Сбербанк акции

Европа в Мюнхене проявила редкое единодушие, расколоть не получается. Состояние газовых хранилищ не сильно их тревожит. Очень надеюсь, то это подействует отрезвляюще.

Мышление, основанное на «темном прошлом», может стоить России процветающего будущего. Об этом заявила председатель Еврокомиссии Урсула фон дер Ляйен на Мюнхенской конференции по безопасности.

«Мир, не веря своим глазам, наблюдает, как мы сталкиваемся с крупнейшим наращиванием войск на европейской территории со времен самых мрачных дней холодной войны», — отметила она.

Подробнее на РБК:
www.rbc.ru/politics/19/02/2022/6210b47f9a7947e22fca4d23?from=from_main_1

Strelyanyj, на кого подействует?

Андрей Билык, не догадываетесь. 100% патовая ситуация у того, кто ставил ультиматумы.

Strelyanyj, кто ставил ультиматумы?

Андрей Билык, Ни одно существенное требование России к НАТО не выполнено, не говоря уже о комплесном пакете требований.
Ну, просто: ни одно.
Еле брезжит только одна возможность, что Украина сама, как Швеция, объявит о нейтралитете, моратории на вступление в НАТО лет на 20-25. Как на грех, Украина и этого сделать формально не может, даже если готова на уступки. У них движение в НАТО записано в Конституции.
Путину нечего предъявить элекотрату: вот, мол, я добился того-то и того-то своими ультиматумами.
Но и лезть на рожон дальше, заходить в Донбасс — это тоже не выход.

Strelyanyj, Почему Путина волнует НАТО не в Прибалтике, которое уже там, а в Украине, где НАТО ещё нет?

Рибонуклеаза, потому что ты рассуждаешь о том, что не знаешь. Кремль требует откат к 1997-му году. В 1997-м году ни одна из восточноевропейских стран не была в НАТО.

Geist, Хорошо, а почему Путин озаботился этим спустя 20 лет?

Рибонуклеаза, ну как же спустя 20 лет, если мюнхенская речь была произнесена в 2007-м, а в 2008-м ему удалось заблокировать первую попытку приема в НАТО Грузии и Украины? Все эти годы были попытки договориться по-хорошему, когда стало очевидно, что они ни к чему не приводят, началась контр-игра.

Geist, В 2004 году в НАТО вошли Эстония, Литва, Латвия, Болгария. Всё, НАТО стало у границ, рядом! Хоть бы что, спал что ли?) А теперь ботинком по столу)

Рибонуклеаза, я тебе написал, сначала пытался договориться дипломатически.

Geist, По НАТО пытался договориться, когда? Не помню такого, у нас бы раструбили на весь мир.

Рибонуклеаза, это всё менялось в процессе. Первые годы во власти еще наивный политик Путин был максимально лоялен к Западу, что там говорить, у амеров даже была перевалочная военная база на территории России. К 2007-м, поняв, что штаты его пытаются игнорировать, он произнес Мюнхенскую речь. Это было сделано намеренно, потому что в закулисье был сплошной игнор. А дальше началось по нарастающей, только вот до Украины Кремль всегда играл вторым номером. Это всегда были ответные действия, нагнетал Запад.

Geist, то есть сейчас это не нас загнали в абсолютно патовую ситуацию, а мы сами туда себя загнали?
Попытайтесь мыслить логически, пожалуйста.
Политик расширяет коридор возможностей.
А ведомый идёт куда его гонят…
Ни одного проактивного действия Россия не сделала в текущем кризисе.

Дюша Метелкин, ну представим, что ты стал президентом. Что бы ты сделал, чтобы исправить ситуацию?

КОТ ЛЕОПОЛЬД, я на своём то уровне так себе управляюсь, куда мне в президенты.
Хотя по экономике есть, конечно, идеи.
А вот по политике — к сожалению, идея только одна — сил нет продавить, надо хитрее быть, стараться как-то лавировать между реальными силами, ну и ждать своего шанса

Дюша Метелкин,

как-то лавировать между реальными силами

вот проще и не скажешь! У меня друг в крохотную Венгрию с семьей перебрался. Ну куда ей против монстров? — А лавирует так грамотно между реальными силами, что друг продает последнюю квартиру, что осталась в России, потому что решил окончательно: не вернусь.

Господа и товарищи, почему у меня на графике изменения цены стоимость акций сейчас 341,25.
Мы чего то не знаем?

Валерий, на кнопочку со стрелочкой нажмите

Андрей Л., в курсе они, Китай и Россия — два главных противника и 2 главных угрозы США по всем опросам их общественности. В последнюю пару лет Китай вырвался на первое место с небольшим отрывом, до этого всегда была Россия. Ну а дальше там Иран с КНДР и по мелочи.

Geist, противник — это одно, а противник, с которым ты уже ввязался в «горячую» войну — совсем другое. А с нами американцы ввязались, хотя бы на Украине. В Чечне обучали террористов, хз воевали ли сами. Это не считая наводнения своими агентами наших органов власти, передачи им нашей промышленности, внедрения в российскую Конституцию 93года бэкдоров…

Андрей Л., ну не, ты преувеличиваешь. Горячая война — это непосредственное боестолкновение военных сил России и США. В этом смысле рискованней ситуация в Сирии, где одновременно есть и те, и другие. На Украине американских военных нет, так что это прокси-война. Прокси-войны между русскими и американцами уже были и ранее, в Корее, Вьетнаме, Афганистане.

Geist, Это в 14 году американских военных на Украине официально не было, а теперь есть. А в ДЛНР граждане России, да и просто русские люди, «украинец» — это миф.

Андрей Л., инструкторы и советники возможно, но они воевать не станут.

Европа в Мюнхене проявила редкое единодушие, расколоть не получается. Состояние газовых хранилищ не сильно их тревожит. Очень надеюсь, то это подействует отрезвляюще.

Мышление, основанное на «темном прошлом», может стоить России процветающего будущего. Об этом заявила председатель Еврокомиссии Урсула фон дер Ляйен на Мюнхенской конференции по безопасности.

«Мир, не веря своим глазам, наблюдает, как мы сталкиваемся с крупнейшим наращиванием войск на европейской территории со времен самых мрачных дней холодной войны», — отметила она.

Подробнее на РБК:
www.rbc.ru/politics/19/02/2022/6210b47f9a7947e22fca4d23?from=from_main_1

Strelyanyj, на кого подействует?

Андрей Билык, не догадываетесь. 100% патовая ситуация у того, кто ставил ультиматумы.

Strelyanyj, кто ставил ультиматумы?

Андрей Билык, Ни одно существенное требование России к НАТО не выполнено, не говоря уже о комплесном пакете требований.
Ну, просто: ни одно.
Еле брезжит только одна возможность, что Украина сама, как Швеция, объявит о нейтралитете, моратории на вступление в НАТО лет на 20-25. Как на грех, Украина и этого сделать формально не может, даже если готова на уступки. У них движение в НАТО записано в Конституции.
Путину нечего предъявить элекотрату: вот, мол, я добился того-то и того-то своими ультиматумами.
Но и лезть на рожон дальше, заходить в Донбасс — это тоже не выход.

Strelyanyj, Почему Путина волнует НАТО не в Прибалтике, которое уже там, а в Украине, где НАТО ещё нет?

Рибонуклеаза, потому что ты рассуждаешь о том, что не знаешь. Кремль требует откат к 1997-му году. В 1997-м году ни одна из восточноевропейских стран не была в НАТО.

Geist, Хорошо, а почему Путин озаботился этим спустя 20 лет?

Рибонуклеаза, ну как же спустя 20 лет, если мюнхенская речь была произнесена в 2007-м, а в 2008-м ему удалось заблокировать первую попытку приема в НАТО Грузии и Украины? Все эти годы были попытки договориться по-хорошему, когда стало очевидно, что они ни к чему не приводят, началась контр-игра.

Geist, В 2004 году в НАТО вошли Эстония, Литва, Латвия, Болгария. Всё, НАТО стало у границ, рядом! Хоть бы что, спал что ли?) А теперь ботинком по столу)

Рибонуклеаза, я тебе написал, сначала пытался договориться дипломатически.

Geist, По НАТО пытался договориться, когда? Не помню такого, у нас бы раструбили на весь мир.

Рибонуклеаза, это всё менялось в процессе. Первые годы во власти еще наивный политик Путин был максимально лоялен к Западу, что там говорить, у амеров даже была перевалочная военная база на территории России. К 2007-м, поняв, что штаты его пытаются игнорировать, он произнес Мюнхенскую речь. Это было сделано намеренно, потому что в закулисье был сплошной игнор. А дальше началось по нарастающей, только вот до Украины Кремль всегда играл вторым номером. Это всегда были ответные действия, нагнетал Запад.

