Сбербанк акции

А я не понимаю, кукл в Сбере не рад достройке СП 2? ...

Advocate, угу, неадекват какой то, петляет как зайчишко…

Wal72, sru и gzu теперь попутать можно. Цена одна))

Advocate, да, Байден лихо поток достроил, не прошло и года. ) Эх, кто б знал…

Wal72, ну так то нельзя сказать....

А я не понимаю, кукл в Сбере не рад достройке СП 2? ...

Advocate, угу, неадекват какой то, петляет как зайчишко…

Wal72, sru и gzu теперь попутать можно. Цена одна))

Advocate, да, Байден лихо поток достроил, не прошло и года. ) Эх, кто б знал…

А я не понимаю, кукл в Сбере не рад достройке СП 2? ...

Advocate, угу, неадекват какой то, петляет как зайчишко…

Wal72, sru и gzu теперь попутать можно. Цена одна))

А я не понимаю, кукл в Сбере не рад достройке СП 2? ...

Advocate, угу, неадекват какой то, петляет как зайчишко…

А я не понимаю, кукл в Сбере не рад достройке СП 2? ...

Мечел +25%, суровые люди эти металлурги.

Geist, конечно, в тяжеловесах такого не будет, но очень интересно какой может быть амплитуда.

«Если миряне суют презренный металл в этот карман и в этот карман, то грех они берут на свою душу» ©

Engineer_M, да бывает иногда, просто не в «тихое» время, а на всяких кризисах и прочих форс-мажорах. Ну и в тяжеловесах это обычно вниз, конечно, когда лонги швыряют по рынку. Хотя я помню и как газон нарисовал вверх 80% за неделю осенью 2008, мечел нарисовал их за 3.

Мечел +25%, суровые люди эти металлурги.

Geist, конечно, в тяжеловесах такого не будет, но очень интересно какой может быть амплитуда.

«Если миряне суют презренный металл в этот карман и в этот карман, то грех они берут на свою душу» ©

Всем доброго дня! По фьючам: ВТБ продался, газпром передвигаю стопы. А Сберы портят отчетность )

Ник, в втб какие-то новости были, не знаешь? Удивился как пульнули.

Geist, ему чё новости нужны?)

Advocate, у меня блин в нем целое плечо было, но высадили, сволочи. Сейчас на цифру смотрю, а эхо, как в анекдоте, по привычке отвечает #ля-#ля-#ля. ;)

Geist, Он последние дни ходит с возрастающей амплитудой в расширяющемся треугольнике. И после роста так же бурно сливает половину.

Ник, я там уже год сижу, привык. Но постепенно карабкается выше, жаловаться пока не на что.

Geist, ну ты то по привычке сидишь)). Из любопытства: что будет. А честному народу где сдавать его?)

Advocate, из любопытства сидел скорей в арафлоте, уже выпилился, ничего не дали, даже бумажной благодарности. Здесь полез в цену и дивы, и хотя с дивами кинули, а коллега any_to_real кошмарит, что кинут и в следующий, собираюсь и дальше мотать срок. Про честной народ сказать трудней, я-то уже отбываю ;)

Geist, не-не-не, не путай, я как раз думаю, что в 2022 не кинут, ибо это совсем репутационное убийство будет, но вот как долгосрочная позиция на годы — какаха это какаха

any_to_real, ты говоришь, отталкиваясь от ситуации «здесь и сейчас», а на мой взгляд, там много нюансов. Они туманные, с этим не спорю, но я ставлю на то, что разрулят их в пользу массового акционера. Мы же социальное государство строим или где? Пока товарища Костина не вызывали на заседание политбюро, как товарища Джека Ма, но куда он денется с подводной лодки? Ну и вот смотри, это сбер. В каком месте этой таблички можно было сказать, что сбер — привлекательная для длинных инвестиций бумага?

Geist, не, я не говорю отталкиваясь от ситуации «здесь и сейчас», я действую отталкиваясь от ситуации «здесь и сейчас», «здесь и сейчас» у меня 19 бумаг (хотя доли очень сильно разные), еще несколько в watch-листе (какахи нет, разумеется), и по каждой я знаю почему «здесь и сейчас», а не «там и потом может быть если», зачем мне какаха

any_to_real, я не очень понимаю. Если ты знаешь (точней, предполагаешь), почему здесь и сейчас нужно купить бумагу на перспективу, почему ты думаешь, что нельзя пробовать оценить вероятность наступления «там и потом может быть если»? Ну что такое, например, покупка достояния в 2017-м? Это хорошая компания по низкой цене + некая совокупность принимаемых в расчет факторов, которая говорит, что «там и потом может быть если» развяжется в нужную сторону.

