Ираном по ядерной сделке в Европе при участии России и Китая была создана альтернатива СВИФТ, чтобы американцы не могли видеть и контролировать транзакции. Со штаб-квартирой в Париже. Жалко, что как раз перед запуском во Франции начались выступления желтых жилетов, и деятельность свернули. Неудачное, конечно, совпадение…

Ольга Ли, о чем вы говорите? Об INSTEX? Он изначально был мертворожденным. А жёлтые билеты появились сильно до его основания. Связывать их — чистая конспирология

Дюша Метелкин, с чего бы это он был мертворожденный?) А даты Вы сами проверьте, все сходится. Хотя про конспирологию согласна, есть такое)

Ольга Ли, я проверил. Люблю снимать с людей шапочки из фольги, знаете ли

Дюша Метелкин, ну и чего там по датам? И про мертворожденность?

Ольга Ли, по датам мне казалось что вы тоже можете проверить сами, чай гугл доступен

Про SWITT и СПФС — НЕ МОЕ, копипаст, но к размышлению и, думаю, будет для многих полезно

Не верь западному пропагандисту – он лжет и брешет, причем всегда. Ну не мог же он написать «из за наших тупых и так и не материализовавшихся угроз по отключению СВИФТ Россия смогла сделать и свою систему платежей и свою дебитную карту Мир, которые работают как минимум не хуже чем наша и уже конкурируют с нами же»

так сказать он не мог, и начал врать.

Если совсем кратко,
— то ограничения есть и у SWIFT и они более жесткие.
— SWIFT так же не работает по выходным.
— всего за 2 первых, самых трудных года, новая система откусила аж 20% рынка – это неверотяный успех

теперь детали
1) Это у свифт плохо с ограничениями. у свифт в сообщении указывается
— номер счета...,
— сумма
— BIC code банка получателя,
— название банка — ограничение — не более 70 символов
— и… ограниченное 140 символами описание платежа
— а так же ограниченное 70-ю символами название получателя и
— и ограниченный же, 70-ю символами, адрес получателя
для сравнения. В СПФС в разы лучше с ограничениями, чем у SWIFT
— название банка — 160 символов
— ограничения на название получателя – 2000 символов.
— описание платежа – до 2000 символов
а так же в СПФС можно / нужно передать десятки других полей, важных для России – номер гос. контракта, ИНН, реквизиты государственного заказчика, реквизиты связанного казначейского обязательства, код классификации расходов федерального бюджета, код объекта капитального строительства и тд и тп
2) формат: SWIFT был создан при царе горохе и выглядит примерно вот так: «BANK,8,SBERBANK|BIC|8,SABRUUMM....». то есть длинная строка, ключ/значение, разделенная спецсимволом. Это очень сложно для чтения и человеком и машиной, данные не структурированы, не могут быть проверены на правильность автоматически и тд. Например, нельзя передать спецсимвол | в описании платежа, это приводит к самым неожиданным ошибкам и падениям. Например ЦБ Литвы недавно падал из за этой вертикальной черты.

Русский аналог создан пару лет назад: СПФС использует современный формат данных: XML. Нет ограничений не «спецсимвол», довольно легко читается человеком, каждый объект может иметь вложенные объекты, путем стандартных «трансформаций» один XML может стать другим или отобразиться в браузере. В общем, современно и молодёжно.
3) работа по выходным. Конечно же сама система передачи сообщений работает круглые сутки, но многие банки не работают по выходным. Ведь вы создали платеж, но его всегда проверяет человек, особенно если большая сумма. К платежу присоединяются документы, инвойсы, бумаги. Их человек проверяет, а он может спать или выходной или новый год. И это в равной степени относится и к SWIFT, и к СПФС, и к SEPA (европейская система платежей) и ко всем другим, даже к биткоину, выходящему из большинства бирж: выходящие платежи проверяются человеком, а посему медленные, вплоть до недели проверок у Coinbase.
4) цена. Средняя плата за перевод по SWIFT в три раза выше чем в СПФС. Использовать СПФС — дешевле
5) объем. Система начала разрабатываться в 2014-м и была запущена всего в 2018-м году. В 2019-м ЦБ выбрал первого партнёра для развития системы. В 2020-м уже 20% всех платежей между банками шло через СПФС, подключились первые 18 иностранных участников. По 2021-му году пока статистики нет. У СПФС — колоссальный рост. С нуля до 20% оборота в стране на самом деле — просто огромный. Это говорит и о надёжности системы и о доверии к ней. Однако очень многие банки не могут перейти мгновенно. Если я перешёл на СПФС, а мои партнёры не перешли – то я не смогу отправлять платежи вообще. Должны перейти именно что все.
И это – время и деньги на новую разработку, тестирование кода. Многие банки используют купленный софт и не могут быстренько переписать платёжную часть – пока создатель банковского ядра, чаще всего западная же компания, не перепишет его.
Сейчас накапливается критическая масса, когда большинство рос.банков смогут использовать СПФС и тогда они, почти одновременно, перейдут сей рубикон.
Санкции или угрозы оных — могут только ускорить этот процесс, сделав резервную систему — основной.
мораль:
СПФС превосходит SFIWT и по ограничениям на текст,
и по современности формата,
и по стоимости
и по полезности для учёта движения гос. средств

Минус — СПФС пока молода и мало кто к ней подключен и в России и за рубежом.

Но не волнуйтесь, стоит запретить свифт и разом сотни и тысячи банков подключатся. Сейчас им просто нет смысла тратить на это бюджет, раз и так все работает. А если учуют выгоду – перехватить фин.потоки тех, кто пока не успел – то сразу же побегут подключаться, роняя тапки

В итоге запад потеряет и этот рычаг влияния. И потому что уже использовал сей козырь, и потому что усилил тем самым российскую СПФС.

Валерий, я попробую просто объяснить.
Для отправки и получения сообщений вам нужен защищённый канал. Это обеспечивает терминал (неважно, железка или программный блок). То есть если я хочу вам деньги перевести — терминал должен стоять и у меня и у вас.
Терминалы Свифт есть у всех.
Спфс — только в России и то не у всех

Дюша Метелкин, Да нет у меня возражений на Ваш ответ. Я лишь скопипастил с тем, чтобы читатели поняли, что унас не все так безнадежно, как тут пытаются представить некоторые товарищи. На самом деле, это как обезьяна и человек. Различия просто колоссальные. В нашу пользу. Но всем в лом.
Но известно и другое, когда причпичит, то, как говорится, наступает 5 стадий принятия неизбежного: отрицание, гнев, торг, депрессия, смирение.
Вот эта последняя стадия и наступит. Не завтра, согласен. Но мы терпеливые.

«Мир» как замена Свифту это шедевральное понимание экономических процессов, конечно…

Дюша Метелкин, А как вы видите отсутствие быстрых платежей для, физиков, юриков и пр. лириков? Как германцы будут рассчитываться да и другие замешанные в торговле и обмене с Россией. Свифту жить! Всё остальное наши фантазии если конечно не превратимся в пепел.

