Сбербанк акции

По Сберу похоже санкции будут. Уж если он так падает перед публикацией месячного финреза, значит что-то пошло не так. Можно конечно предположить что завтра месячный финрез опубликуют не очень, но учитывая совокупность факторов скорее всего дело не в этом. С другой стороны для санкций вроде рановато, но могут уже начинать позы формировать заранее. Ну и если вопрос решен уже к январю, то в принципе можно уже довольно безопасно пинать Сбер. Но это только для тех у кого есть точный инсайд. Не инвестиционная рекомендация😎

По Сберу похоже санкции будут. Уж если он так падает перед публикацией месячного финреза, значит что-то пошло не так. Можно конечно предположить что завтра месячный финрез опубликуют не очень, но учитывая совокупность факторов скорее всего дело не в этом. С другой стороны для санкций вроде рановато, но могут уже начинать позы формировать заранее. Ну и если вопрос решен уже к январю, то в принципе можно уже довольно безопасно пинать Сбер. Но это только для тех у кого есть точный инсайд. Не инвестиционная рекомендация😎

Да уж в сбере треш. Неужели ниже 300 пошёл.

неужели уже нато с украиной победили? смотрю сбер прям ракетой растет

Да уж в сбере треш. Неужели ниже 300 пошёл.

Не, пролили таки. Пока был на созвоне, вынесло. Пока стопану торговлю. Уже непонятно совершенно чего ждать.

Подлить кипяточку, но по теме?

290 сбер не остановят, не для того раскачивают тему с войнушкой. и не ради 10 рублей сбер топчут в треугольнике.

245 у меня получилось. это на случай паники. а так 270, наверное.

но в любом случае я всегда рассчитываю на худший варик.

потом, кстати, 420 будет. когда-нибудь.

Lis', о, какие люди! Где была, что видела? ;)

Geist, О, привет)) по твоему совету так ничего и не купила недвижку в Италии. Спасибо огромное.
Купили в Новой Москве в инвест целях и еще одну… квартиру мечты. у меня теперь есть пруд. и я счастлива. и вообще щаз недвижкой в основном занимаюсь. я устала от рынка, но сбер по 250 я бы купила, главное, чтоб он потом отскочил)

Lis', хорошо, рад, что всё в порядке ;)

Geist, Биток как упал «выходным» днем -так его и откупают этим днем. КУКЛЯРА может накуканить и тут???Явно это какой то банчек-продал! Только подобное падение было в мае (с 59000-02.05-- до 34500-23.05- т.е., за 21день), а тут за 1 сутки -можно сказать — так завалили криптавалюты И откупают.Очень «резкое» движение вниз было. Это настораживает!!!

Chef, я про биток почти ничего не знаю. Даже примерно не представляю, например сколько нужно денег, чтобы уронить его на 20% за день. Может немного совсем, тогда много кто может манипулировать.

Geist, Поизучал это падение. Там невозможно определить сколько денег требуется для обрушения цены на 20%. Дело в том, что он торгуется на более чем 500 крипто-биржах. И на какой бирже произошёл слив, который продавил котировки, невозможно определить. Мгновенно отреагировали остальные площадки. То есть типа стаи птиц: как-только первая птица почувсвовала опасность и взлетела — мгновенно вся стая поднимается в воздух. Единственно, можно отследить оборот — он примерно удвоился с 30 млрд. долл. в день до 60-65 млрд. Ну и данные о ликвидации маржинальных лонгов биржи выпустили — «погибло» ок 400 тыс. трейдеров на крупнейших биржах на сумму ок. 1,4 млрд. долл. плюс на рынке биткойн-фьючерсов было ликвидировано позиций на ок. 1 млрд. долл.

khornickjaadle, «погибло» ок 400 тыс. трейдеров — мамдарагая масштабы
Хотя там наверное как у нас с инвесторами — половина счетов пустые, половина оставшихся <100тыс.

any_to_real, Ну там маржинальщиков резали по маржин-коллу, а плечи на битке ого-го! У некоторых может быть и несколько торговых счетов по идее. В мае погибло ок. 800 тыс. трейдеров. Но там больше падение было — в районе 30% за день.

khornickjaadle, да я понял, что резали, 400тыс влетевших удивляет. Пытаюсь раскопать интереса ради сколько убивают на -10% в Тесле, но вместо этого пока что нашел блог Василия на СЛ от 2015 года, магедонит

any_to_real, Ну там счета мелкие, а плечи большие. Новичок заходит со счётом, скажем 1000$ и берёт плечо 1 к 100 к примеру. При движении в 20 % в день можно из 1000 сделать 20000. А, если против позы ценник пошёл — пошёл трейдер «на кладбище».

khornickjaadle, а чем это лучше форекса тогда?