Geist, можно, конечно, но оценивать:
— а, не запятнавшая себя, через 2-3 года разовьет б, которым в данный момент занимается, на его продукт будет спрос у с;
и
— а — гумно, но через 2-3 года может быть перестанет быть гумном;
несколько разное, согласись

Собственно, тут Тимофей обзор книжки Баффета сделал и там озвучил стратегию — покупка отличных компаний по справедливым ценам — вот до этого принципа я сам как-то и дошел тоже, его и соблюдать пытаюсь. А что такое покупка достояния в 2017 не знаю, меня тогда еще не было

any_to_real, ну так, достояние по консенсусу биржевых аналитиков и трейдерского соообщества тоже много лет было гумном. И сберушка тоже болтался в болоте гумна долгие 5 лет. Купил бы ты его в 2010-м по 80-100, а к 2015-му он припал бы до 50 + все эти годы вместо дивов слезы. Вопрос ведь в том, чтобы попытаться понять, когда и по каким причинам «гумно» может перестать им быть. А потом попытаться оценить, сработают эти причины или нет.

Geist, да мне плевать чесгря на консенсусы и сообщество и кто там где болтается , у меня свои методы оценки. Я уже несколько раз писал же, что не полезу в компанию, где минору отводится доля 10% на которую прибыль выплачивается по принципу сколько с барского плеча решим, это обычное галимейшее кидалово, а не фондовый рынок, а лезть в кидалово типа вдруг шулеры совесть отыщут — зачем? Как отыщут, лучше по 1р куплю, но уже в качестве хорошей компании.

any_to_real, «живут не для радости, а для совести» © Совесть тут не при делах. Разница между нами лишь в том, что ты полагаешь, что префы не уберут, а я — ровно наоборот. При этом ошибаться мы можем оба. Тебе ни горячо, ни холодно, у тебя нет ставки на событие. В моем случае я получу кратный рост при положительном исходе и в худшем случае потеряю весь бумажный профит при отрицательном. Только вот одномоментно такой профит не сливается и часть его я могу застраховать снизу.

Geist, нет, разница между нами в том, что мне плевать уберут префы или нет — я узнаю про префы и закрашиваю компанию черным в табличке
А еще разница в том, что ты рассуждаешь о какахе в категориях «профит», а я рассуждаю в категориях долгосрочный актив. Потому что у тебя есть на что покупать хлебушек, а у меня пока что нет, и пока не будет на что покупать хлебушек, играть в виртуальные циферки мне не с руки, потому что в погоне за ними в итоге без хлеба насущного можно остаться и даже скорее всего

any_to_real,

ты рассуждаешь о какахе в категориях «профит», а я рассуждаю в категориях долгосрочный актив

Не так. Для меня есть грань и условия, по пересечению которых я не стану забирать профит, а оставлю бумагу. Если бы я не ошибся с ценой входа в плечо и меня бы не высадили из него, я бы скорей всего сейчас пофиксил бы часть, а остальное положил бы на дальнюю полку.

Geist, ну это же опять продолжение угадайки конвертируют префы-не конвертируют, пересечет грань-не пересечет, останется гумном-станет конфеткой — подход не инвестиционный. И как я опять же пытаюсь донести — ты это можешь себе позволить, большинство — нет.
Давай представим человека с 1`000`000 денег всего.
Тарится он какахой на всю каклету с твоими исходными, а дальше варианты:
— затарился и тут обвал по рынку, единственный 1`000`000 зажат в какахе;
— затарился, какаха выстрелила х1.5, а Сбер х2 — тоже вариант так себе;
— затарился, а какаха вообще не отработала, а Сбер все равно х2 — совсем ужас;
— затарился, а какаха вообще кидалово опять устроила, а Сбер все равно х2 — совсем ужас-ужас уже.
Ну и т.д. Собственно, у этого человека хорошо сыграть будет только один вариант — купить какаху, какаха отработает, при этом Сбер отстанет от какахи, в какой-то момент надо принять решение сдать часть какахи и переложить в Сбер (со всеми психологическими ништяками — выйти, войти, удержать и т.д.). Это уже опцион на опцион на опцион, и скорее всего ничем хорошим в итоге не закончится, коня потеряешь то се пятое десятое

any_to_real, кто и как гипотетически распоряжается деньгами — это другая опера совсем, я всегда говорю только за себя и свою позицию. Тут кто-то из новичков спрашивал и я сказал, что ему не стоит туда лезть. У тебя предубеждение против какахи, я уже понял, когда услышал про выданную ей чОрную метку ;) А про угадайку ты обобщаешь, с таким же успехом можно сказать, что покупка газона была угадайкой. Но нет, как я уже написал, я купил его, основываясь на своей оценке совокупности факторов. Если кому-то хочется думать, что это везение, я не против, мне достаточно результата на табло и того, что я знаю, как принимал решение и что оно оказалось верным.