Zamok, как будут расчёты без Свифта? Ну так как были до него. Подтверждения по другим каналам.
Дольше, дороже, менее надежно

Дюша Метелкин, просто вспомнилось. Для расчета с Ираном по ядерной сделке в Европе при участии России и Китая была создана альтернатива СВИФТ, чтобы американцы не могли видеть и контролировать транзакции. Со штаб-квартирой в Париже. Жалко, что как раз перед запуском во Франции начались выступления желтых жилетов, и деятельность свернули. Неудачное, конечно, совпадение…

Ольга Ли, о чем вы говорите? Об INSTEX? Он изначально был мертворожденным. А жёлтые билеты появились сильно до его основания. Связывать их — чистая конспирология

Дюша Метелкин, с чего бы это он был мертворожденный?) А даты Вы сами проверьте, все сходится. Хотя про конспирологию согласна, есть такое)

Ольга Ли, почему он был мертворожденный. Потому что у Ирана нет денег. Деньги могут появиться только если они начнут продавать нефть. Если кто-то попробует заплатить на нефть с помощью INSTEX — Штаты дали понять, что этот механизм «анонимности», для которого и создавалась эта система, не сработает. И мало никому не покажется. Вот и кончился INSTEX, не начавшись

«Мир» как замена Свифту это шедевральное понимание экономических процессов, конечно…

Дюша Метелкин, А как вы видите отсутствие быстрых платежей для, физиков, юриков и пр. лириков? Как германцы будут рассчитываться да и другие замешанные в торговле и обмене с Россией. Свифту жить! Всё остальное наши фантазии если конечно не превратимся в пепел.

Zamok, как будут расчёты без Свифта? Ну так как были до него. Подтверждения по другим каналам.
Дольше, дороже, менее надежно

Дюша Метелкин, просто вспомнилось. Для расчета с Ираном по ядерной сделке в Европе при участии России и Китая была создана альтернатива СВИФТ, чтобы американцы не могли видеть и контролировать транзакции. Со штаб-квартирой в Париже. Жалко, что как раз перед запуском во Франции начались выступления желтых жилетов, и деятельность свернули. Неудачное, конечно, совпадение…

Ольга Ли, о чем вы говорите? Об INSTEX? Он изначально был мертворожденным. А жёлтые билеты появились сильно до его основания. Связывать их — чистая конспирология

Дюша Метелкин, с чего бы это он был мертворожденный?) А даты Вы сами проверьте, все сходится. Хотя про конспирологию согласна, есть такое)

Ольга Ли, я проверил. Люблю снимать с людей шапочки из фольги, знаете ли

Дюша Метелкин, ну и чего там по датам? И про мертворожденность заодно уж.

Про SWITT и СПФС — НЕ МОЕ, копипаст, но к размышлению и, думаю, будет для многих полезно

Не верь западному пропагандисту – он лжет и брешет, причем всегда. Ну не мог же он написать «из за наших тупых и так и не материализовавшихся угроз по отключению СВИФТ Россия смогла сделать и свою систему платежей и свою дебитную карту Мир, которые работают как минимум не хуже чем наша и уже конкурируют с нами же»

так сказать он не мог, и начал врать.

Если совсем кратко,
— то ограничения есть и у SWIFT и они более жесткие.
— SWIFT так же не работает по выходным.
— всего за 2 первых, самых трудных года, новая система откусила аж 20% рынка – это неверотяный успех

теперь детали
1) Это у свифт плохо с ограничениями. у свифт в сообщении указывается
— номер счета...,
— сумма
— BIC code банка получателя,
— название банка — ограничение — не более 70 символов
— и… ограниченное 140 символами описание платежа
— а так же ограниченное 70-ю символами название получателя и
— и ограниченный же, 70-ю символами, адрес получателя
для сравнения. В СПФС в разы лучше с ограничениями, чем у SWIFT
— название банка — 160 символов
— ограничения на название получателя – 2000 символов.
— описание платежа – до 2000 символов
а так же в СПФС можно / нужно передать десятки других полей, важных для России – номер гос. контракта, ИНН, реквизиты государственного заказчика, реквизиты связанного казначейского обязательства, код классификации расходов федерального бюджета, код объекта капитального строительства и тд и тп
2) формат: SWIFT был создан при царе горохе и выглядит примерно вот так: «BANK,8,SBERBANK|BIC|8,SABRUUMM....». то есть длинная строка, ключ/значение, разделенная спецсимволом. Это очень сложно для чтения и человеком и машиной, данные не структурированы, не могут быть проверены на правильность автоматически и тд. Например, нельзя передать спецсимвол | в описании платежа, это приводит к самым неожиданным ошибкам и падениям. Например ЦБ Литвы недавно падал из за этой вертикальной черты.

Русский аналог создан пару лет назад: СПФС использует современный формат данных: XML. Нет ограничений не «спецсимвол», довольно легко читается человеком, каждый объект может иметь вложенные объекты, путем стандартных «трансформаций» один XML может стать другим или отобразиться в браузере. В общем, современно и молодёжно.
3) работа по выходным. Конечно же сама система передачи сообщений работает круглые сутки, но многие банки не работают по выходным. Ведь вы создали платеж, но его всегда проверяет человек, особенно если большая сумма. К платежу присоединяются документы, инвойсы, бумаги. Их человек проверяет, а он может спать или выходной или новый год. И это в равной степени относится и к SWIFT, и к СПФС, и к SEPA (европейская система платежей) и ко всем другим, даже к биткоину, выходящему из большинства бирж: выходящие платежи проверяются человеком, а посему медленные, вплоть до недели проверок у Coinbase.
4) цена. Средняя плата за перевод по SWIFT в три раза выше чем в СПФС. Использовать СПФС — дешевле
5) объем. Система начала разрабатываться в 2014-м и была запущена всего в 2018-м году. В 2019-м ЦБ выбрал первого партнёра для развития системы. В 2020-м уже 20% всех платежей между банками шло через СПФС, подключились первые 18 иностранных участников. По 2021-му году пока статистики нет. У СПФС — колоссальный рост. С нуля до 20% оборота в стране на самом деле — просто огромный. Это говорит и о надёжности системы и о доверии к ней. Однако очень многие банки не могут перейти мгновенно. Если я перешёл на СПФС, а мои партнёры не перешли – то я не смогу отправлять платежи вообще. Должны перейти именно что все.
И это – время и деньги на новую разработку, тестирование кода. Многие банки используют купленный софт и не могут быстренько переписать платёжную часть – пока создатель банковского ядра, чаще всего западная же компания, не перепишет его.
Сейчас накапливается критическая масса, когда большинство рос.банков смогут использовать СПФС и тогда они, почти одновременно, перейдут сей рубикон.
Санкции или угрозы оных — могут только ускорить этот процесс, сделав резервную систему — основной.
мораль:
СПФС превосходит SFIWT и по ограничениям на текст,
и по современности формата,
и по стоимости
и по полезности для учёта движения гос. средств

Минус — СПФС пока молода и мало кто к ней подключен и в России и за рубежом.

Но не волнуйтесь, стоит запретить свифт и разом сотни и тысячи банков подключатся. Сейчас им просто нет смысла тратить на это бюджет, раз и так все работает. А если учуют выгоду – перехватить фин.потоки тех, кто пока не успел – то сразу же побегут подключаться, роняя тапки

В итоге запад потеряет и этот рычаг влияния. И потому что уже использовал сей козырь, и потому что усилил тем самым российскую СПФС.

Валерий, я попробую просто объяснить.
Для отправки и получения сообщений вам нужен защищённый канал. Это обеспечивает терминал (неважно, железка или программный блок). То есть если я хочу вам деньги перевести — терминал должен стоять и у меня и у вас.
Терминалы Свифт есть у всех.
Спфс — только в России и то не у всех

Дюша Метелкин, Так в этом вся фишка. Сегодня нет, завтра у всех.