Geist, Мюнхенская речь это начало нового витка напряженности с Западом. Ничего хорошего она не принесла кроме недоверия и почти холодной войны. О чём сама речь, для чего, для кого? Непонятно. Жалоба на неправильное устройство мира, которое надо менять. Коммунист, коммунистом наивным и остался. Но вдобавок злобным и злопамятным. Понимая, что не способен конкурировать экономически, решил конкурировать по-военному. Только так и может утвердиться, со знаком минус. Получается. Но этим ещё больше закрыл путь к диалогу с современным миром. Развал СССР мучает, державы больше нет, Украину ненавидит. Союзы строит с самым что ни на есть отребьем и изгоями, газ народный раздаривает направо и налево за любую лояльность к себе. И вечный комплекс обиженного и обманутого

Рибонуклеаза, мдаа, с человеком, тупо отрицающим явные изменения в мире, говорить бесполезно))
Вы же не из РФ, я прав?
Иначе не объяснить эти штампы про «ненавидит Украину», " Мучает развал СССР" И остальное)))

Андрей Билык, А кстати, какие ЯВНЫЕ такие изменения в мире? Что-то не замечаю. Как покупали импорт лучше своего, так и покупаем. Как покупали бакс, так и покупаем, даже больше. Как следили за каждым чихом ФРС, так и следим. Где перемены-то?

Господа и товарищи, почему у меня на графике изменения цены стоимость акций сейчас 341,25.
Мы чего то не знаем?

Андрей Л., в курсе они, Китай и Россия — два главных противника и 2 главных угрозы США по всем опросам их общественности. В последнюю пару лет Китай вырвался на первое место с небольшим отрывом, до этого всегда была Россия. Ну а дальше там Иран с КНДР и по мелочи.

Geist, противник — это одно, а противник, с которым ты уже ввязался в «горячую» войну — совсем другое. А с нами американцы ввязались, хотя бы на Украине. В Чечне обучали террористов, хз воевали ли сами. Это не считая наводнения своими агентами наших органов власти, передачи им нашей промышленности, внедрения в российскую Конституцию 93года бэкдоров…

Андрей Л., ну не, ты преувеличиваешь. Горячая война — это непосредственное боестолкновение военных сил России и США. В этом смысле рискованней ситуация в Сирии, где одновременно есть и те, и другие. На Украине американских военных нет, так что это прокси-война. Прокси-войны между русскими и американцами уже были и ранее, в Корее, Вьетнаме, Афганистане.

Geist, Это в 14 году американских военных на Украине официально не было, а теперь есть. А в ДЛНР граждане России, да и просто русские люди, «украинец» — это миф.

Европа в Мюнхене проявила редкое единодушие, расколоть не получается. Состояние газовых хранилищ не сильно их тревожит. Очень надеюсь, то это подействует отрезвляюще.

Мышление, основанное на «темном прошлом», может стоить России процветающего будущего. Об этом заявила председатель Еврокомиссии Урсула фон дер Ляйен на Мюнхенской конференции по безопасности.

«Мир, не веря своим глазам, наблюдает, как мы сталкиваемся с крупнейшим наращиванием войск на европейской территории со времен самых мрачных дней холодной войны», — отметила она.

Подробнее на РБК:
www.rbc.ru/politics/19/02/2022/6210b47f9a7947e22fca4d23?from=from_main_1

Strelyanyj, на кого подействует?

Андрей Билык, не догадываетесь. 100% патовая ситуация у того, кто ставил ультиматумы.

Strelyanyj, кто ставил ультиматумы?

Андрей Билык, Ни одно существенное требование России к НАТО не выполнено, не говоря уже о комплесном пакете требований.
Ну, просто: ни одно.
Еле брезжит только одна возможность, что Украина сама, как Швеция, объявит о нейтралитете, моратории на вступление в НАТО лет на 20-25. Как на грех, Украина и этого сделать формально не может, даже если готова на уступки. У них движение в НАТО записано в Конституции.
Путину нечего предъявить элекотрату: вот, мол, я добился того-то и того-то своими ультиматумами.
Но и лезть на рожон дальше, заходить в Донбасс — это тоже не выход.

Strelyanyj, Почему Путина волнует НАТО не в Прибалтике, которое уже там, а в Украине, где НАТО ещё нет?

Рибонуклеаза, потому что ты рассуждаешь о том, что не знаешь. Кремль требует откат к 1997-му году. В 1997-м году ни одна из восточноевропейских стран не была в НАТО.

Geist, Хорошо, а почему Путин озаботился этим спустя 20 лет?

Рибонуклеаза, ну как же спустя 20 лет, если мюнхенская речь была произнесена в 2007-м, а в 2008-м ему удалось заблокировать первую попытку приема в НАТО Грузии и Украины? Все эти годы были попытки договориться по-хорошему, когда стало очевидно, что они ни к чему не приводят, началась контр-игра.

Geist, В 2004 году в НАТО вошли Эстония, Литва, Латвия, Болгария. Всё, НАТО стало у границ, рядом! Хоть бы что, спал что ли?) А теперь ботинком по столу)

Рибонуклеаза, я тебе написал, сначала пытался договориться дипломатически.

Geist, По НАТО пытался договориться, когда? Не помню такого, у нас бы раструбили на весь мир.

Рибонуклеаза, это всё менялось в процессе. Первые годы во власти еще наивный политик Путин был максимально лоялен к Западу, что там говорить, у амеров даже была перевалочная военная база на территории России. К 2007-м, поняв, что штаты его пытаются игнорировать, он произнес Мюнхенскую речь. Это было сделано намеренно, потому что в закулисье был сплошной игнор. А дальше началось по нарастающей, только вот до Украины Кремль всегда играл вторым номером. Это всегда были ответные действия, нагнетал Запад.

Geist, то есть сейчас это не нас загнали в абсолютно патовую ситуацию, а мы сами туда себя загнали?
Попытайтесь мыслить логически, пожалуйста.
Политик расширяет коридор возможностей.
А ведомый идёт куда его гонят…
Ни одного проактивного действия Россия не сделала в текущем кризисе.

Дюша Метелкин, слушай, у меня в дипломе написано «международные отношения», я изучал международное право, давайте ты мне не будешь рассказывать про логику процессов, которым ты не обучался? ;) Если одна сторона пытается выстраивать расклад в правовом поле (кривом, но какое есть), а другая — полагать, что это поле не для нее, понятно, каким будет результат. И каким будет ответ, если есть чем ответить — тоже понятно.

Geist, так я вас и спрашиваю, какой будет ответ… У вас ответа нет на мой вопрос

Европа в Мюнхене проявила редкое единодушие, расколоть не получается. Состояние газовых хранилищ не сильно их тревожит. Очень надеюсь, то это подействует отрезвляюще.

Мышление, основанное на «темном прошлом», может стоить России процветающего будущего. Об этом заявила председатель Еврокомиссии Урсула фон дер Ляйен на Мюнхенской конференции по безопасности.

«Мир, не веря своим глазам, наблюдает, как мы сталкиваемся с крупнейшим наращиванием войск на европейской территории со времен самых мрачных дней холодной войны», — отметила она.

Подробнее на РБК:
www.rbc.ru/politics/19/02/2022/6210b47f9a7947e22fca4d23?from=from_main_1

Strelyanyj, на кого подействует?

Андрей Билык, не догадываетесь. 100% патовая ситуация у того, кто ставил ультиматумы.

Strelyanyj, кто ставил ультиматумы?

Андрей Билык, Ни одно существенное требование России к НАТО не выполнено, не говоря уже о комплесном пакете требований.
Ну, просто: ни одно.
Еле брезжит только одна возможность, что Украина сама, как Швеция, объявит о нейтралитете, моратории на вступление в НАТО лет на 20-25. Как на грех, Украина и этого сделать формально не может, даже если готова на уступки. У них движение в НАТО записано в Конституции.
Путину нечего предъявить элекотрату: вот, мол, я добился того-то и того-то своими ультиматумами.
Но и лезть на рожон дальше, заходить в Донбасс — это тоже не выход.

Strelyanyj, Почему Путина волнует НАТО не в Прибалтике, которое уже там, а в Украине, где НАТО ещё нет?

Рибонуклеаза, потому что ты рассуждаешь о том, что не знаешь. Кремль требует откат к 1997-му году. В 1997-м году ни одна из восточноевропейских стран не была в НАТО.

Geist, Хорошо, а почему Путин озаботился этим спустя 20 лет?

Рибонуклеаза, ну как же спустя 20 лет, если мюнхенская речь была произнесена в 2007-м, а в 2008-м ему удалось заблокировать первую попытку приема в НАТО Грузии и Украины? Все эти годы были попытки договориться по-хорошему, когда стало очевидно, что они ни к чему не приводят, началась контр-игра.

Geist, В 2004 году в НАТО вошли Эстония, Литва, Латвия, Болгария. Всё, НАТО стало у границ, рядом! Хоть бы что, спал что ли?) А теперь ботинком по столу)

Рибонуклеаза, я тебе написал, сначала пытался договориться дипломатически.

Geist, По НАТО пытался договориться, когда? Не помню такого, у нас бы раструбили на весь мир.