Geist, Не понял. Возьми 2 плеча, вместо 100. Все же хотят «всё и сразу».

khornickjaadle, на форексе можно и 2 взять, и 100, и ни одного.

Geist, Не понял, почему биток лучше форекса.

khornickjaadle, я не говорил, что он лучше, я у тебя спросил, чем он лучше. Одними плечами не объяснишь популярность. Почему ты конкретно идешь в биток?

Geist, Ну так пойдёт на перехай. Так по ТА, да и фундаментал за рост.

khornickjaadle, какой в битке фундаментал?

Geist, Могу только немного рассказать. Развитие сети — рост количества кошельков с ненулевым балансом на ноябрь до 39 млн. с 33 млн. на начало года. В 2021 году биток обогнал ПэйПал по объёму передачи ценности в среднем за квартал: у битка — $489 млрд., У ПэйПала — $302 млрд. По сети LN вообще фантастические перспективы после подключения Сальвадора (летом) и Твиттера (осенью). Политика — последние новости из Индии говорят о том, что весной там легализуют биток, а с введением цифровой рупии пока повременят. То есть Индия, видимо, будет смотреть на Штаты, а у США нет планов внедрения цифрового доллара. Но биток в Индии легализуют только на кастодиальных кошельках, а частные кошельки запретят. Это значит, что биток будет приравнен по статусу к акциям и битком можно будет без напряга торговать на местных биржах. Представляю будущую армию трейдеров в Индии. За 9 месяцев 2021 года одна из индийских крипто-бирж отчиталась о росте клиентской базы с 1 млн. чел. до 10 млн. чел. Население Индии 1,5 млрд. чел.

khornickjaadle, по описанию больше похоже на пирамиду, пока идет прирост новых вкладчиков, пирамида растет.

Geist, По сути да. Но прирост вкладчиков идёт потому что цена растёт.

khornickjaadle, это философский вопрос. Я бы сказал, что он идёт, потому что вкладчики верят в дальнейший рост цены.

Geist, Есть ещё версия, что биток не может существовать без роста цены, так как майнерам никто платить не будет. То есть вопрос в том, а нужен ли он, биток?

khornickjaadle, биток принят инвест-сообществом как средство хранения денег, на игры делающих иксы детишек ему по фигу, угрозы финансовой системе он не несет, при всем этом являясь отличным средством и для спецслужб, и для преступников. Судя по цифрам, что ты давал ниже, еще и финансисты на нем люто комиссий делают. Так что выходит биток уже много кому нужен

any_to_real, принят — временно. ;)

Geist, а то нам неведомо
Вон бейсбольные карточки за миллионы продают и заканчивать это дело кажется не собираются. А казалось бы — фотографии каких-то негров в дурацкой игре всего лишь

any_to_real, у них нет 7516 конкурентов ;) Биткойн, насколько я мельком читал, технологически слаб, тот же эфир уже лучше.

Geist, не понимаю что значит «технологически слаб» от слова совсем
Но пейсателей много сейчас в энторнетах, да

any_to_real, скорость транзакций и т.д. и т.п.

Geist, а это все сравнивать вообще нельзя — это как сравнивать трехколесный велосипед и холодильник. Разные вещи абсолютно.

any_to_real, а и не надо, биток все равно вытеснят ;)

Geist, его нельзя вытеснить, в десятый раз говорю, биток — это товар строго лимитированный, как карточки бейсболистов 1964 года, как вино урожая 1972. Он может перестать что-то стоить, да, а может стоить миллионы. Но это тупо товар.
А эфир — это уже не просто товар, это уже товар без лимита выпуска, но с зашитой опцией электронных договоров. И вторая штука категорически крутая, но относительно первой есть сомнения, что эта первая штука будет дорожать, майниться и т.д. Но технология договоров определенно будет развиваться.

any_to_real, да ладно, введут новую фичу с борьбой за климат или здоровье (ВОЗ, кстати, мутит очередную борьбу за власть над вселенной без привлечения внимания санитаров) и, вдруг, запретят жечь реальные ресурсы на майнинг виртуальной хрени и привет!