«Для Путина вторжение, несомненно, стало бы крупным стратегическим просчетом. Конечно, сегодня Москва гораздо лучше подготовлена к финансовым и экономическим санкциям, чем в 2014 году, но они все равно будут для нее серьезным ударом. Социальные проблемы станут еще острее в ситуации, когда доходы домохозяйств в последние годы и так снижались, а инфляция растет.

Поначалу военные действия могут сплотить российские общество и укрепить поддержку действующей власти, но велик риск, что с течением времени все больше людей будет видеть во внешнеполитических авантюрах Кремля главную причину западных санкций. Кроме того, в ответ на вторжение Запад может разместить в Восточной Европе «существенный» военный контингент НАТО на постоянной основе, чем окончательно похоронит Основополагающий акт Россия – НАТО 1997 года.

При этом Путин сам загнал себя в это непростое положение. Угрозу дать военно-технический ответ он уже высказал, а основные российские требования, которые, по его мнению, носят экзистенциальный характер, Запад удовлетворять не намерен. Далее в такой ситуации российский президент должен либо потерять лицо, либо применить силу.

Попытка сдать назад подорвет авторитет Путина в глазах российских военных и силовиков, а Запад – что еще важнее – перестанет принимать его угрозы всерьез. Мало того, бездействие России позволит Западу с большим основанием утверждать, что именно его стратегия сдерживания предотвратила российское вторжение на Украину.

....

Несомненно, для нынешнего кризиса лучше найти дипломатическое решение. НАТО отстаивает свой принцип «открытых дверей» для новых потенциальных стран-участниц, однако, за исключением Польши и Прибалтики, никто в альянсе не собирается в обозримом будущем приглашать туда Украину. Раз такую позицию разделяют большинство государств, входящих в НАТО, а Россия так озабочена дальнейшим расширением, почему бы альянсу не объявить десятилетний мораторий на вступление новых стран? Это было бы огромным подспорьем в деле деэскалации.»

carnegie.ru/commentary/86441

Strelyanyj, Уважаемый, ну вот зачем это… ммм… тащить в ветку Сбербанка. Очередной измышлизм западной либерасни. Ну и место, откуда Вы все это взяли и притащили сюда. Есть же отдельная ветка на сайте.

Валерий, здесь о чем только не пишут, включая вас. А это — непосредственная диспозиция перед завтрашними торгами в Сбере. По крайней мере, для меня.

Strelyanyj, я уже написал — статье неделя. Позиция Запада уже сильно ужесточилась с тех пор.

Дюша Метелкин, Это понятно. Им кажется, что партия выиграна вчистую и я с этим согласен. Тот самый цугцванг. Для меня — с точки зрения завтрашней торговли — гораздо важнее, что позиция Путина тоже ужесточилась. Полигон расчищен, можно без особой опаски взрывать дома и показывать друг на друга. Это очень серьезно.

Strelyanyj, Кто взрывает? Путин? Россия? Я бестолковый. Изъяснитесь точнее.

«Мир» как замена Свифту это шедевральное понимание экономических процессов, конечно…

Дюша Метелкин, А как вы видите отсутствие быстрых платежей для, физиков, юриков и пр. лириков? Как германцы будут рассчитываться да и другие замешанные в торговле и обмене с Россией. Свифту жить! Всё остальное наши фантазии если конечно не превратимся в пепел.

Zamok, как будут расчёты без Свифта? Ну так как были до него. Подтверждения по другим каналам.
Дольше, дороже, менее надежно

Дюша Метелкин, просто вспомнилось. Для расчета с Ираном по ядерной сделке в Европе при участии России и Китая была создана альтернатива СВИФТ, чтобы американцы не могли видеть и контролировать транзакции. Со штаб-квартирой в Париже. Жалко, что как раз перед запуском во Франции начались выступления желтых жилетов, и деятельность свернули. Неудачное, конечно, совпадение…

Ольга Ли, о чем вы говорите? Об INSTEX? Он изначально был мертворожденным. А жёлтые билеты появились сильно до его основания. Связывать их — чистая конспирология

Дюша Метелкин, с чего бы это он был мертворожденный?) А даты Вы сами проверьте, все сходится. Хотя про конспирологию согласна, есть такое)

Ольга Ли, я проверил. Люблю снимать с людей шапочки из фольги, знаете ли

Про SWITT и СПФС — НЕ МОЕ, копипаст, но к размышлению и, думаю, будет для многих полезно

Не верь западному пропагандисту – он лжет и брешет, причем всегда. Ну не мог же он написать «из за наших тупых и так и не материализовавшихся угроз по отключению СВИФТ Россия смогла сделать и свою систему платежей и свою дебитную карту Мир, которые работают как минимум не хуже чем наша и уже конкурируют с нами же»

так сказать он не мог, и начал врать.

Если совсем кратко,
— то ограничения есть и у SWIFT и они более жесткие.
— SWIFT так же не работает по выходным.
— всего за 2 первых, самых трудных года, новая система откусила аж 20% рынка – это неверотяный успех

теперь детали
1) Это у свифт плохо с ограничениями. у свифт в сообщении указывается
— номер счета...,
— сумма
— BIC code банка получателя,
— название банка — ограничение — не более 70 символов
— и… ограниченное 140 символами описание платежа
— а так же ограниченное 70-ю символами название получателя и
— и ограниченный же, 70-ю символами, адрес получателя
для сравнения. В СПФС в разы лучше с ограничениями, чем у SWIFT
— название банка — 160 символов
— ограничения на название получателя – 2000 символов.
— описание платежа – до 2000 символов
а так же в СПФС можно / нужно передать десятки других полей, важных для России – номер гос. контракта, ИНН, реквизиты государственного заказчика, реквизиты связанного казначейского обязательства, код классификации расходов федерального бюджета, код объекта капитального строительства и тд и тп
2) формат: SWIFT был создан при царе горохе и выглядит примерно вот так: «BANK,8,SBERBANK|BIC|8,SABRUUMM....». то есть длинная строка, ключ/значение, разделенная спецсимволом. Это очень сложно для чтения и человеком и машиной, данные не структурированы, не могут быть проверены на правильность автоматически и тд. Например, нельзя передать спецсимвол | в описании платежа, это приводит к самым неожиданным ошибкам и падениям. Например ЦБ Литвы недавно падал из за этой вертикальной черты.

Русский аналог создан пару лет назад: СПФС использует современный формат данных: XML. Нет ограничений не «спецсимвол», довольно легко читается человеком, каждый объект может иметь вложенные объекты, путем стандартных «трансформаций» один XML может стать другим или отобразиться в браузере. В общем, современно и молодёжно.
3) работа по выходным. Конечно же сама система передачи сообщений работает круглые сутки, но многие банки не работают по выходным. Ведь вы создали платеж, но его всегда проверяет человек, особенно если большая сумма. К платежу присоединяются документы, инвойсы, бумаги. Их человек проверяет, а он может спать или выходной или новый год. И это в равной степени относится и к SWIFT, и к СПФС, и к SEPA (европейская система платежей) и ко всем другим, даже к биткоину, выходящему из большинства бирж: выходящие платежи проверяются человеком, а посему медленные, вплоть до недели проверок у Coinbase.
4) цена. Средняя плата за перевод по SWIFT в три раза выше чем в СПФС. Использовать СПФС — дешевле
5) объем. Система начала разрабатываться в 2014-м и была запущена всего в 2018-м году. В 2019-м ЦБ выбрал первого партнёра для развития системы. В 2020-м уже 20% всех платежей между банками шло через СПФС, подключились первые 18 иностранных участников. По 2021-му году пока статистики нет. У СПФС — колоссальный рост. С нуля до 20% оборота в стране на самом деле — просто огромный. Это говорит и о надёжности системы и о доверии к ней. Однако очень многие банки не могут перейти мгновенно. Если я перешёл на СПФС, а мои партнёры не перешли – то я не смогу отправлять платежи вообще. Должны перейти именно что все.
И это – время и деньги на новую разработку, тестирование кода. Многие банки используют купленный софт и не могут быстренько переписать платёжную часть – пока создатель банковского ядра, чаще всего западная же компания, не перепишет его.
Сейчас накапливается критическая масса, когда большинство рос.банков смогут использовать СПФС и тогда они, почти одновременно, перейдут сей рубикон.
Санкции или угрозы оных — могут только ускорить этот процесс, сделав резервную систему — основной.
мораль:
СПФС превосходит SFIWT и по ограничениям на текст,
и по современности формата,
и по стоимости
и по полезности для учёта движения гос. средств

Минус — СПФС пока молода и мало кто к ней подключен и в России и за рубежом.