Рибонуклеаза, это всё менялось в процессе. Первые годы во власти еще наивный политик Путин был максимально лоялен к Западу, что там говорить, у амеров даже была перевалочная военная база на территории России. К 2007-м, поняв, что штаты его пытаются игнорировать, он произнес Мюнхенскую речь. Это было сделано намеренно, потому что в закулисье был сплошной игнор. А дальше началось по нарастающей, только вот до Украины Кремль всегда играл вторым номером. Это всегда были ответные действия, нагнетал Запад.

Geist, то есть сейчас это не нас загнали в абсолютно патовую ситуацию, а мы сами туда себя загнали?
Попытайтесь мыслить логически, пожалуйста.
Политик расширяет коридор возможностей.
А ведомый идёт куда его гонят…
Ни одного проактивного действия Россия не сделала в текущем кризисе.

Дюша Метелкин, ну представим, что ты стал президентом. Что бы ты сделал, чтобы исправить ситуацию?

КОТ ЛЕОПОЛЬД, я на своём то уровне так себе управляюсь, куда мне в президенты.
Хотя по экономике есть, конечно, идеи.
А вот по политике — к сожалению, идея только одна — сил нет продавить, надо хитрее быть, стараться как-то лавировать между реальными силами, ну и ждать своего шанса

как-то лавировать между реальными силами

Европа в Мюнхене проявила редкое единодушие, расколоть не получается. Состояние газовых хранилищ не сильно их тревожит. Очень надеюсь, то это подействует отрезвляюще.

Мышление, основанное на «темном прошлом», может стоить России процветающего будущего. Об этом заявила председатель Еврокомиссии Урсула фон дер Ляйен на Мюнхенской конференции по безопасности.

«Мир, не веря своим глазам, наблюдает, как мы сталкиваемся с крупнейшим наращиванием войск на европейской территории со времен самых мрачных дней холодной войны», — отметила она.

Подробнее на РБК:
www.rbc.ru/politics/19/02/2022/6210b47f9a7947e22fca4d23?from=from_main_1

Strelyanyj, на кого подействует?

Андрей Билык, не догадываетесь. 100% патовая ситуация у того, кто ставил ультиматумы.

Strelyanyj, кто ставил ультиматумы?

Андрей Билык, Ни одно существенное требование России к НАТО не выполнено, не говоря уже о комплесном пакете требований.
Ну, просто: ни одно.
Еле брезжит только одна возможность, что Украина сама, как Швеция, объявит о нейтралитете, моратории на вступление в НАТО лет на 20-25. Как на грех, Украина и этого сделать формально не может, даже если готова на уступки. У них движение в НАТО записано в Конституции.
Путину нечего предъявить элекотрату: вот, мол, я добился того-то и того-то своими ультиматумами.
Но и лезть на рожон дальше, заходить в Донбасс — это тоже не выход.

Strelyanyj, Почему Путина волнует НАТО не в Прибалтике, которое уже там, а в Украине, где НАТО ещё нет?

Рибонуклеаза, потому что ты рассуждаешь о том, что не знаешь. Кремль требует откат к 1997-му году. В 1997-м году ни одна из восточноевропейских стран не была в НАТО.

Geist, Хорошо, а почему Путин озаботился этим спустя 20 лет?

Рибонуклеаза, ну как же спустя 20 лет, если мюнхенская речь была произнесена в 2007-м, а в 2008-м ему удалось заблокировать первую попытку приема в НАТО Грузии и Украины? Все эти годы были попытки договориться по-хорошему, когда стало очевидно, что они ни к чему не приводят, началась контр-игра.

Geist, В 2004 году в НАТО вошли Эстония, Литва, Латвия, Болгария. Всё, НАТО стало у границ, рядом! Хоть бы что, спал что ли?) А теперь ботинком по столу)

Рибонуклеаза, я тебе написал, сначала пытался договориться дипломатически.

Geist, По НАТО пытался договориться, когда? Не помню такого, у нас бы раструбили на весь мир.

Рибонуклеаза, это всё менялось в процессе. Первые годы во власти еще наивный политик Путин был максимально лоялен к Западу, что там говорить, у амеров даже была перевалочная военная база на территории России. К 2007-м, поняв, что штаты его пытаются игнорировать, он произнес Мюнхенскую речь. Это было сделано намеренно, потому что в закулисье был сплошной игнор. А дальше началось по нарастающей, только вот до Украины Кремль всегда играл вторым номером. Это всегда были ответные действия, нагнетал Запад.

Geist, Мюнхенская речь это начало нового витка напряженности с Западом. Ничего хорошего она не принесла кроме недоверия и почти холодной войны. О чём сама речь, для чего, для кого? Непонятно. Жалоба на неправильное устройство мира, которое надо менять. Коммунист, коммунистом наивным и остался. Но вдобавок злобным и злопамятным. Понимая, что не способен конкурировать экономически, решил конкурировать по-военному. Только так и может утвердиться, со знаком минус. Получается. Но этим ещё больше закрыл путь к диалогу с современным миром. Развал СССР мучает, державы больше нет, Украину ненавидит. Союзы строит с самым что ни на есть отребьем и изгоями, газ народный раздаривает направо и налево за лояльность к себе. И вечный комплекс обиженного и обманутого

Рибонуклеаза, блаблабла. Набор обывательских штампов.

Geist, Дык с него больше ничего вы не выжмете. Всёпропальшик. На вопрос. Он президент и что бы он сделал пока ответа нет.

Zamok, Я уже ответит цитатой Брежнева. Лучше не скажешь. Подробную программу представлю перед выборами)

Европа в Мюнхене проявила редкое единодушие, расколоть не получается. Состояние газовых хранилищ не сильно их тревожит. Очень надеюсь, то это подействует отрезвляюще.

Мышление, основанное на «темном прошлом», может стоить России процветающего будущего. Об этом заявила председатель Еврокомиссии Урсула фон дер Ляйен на Мюнхенской конференции по безопасности.

«Мир, не веря своим глазам, наблюдает, как мы сталкиваемся с крупнейшим наращиванием войск на европейской территории со времен самых мрачных дней холодной войны», — отметила она.

Подробнее на РБК:
www.rbc.ru/politics/19/02/2022/6210b47f9a7947e22fca4d23?from=from_main_1

Strelyanyj, на кого подействует?

Андрей Билык, не догадываетесь. 100% патовая ситуация у того, кто ставил ультиматумы.

Strelyanyj, кто ставил ультиматумы?

Андрей Билык, Ни одно существенное требование России к НАТО не выполнено, не говоря уже о комплесном пакете требований.
Ну, просто: ни одно.
Еле брезжит только одна возможность, что Украина сама, как Швеция, объявит о нейтралитете, моратории на вступление в НАТО лет на 20-25. Как на грех, Украина и этого сделать формально не может, даже если готова на уступки. У них движение в НАТО записано в Конституции.
Путину нечего предъявить элекотрату: вот, мол, я добился того-то и того-то своими ультиматумами.
Но и лезть на рожон дальше, заходить в Донбасс — это тоже не выход.

Strelyanyj, Почему Путина волнует НАТО не в Прибалтике, которое уже там, а в Украине, где НАТО ещё нет?

Рибонуклеаза, потому что ты рассуждаешь о том, что не знаешь. Кремль требует откат к 1997-му году. В 1997-м году ни одна из восточноевропейских стран не была в НАТО.

Geist, Хорошо, а почему Путин озаботился этим спустя 20 лет?

Рибонуклеаза, ну как же спустя 20 лет, если мюнхенская речь была произнесена в 2007-м, а в 2008-м ему удалось заблокировать первую попытку приема в НАТО Грузии и Украины? Все эти годы были попытки договориться по-хорошему, когда стало очевидно, что они ни к чему не приводят, началась контр-игра.

Geist, В 2004 году в НАТО вошли Эстония, Литва, Латвия, Болгария. Всё, НАТО стало у границ, рядом! Хоть бы что, спал что ли?) А теперь ботинком по столу)

Рибонуклеаза, я тебе написал, сначала пытался договориться дипломатически.

Geist, По НАТО пытался договориться, когда? Не помню такого, у нас бы раструбили на весь мир.

Рибонуклеаза, это всё менялось в процессе. Первые годы во власти еще наивный политик Путин был максимально лоялен к Западу, что там говорить, у амеров даже была перевалочная военная база на территории России. К 2007-м, поняв, что штаты его пытаются игнорировать, он произнес Мюнхенскую речь. Это было сделано намеренно, потому что в закулисье был сплошной игнор. А дальше началось по нарастающей, только вот до Украины Кремль всегда играл вторым номером. Это всегда были ответные действия, нагнетал Запад.

Geist, то есть сейчас это не нас загнали в абсолютно патовую ситуацию, а мы сами туда себя загнали?
Попытайтесь мыслить логически, пожалуйста.
Политик расширяет коридор возможностей.
А ведомый идёт куда его гонят…
Ни одного проактивного действия Россия не сделала в текущем кризисе.

Дюша Метелкин, ну представим, что ты стал президентом. Что бы ты сделал, чтобы исправить ситуацию?

Европа в Мюнхене проявила редкое единодушие, расколоть не получается. Состояние газовых хранилищ не сильно их тревожит. Очень надеюсь, то это подействует отрезвляюще.