Geist, а ты любишь банки, это тоже понятно
Но не, не обобщаю, мы же в принципе и говорим я против тебя с моими возможностями и тылом против твоих
Так вот, у меня какаха еще до дивидендов последних была просчитана-прокручена и 50-55коп у нее перед ними на лбу было написано с +дивами в 2021 и дивами в 2022 5.21 коп, плюс технически на дне и пр. — какая еще удача, с точки зрения спекулятивно прикупить на годик и вдруг-может быть она еще перестанет быть какахой — вариант неплохой (о чем я опять же тоже писал), но он неплохой для того, кто может себе позволить этот вариант, а я (ключевое) не могу — в погоне за копеечкой в какахе придется жертвовать игрой с тем же ИгорьИванычем, а этого я никак допустить не могу, кто знает где через год будет ИгорьИваныч ну и пр. и пр., о чем я ниже на примере человека с мульеном писал

any_to_real, даже с мульёном: ну, был один — станет два и чО? Погоды не сделает.

Всем доброго дня! По фьючам: ВТБ продался, газпром передвигаю стопы. А Сберы портят отчетность )

Ник, в втб какие-то новости были, не знаешь? Удивился как пульнули.

Geist, ему чё новости нужны?)

Advocate, у меня блин в нем целое плечо было, но высадили, сволочи. Сейчас на цифру смотрю, а эхо, как в анекдоте, по привычке отвечает #ля-#ля-#ля. ;)

Geist, Он последние дни ходит с возрастающей амплитудой в расширяющемся треугольнике. И после роста так же бурно сливает половину.

Ник, я там уже год сижу, привык. Но постепенно карабкается выше, жаловаться пока не на что.

Geist, ну ты то по привычке сидишь)). Из любопытства: что будет. А честному народу где сдавать его?)

Advocate, из любопытства сидел скорей в арафлоте, уже выпилился, ничего не дали, даже бумажной благодарности. Здесь полез в цену и дивы, и хотя с дивами кинули, а коллега any_to_real кошмарит, что кинут и в следующий, собираюсь и дальше мотать срок. Про честной народ сказать трудней, я-то уже отбываю ;)

Geist, не-не-не, не путай, я как раз думаю, что в 2022 не кинут, ибо это совсем репутационное убийство будет, но вот как долгосрочная позиция на годы — какаха это какаха

any_to_real, ты говоришь, отталкиваясь от ситуации «здесь и сейчас», а на мой взгляд, там много нюансов. Они туманные, с этим не спорю, но я ставлю на то, что разрулят их в пользу массового акционера. Мы же социальное государство строим или где? Пока товарища Костина не вызывали на заседание политбюро, как товарища Джека Ма, но куда он денется с подводной лодки? Ну и вот смотри, это сбер. В каком месте этой таблички можно было сказать, что сбер — привлекательная для длинных инвестиций бумага?

Geist, не, я не говорю отталкиваясь от ситуации «здесь и сейчас», я действую отталкиваясь от ситуации «здесь и сейчас», «здесь и сейчас» у меня 19 бумаг (хотя доли очень сильно разные), еще несколько в watch-листе (какахи нет, разумеется), и по каждой я знаю почему «здесь и сейчас», а не «там и потом может быть если», зачем мне какаха

any_to_real, я не очень понимаю. Если ты знаешь (точней, предполагаешь), почему здесь и сейчас нужно купить бумагу на перспективу, почему ты думаешь, что нельзя пробовать оценить вероятность наступления «там и потом может быть если»? Ну что такое, например, покупка достояния в 2017-м? Это хорошая компания по низкой цене + некая совокупность принимаемых в расчет факторов, которая говорит, что «там и потом может быть если» развяжется в нужную сторону.