Но не волнуйтесь, стоит запретить свифт и разом сотни и тысячи банков подключатся. Сейчас им просто нет смысла тратить на это бюджет, раз и так все работает. А если учуют выгоду – перехватить фин.потоки тех, кто пока не успел – то сразу же побегут подключаться, роняя тапки

В итоге запад потеряет и этот рычаг влияния. И потому что уже использовал сей козырь, и потому что усилил тем самым российскую СПФС.

Валерий, я попробую просто объяснить.
Для отправки и получения сообщений вам нужен защищённый канал. Это обеспечивает терминал (неважно, железка или программный блок). То есть если я хочу вам деньги перевести — терминал должен стоять и у меня и у вас.
Терминалы Свифт есть у всех.
Спфс — только в России и то не у всех

«Для Путина вторжение, несомненно, стало бы крупным стратегическим просчетом. Конечно, сегодня Москва гораздо лучше подготовлена к финансовым и экономическим санкциям, чем в 2014 году, но они все равно будут для нее серьезным ударом. Социальные проблемы станут еще острее в ситуации, когда доходы домохозяйств в последние годы и так снижались, а инфляция растет.

Поначалу военные действия могут сплотить российские общество и укрепить поддержку действующей власти, но велик риск, что с течением времени все больше людей будет видеть во внешнеполитических авантюрах Кремля главную причину западных санкций. Кроме того, в ответ на вторжение Запад может разместить в Восточной Европе «существенный» военный контингент НАТО на постоянной основе, чем окончательно похоронит Основополагающий акт Россия – НАТО 1997 года.

При этом Путин сам загнал себя в это непростое положение. Угрозу дать военно-технический ответ он уже высказал, а основные российские требования, которые, по его мнению, носят экзистенциальный характер, Запад удовлетворять не намерен. Далее в такой ситуации российский президент должен либо потерять лицо, либо применить силу.

Попытка сдать назад подорвет авторитет Путина в глазах российских военных и силовиков, а Запад – что еще важнее – перестанет принимать его угрозы всерьез. Мало того, бездействие России позволит Западу с большим основанием утверждать, что именно его стратегия сдерживания предотвратила российское вторжение на Украину.

....

Несомненно, для нынешнего кризиса лучше найти дипломатическое решение. НАТО отстаивает свой принцип «открытых дверей» для новых потенциальных стран-участниц, однако, за исключением Польши и Прибалтики, никто в альянсе не собирается в обозримом будущем приглашать туда Украину. Раз такую позицию разделяют большинство государств, входящих в НАТО, а Россия так озабочена дальнейшим расширением, почему бы альянсу не объявить десятилетний мораторий на вступление новых стран? Это было бы огромным подспорьем в деле деэскалации.»

carnegie.ru/commentary/86441

Strelyanyj, Уважаемый, ну вот зачем это… ммм… тащить в ветку Сбербанка. Очередной измышлизм западной либерасни. Ну и место, откуда Вы все это взяли и притащили сюда. Есть же отдельная ветка на сайте.

Валерий, здесь о чем только не пишут, включая вас. А это — непосредственная диспозиция перед завтрашними торгами в Сбере. По крайней мере, для меня.

Strelyanyj, я уже написал — статье неделя. Позиция Запада уже сильно ужесточилась с тех пор.

Дюша Метелкин, Это понятно. Им кажется, что партия выиграна вчистую и я с этим согласен. Тот самый цугцванг. Для меня — с точки зрения завтрашней торговли — гораздо важнее, что позиция Путина тоже ужесточилась. Полигон расчищен, можно без особой опаски взрывать дома и показывать друг на друга. Это очень серьезно.

«Мир» как замена Свифту это шедевральное понимание экономических процессов, конечно…

Дюша Метелкин, А как вы видите отсутствие быстрых платежей для, физиков, юриков и пр. лириков? Как германцы будут рассчитываться да и другие замешанные в торговле и обмене с Россией. Свифту жить! Всё остальное наши фантазии если конечно не превратимся в пепел.

Zamok, мир и свифт это как электричка и электричество примерно.
Свифт это система экспресс подтверждения межбанковских расчётов.
А Мир это платёжная система, которая обеспечивает возможность безналичных оплат физлиц.
Её ввели для того, чтобы Виза и МК были сговорчивее, когда их «приземляли» в России. Сейчас, когда даже в Крыму можно Визой расплатиться, Мир уже нафиг не нужен.

Дюша Метелкин, Да ладно!!! Вы заблуждаетесь. Китай принимает а это уже что то значит. Альтернатива будет найдена для всех, да и свифт ни куда не денется. Тут больше будет вопрос конвертации одного в другое и что будет эквивалентом.

Zamok, что принимает Китай?!

Дюша Метелкин, Что то принимает, надеюсь не наркоту. Через мир делается уже не первый год оплата за некоторые компоненты, неужели не знаете, неужели не разу не делали транзакции?

Zamok, я даже не знаю, как жить комментировать, вот честно…
Ну почитайте что ли, что такое Мир, может, отпадут фантазии про «оплату за некоторые компоненты»…

Дюша Метелкин, Я читаю надеюсь больше чем вы. Вы выразились вчера что не читаете а пользуетесь видеоформатом. Если следите за дискуссией то я чётко обозначил свою позицию что свифту жить, если не жить то будет найдена альтернатива для всех видов платежей и переводов. ДЛЯ ВСЕХ. Слышите ДЛЯ ВСЕХ от физиков до юриков и в целом государств.

Zamok, им всё равно, что вы читаете или смотрите. эта секта лёхи овального… у них другая правда. Там ниже дискуссия про истину была, так её только создатель знает, а правда тут у каждого своя… Остаётся только сожалеть, что простое стихотворение «что такое хорошо и что такое плохо», каждый (как оказывается) понимает по-своему…

igorwolf, Ну так это площадка для выражения своей позиции. Пусть позирую. Любое мнение достойно уважения если оно отстаивается и подкрепляется аргументами. Над моими вывихами тоже можно посмеяться.

Про карты МИР
Карты «Мир» в странах мира
Абхазия
Армения
Беларусь
Казахстан
Киргизия
Узбекистан
Таджикистан
Южная Осетия
Вьетнам
Турция
Кипр
ОАЭ

Валерий, И Китай.

Zamok, Спасибо!

Валерий, об этом, правда, даже сам платёжная система Мир не знает (про Китай), но это пустяки…

«Для Путина вторжение, несомненно, стало бы крупным стратегическим просчетом. Конечно, сегодня Москва гораздо лучше подготовлена к финансовым и экономическим санкциям, чем в 2014 году, но они все равно будут для нее серьезным ударом. Социальные проблемы станут еще острее в ситуации, когда доходы домохозяйств в последние годы и так снижались, а инфляция растет.