Мышление, основанное на «темном прошлом», может стоить России процветающего будущего. Об этом заявила председатель Еврокомиссии Урсула фон дер Ляйен на Мюнхенской конференции по безопасности.

«Мир, не веря своим глазам, наблюдает, как мы сталкиваемся с крупнейшим наращиванием войск на европейской территории со времен самых мрачных дней холодной войны», — отметила она.

Подробнее на РБК:
www.rbc.ru/politics/19/02/2022/6210b47f9a7947e22fca4d23?from=from_main_1

Strelyanyj, на кого подействует?

Андрей Билык, не догадываетесь. 100% патовая ситуация у того, кто ставил ультиматумы.

Strelyanyj, кто ставил ультиматумы?

Андрей Билык, Ни одно существенное требование России к НАТО не выполнено, не говоря уже о комплесном пакете требований.
Ну, просто: ни одно.
Еле брезжит только одна возможность, что Украина сама, как Швеция, объявит о нейтралитете, моратории на вступление в НАТО лет на 20-25. Как на грех, Украина и этого сделать формально не может, даже если готова на уступки. У них движение в НАТО записано в Конституции.
Путину нечего предъявить элекотрату: вот, мол, я добился того-то и того-то своими ультиматумами.
Но и лезть на рожон дальше, заходить в Донбасс — это тоже не выход.

Strelyanyj, Почему Путина волнует НАТО не в Прибалтике, которое уже там, а в Украине, где НАТО ещё нет?

Рибонуклеаза, потому что ты рассуждаешь о том, что не знаешь. Кремль требует откат к 1997-му году. В 1997-м году ни одна из восточноевропейских стран не была в НАТО.

Geist, Хорошо, а почему Путин озаботился этим спустя 20 лет?

Рибонуклеаза, ну как же спустя 20 лет, если мюнхенская речь была произнесена в 2007-м, а в 2008-м ему удалось заблокировать первую попытку приема в НАТО Грузии и Украины? Все эти годы были попытки договориться по-хорошему, когда стало очевидно, что они ни к чему не приводят, началась контр-игра.

Geist, В 2004 году в НАТО вошли Эстония, Литва, Латвия, Болгария. Всё, НАТО стало у границ, рядом! Хоть бы что, спал что ли?) А теперь ботинком по столу)

Рибонуклеаза, наверное, просто ресурсы сейчас другие.
Такое простое объяснение не пришло вам в голову? Всё ищете заговоры?

Андрей Билык, экономиче, кая ситуация в России сейчас хуже, чем в десятые годы. Я на одном и том же рынке почти 20 лет, могу делать выводы, есть с чем сравнивать

Дюша Метелкин, чем докажете ваши слова про 20 лет?
Или я вам, как Госдепу, верить должен?
Чем, кстати, хуже?
ЗВР на минимальном уровне?

Андрей Билык, начнём с того, что вы не готовы слушать мои доказательства. Вы априори имеете в голове штампы, от которых не собираетесь отступать.
Ну вот скажу я вам, что поток энергетических долларов в страну в десятые годы позволял поддерживать курс валюты на имевшемся уровне.
И это было комфортно для всех.
А потом поток иссяк, инфляция стала жрать рубль, а официальные расценки изменялись на какие-то смешные коэффициенты. А санкции дополнительно придавили возможность не только модернизации, но даже обслуживания имеющегося оборудования.
И раньше я продавал европейское оборудование с его уровнем сервиса, а сейчас даже качественное китайское не могу продать, потому что всегда придёт кто-то, кто даст цену ниже на китайский ноунейм, который будет работать до первой аварии.
Мы на бирже, с конце концов — подите посмотрите на то, как рынок оценивает развитие, например, генерирующих компаний, у которых клиенты не за бугром, а в России…

Дюша Метелкин,
Почему новые авто по записи на месяц вперёд?
Почему на Новый год народ набирает в корзины столько что потом выбрасывает половину?
Почему при росте ставок всё равно берут кредиты?
Почему парковок не хватает для авто во дворах?
Почему наши люди лучше и красивее одеты чем в Европе?
Почему турист из России более желанный чем немец а поток на столько велик что у многих без руссо-туристо рухнула тур.индустрия?
Да много ещё можно набрать почему. Почему нет из нищих очередей как в европе, америке за бесплатной едой.

Zamok, Вовочка слушал и заплакал. Что же ты плачешь, маленький? — Я хочу жить в Советском Союзе!
---
Про факты а не ощущения вы можете ответить себе сами, таковой ровно один пункт — про машины.
Всё остальное можете обсудить со Светой из Иваново, которая стала более лучше одеваться…

Дюша Метелкин, Ваша осведомлённость впечатляет как и примитивизм в сторону всё плохо, всё пропало, держи вора. Вы явно либерастичы в Российском многогранном обществе. Конкретно можете сказать что делать и что вы лично сделали что бы стало хоть чуточку лучше.

Zamok, вам человек привел конкретные факты, а от вас идут какие-то лозунги и истории «а вот я в окно вижу...»

Высокопарная болтовня «а вот НАТО само, бла бла бла»...

Давайте вспомним, что там нам путин говорил в 2010 году?
Что «надо потерпеть», платить побольше, тогда к 2020 году зарплата будет 2500 долларов США.

Что нам говорил путин в 2020 году? Что надо немного потерпеть и у него получится победить цены на борщевой набор.
Вот и весь «вектор достижений».

А про машины… ну окей — у нас в семье 4 машины сейчас. Старшей 5 лет.
Это о чем говорит? О том, что у всех россиян в среднем 4 машины?

По статистике, в России средний возраст машины на начало 21 года — 13.6 года.
Количество машин на 1000 человек — в США в районе 800, в России в районе 300.

Хотите что-то добавить?

Банда Анонимов, Даже не знаю что добавить к вашим фантазиям, скудновато как то набросал. Вам так плохо в России и мне прочитав вас стало не комфортно, к чёрту крузак с патриотом, хочу бентли и ягуар в придачу с водителем из британии.

Zamok, а вы ничего добавить и не в состоянии, кроме как цитат из телевизора.
Я вам привел статистику, а вы, как и ранее — какие-то маргинально-пролетарские лозунги.

«Крузак» это япония, которая поднялась в т.ч. благодаря импорту технологий — 90% из США.
А партиот — это патриот ) хотя тоже корыто российское только на малую долю.

Андрей Л., в курсе они, Китай и Россия — два главных противника и 2 главных угрозы США по всем опросам их общественности. В последнюю пару лет Китай вырвался на первое место с небольшим отрывом, до этого всегда была Россия. Ну а дальше там Иран с КНДР и по мелочи.

Geist, противник — это одно, а противник, с которым ты уже ввязался в «горячую» войну — совсем другое. А с нами американцы ввязались, хотя бы на Украине. В Чечне обучали террористов, хз воевали ли сами. Это не считая наводнения своими агентами наших органов власти, передачи им нашей промышленности, внедрения в российскую Конституцию 93года бэкдоров…

Европа в Мюнхене проявила редкое единодушие, расколоть не получается. Состояние газовых хранилищ не сильно их тревожит. Очень надеюсь, то это подействует отрезвляюще.

Мышление, основанное на «темном прошлом», может стоить России процветающего будущего. Об этом заявила председатель Еврокомиссии Урсула фон дер Ляйен на Мюнхенской конференции по безопасности.

«Мир, не веря своим глазам, наблюдает, как мы сталкиваемся с крупнейшим наращиванием войск на европейской территории со времен самых мрачных дней холодной войны», — отметила она.

Подробнее на РБК:
www.rbc.ru/politics/19/02/2022/6210b47f9a7947e22fca4d23?from=from_main_1

Strelyanyj, на кого подействует?

Андрей Билык, не догадываетесь. 100% патовая ситуация у того, кто ставил ультиматумы.

Strelyanyj, кто ставил ультиматумы?

Андрей Билык, Ни одно существенное требование России к НАТО не выполнено, не говоря уже о комплесном пакете требований.
Ну, просто: ни одно.
Еле брезжит только одна возможность, что Украина сама, как Швеция, объявит о нейтралитете, моратории на вступление в НАТО лет на 20-25. Как на грех, Украина и этого сделать формально не может, даже если готова на уступки. У них движение в НАТО записано в Конституции.
Путину нечего предъявить элекотрату: вот, мол, я добился того-то и того-то своими ультиматумами.
Но и лезть на рожон дальше, заходить в Донбасс — это тоже не выход.

Strelyanyj, Почему Путина волнует НАТО не в Прибалтике, которое уже там, а в Украине, где НАТО ещё нет?

Рибонуклеаза, потому что ты рассуждаешь о том, что не знаешь. Кремль требует откат к 1997-му году. В 1997-м году ни одна из восточноевропейских стран не была в НАТО.

Geist, Хорошо, а почему Путин озаботился этим спустя 20 лет?