Engineer_M, во, наконец-то у меня появился единомышленник в борьбе с этими «футурологами», у которых всё будет цифровое, даже коллекции карточек!

Подлить кипяточку, но по теме?

290 сбер не остановят, не для того раскачивают тему с войнушкой. и не ради 10 рублей сбер топчут в треугольнике.

245 у меня получилось. это на случай паники. а так 270, наверное.

но в любом случае я всегда рассчитываю на худший варик.

потом, кстати, 420 будет. когда-нибудь.

Lis', о, какие люди! Где была, что видела? ;)

Geist, О, привет)) по твоему совету так ничего и не купила недвижку в Италии. Спасибо огромное.
Купили в Новой Москве в инвест целях и еще одну… квартиру мечты. у меня теперь есть пруд. и я счастлива. и вообще щаз недвижкой в основном занимаюсь. я устала от рынка, но сбер по 250 я бы купила, главное, чтоб он потом отскочил)

Lis', хорошо, рад, что всё в порядке ;)

Geist, Биток как упал «выходным» днем -так его и откупают этим днем. КУКЛЯРА может накуканить и тут???Явно это какой то банчек-продал! Только подобное падение было в мае (с 59000-02.05-- до 34500-23.05- т.е., за 21день), а тут за 1 сутки -можно сказать — так завалили криптавалюты И откупают.Очень «резкое» движение вниз было. Это настораживает!!!

Chef, я про биток почти ничего не знаю. Даже примерно не представляю, например сколько нужно денег, чтобы уронить его на 20% за день. Может немного совсем, тогда много кто может манипулировать.

Geist, Поизучал это падение. Там невозможно определить сколько денег требуется для обрушения цены на 20%. Дело в том, что он торгуется на более чем 500 крипто-биржах. И на какой бирже произошёл слив, который продавил котировки, невозможно определить. Мгновенно отреагировали остальные площадки. То есть типа стаи птиц: как-только первая птица почувсвовала опасность и взлетела — мгновенно вся стая поднимается в воздух. Единственно, можно отследить оборот — он примерно удвоился с 30 млрд. долл. в день до 60-65 млрд. Ну и данные о ликвидации маржинальных лонгов биржи выпустили — «погибло» ок 400 тыс. трейдеров на крупнейших биржах на сумму ок. 1,4 млрд. долл. плюс на рынке биткойн-фьючерсов было ликвидировано позиций на ок. 1 млрд. долл.

khornickjaadle, «погибло» ок 400 тыс. трейдеров — мамдарагая масштабы
Хотя там наверное как у нас с инвесторами — половина счетов пустые, половина оставшихся <100тыс.

any_to_real, Ну там маржинальщиков резали по маржин-коллу, а плечи на битке ого-го! У некоторых может быть и несколько торговых счетов по идее. В мае погибло ок. 800 тыс. трейдеров. Но там больше падение было — в районе 30% за день.

khornickjaadle, да я понял, что резали, 400тыс влетевших удивляет. Пытаюсь раскопать интереса ради сколько убивают на -10% в Тесле, но вместо этого пока что нашел блог Василия на СЛ от 2015 года, магедонит

any_to_real, Ну там счета мелкие, а плечи большие. Новичок заходит со счётом, скажем 1000$ и берёт плечо 1 к 100 к примеру. При движении в 20 % в день можно из 1000 сделать 20000. А, если против позы ценник пошёл — пошёл трейдер «на кладбище».

khornickjaadle, а чем это лучше форекса тогда?

Geist, Не понял. Возьми 2 плеча, вместо 100. Все же хотят «всё и сразу».

khornickjaadle, на форексе можно и 2 взять, и 100, и ни одного.

Geist, Не понял, почему биток лучше форекса.

khornickjaadle, я не говорил, что он лучше, я у тебя спросил, чем он лучше. Одними плечами не объяснишь популярность. Почему ты конкретно идешь в биток?

Geist, Ну так пойдёт на перехай. Так по ТА, да и фундаментал за рост.

khornickjaadle, какой в битке фундаментал?