Поначалу военные действия могут сплотить российские общество и укрепить поддержку действующей власти, но велик риск, что с течением времени все больше людей будет видеть во внешнеполитических авантюрах Кремля главную причину западных санкций. Кроме того, в ответ на вторжение Запад может разместить в Восточной Европе «существенный» военный контингент НАТО на постоянной основе, чем окончательно похоронит Основополагающий акт Россия – НАТО 1997 года.

При этом Путин сам загнал себя в это непростое положение. Угрозу дать военно-технический ответ он уже высказал, а основные российские требования, которые, по его мнению, носят экзистенциальный характер, Запад удовлетворять не намерен. Далее в такой ситуации российский президент должен либо потерять лицо, либо применить силу.

Попытка сдать назад подорвет авторитет Путина в глазах российских военных и силовиков, а Запад – что еще важнее – перестанет принимать его угрозы всерьез. Мало того, бездействие России позволит Западу с большим основанием утверждать, что именно его стратегия сдерживания предотвратила российское вторжение на Украину.

....

Несомненно, для нынешнего кризиса лучше найти дипломатическое решение. НАТО отстаивает свой принцип «открытых дверей» для новых потенциальных стран-участниц, однако, за исключением Польши и Прибалтики, никто в альянсе не собирается в обозримом будущем приглашать туда Украину. Раз такую позицию разделяют большинство государств, входящих в НАТО, а Россия так озабочена дальнейшим расширением, почему бы альянсу не объявить десятилетний мораторий на вступление новых стран? Это было бы огромным подспорьем в деле деэскалации.»

carnegie.ru/commentary/86441

Strelyanyj, Уважаемый, ну вот зачем это… ммм… тащить в ветку Сбербанка. Очередной измышлизм западной либерасни. Ну и место, откуда Вы все это взяли и притащили сюда. Есть же отдельная ветка на сайте.

Валерий, здесь о чем только не пишут, включая вас. А это — непосредственная диспозиция перед завтрашними торгами в Сбере. По крайней мере, для меня.

Strelyanyj, я уже написал — статье неделя. Позиция Запада уже сильно ужесточилась с тех пор.

Про SWITT и СПФС — НЕ МОЕ, копипаст, но к размышлению и, думаю, будет для многих полезно

Не верь западному пропагандисту – он лжет и брешет, причем всегда. Ну не мог же он написать «из за наших тупых и так и не материализовавшихся угроз по отключению СВИФТ Россия смогла сделать и свою систему платежей и свою дебитную карту Мир, которые работают как минимум не хуже чем наша и уже конкурируют с нами же»

так сказать он не мог, и начал врать.

Если совсем кратко,
— то ограничения есть и у SWIFT и они более жесткие.
— SWIFT так же не работает по выходным.
— всего за 2 первых, самых трудных года, новая система откусила аж 20% рынка – это неверотяный успех

теперь детали
1) Это у свифт плохо с ограничениями. у свифт в сообщении указывается
— номер счета...,
— сумма
— BIC code банка получателя,
— название банка — ограничение — не более 70 символов
— и… ограниченное 140 символами описание платежа
— а так же ограниченное 70-ю символами название получателя и
— и ограниченный же, 70-ю символами, адрес получателя
для сравнения. В СПФС в разы лучше с ограничениями, чем у SWIFT
— название банка — 160 символов
— ограничения на название получателя – 2000 символов.
— описание платежа – до 2000 символов
а так же в СПФС можно / нужно передать десятки других полей, важных для России – номер гос. контракта, ИНН, реквизиты государственного заказчика, реквизиты связанного казначейского обязательства, код классификации расходов федерального бюджета, код объекта капитального строительства и тд и тп
2) формат: SWIFT был создан при царе горохе и выглядит примерно вот так: «BANK,8,SBERBANK|BIC|8,SABRUUMM....». то есть длинная строка, ключ/значение, разделенная спецсимволом. Это очень сложно для чтения и человеком и машиной, данные не структурированы, не могут быть проверены на правильность автоматически и тд. Например, нельзя передать спецсимвол | в описании платежа, это приводит к самым неожиданным ошибкам и падениям. Например ЦБ Литвы недавно падал из за этой вертикальной черты.

Русский аналог создан пару лет назад: СПФС использует современный формат данных: XML. Нет ограничений не «спецсимвол», довольно легко читается человеком, каждый объект может иметь вложенные объекты, путем стандартных «трансформаций» один XML может стать другим или отобразиться в браузере. В общем, современно и молодёжно.
3) работа по выходным. Конечно же сама система передачи сообщений работает круглые сутки, но многие банки не работают по выходным. Ведь вы создали платеж, но его всегда проверяет человек, особенно если большая сумма. К платежу присоединяются документы, инвойсы, бумаги. Их человек проверяет, а он может спать или выходной или новый год. И это в равной степени относится и к SWIFT, и к СПФС, и к SEPA (европейская система платежей) и ко всем другим, даже к биткоину, выходящему из большинства бирж: выходящие платежи проверяются человеком, а посему медленные, вплоть до недели проверок у Coinbase.
4) цена. Средняя плата за перевод по SWIFT в три раза выше чем в СПФС. Использовать СПФС — дешевле
5) объем. Система начала разрабатываться в 2014-м и была запущена всего в 2018-м году. В 2019-м ЦБ выбрал первого партнёра для развития системы. В 2020-м уже 20% всех платежей между банками шло через СПФС, подключились первые 18 иностранных участников. По 2021-му году пока статистики нет. У СПФС — колоссальный рост. С нуля до 20% оборота в стране на самом деле — просто огромный. Это говорит и о надёжности системы и о доверии к ней. Однако очень многие банки не могут перейти мгновенно. Если я перешёл на СПФС, а мои партнёры не перешли – то я не смогу отправлять платежи вообще. Должны перейти именно что все.
И это – время и деньги на новую разработку, тестирование кода. Многие банки используют купленный софт и не могут быстренько переписать платёжную часть – пока создатель банковского ядра, чаще всего западная же компания, не перепишет его.
Сейчас накапливается критическая масса, когда большинство рос.банков смогут использовать СПФС и тогда они, почти одновременно, перейдут сей рубикон.
Санкции или угрозы оных — могут только ускорить этот процесс, сделав резервную систему — основной.
мораль:
СПФС превосходит SFIWT и по ограничениям на текст,
и по современности формата,
и по стоимости
и по полезности для учёта движения гос. средств

Минус — СПФС пока молода и мало кто к ней подключен и в России и за рубежом.

Но не волнуйтесь, стоит запретить свифт и разом сотни и тысячи банков подключатся. Сейчас им просто нет смысла тратить на это бюджет, раз и так все работает. А если учуют выгоду – перехватить фин.потоки тех, кто пока не успел – то сразу же побегут подключаться, роняя тапки

В итоге запад потеряет и этот рычаг влияния. И потому что уже использовал сей козырь, и потому что усилил тем самым российскую СПФС.

Валерий, Отлично. Мочить таким аргументом не прилично. Пусть парируют.

«Мир» как замена Свифту это шедевральное понимание экономических процессов, конечно…

Дюша Метелкин, А как вы видите отсутствие быстрых платежей для, физиков, юриков и пр. лириков? Как германцы будут рассчитываться да и другие замешанные в торговле и обмене с Россией. Свифту жить! Всё остальное наши фантазии если конечно не превратимся в пепел.