Рибонуклеаза, ну как же спустя 20 лет, если мюнхенская речь была произнесена в 2007-м, а в 2008-м ему удалось заблокировать первую попытку приема в НАТО Грузии и Украины? Все эти годы были попытки договориться по-хорошему, когда стало очевидно, что они ни к чему не приводят, началась контр-игра.

Geist, В 2004 году в НАТО вошли Эстония, Литва, Латвия, Болгария. Всё, НАТО стало у границ, рядом! Хоть бы что, спал что ли?) А теперь ботинком по столу)

Рибонуклеаза, я тебе написал, сначала пытался договориться дипломатически.

Geist, По НАТО пытался договориться, когда? Не помню такого, у нас бы раструбили на весь мир.

Рибонуклеаза, это всё менялось в процессе. Первые годы во власти еще наивный политик Путин был максимально лоялен к Западу, что там говорить, у амеров даже была перевалочная военная база на территории России. К 2007-м, поняв, что штаты его пытаются игнорировать, он произнес Мюнхенскую речь. Это было сделано намеренно, потому что в закулисье был сплошной игнор. А дальше началось по нарастающей, только вот до Украины Кремль всегда играл вторым номером. Это всегда были ответные действия, нагнетал Запад.

Geist, Мюнхенская речь это начало нового витка напряженности с Западом. Ничего хорошего она не принесла кроме недоверия и почти холодной войны. О чём сама речь, для чего, для кого? Непонятно. Жалоба на неправильное устройство мира, которое надо менять. Коммунист, коммунистом наивным и остался. Но вдобавок злобным и злопамятным. Понимая, что не способен конкурировать экономически, решил конкурировать по-военному. Только так и может утвердиться, со знаком минус. Получается. Но этим ещё больше закрыл путь к диалогу с современным миром. Развал СССР мучает, державы больше нет, Украину ненавидит. Союзы строит с самым что ни на есть отребьем и изгоями, газ народный раздаривает направо и налево за любую лояльность к себе. И вечный комплекс обиженного и обманутого

Рибонуклеаза, мдаа, с человеком, тупо отрицающим явные изменения в мире, говорить бесполезно))
Вы же не из РФ, я прав?
Иначе не объяснить эти штампы про «ненавидит Украину», " Мучает развал СССР" И остальное)))

Андрей Билык, Это всё правда. На открытии Олимпиады когда мимо проходила команда Украины, он сидел с закрытыми глазами)

Европа в Мюнхене проявила редкое единодушие, расколоть не получается. Состояние газовых хранилищ не сильно их тревожит. Очень надеюсь, то это подействует отрезвляюще.

Мышление, основанное на «темном прошлом», может стоить России процветающего будущего. Об этом заявила председатель Еврокомиссии Урсула фон дер Ляйен на Мюнхенской конференции по безопасности.

«Мир, не веря своим глазам, наблюдает, как мы сталкиваемся с крупнейшим наращиванием войск на европейской территории со времен самых мрачных дней холодной войны», — отметила она.

Подробнее на РБК:
www.rbc.ru/politics/19/02/2022/6210b47f9a7947e22fca4d23?from=from_main_1

Strelyanyj, на кого подействует?

Андрей Билык, не догадываетесь. 100% патовая ситуация у того, кто ставил ультиматумы.

Strelyanyj, кто ставил ультиматумы?

Андрей Билык, Ни одно существенное требование России к НАТО не выполнено, не говоря уже о комплесном пакете требований.
Ну, просто: ни одно.
Еле брезжит только одна возможность, что Украина сама, как Швеция, объявит о нейтралитете, моратории на вступление в НАТО лет на 20-25. Как на грех, Украина и этого сделать формально не может, даже если готова на уступки. У них движение в НАТО записано в Конституции.
Путину нечего предъявить элекотрату: вот, мол, я добился того-то и того-то своими ультиматумами.
Но и лезть на рожон дальше, заходить в Донбасс — это тоже не выход.

Strelyanyj, Почему Путина волнует НАТО не в Прибалтике, которое уже там, а в Украине, где НАТО ещё нет?

Рибонуклеаза, потому что ты рассуждаешь о том, что не знаешь. Кремль требует откат к 1997-му году. В 1997-м году ни одна из восточноевропейских стран не была в НАТО.

Geist, Хорошо, а почему Путин озаботился этим спустя 20 лет?

Рибонуклеаза, ну как же спустя 20 лет, если мюнхенская речь была произнесена в 2007-м, а в 2008-м ему удалось заблокировать первую попытку приема в НАТО Грузии и Украины? Все эти годы были попытки договориться по-хорошему, когда стало очевидно, что они ни к чему не приводят, началась контр-игра.

Geist, В 2004 году в НАТО вошли Эстония, Литва, Латвия, Болгария. Всё, НАТО стало у границ, рядом! Хоть бы что, спал что ли?) А теперь ботинком по столу)

Рибонуклеаза, я тебе написал, сначала пытался договориться дипломатически.

Geist, По НАТО пытался договориться, когда? Не помню такого, у нас бы раструбили на весь мир.

Рибонуклеаза, это всё менялось в процессе. Первые годы во власти еще наивный политик Путин был максимально лоялен к Западу, что там говорить, у амеров даже была перевалочная военная база на территории России. К 2007-м, поняв, что штаты его пытаются игнорировать, он произнес Мюнхенскую речь. Это было сделано намеренно, потому что в закулисье был сплошной игнор. А дальше началось по нарастающей, только вот до Украины Кремль всегда играл вторым номером. Это всегда были ответные действия, нагнетал Запад.

Geist, то есть сейчас это не нас загнали в абсолютно патовую ситуацию, а мы сами туда себя загнали?
Попытайтесь мыслить логически, пожалуйста.
Политик расширяет коридор возможностей.
А ведомый идёт куда его гонят…
Ни одного проактивного действия Россия не сделала в текущем кризисе.

Дюша Метелкин, слушай, у меня в дипломе написано «международные отношения», я изучал международное право, давайте ты мне не будешь рассказывать про логику процессов, которым ты не обучался? ;) Если одна сторона пытается выстраивать расклад в правовом поле (кривом, но какое есть), а другая — полагать, что это поле не для нее, понятно, каким будет результат. И каким будет ответ, если есть чем ответить — тоже понятно.

Андрей Л., в курсе они, Китай и Россия — два главных противника и 2 главных угрозы США по всем опросам их общественности. В последнюю пару лет Китай вырвался на первое место с небольшим отрывом, до этого всегда была Россия. Ну а дальше там Иран с КНДР и по мелочи.

Европа в Мюнхене проявила редкое единодушие, расколоть не получается. Состояние газовых хранилищ не сильно их тревожит. Очень надеюсь, то это подействует отрезвляюще.

Мышление, основанное на «темном прошлом», может стоить России процветающего будущего. Об этом заявила председатель Еврокомиссии Урсула фон дер Ляйен на Мюнхенской конференции по безопасности.

«Мир, не веря своим глазам, наблюдает, как мы сталкиваемся с крупнейшим наращиванием войск на европейской территории со времен самых мрачных дней холодной войны», — отметила она.

Подробнее на РБК:
www.rbc.ru/politics/19/02/2022/6210b47f9a7947e22fca4d23?from=from_main_1

Strelyanyj, на кого подействует?

Андрей Билык, не догадываетесь. 100% патовая ситуация у того, кто ставил ультиматумы.

Strelyanyj, кто ставил ультиматумы?

Андрей Билык, Ни одно существенное требование России к НАТО не выполнено, не говоря уже о комплесном пакете требований.
Ну, просто: ни одно.
Еле брезжит только одна возможность, что Украина сама, как Швеция, объявит о нейтралитете, моратории на вступление в НАТО лет на 20-25. Как на грех, Украина и этого сделать формально не может, даже если готова на уступки. У них движение в НАТО записано в Конституции.
Путину нечего предъявить элекотрату: вот, мол, я добился того-то и того-то своими ультиматумами.
Но и лезть на рожон дальше, заходить в Донбасс — это тоже не выход.

Strelyanyj, Почему Путина волнует НАТО не в Прибалтике, которое уже там, а в Украине, где НАТО ещё нет?

Рибонуклеаза, потому что ты рассуждаешь о том, что не знаешь. Кремль требует откат к 1997-му году. В 1997-м году ни одна из восточноевропейских стран не была в НАТО.

Geist, Хорошо, а почему Путин озаботился этим спустя 20 лет?

Рибонуклеаза, ну как же спустя 20 лет, если мюнхенская речь была произнесена в 2007-м, а в 2008-м ему удалось заблокировать первую попытку приема в НАТО Грузии и Украины? Все эти годы были попытки договориться по-хорошему, когда стало очевидно, что они ни к чему не приводят, началась контр-игра.

Geist, В 2004 году в НАТО вошли Эстония, Литва, Латвия, Болгария. Всё, НАТО стало у границ, рядом! Хоть бы что, спал что ли?) А теперь ботинком по столу)

Рибонуклеаза, наверное, просто ресурсы сейчас другие.
Такое простое объяснение не пришло вам в голову? Всё ищете заговоры?