Geist, Могу только немного рассказать. Развитие сети — рост количества кошельков с ненулевым балансом на ноябрь до 39 млн. с 33 млн. на начало года. В 2021 году биток обогнал ПэйПал по объёму передачи ценности в среднем за квартал: у битка — $489 млрд., У ПэйПала — $302 млрд. По сети LN вообще фантастические перспективы после подключения Сальвадора (летом) и Твиттера (осенью). Политика — последние новости из Индии говорят о том, что весной там легализуют биток, а с введением цифровой рупии пока повременят. То есть Индия, видимо, будет смотреть на Штаты, а у США нет планов внедрения цифрового доллара. Но биток в Индии легализуют только на кастодиальных кошельках, а частные кошельки запретят. Это значит, что биток будет приравнен по статусу к акциям и битком можно будет без напряга торговать на местных биржах. Представляю будущую армию трейдеров в Индии. За 9 месяцев 2021 года одна из индийских крипто-бирж отчиталась о росте клиентской базы с 1 млн. чел. до 10 млн. чел. Население Индии 1,5 млрд. чел.

khornickjaadle, по описанию больше похоже на пирамиду, пока идет прирост новых вкладчиков, пирамида растет.

Geist, По сути да. Но прирост вкладчиков идёт потому что цена растёт.

khornickjaadle, это философский вопрос. Я бы сказал, что он идёт, потому что вкладчики верят в дальнейший рост цены.

Geist, Есть ещё версия, что биток не может существовать без роста цены, так как майнерам никто платить не будет. То есть вопрос в том, а нужен ли он, биток?

khornickjaadle, биток принят инвест-сообществом как средство хранения денег, на игры делающих иксы детишек ему по фигу, угрозы финансовой системе он не несет, при всем этом являясь отличным средством и для спецслужб, и для преступников. Судя по цифрам, что ты давал ниже, еще и финансисты на нем люто комиссий делают. Так что выходит биток уже много кому нужен

any_to_real, принят — временно. ;)

Geist, а то нам неведомо
Вон бейсбольные карточки за миллионы продают и заканчивать это дело кажется не собираются. А казалось бы — фотографии каких-то негров в дурацкой игре всего лишь

any_to_real, у них нет 7516 конкурентов ;) Биткойн, насколько я мельком читал, технологически слаб, тот же эфир уже лучше.

Geist, не понимаю что значит «технологически слаб» от слова совсем
Но пейсателей много сейчас в энторнетах, да

any_to_real, скорость транзакций и т.д. и т.п.

Geist, а это все сравнивать вообще нельзя — это как сравнивать трехколесный велосипед и холодильник. Разные вещи абсолютно.

any_to_real, а и не надо, биток все равно вытеснят ;)

Geist, его нельзя вытеснить, в десятый раз говорю, биток — это товар строго лимитированный, как карточки бейсболистов 1964 года, как вино урожая 1972. Он может перестать что-то стоить, да, а может стоить миллионы. Но это тупо товар.
А эфир — это уже не просто товар, это уже товар без лимита выпуска, но с зашитой опцией электронных договоров. И вторая штука категорически крутая, но относительно первой есть сомнения, что эта первая штука будет дорожать, майниться и т.д. Но технология договоров определенно будет развиваться.

any_to_real, да ладно, введут новую фичу с борьбой за климат или здоровье (ВОЗ, кстати, мутит очередную борьбу за власть над вселенной без привлечения внимания санитаров) и, вдруг, запретят жечь реальные ресурсы на майнинг виртуальной хрени и привет!

Engineer_M, Так майнеры не дураки — переходят на ВИЭ уже. Гидроэнергия — Лаос, Парагвай, Россия. Геотермальная энергия — Исландия, Сальвадор. Энергия солнца — кольцо солнечных майнеров в космосе на полярной орбите (проект).

вроде олды, а мнения полярны))

any_to_real, ага, а Далио 72 и он резонно полагает, что на его век инерции этого мнения хватит ;) Давай послушаем не наши с тобой мнения, а мнение тех, кто в состоянии оказывать влияние

Министр финансов США Джанет Йеллен предупредила об опасности инвестиций в биткоин. По мнению главы американского Минфина, главная криптовалюта мира представляет собой чрезвычайно спекулятивный актив с высокой волатильностью.