Zamok, мир и свифт это как электричка и электричество примерно.
Свифт это система экспресс подтверждения межбанковских расчётов.
А Мир это платёжная система, которая обеспечивает возможность безналичных оплат физлиц.
Её ввели для того, чтобы Виза и МК были сговорчивее, когда их «приземляли» в России. Сейчас, когда даже в Крыму можно Визой расплатиться, Мир уже нафиг не нужен.

Дюша Метелкин, Да ладно!!! Вы заблуждаетесь. Китай принимает а это уже что то значит. Альтернатива будет найдена для всех, да и свифт ни куда не денется. Тут больше будет вопрос конвертации одного в другое и что будет эквивалентом.

Zamok, что принимает Китай?!

Дюша Метелкин, Что то принимает, надеюсь не наркоту. Через мир делается уже не первый год оплата за некоторые компоненты, неужели не знаете, неужели не разу не делали транзакции?

Zamok, я даже не знаю, как жить комментировать, вот честно…
Ну почитайте что ли, что такое Мир, может, отпадут фантазии про «оплату за некоторые компоненты»…

Дюша Метелкин, Я читаю надеюсь больше чем вы. Вы выразились вчера что не читаете а пользуетесь видеоформатом. Если следите за дискуссией то я чётко обозначил свою позицию что свифту жить, если не жить то будет найдена альтернатива для всех видов платежей и переводов. ДЛЯ ВСЕХ. Слышите ДЛЯ ВСЕХ от физиков до юриков и в целом государств.

Zamok, им всё равно, что вы читаете или смотрите. эта секта лёхи овального… у них другая правда. Там ниже дискуссия про истину была, так её только создатель знает, а правда тут у каждого своя… Остаётся только сожалеть, что простое стихотворение «что такое хорошо и что такое плохо», каждый (как оказывается) понимает по-своему…

«Мир» как замена Свифту это шедевральное понимание экономических процессов, конечно…

Дюша Метелкин, А как вы видите отсутствие быстрых платежей для, физиков, юриков и пр. лириков? Как германцы будут рассчитываться да и другие замешанные в торговле и обмене с Россией. Свифту жить! Всё остальное наши фантазии если конечно не превратимся в пепел.

Zamok, как будут расчёты без Свифта? Ну так как были до него. Подтверждения по другим каналам.
Дольше, дороже, менее надежно

Дюша Метелкин, просто вспомнилось. Для расчета с Ираном по ядерной сделке в Европе при участии России и Китая была создана альтернатива СВИФТ, чтобы американцы не могли видеть и контролировать транзакции. Со штаб-квартирой в Париже. Жалко, что как раз перед запуском во Франции начались выступления желтых жилетов, и деятельность свернули. Неудачное, конечно, совпадение…

Ольга Ли, о чем вы говорите? Об INSTEX? Он изначально был мертворожденным. А жёлтые билеты появились сильно до его основания. Связывать их — чистая конспирология

Дюша Метелкин, с чего бы это он был мертворожденный? Кто Вам это рассказал? Технически он полностью готов. А даты Вы сами проверьте, все сходится. Хотя про конспирологию согласна, есть такое)

«Для Путина вторжение, несомненно, стало бы крупным стратегическим просчетом. Конечно, сегодня Москва гораздо лучше подготовлена к финансовым и экономическим санкциям, чем в 2014 году, но они все равно будут для нее серьезным ударом. Социальные проблемы станут еще острее в ситуации, когда доходы домохозяйств в последние годы и так снижались, а инфляция растет.

Поначалу военные действия могут сплотить российские общество и укрепить поддержку действующей власти, но велик риск, что с течением времени все больше людей будет видеть во внешнеполитических авантюрах Кремля главную причину западных санкций. Кроме того, в ответ на вторжение Запад может разместить в Восточной Европе «существенный» военный контингент НАТО на постоянной основе, чем окончательно похоронит Основополагающий акт Россия – НАТО 1997 года.

При этом Путин сам загнал себя в это непростое положение. Угрозу дать военно-технический ответ он уже высказал, а основные российские требования, которые, по его мнению, носят экзистенциальный характер, Запад удовлетворять не намерен. Далее в такой ситуации российский президент должен либо потерять лицо, либо применить силу.

Попытка сдать назад подорвет авторитет Путина в глазах российских военных и силовиков, а Запад – что еще важнее – перестанет принимать его угрозы всерьез. Мало того, бездействие России позволит Западу с большим основанием утверждать, что именно его стратегия сдерживания предотвратила российское вторжение на Украину.

....

Несомненно, для нынешнего кризиса лучше найти дипломатическое решение. НАТО отстаивает свой принцип «открытых дверей» для новых потенциальных стран-участниц, однако, за исключением Польши и Прибалтики, никто в альянсе не собирается в обозримом будущем приглашать туда Украину. Раз такую позицию разделяют большинство государств, входящих в НАТО, а Россия так озабочена дальнейшим расширением, почему бы альянсу не объявить десятилетний мораторий на вступление новых стран? Это было бы огромным подспорьем в деле деэскалации.»

carnegie.ru/commentary/86441

Strelyanyj, статье уже почти неделя. Она уже устарела…

Дюша Метелкин, в том смысле, что ситуация обострилась — да. Но мысли в головах у «решал» за неделю не изменились. Пока Рубикон не перейден, альтернативы ровно те же.

«Мир» как замена Свифту это шедевральное понимание экономических процессов, конечно…

Дюша Метелкин, А как вы видите отсутствие быстрых платежей для, физиков, юриков и пр. лириков? Как германцы будут рассчитываться да и другие замешанные в торговле и обмене с Россией. Свифту жить! Всё остальное наши фантазии если конечно не превратимся в пепел.

Zamok, мир и свифт это как электричка и электричество примерно.
Свифт это система экспресс подтверждения межбанковских расчётов.
А Мир это платёжная система, которая обеспечивает возможность безналичных оплат физлиц.
Её ввели для того, чтобы Виза и МК были сговорчивее, когда их «приземляли» в России. Сейчас, когда даже в Крыму можно Визой расплатиться, Мир уже нафиг не нужен.

Дюша Метелкин, Да ладно!!! Вы заблуждаетесь. Китай принимает а это уже что то значит. Альтернатива будет найдена для всех, да и свифт ни куда не денется. Тут больше будет вопрос конвертации одного в другое и что будет эквивалентом.

Zamok, что принимает Китай?!

Дюша Метелкин, Что то принимает, надеюсь не наркоту. Через мир делается уже не первый год оплата за некоторые компоненты, неужели не знаете, неужели не разу не делали транзакции?

Zamok, я даже не знаю, как жить комментировать, вот честно…
Ну почитайте что ли, что такое Мир, может, отпадут фантазии про «оплату за некоторые компоненты»…

Дюша Метелкин, Я читаю надеюсь больше чем вы. Вы выразились вчера что не читаете а пользуетесь видеоформатом. Если следите за дискуссией то я чётко обозначил свою позицию что свифту жить, если не жить то будет найдена альтернатива для всех видов платежей и переводов. ДЛЯ ВСЕХ. Слышите ДЛЯ ВСЕХ от физиков до юриков и в целом государств.

Zamok, вы меня с кем-то путаете.
А сейчас пытаетесь уйти от темы карты мир, которую «признаёт Китай для оплаты за некоторые компоненты»…

«Мир» как замена Свифту это шедевральное понимание экономических процессов, конечно…

Дюша Метелкин, А как вы видите отсутствие быстрых платежей для, физиков, юриков и пр. лириков? Как германцы будут рассчитываться да и другие замешанные в торговле и обмене с Россией. Свифту жить! Всё остальное наши фантазии если конечно не превратимся в пепел.