Андрей Билык, экономиче, кая ситуация в России сейчас хуже, чем в десятые годы. Я на одном и том же рынке почти 20 лет, могу делать выводы, есть с чем сравнивать

Дюша Метелкин, чем докажете ваши слова про 20 лет?
Или я вам, как Госдепу, верить должен?
Чем, кстати, хуже?
ЗВР на минимальном уровне?

Андрей Билык, начнём с того, что вы не готовы слушать мои доказательства. Вы априори имеете в голове штампы, от которых не собираетесь отступать.
Ну вот скажу я вам, что поток энергетических долларов в страну в десятые годы позволял поддерживать курс валюты на имевшемся уровне.
И это было комфортно для всех.
А потом поток иссяк, инфляция стала жрать рубль, а официальные расценки изменялись на какие-то смешные коэффициенты. А санкции дополнительно придавили возможность не только модернизации, но даже обслуживания имеющегося оборудования.
И раньше я продавал европейское оборудование с его уровнем сервиса, а сейчас даже качественное китайское не могу продать, потому что всегда придёт кто-то, кто даст цену ниже на китайский ноунейм, который будет работать до первой аварии.
Мы на бирже, с конце концов — подите посмотрите на то, как рынок оценивает развитие, например, генерирующих компаний, у которых клиенты не за бугром, а в России…

Дюша Метелкин,
Почему новые авто по записи на месяц вперёд?
Почему на Новый год народ набирает в корзины столько что потом выбрасывает половину?
Почему при росте ставок всё равно берут кредиты?
Почему парковок не хватает для авто во дворах?
Почему наши люди лучше и красивее одеты чем в Европе?
Почему турист из России более желанный чем немец а поток на столько велик что у многих без руссо-туристо рухнула тур.индустрия?
Да много ещё можно набрать почему. Почему нет из нищих очередей как в европе, америке за бесплатной едой.

Zamok, Вовочка слушал и заплакал. Что же ты плачешь, маленький? — Я хочу жить в Советском Союзе!
---
Про факты а не ощущения вы можете ответить себе сами, таковой ровно один пункт — про машины.
Всё остальное можете обсудить со Светой из Иваново, которая стала более лучше одеваться…

Дюша Метелкин, Ваша осведомлённость впечатляет как и примитивизм в сторону всё плохо, всё пропало, держи вора. Вы явно либерастичы в Российском многогранном обществе. Конкретно можете сказать что делать и что вы лично сделали что бы стало хоть чуточку лучше.

Zamok, вам человек привел конкретные факты, а от вас идут какие-то лозунги и истории «а вот я в окно вижу...»

Высокопарная болтовня «а вот НАТО само, бла бла бла»...

Давайте вспомним, что там нам путин говорил в 2010 году?
Что «надо потерпеть», платить побольше, тогда к 2020 году зарплата будет 2500 долларов США.

Что нам говорил путин в 2020 году? Что надо немного потерпеть и у него получится победить цены на борщевой набор.
Вот и весь «вектор достижений».

А про машины… ну окей — у нас в семье 4 машины сейчас. Старшей 5 лет.
Это о чем говорит? О том, что у всех россиян в среднем 4 машины?

По статистике, в России средний возраст машины на начало 21 года — 13.6 года.
Количество машин на 1000 человек — в США в районе 800, в России в районе 300.

Хотите что-то добавить?

Банда Анонимов, что-то я не припомню про потерпеть.
И «платить побольше» — это о чем?

Европа в Мюнхене проявила редкое единодушие, расколоть не получается. Состояние газовых хранилищ не сильно их тревожит. Очень надеюсь, то это подействует отрезвляюще.

Мышление, основанное на «темном прошлом», может стоить России процветающего будущего. Об этом заявила председатель Еврокомиссии Урсула фон дер Ляйен на Мюнхенской конференции по безопасности.

«Мир, не веря своим глазам, наблюдает, как мы сталкиваемся с крупнейшим наращиванием войск на европейской территории со времен самых мрачных дней холодной войны», — отметила она.

Подробнее на РБК:
www.rbc.ru/politics/19/02/2022/6210b47f9a7947e22fca4d23?from=from_main_1

Strelyanyj, на кого подействует?

Андрей Билык, не догадываетесь. 100% патовая ситуация у того, кто ставил ультиматумы.

Strelyanyj, кто ставил ультиматумы?

Андрей Билык, Ни одно существенное требование России к НАТО не выполнено, не говоря уже о комплесном пакете требований.
Ну, просто: ни одно.
Еле брезжит только одна возможность, что Украина сама, как Швеция, объявит о нейтралитете, моратории на вступление в НАТО лет на 20-25. Как на грех, Украина и этого сделать формально не может, даже если готова на уступки. У них движение в НАТО записано в Конституции.
Путину нечего предъявить элекотрату: вот, мол, я добился того-то и того-то своими ультиматумами.
Но и лезть на рожон дальше, заходить в Донбасс — это тоже не выход.

Strelyanyj, Почему Путина волнует НАТО не в Прибалтике, которое уже там, а в Украине, где НАТО ещё нет?

Рибонуклеаза, потому что ты рассуждаешь о том, что не знаешь. Кремль требует откат к 1997-му году. В 1997-м году ни одна из восточноевропейских стран не была в НАТО.

Geist, Хорошо, а почему Путин озаботился этим спустя 20 лет?

Рибонуклеаза, ну как же спустя 20 лет, если мюнхенская речь была произнесена в 2007-м, а в 2008-м ему удалось заблокировать первую попытку приема в НАТО Грузии и Украины? Все эти годы были попытки договориться по-хорошему, когда стало очевидно, что они ни к чему не приводят, началась контр-игра.

Geist, В 2004 году в НАТО вошли Эстония, Литва, Латвия, Болгария. Всё, НАТО стало у границ, рядом! Хоть бы что, спал что ли?) А теперь ботинком по столу)

Рибонуклеаза, я тебе написал, сначала пытался договориться дипломатически.

Geist, По НАТО пытался договориться, когда? Не помню такого, у нас бы раструбили на весь мир.

Рибонуклеаза, это всё менялось в процессе. Первые годы во власти еще наивный политик Путин был максимально лоялен к Западу, что там говорить, у амеров даже была перевалочная военная база на территории России. К 2007-м, поняв, что штаты его пытаются игнорировать, он произнес Мюнхенскую речь. Это было сделано намеренно, потому что в закулисье был сплошной игнор. А дальше началось по нарастающей, только вот до Украины Кремль всегда играл вторым номером. Это всегда были ответные действия, нагнетал Запад.

Geist, то есть сейчас это не нас загнали в абсолютно патовую ситуацию, а мы сами туда себя загнали?
Попытайтесь мыслить логически, пожалуйста.
Политик расширяет коридор возможностей.
А ведомый идёт куда его гонят…
Ни одного проактивного действия Россия не сделала в текущем кризисе.

Дюша Метелкин, Я добавлю. Была затеяна большая игра на нервах ради большого выигрыша. Теоретически могло и проскочить, если бы, да кабы, но слишком много блефа и мало реальных экономических рычагов. По факту уже проигрыш. Европа единогласно консолидировалась и отдает наши газовые рынки амерам, Катару, норвежцам… Северный поток висит на волоске.
Но больше всего выигрывает… Китай, который тихой сапой, изображая дружбу, подбирает под себя Среднюю Азию, Казахстан, Белоруссию и саму Россию.

Strelyanyj, норвежцам?
Это тем, у кого газ заканчивается?
Вы смотрели цены на газ в Европе и США? Ни на какую мысль не наталкивает?
Европа на 40% зависит от российского газа, самого дешёвого.
Рассказывайте дальше сказки про замещение

Андрей Билык, читайте в правильном порядке: крупнейшие поставщики СПГ в мире это Катар, Австралия и США. Быстро заместить весь российский газ, разумеется, не получится. Нужны новые логистические центры, суда и проч и проч. Но процесс уже идет максимально возможными темпами. И толкнули Европу на это путь мы.

Strelyanyj, что дешевле: СПГ или трубопровод?
Чья продукция в итоге будет конкурентнее?
Вы реально такой наивный?

Европа в Мюнхене проявила редкое единодушие, расколоть не получается. Состояние газовых хранилищ не сильно их тревожит. Очень надеюсь, то это подействует отрезвляюще.

Мышление, основанное на «темном прошлом», может стоить России процветающего будущего. Об этом заявила председатель Еврокомиссии Урсула фон дер Ляйен на Мюнхенской конференции по безопасности.

«Мир, не веря своим глазам, наблюдает, как мы сталкиваемся с крупнейшим наращиванием войск на европейской территории со времен самых мрачных дней холодной войны», — отметила она.

Подробнее на РБК:
www.rbc.ru/politics/19/02/2022/6210b47f9a7947e22fca4d23?from=from_main_1

Strelyanyj, на кого подействует?

Андрей Билык, не догадываетесь. 100% патовая ситуация у того, кто ставил ультиматумы.

Strelyanyj, кто ставил ультиматумы?