«Меня беспокоят потенциальные потери, которые могут понести инвесторы», — приводит цитату Йеллен CNBC.

«В той степени, в которой его часто используют, он [биткоин] находит применение в незаконных финансах, — добавила министр финансов. — Он представляет собой очень неэффективный способ проведения транзакций, и количество энергии, которое необходимо для проведения этих транзакций, ошеломляет».

Посмотри внимательно, сколько всего: и незаконные финансы (регулирование), и потенциальные потери инвесторов (регулирование), и неэффективный способ, и количество энергии.

Geist, ну я ниже ведь уже написал, что это черный нал, и риски соответствующие.
А старики на то и старики, чтобы проспать прогресс, бубня про цифровой концлагерь, и не заметить, что растет уже второе поколение, где для человека виртуальный персонаж в игре может иметь ценность большую, нежели корыто с колесами

any_to_real, а дело не в стариках, а в должности. Мы живем в парадигме, где у финансов есть регуляторы. Ни одна из криптовалют в эту парадигму не вписывается. А следовательно?

Geist, а ничего не следовательно в мире хайли лайкли и 150-миллионной советской армии у границ Украины.
Пока что я не вижу реальной борьбы с криптой, скорее наоборот, хотя при желании могли бы все прекратить в момент.

any_to_real, хайлилайкли и армия у границ Украины — это просто нечестные приемы конкурентной борьбы. И в них нет вообще ничего нового, англосаксы всю историю используют их аналоги. Не видишь борьбы с криптой, потому что пока её и нет. Когда решат, что с этим всем делать, тогда и увидим. Я не знаю, что они решат, но я знаю, что на данный период криптовалюты вне парадигмы. А что вероятней, смена парадигмы под них либо новый элемент системы, который сделает их ненужными и уронит в цене — это уже каждый сам решает.

Geist, я поэтому и стараюсь как можно доступней раскладывать, что биток — это как карточки бейсболистов, его нельзя сделать не нужным, его можно сделать цифровым антиквариатом. Антиквариат по сути своей абсолютно бесполезная вещь, как и золото-брульянты-ожерелья, как и картины, однако ж стоят диких денег. Но для принятия этого надо иметь цифровое мышление, а не аналоговое, когда цифровые вещи могут цениться выше реальных. А вот эфир долгосрочно скорее всего просто помрет, но его технология шагнет дальше.

any_to_real, чтобы он стал предметом коллекционирования, нужно чтобы он перестал производиться и чтобы его было не 21 млн. штук или сколько там, а 100к ;) Редкая монета — это монета которых мало.

Geist, для тебя 21 000 000 — много, а для меня 4 294 967 295 — вчерашний день

any_to_real, я знаю, за что именно платят коллекционеры, а ты в их случае оперируешь словом «бесполезное» ;)

Geist, да и, кстати, я тебя прекрасно понимаю — я же сам очень скептически к крипте относился, пока однажды не полез разбираться с ней взглядом кодера, и вот тут меня вштырило. А ценность коллекциям и создают те, кого вштырила голая тетя под водопадом ну или одетая с виноградом

any_to_real, я никак не относился, я про нее вообще ничего не знал. И если бы мне не сказали, что это можно конвертировать в деньги, я бы просто отказался от сделки. Я это даже ошибкой никогда не считал. Вот то, что я не купил амазон по 300, это безусловно ошибка.

Доброе утро! И день Восточникам! Мое мнение — утренняя сессия продуктивнее вечерней будет.

VasFree, Неправильно катаешь на лыжах. Ноги в коленях сильнее сгибай и руки сильнее вперёд тяни. На уровень подбородка поднимай, сгибай в локтях и вперёд тяни, ато на жопу падать будешь

Доброе утро! И день Восточникам! Мое мнение — утренняя сессия продуктивнее вечерней будет.

any_to_real, ага, а Далио 72 и он резонно полагает, что на его век инерции этого мнения хватит ;) Давай послушаем не наши с тобой мнения, а мнение тех, кто в состоянии оказывать влияние

Министр финансов США Джанет Йеллен предупредила об опасности инвестиций в биткоин. По мнению главы американского Минфина, главная криптовалюта мира представляет собой чрезвычайно спекулятивный актив с высокой волатильностью.

«Меня беспокоят потенциальные потери, которые могут понести инвесторы», — приводит цитату Йеллен CNBC.