Geist, можно, конечно, но оценивать:
— а, не запятнавшая себя, через 2-3 года разовьет б, которым в данный момент занимается, на его продукт будет спрос у с;
и
— а — гумно, но через 2-3 года может быть перестанет быть гумном;
несколько разное, согласись

Собственно, тут Тимофей обзор книжки Баффета сделал и там озвучил стратегию — покупка отличных компаний по справедливым ценам — вот до этого принципа я сам как-то и дошел тоже, его и соблюдать пытаюсь. А что такое покупка достояния в 2017 не знаю, меня тогда еще не было

any_to_real, ну так, достояние по консенсусу биржевых аналитиков и трейдерского соообщества тоже много лет было гумном. И сберушка тоже болтался в болоте гумна долгие 5 лет. Купил бы ты его в 2010-м по 80-100, а к 2015-му он припал бы до 50 + все эти годы вместо дивов слезы. Вопрос ведь в том, чтобы попытаться понять, когда и по каким причинам «гумно» может перестать им быть. А потом попытаться оценить, сработают эти причины или нет.

Geist, да мне плевать чесгря на консенсусы и сообщество и кто там где болтается , у меня свои методы оценки. Я уже несколько раз писал же, что не полезу в компанию, где минору отводится доля 10% на которую прибыль выплачивается по принципу сколько с барского плеча решим, это обычное галимейшее кидалово, а не фондовый рынок, а лезть в кидалово типа вдруг шулеры совесть отыщут — зачем? Как отыщут, лучше по 1р куплю, но уже в качестве хорошей компании.

any_to_real, «живут не для радости, а для совести» © Совесть тут не при делах. Разница между нами лишь в том, что ты полагаешь, что префы не уберут, а я — ровно наоборот. При этом ошибаться мы можем оба. Тебе ни горячо, ни холодно, у тебя нет ставки на событие. В моем случае я получу кратный рост при положительном исходе и в худшем случае потеряю весь бумажный профит при отрицательном. Только вот одномоментно такой профит не сливается и часть его я могу застраховать снизу.

Geist, нет, разница между нами в том, что мне плевать уберут префы или нет — я узнаю про префы и закрашиваю компанию черным в табличке
А еще разница в том, что ты рассуждаешь о какахе в категориях «профит», а я рассуждаю в категориях долгосрочный актив. Потому что у тебя есть на что покупать хлебушек, а у меня пока что нет, и пока не будет на что покупать хлебушек, играть в виртуальные циферки мне не с руки, потому что в погоне за ними в итоге без хлеба насущного можно остаться и даже скорее всего

any_to_real,

ты рассуждаешь о какахе в категориях «профит», а я рассуждаю в категориях долгосрочный актив

Не так. Для меня есть грань и условия, по пересечению которых я не стану забирать профит, а оставлю бумагу. Если бы я не ошибся с ценой входа в плечо и меня бы не высадили из него, я бы скорей всего сейчас пофиксил бы часть, а остальное положил бы на дальнюю полку.

Geist, ну это же опять продолжение угадайки конвертируют префы-не конвертируют, пересечет грань-не пересечет, останется гумном-станет конфеткой — подход не инвестиционный. И как я опять же пытаюсь донести — ты это можешь себе позволить, большинство — нет.
Давай представим человека с 1`000`000 денег всего.
Тарится он какахой на всю каклету с твоими исходными, а дальше варианты:
— затарился и тут обвал по рынку, единственный 1`000`000 зажат в какахе;
— затарился, какаха выстрелила х1.5, а Сбер х2 — тоже вариант так себе;
— затарился, а какаха вообще не отработала, а Сбер все равно х2 — совсем ужас;
— затарился, а какаха вообще кидалово опять устроила, а Сбер все равно х2 — совсем ужас-ужас уже.
Ну и т.д. Собственно, у этого человека хорошо сыграть будет только один вариант — купить какаху, какаха отработает, при этом Сбер отстанет от какахи, в какой-то момент надо принять решение сдать часть какахи и переложить в Сбер (со всеми психологическими ништяками — выйти, войти, удержать и т.д.). Это уже опцион на опцион на опцион, и скорее всего ничем хорошим в итоге не закончится, коня потеряешь то се пятое десятое

any_to_real, кто и как гипотетически распоряжается деньгами — это другая опера совсем, я всегда говорю только за себя и свою позицию. Тут кто-то из новичков спрашивал и я сказал, что ему не стоит туда лезть. У тебя предубеждение против какахи, я уже понял, когда услышал про выданную ей чОрную метку ;) А про угадайку ты обобщаешь, с таким же успехом можно сказать, что покупка газона была угадайкой. Но нет, как я уже написал, я купил его, основываясь на своей оценке совокупности факторов. Если кому-то хочется думать, что это везение, я не против, мне достаточно результата на табло и того, что я знаю, как принимал решение и что оно оказалось верным.