Андрей Билык, Ни одно существенное требование России к НАТО не выполнено, не говоря уже о комплесном пакете требований.
Ну, просто: ни одно.
Еле брезжит только одна возможность, что Украина сама, как Швеция, объявит о нейтралитете, моратории на вступление в НАТО лет на 20-25. Как на грех, Украина и этого сделать формально не может, даже если готова на уступки. У них движение в НАТО записано в Конституции.
Путину нечего предъявить элекотрату: вот, мол, я добился того-то и того-то своими ультиматумами.
Но и лезть на рожон дальше, заходить в Донбасс — это тоже не выход.

Strelyanyj, Почему Путина волнует НАТО не в Прибалтике, которое уже там, а в Украине, где НАТО ещё нет?

Рибонуклеаза, потому что ты рассуждаешь о том, что не знаешь. Кремль требует откат к 1997-му году. В 1997-м году ни одна из восточноевропейских стран не была в НАТО.

Geist, Хорошо, а почему Путин озаботился этим спустя 20 лет?

Рибонуклеаза, ну как же спустя 20 лет, если мюнхенская речь была произнесена в 2007-м, а в 2008-м ему удалось заблокировать первую попытку приема в НАТО Грузии и Украины? Все эти годы были попытки договориться по-хорошему, когда стало очевидно, что они ни к чему не приводят, началась контр-игра.

Geist, В 2004 году в НАТО вошли Эстония, Литва, Латвия, Болгария. Всё, НАТО стало у границ, рядом! Хоть бы что, спал что ли?) А теперь ботинком по столу)

Рибонуклеаза, наверное, просто ресурсы сейчас другие.
Такое простое объяснение не пришло вам в голову? Всё ищете заговоры?

Андрей Билык, экономиче, кая ситуация в России сейчас хуже, чем в десятые годы. Я на одном и том же рынке почти 20 лет, могу делать выводы, есть с чем сравнивать

Дюша Метелкин, чем докажете ваши слова про 20 лет?
Или я вам, как Госдепу, верить должен?
Чем, кстати, хуже?
ЗВР на минимальном уровне?

Андрей Билык, начнём с того, что вы не готовы слушать мои доказательства. Вы априори имеете в голове штампы, от которых не собираетесь отступать.
Ну вот скажу я вам, что поток энергетических долларов в страну в десятые годы позволял поддерживать курс валюты на имевшемся уровне.
И это было комфортно для всех.
А потом поток иссяк, инфляция стала жрать рубль, а официальные расценки изменялись на какие-то смешные коэффициенты. А санкции дополнительно придавили возможность не только модернизации, но даже обслуживания имеющегося оборудования.
И раньше я продавал европейское оборудование с его уровнем сервиса, а сейчас даже качественное китайское не могу продать, потому что всегда придёт кто-то, кто даст цену ниже на китайский ноунейм, который будет работать до первой аварии.
Мы на бирже, с конце концов — подите посмотрите на то, как рынок оценивает развитие, например, генерирующих компаний, у которых клиенты не за бугром, а в России…

Дюша Метелкин,
Почему новые авто по записи на месяц вперёд?
Почему на Новый год народ набирает в корзины столько что потом выбрасывает половину?
Почему при росте ставок всё равно берут кредиты?
Почему парковок не хватает для авто во дворах?
Почему наши люди лучше и красивее одеты чем в Европе?
Почему турист из России более желанный чем немец а поток на столько велик что у многих без руссо-туристо рухнула тур.индустрия?
Да много ещё можно набрать почему. Почему нет из нищих очередей как в европе, америке за бесплатной едой.

Zamok, Вовочка слушал и заплакал. Что же ты плачешь, маленький? — Я хочу жить в Советском Союзе!
---
Про факты а не ощущения вы можете ответить себе сами, таковой ровно один пункт — про машины.
Всё остальное можете обсудить со Светой из Иваново, которая стала более лучше одеваться…

Дюша Метелкин, Ваша осведомлённость впечатляет как и примитивизм в сторону всё плохо, всё пропало, держи вора. Вы явно либерастичы в Российском многогранном обществе. Конкретно можете сказать что делать и что вы лично сделали что бы стало хоть чуточку лучше.

Zamok, вам человек привел конкретные факты, а от вас идут какие-то лозунги и истории «а вот я в окно вижу...»

Высокопарная болтовня «а вот НАТО само, бла бла бла»...

Давайте вспомним, что там нам путин говорил в 2010 году?
Что «надо потерпеть», платить побольше, тогда к 2020 году зарплата будет 2500 долларов США.

Что нам говорил путин в 2020 году? Что надо немного потерпеть и у него получится победить цены на борщевой набор.
Вот и весь «вектор достижений».

А про машины… ну окей — у нас в семье 4 машины сейчас. Старшей 5 лет.
Это о чем говорит? О том, что у всех россиян в среднем 4 машины?

По статистике, в России средний возраст машины на начало 21 года — 13.6 года.
Количество машин на 1000 человек — в США в районе 800, в России в районе 300.

Хотите что-то добавить?

Банда Анонимов, Даже не знаю что добавить к вашим фантазиям, скудновато как то набросал. Вам так плохо в России и мне прочитав вас стало не комфортно, к чёрту крузак с патриотом, хочу бентли и ягуар в придачу с водителем из британии.

Европа в Мюнхене проявила редкое единодушие, расколоть не получается. Состояние газовых хранилищ не сильно их тревожит. Очень надеюсь, то это подействует отрезвляюще.

Мышление, основанное на «темном прошлом», может стоить России процветающего будущего. Об этом заявила председатель Еврокомиссии Урсула фон дер Ляйен на Мюнхенской конференции по безопасности.

«Мир, не веря своим глазам, наблюдает, как мы сталкиваемся с крупнейшим наращиванием войск на европейской территории со времен самых мрачных дней холодной войны», — отметила она.

Подробнее на РБК:
www.rbc.ru/politics/19/02/2022/6210b47f9a7947e22fca4d23?from=from_main_1

Strelyanyj, на кого подействует?

Андрей Билык, не догадываетесь. 100% патовая ситуация у того, кто ставил ультиматумы.

Strelyanyj, кто ставил ультиматумы?

Андрей Билык, Ни одно существенное требование России к НАТО не выполнено, не говоря уже о комплесном пакете требований.
Ну, просто: ни одно.
Еле брезжит только одна возможность, что Украина сама, как Швеция, объявит о нейтралитете, моратории на вступление в НАТО лет на 20-25. Как на грех, Украина и этого сделать формально не может, даже если готова на уступки. У них движение в НАТО записано в Конституции.
Путину нечего предъявить элекотрату: вот, мол, я добился того-то и того-то своими ультиматумами.
Но и лезть на рожон дальше, заходить в Донбасс — это тоже не выход.

Strelyanyj, Почему Путина волнует НАТО не в Прибалтике, которое уже там, а в Украине, где НАТО ещё нет?

Рибонуклеаза, потому что ты рассуждаешь о том, что не знаешь. Кремль требует откат к 1997-му году. В 1997-м году ни одна из восточноевропейских стран не была в НАТО.

Geist, Хорошо, а почему Путин озаботился этим спустя 20 лет?

Рибонуклеаза, ну как же спустя 20 лет, если мюнхенская речь была произнесена в 2007-м, а в 2008-м ему удалось заблокировать первую попытку приема в НАТО Грузии и Украины? Все эти годы были попытки договориться по-хорошему, когда стало очевидно, что они ни к чему не приводят, началась контр-игра.

Geist, В 2004 году в НАТО вошли Эстония, Литва, Латвия, Болгария. Всё, НАТО стало у границ, рядом! Хоть бы что, спал что ли?) А теперь ботинком по столу)

Рибонуклеаза, наверное, просто ресурсы сейчас другие.
Такое простое объяснение не пришло вам в голову? Всё ищете заговоры?

Андрей Билык, экономиче, кая ситуация в России сейчас хуже, чем в десятые годы. Я на одном и том же рынке почти 20 лет, могу делать выводы, есть с чем сравнивать

Дюша Метелкин, чем докажете ваши слова про 20 лет?
Или я вам, как Госдепу, верить должен?
Чем, кстати, хуже?
ЗВР на минимальном уровне?

Андрей Билык, начнём с того, что вы не готовы слушать мои доказательства. Вы априори имеете в голове штампы, от которых не собираетесь отступать.
Ну вот скажу я вам, что поток энергетических долларов в страну в десятые годы позволял поддерживать курс валюты на имевшемся уровне.
И это было комфортно для всех.
А потом поток иссяк, инфляция стала жрать рубль, а официальные расценки изменялись на какие-то смешные коэффициенты. А санкции дополнительно придавили возможность не только модернизации, но даже обслуживания имеющегося оборудования.
И раньше я продавал европейское оборудование с его уровнем сервиса, а сейчас даже качественное китайское не могу продать, потому что всегда придёт кто-то, кто даст цену ниже на китайский ноунейм, который будет работать до первой аварии.
Мы на бирже, с конце концов — подите посмотрите на то, как рынок оценивает развитие, например, генерирующих компаний, у которых клиенты не за бугром, а в России…

Дюша Метелкин,
Почему новые авто по записи на месяц вперёд?
Почему на Новый год народ набирает в корзины столько что потом выбрасывает половину?
Почему при росте ставок всё равно берут кредиты?
Почему парковок не хватает для авто во дворах?
Почему наши люди лучше и красивее одеты чем в Европе?
Почему турист из России более желанный чем немец а поток на столько велик что у многих без руссо-туристо рухнула тур.индустрия?
Да много ещё можно набрать почему. Почему нет из нищих очередей как в европе, америке за бесплатной едой.