«В той степени, в которой его часто используют, он [биткоин] находит применение в незаконных финансах, — добавила министр финансов. — Он представляет собой очень неэффективный способ проведения транзакций, и количество энергии, которое необходимо для проведения этих транзакций, ошеломляет».

Посмотри внимательно, сколько всего: и незаконные финансы (регулирование), и потенциальные потери инвесторов (регулирование), и неэффективный способ, и количество энергии.

Geist, ну я ниже ведь уже написал, что это черный нал, и риски соответствующие.
А старики на то и старики, чтобы проспать прогресс, бубня про цифровой концлагерь, и не заметить, что растет уже второе поколение, где для человека виртуальный персонаж в игре может иметь ценность большую, нежели корыто с колесами

any_to_real, а дело не в стариках, а в должности. Мы живем в парадигме, где у финансов есть регуляторы. Ни одна из криптовалют в эту парадигму не вписывается. А следовательно?

Geist, а ничего не следовательно в мире хайли лайкли и 150-миллионной советской армии у границ Украины.
Пока что я не вижу реальной борьбы с криптой, скорее наоборот, хотя при желании могли бы все прекратить в момент.

any_to_real, хайлилайкли и армия у границ Украины — это просто нечестные приемы конкурентной борьбы. И в них нет вообще ничего нового, англосаксы всю историю используют их аналоги. Не видишь борьбы с криптой, потому что пока её и нет. Когда решат, что с этим всем делать, тогда и увидим. Я не знаю, что они решат, но я знаю, что на данный период криптовалюты вне парадигмы. А что вероятней, смена парадигмы под них либо новый элемент системы, который сделает их ненужными и уронит в цене — это уже каждый сам решает.

Geist, я поэтому и стараюсь как можно доступней раскладывать, что биток — это как карточки бейсболистов, его нельзя сделать не нужным, его можно сделать цифровым антиквариатом. Антиквариат по сути своей абсолютно бесполезная вещь, как и золото-брульянты-ожерелья, как и картины, однако ж стоят диких денег. Но для принятия этого надо иметь цифровое мышление, а не аналоговое, когда цифровые вещи могут цениться выше реальных. А вот эфир долгосрочно скорее всего просто помрет, но его технология шагнет дальше.

any_to_real, у меня пейджер валяется, как антиквариат, но, что-то, стоит маловато — далеко до миллиона.

Engineer_M, потому что ты тоже человек из аналоговой эры

any_to_real, Билеты МММ более древние, они ещё из «бумажной» эры, но что-то не видно коллекционеров желающих их за дорого купить
Дорогой коллекционной вещью можно не только обладать, но и возможно похвастаться перед друзьями. А кому можно показать биткоин? Если он в итоге рухнет, то не то что хвастать, а даже признаться в его хранении будет стрёмно. Поэтому я скорее поверю в перспективу того, что оригинальные бумажные акции Сбербанка будут продавать на аукционах дороже их котировок на бирже.

Alchemist01, сравнение с бумажками пирамиды говорит только о непонимании, что такое биткойн
Но и непонимание не беда — вряд ли много людей понимают ценность золота, если такие вообще есть, тем не менее когда-то был создан общественный договор, что металл желтого цвета имеет ценность, и люди не понимающие в чем она с точки зрения промышленая потребность/мировые запасы, радостно гребут оное в ЕТФ, ОМС и прочей бесовщине

any_to_real, ОБЩЕСтВеННыЙ ДОгВОр это понятие теории государства и права так то))). Биткоин эТоМУ ДОгОВОрУ, скорее угрожает.
НО По созданию понятия ценности чего то термин тоже можно применить, я думаю.
НО, лично я, пока на стороне Гайста).

Advocate, ну тут же спор идеологический больше, а не опцион на стоимость битка — может ли нечто электронное иметь долгосрочную ценность.
Ну значит и тебя сбросим с парохода современности

Всем доброе утро, удачной торговой недели! Цена остаётся в диапазоне в который вошла 19.11.21, с поддержкой 300,10 и подтверждённым сопротивлением 329,97 которое тестировали 1-3 декабря, пока отскок, не чего особого за этот период не произошло. Остаёться ожидать выхода из диапазона не известно куда, и когда.

Gorik, думаю тут набор в лонг у народа идет на диапазоне