Zamok, как будут расчёты без Свифта? Ну так как были до него. Подтверждения по другим каналам.
Дольше, дороже, менее надежно

Дюша Метелкин, просто вспомнилось. Для расчета с Ираном по ядерной сделке в Европе при участии России и Китая была создана альтернатива СВИФТ, чтобы американцы не могли видеть и контролировать транзакции. Со штаб-квартирой в Париже. Жалко, что как раз перед запуском во Франции начались выступления желтых жилетов, и деятельность свернули. Неудачное, конечно, совпадение…

Ольга Ли, о чем вы говорите? Об INSTEX? Он изначально был мертворожденным. А жёлтые билеты появились сильно до его основания. Связывать их — чистая конспирология

«Мир» как замена Свифту это шедевральное понимание экономических процессов, конечно…

Дюша Метелкин, А как вы видите отсутствие быстрых платежей для, физиков, юриков и пр. лириков? Как германцы будут рассчитываться да и другие замешанные в торговле и обмене с Россией. Свифту жить! Всё остальное наши фантазии если конечно не превратимся в пепел.

Zamok, как будут расчёты без Свифта? Ну так как были до него. Подтверждения по другим каналам.
Дольше, дороже, менее надежно

Дюша Метелкин, просто вспомнилось. Для расчета с Ираном по ядерной сделке в Европе при участии России и Китая была создана альтернатива СВИФТ, чтобы американцы не могли видеть и контролировать транзакции. Со штаб-квартирой в Париже. Жалко, как раз перед запуском во Франции начались выступления желтых жилетов, и деятельность свернули. Неудачное, конечно, совпадение…

Ольга Ли, Печально. Тем не менее Иран живёт, пусть не жирно но он не исчез с карты мира.

Zamok, во всяком случае не хуже, чем отдемократизированный в хвост и гриву Ирак.

Про SWITT и СПФС — НЕ МОЕ, копипаст, но к размышлению и, думаю, будет для многих полезно

Не верь западному пропагандисту – он лжет и брешет, причем всегда. Ну не мог же он написать «из за наших тупых и так и не материализовавшихся угроз по отключению СВИФТ Россия смогла сделать и свою систему платежей и свою дебитную карту Мир, которые работают как минимум не хуже чем наша и уже конкурируют с нами же»

так сказать он не мог, и начал врать.

Если совсем кратко,
— то ограничения есть и у SWIFT и они более жесткие.
— SWIFT так же не работает по выходным.
— всего за 2 первых, самых трудных года, новая система откусила аж 20% рынка – это неверотяный успех

теперь детали
1) Это у свифт плохо с ограничениями. у свифт в сообщении указывается
— номер счета...,
— сумма
— BIC code банка получателя,
— название банка — ограничение — не более 70 символов
— и… ограниченное 140 символами описание платежа
— а так же ограниченное 70-ю символами название получателя и
— и ограниченный же, 70-ю символами, адрес получателя
для сравнения. В СПФС в разы лучше с ограничениями, чем у SWIFT
— название банка — 160 символов
— ограничения на название получателя – 2000 символов.
— описание платежа – до 2000 символов
а так же в СПФС можно / нужно передать десятки других полей, важных для России – номер гос. контракта, ИНН, реквизиты государственного заказчика, реквизиты связанного казначейского обязательства, код классификации расходов федерального бюджета, код объекта капитального строительства и тд и тп
2) формат: SWIFT был создан при царе горохе и выглядит примерно вот так: «BANK,8,SBERBANK|BIC|8,SABRUUMM....». то есть длинная строка, ключ/значение, разделенная спецсимволом. Это очень сложно для чтения и человеком и машиной, данные не структурированы, не могут быть проверены на правильность автоматически и тд. Например, нельзя передать спецсимвол | в описании платежа, это приводит к самым неожиданным ошибкам и падениям. Например ЦБ Литвы недавно падал из за этой вертикальной черты.

Русский аналог создан пару лет назад: СПФС использует современный формат данных: XML. Нет ограничений не «спецсимвол», довольно легко читается человеком, каждый объект может иметь вложенные объекты, путем стандартных «трансформаций» один XML может стать другим или отобразиться в браузере. В общем, современно и молодёжно.
3) работа по выходным. Конечно же сама система передачи сообщений работает круглые сутки, но многие банки не работают по выходным. Ведь вы создали платеж, но его всегда проверяет человек, особенно если большая сумма. К платежу присоединяются документы, инвойсы, бумаги. Их человек проверяет, а он может спать или выходной или новый год. И это в равной степени относится и к SWIFT, и к СПФС, и к SEPA (европейская система платежей) и ко всем другим, даже к биткоину, выходящему из большинства бирж: выходящие платежи проверяются человеком, а посему медленные, вплоть до недели проверок у Coinbase.
4) цена. Средняя плата за перевод по SWIFT в три раза выше чем в СПФС. Использовать СПФС — дешевле
5) объем. Система начала разрабатываться в 2014-м и была запущена всего в 2018-м году. В 2019-м ЦБ выбрал первого партнёра для развития системы. В 2020-м уже 20% всех платежей между банками шло через СПФС, подключились первые 18 иностранных участников. По 2021-му году пока статистики нет. У СПФС — колоссальный рост. С нуля до 20% оборота в стране на самом деле — просто огромный. Это говорит и о надёжности системы и о доверии к ней. Однако очень многие банки не могут перейти мгновенно. Если я перешёл на СПФС, а мои партнёры не перешли – то я не смогу отправлять платежи вообще. Должны перейти именно что все.
И это – время и деньги на новую разработку, тестирование кода. Многие банки используют купленный софт и не могут быстренько переписать платёжную часть – пока создатель банковского ядра, чаще всего западная же компания, не перепишет его.
Сейчас накапливается критическая масса, когда большинство рос.банков смогут использовать СПФС и тогда они, почти одновременно, перейдут сей рубикон.
Санкции или угрозы оных — могут только ускорить этот процесс, сделав резервную систему — основной.
мораль:
СПФС превосходит SFIWT и по ограничениям на текст,
и по современности формата,
и по стоимости
и по полезности для учёта движения гос. средств

Минус — СПФС пока молода и мало кто к ней подключен и в России и за рубежом.

Но не волнуйтесь, стоит запретить свифт и разом сотни и тысячи банков подключатся. Сейчас им просто нет смысла тратить на это бюджет, раз и так все работает. А если учуют выгоду – перехватить фин.потоки тех, кто пока не успел – то сразу же побегут подключаться, роняя тапки

В итоге запад потеряет и этот рычаг влияния. И потому что уже использовал сей козырь, и потому что усилил тем самым российскую СПФС.

Про карты МИР
Карты «Мир» в странах мира
Абхазия
Армения
Беларусь
Казахстан
Киргизия
Узбекистан
Таджикистан
Южная Осетия
Вьетнам
Турция
Кипр
ОАЭ

Валерий, И Китай.

Zamok, Спасибо!

Валерий,

«Для Путина вторжение, несомненно, стало бы крупным стратегическим просчетом. Конечно, сегодня Москва гораздо лучше подготовлена к финансовым и экономическим санкциям, чем в 2014 году, но они все равно будут для нее серьезным ударом. Социальные проблемы станут еще острее в ситуации, когда доходы домохозяйств в последние годы и так снижались, а инфляция растет.