Zamok, тебя откуда выпустили?
неужели правда такие есть?
просто невероятно.

VpnS, Оттуда. Вы слишком о себе высокого мнения.

Zamok, врёшь и глазом не моргаешь

Леди и джентльмены, не пора ли понизить градус?
Вы сейчас потихоньку переходите к последней грани — расчеловечиванию тех, кто по другую сторону.

Дюша Метелкин, в агрессивном пропагандистском угаре так происходит со многими. Но я бы советовал не расчеловечивать хотя бы своих, тех, кто «по эту сторону». Точно ли мы представляем, что НА САМОМ ДЕЛЕ думают жители Донбасса? Мне попалась тут откровенная статья в Новой Газете. Очень рекомендую почитать и хотя бы немного усомниться. А так ли все однозначно? Про Крым, кстати, тут уже кто-то писал, как ездил и общался с крымчанами. Опять же, не все так гладко. Так что, как говорил Козьма Прутков: «Не суди опрометчиво». :)

«Здесь никто не признается: все облажались по полной программе»
Рассказывает украинка, жительница Донецка, в прошлой жизни — биофизик

novayagazeta.ru/articles/2022/02/17/zdes-nikto-ne-priznaetsia-vse-oblazhalis-po-polnoi-programme

Strelyanyj, новая газета, как объективный источник инфв?
Спасибо, посмеялся

Андрей Билык, а как вы определяете объективность в наше время? Как иначе можно разобраться, если не знакомится с разными мнениями и не сопоставлять и анализировать? Неужели только по принципу совпадения с вашим представлением? А оно у вас никогда не меняется?
Положим, вы только вчера узнали лично от Галилея, что Земля вращается вокруг Солнца, а не наоборот. Ваши действия? )))

Strelyanyj, вы ещё медузу сюда с дождём и эхом Москвы приплетите.
А также Дойче Велле с Блумбергом до кучи.
Ну, для диверсификации мнений.
Они же явно независимы и профессионально нейтральны.
Самим-то не смешно?

Андрей Билык, абсолютно не смешно. Именно для диверсификации. Во всех перечисленных изданиях пишут здравые вещи наряду со спорными. Блумберг — один из ведущих экономических таблоидов. Дойче Велле — уважаемая центральная газета Германии. Медуза публикует блестящие экспертные материалы по широкому кругу знаний, в частности, я в восторге от их статей про российские вакцины от Ковида, так как глубоко разбирался в этом по англоязычным специализированным изданиям.

Европа в Мюнхене проявила редкое единодушие, расколоть не получается. Состояние газовых хранилищ не сильно их тревожит. Очень надеюсь, то это подействует отрезвляюще.

Мышление, основанное на «темном прошлом», может стоить России процветающего будущего. Об этом заявила председатель Еврокомиссии Урсула фон дер Ляйен на Мюнхенской конференции по безопасности.

«Мир, не веря своим глазам, наблюдает, как мы сталкиваемся с крупнейшим наращиванием войск на европейской территории со времен самых мрачных дней холодной войны», — отметила она.

Подробнее на РБК:
www.rbc.ru/politics/19/02/2022/6210b47f9a7947e22fca4d23?from=from_main_1

Strelyanyj, на кого подействует?

Андрей Билык, не догадываетесь. 100% патовая ситуация у того, кто ставил ультиматумы.

Strelyanyj, кто ставил ультиматумы?

Андрей Билык, Ни одно существенное требование России к НАТО не выполнено, не говоря уже о комплесном пакете требований.
Ну, просто: ни одно.
Еле брезжит только одна возможность, что Украина сама, как Швеция, объявит о нейтралитете, моратории на вступление в НАТО лет на 20-25. Как на грех, Украина и этого сделать формально не может, даже если готова на уступки. У них движение в НАТО записано в Конституции.
Путину нечего предъявить элекотрату: вот, мол, я добился того-то и того-то своими ультиматумами.
Но и лезть на рожон дальше, заходить в Донбасс — это тоже не выход.

Strelyanyj, Почему Путина волнует НАТО не в Прибалтике, которое уже там, а в Украине, где НАТО ещё нет?

Рибонуклеаза, потому что ты рассуждаешь о том, что не знаешь. Кремль требует откат к 1997-му году. В 1997-м году ни одна из восточноевропейских стран не была в НАТО.

Geist, Хорошо, а почему Путин озаботился этим спустя 20 лет?

Рибонуклеаза, ну как же спустя 20 лет, если мюнхенская речь была произнесена в 2007-м, а в 2008-м ему удалось заблокировать первую попытку приема в НАТО Грузии и Украины? Все эти годы были попытки договориться по-хорошему, когда стало очевидно, что они ни к чему не приводят, началась контр-игра.

Geist, В 2004 году в НАТО вошли Эстония, Литва, Латвия, Болгария. Всё, НАТО стало у границ, рядом! Хоть бы что, спал что ли?) А теперь ботинком по столу)

Рибонуклеаза, наверное, просто ресурсы сейчас другие.
Такое простое объяснение не пришло вам в голову? Всё ищете заговоры?

Андрей Билык, экономиче, кая ситуация в России сейчас хуже, чем в десятые годы. Я на одном и том же рынке почти 20 лет, могу делать выводы, есть с чем сравнивать

Дюша Метелкин, чем докажете ваши слова про 20 лет?
Или я вам, как Госдепу, верить должен?
Чем, кстати, хуже?
ЗВР на минимальном уровне?

Андрей Билык, начнём с того, что вы не готовы слушать мои доказательства. Вы априори имеете в голове штампы, от которых не собираетесь отступать.
Ну вот скажу я вам, что поток энергетических долларов в страну в десятые годы позволял поддерживать курс валюты на имевшемся уровне.
И это было комфортно для всех.
А потом поток иссяк, инфляция стала жрать рубль, а официальные расценки изменялись на какие-то смешные коэффициенты. А санкции дополнительно придавили возможность не только модернизации, но даже обслуживания имеющегося оборудования.
И раньше я продавал европейское оборудование с его уровнем сервиса, а сейчас даже качественное китайское не могу продать, потому что всегда придёт кто-то, кто даст цену ниже на китайский ноунейм, который будет работать до первой аварии.
Мы на бирже, с конце концов — подите посмотрите на то, как рынок оценивает развитие, например, генерирующих компаний, у которых клиенты не за бугром, а в России…

Дюша Метелкин,
Почему новые авто по записи на месяц вперёд?
Почему на Новый год народ набирает в корзины столько что потом выбрасывает половину?
Почему при росте ставок всё равно берут кредиты?
Почему парковок не хватает для авто во дворах?
Почему наши люди лучше и красивее одеты чем в Европе?
Почему турист из России более желанный чем немец а поток на столько велик что у многих без руссо-туристо рухнула тур.индустрия?
Да много ещё можно набрать почему. Почему нет из нищих очередей как в европе, америке за бесплатной едой.

Zamok, тебя откуда выпустили?
неужели правда такие есть?
просто невероятно.

VpnS, Оттуда. Вы слишком о себе высокого мнения.

Андрей Л., никто подобное не сделает, по Неваде или Аляске — разницы нет, это акт прямой военной агрессии, казус белли.

Geist, а если мы пригласим натовских военных на пуск и покажем, что заряда нет? Это же не агрессия, а шоу для простых американцев.

Андрей Л., не понял, ну так простые американцы и без того в курсе, что у России хренова туча ракет, они в годы коммунизма даже тратились на частные бомбоубежища, а на уроках в школе их учили под столы залезать в случае ядерной атаки ;) Может ты не в курсе, конечно, но их все время пугали злобными коммунистами-безбожниками. А сейчас пугают просто злобными русскими.

Geist, про тучу ракет они в курсе, но не в курсе, что Россия конфликтует не с Украиной, а с Америкой. Что Россия расценивает вторжение НАТО (фактически США) в бывшие советские республики, особенно в Украину, как вторжение на свою территорию. Поскольку в 91 году советские республики покинули СССР незаконно (а этот метод, референдум, был прописан в Конституции СССР), а были изгнаны предателем Горбачевым принудительно и отданы сепаратистам на американской зарплате. Россия по внутреннему и международному праву является правопреемником СССР, поэтому это наша территория. Поэтому ультиматум Путина к НАТО соответствует международному праву. И вот эту тему американские СМИ забалтывают изо всех сил, на разные лады рассказывая о будущем нападении России на Украину. Потому что при неисполнении ультиматума будет война, которая затронет их, а не далекую Украину.