Поначалу военные действия могут сплотить российские общество и укрепить поддержку действующей власти, но велик риск, что с течением времени все больше людей будет видеть во внешнеполитических авантюрах Кремля главную причину западных санкций. Кроме того, в ответ на вторжение Запад может разместить в Восточной Европе «существенный» военный контингент НАТО на постоянной основе, чем окончательно похоронит Основополагающий акт Россия – НАТО 1997 года.

При этом Путин сам загнал себя в это непростое положение. Угрозу дать военно-технический ответ он уже высказал, а основные российские требования, которые, по его мнению, носят экзистенциальный характер, Запад удовлетворять не намерен. Далее в такой ситуации российский президент должен либо потерять лицо, либо применить силу.

Попытка сдать назад подорвет авторитет Путина в глазах российских военных и силовиков, а Запад – что еще важнее – перестанет принимать его угрозы всерьез. Мало того, бездействие России позволит Западу с большим основанием утверждать, что именно его стратегия сдерживания предотвратила российское вторжение на Украину.

....

Несомненно, для нынешнего кризиса лучше найти дипломатическое решение. НАТО отстаивает свой принцип «открытых дверей» для новых потенциальных стран-участниц, однако, за исключением Польши и Прибалтики, никто в альянсе не собирается в обозримом будущем приглашать туда Украину. Раз такую позицию разделяют большинство государств, входящих в НАТО, а Россия так озабочена дальнейшим расширением, почему бы альянсу не объявить десятилетний мораторий на вступление новых стран? Это было бы огромным подспорьем в деле деэскалации.»

carnegie.ru/commentary/86441

Strelyanyj, Уважаемый, ну вот зачем это… ммм… тащить в ветку Сбербанка. Очередной измышлизм западной либерасни. Ну и место, откуда Вы все это взяли и притащили сюда. Есть же отдельная ветка на сайте.

Валерий, Да, и кстати: вы меня тоже утомили. В ЧС. Отличную фичу сделал smartlab. Приветствую зеркальный ответ и больше мы друг другу не мешаем.

Про карты МИР
Карты «Мир» в странах мира
Абхазия
Армения
Беларусь
Казахстан
Киргизия
Узбекистан
Таджикистан
Южная Осетия
Вьетнам
Турция
Кипр
ОАЭ

Валерий, И Китай.

Zamok, Спасибо!

Lis', как можно о чём-то рассуждать, не имея полной информации?
Как можно, не имея полной информации, найти истину?
Именно это я пытаюсь вам донести.
И поэтому всё рассуждения на данную тему бессмысленны.
Так как никто из здесь присутствующих не владеет полной информацией.
А надувать щеки, пытаясь что-то доказать — это смешно.

Андрей Билык, истину тут пытаетесь найти вы и это действительно глупо. все, что я пыталась — высказать своё личное мнение о том, что не считаю вооруженной конфликт наилучшим выходом из ситуации, считаю наихудшим. и это не истина. это просто мнение.

Lis', Если вооруженный конфликт так и останется между Донбассом и Украиной, и Россия будет помогать только «логистикой» республикам, как Вы считаете что предпримет Запад и США в частности?

conveyer, тоже самое что и предпринимали с 2014 года — периодические провокации

Lis', Я имею ввиду какие дипломатические или экономические инструменты они могут применить, вряд ли все те угрозы которые они озвучивали в случае прямого конфликта?

conveyer, я не владею такой информацией, чтобы рассуждать об их возможностях. могу только сказать, чтобы принять серьезные санкции им нужен веские повод и причина. За всё вносилось 14 или более (не помню точно) законопроектов по санкциям из них реально было принято 3. Основной проект по санкциям, который сейчас в сша рассматривается — это против финансовых институтов и в этом проекте самое жесткое, на мой взгляд, это блокировка зарубежных корр. счетов и запрет на операции с долларом, но принят он будет только в случае прямой агрессии. И второй, против приближенных к Путину и олигархов. вот его могут принять.

Lis', блокировка зарубежных корр. счетов. Это только против всех фин. институтов или выборочно, и экспортеров это тоже может коснуться?

conveyer, 1. «внесение как минимум трех из крупных российских финансовых институтов в список SDN, что отрежет их от финансовой системы США и долларовых транзакций. В списке, из которого президенту США предстоит выбрать в случае эскалации ситуации на Украине — Сбербанк, ВТБ, Газпромбанк, «Альфа-банк», МКБ, Россельхозбанк, «Открытие», Промсвязьбанк, Совкомбанк, Транскапиталбанк, ВЭБ и РФПИ. Этот блок санкций предполагает также, что попавшие в список российские банки не смогут получить доступ к системе обмена финансовыми сообщениями SWIFT, который необходим банкам для проведения транзакций» — давление может наращиваться постепенно, сначала против одного из банков, потом против 2, потом против 3 и т.д.
2. Следующий этап — санкции на поставки российской нефти: дисконт российской нефти марки Urals к Brent уже составляет $7 вместо обычных $1-2, что говорит о том, что рынок ожидает ограничений на поставки российской нефти.

Lis', Вы вчера писали про наличность в мешках. Свифт не панацея, с оттяжкой будет объединение разных платёжных систем в одну независимую платформу, участники сам будет иметь возможность быть или выйти, без возможности применения карательных методов. Как будут выстроены алгоритмы покажет время.

Zamok, этой наличности хватит на неделю, а может на три. смотря, как будет развиваться ситуация, я сама очень долгое время проработала в банке, и кризис 2008 года видела изнутри. и с тех пор действия банков мне понятны — каждый кризис (вчера давала эту информацию) они везут долларовую наличность, чтобы не оказаться в той ситуации 2008 года с полным «0» на корр. счёте и продержаться какое-то время, что будет дальше в каждый кризис не знает никто из банкиров.

Lis', «хватит на неделю» для чего? Расплатиться самолетами с наличкой с импортерами? Экзотичненько однако… Всегда считала, что наличка нужна для того, чтобы сбить панику у населения. Тогда ее хватит намного дольше, чем на неделю.
Что Вы имели в виду, что «хватит на неделю»? Мне на самом деле интересно)

Ольга Ли, для чего банки используют корр. счета — обмен валюты, безналичные операции, электронные переводы и т.д.
Почему вы считаете, что в случае паники наличности у банков хватит намного дольше? И намного дольше, это насколько?
Банкиры не знают, как будет развиваться ситуация, а вы в курсе?

Lis', ну, вообще-то я не спрашивала, для чего нужны корреспондентские счета. А наличая валюта таки нужна для избежания паники? И мне интересны Ваши расчеты, потому и спрашиваю.

Ольга Ли, так речь идёт о блокировки зарубежных корр. счетов, поэтому и ввозят наличку. и да, ни у кого точных расчетов нет. и у меня сейчас уже нет времени вам подробно расписывать. но вы рассуждаете с точки зрения вкладчика, а это не основное для банковской деятельности. банки не держат деньги «под подушкой», они работают — в различных фин.инструментах, и для проведения операций банки кредитуются. Речь о том, что в связи с блокировкой счетов, такой возможности у банков больше не будет, но останется необходимость проводить ежедневные банковские операции, для этого и ввозят наличную валюту, потому что в электронной форме её будет нельзя получить.

Lis', можно еще одну версию рассмотреть. Например, чтобы раздать эти свеженапечатанные бумажки особо верящим, что все пропало, а на их денежки купить нормальные активы, которые сильно подешевели.

КОТ ЛЕОПОЛЬД, Здравая позиция. Я за.