Geist, а ты любишь банки, это тоже понятно
Но не, не обобщаю, мы же в принципе и говорим я против тебя с моими возможностями и тылом против твоих
Так вот, у меня какаха еще до дивидендов последних была просчитана-прокручена и 50-55коп у нее перед ними на лбу было написано с +дивами в 2021 и дивами в 2022 5.21 коп, плюс технически на дне и пр. — какая еще удача, с точки зрения спекулятивно прикупить на годик и вдруг-может быть она еще перестанет быть какахой — вариант неплохой (о чем я опять же тоже писал), но он неплохой для того, кто может себе позволить этот вариант, а я (ключевое) не могу — в погоне за копеечкой в какахе придется жертвовать игрой с тем же ИгорьИванычем, а этого я никак допустить не могу, кто знает где через год будет ИгорьИваныч ну и пр. и пр., о чем я ниже на примере человека с мульеном писал

Всем доброго дня! По фьючам: ВТБ продался, газпром передвигаю стопы. А Сберы портят отчетность )

Ник, в втб какие-то новости были, не знаешь? Удивился как пульнули.

Geist, ему чё новости нужны?)

Advocate, у меня блин в нем целое плечо было, но высадили, сволочи. Сейчас на цифру смотрю, а эхо, как в анекдоте, по привычке отвечает #ля-#ля-#ля. ;)

Geist, Он последние дни ходит с возрастающей амплитудой в расширяющемся треугольнике. И после роста так же бурно сливает половину.

Ник, я там уже год сижу, привык. Но постепенно карабкается выше, жаловаться пока не на что.

Geist, ну ты то по привычке сидишь)). Из любопытства: что будет. А честному народу где сдавать его?)

Advocate, из любопытства сидел скорей в арафлоте, уже выпилился, ничего не дали, даже бумажной благодарности. Здесь полез в цену и дивы, и хотя с дивами кинули, а коллега any_to_real кошмарит, что кинут и в следующий, собираюсь и дальше мотать срок. Про честной народ сказать трудней, я-то уже отбываю ;)

Geist, не-не-не, не путай, я как раз думаю, что в 2022 не кинут, ибо это совсем репутационное убийство будет, но вот как долгосрочная позиция на годы — какаха это какаха

any_to_real, ты говоришь, отталкиваясь от ситуации «здесь и сейчас», а на мой взгляд, там много нюансов. Они туманные, с этим не спорю, но я ставлю на то, что разрулят их в пользу массового акционера. Мы же социальное государство строим или где? Пока товарища Костина не вызывали на заседание политбюро, как товарища Джека Ма, но куда он денется с подводной лодки? Ну и вот смотри, это сбер. В каком месте этой таблички можно было сказать, что сбер — привлекательная для длинных инвестиций бумага?

Geist, не, я не говорю отталкиваясь от ситуации «здесь и сейчас», я действую отталкиваясь от ситуации «здесь и сейчас», «здесь и сейчас» у меня 19 бумаг (хотя доли очень сильно разные), еще несколько в watch-листе (какахи нет, разумеется), и по каждой я знаю почему «здесь и сейчас», а не «там и потом может быть если», зачем мне какаха

any_to_real, я не очень понимаю. Если ты знаешь (точней, предполагаешь), почему здесь и сейчас нужно купить бумагу на перспективу, почему ты думаешь, что нельзя пробовать оценить вероятность наступления «там и потом может быть если»? Ну что такое, например, покупка достояния в 2017-м? Это хорошая компания по низкой цене + некая совокупность принимаемых в расчет факторов, которая говорит, что «там и потом может быть если» развяжется в нужную сторону.

Geist, можно, конечно, но оценивать:
— а, не запятнавшая себя, через 2-3 года разовьет б, которым в данный момент занимается, на его продукт будет спрос у с;
и
— а — гумно, но через 2-3 года может быть перестанет быть гумном;
несколько разное, согласись

Собственно, тут Тимофей обзор книжки Баффета сделал и там озвучил стратегию — покупка отличных компаний по справедливым ценам — вот до этого принципа я сам как-то и дошел тоже, его и соблюдать пытаюсь. А что такое покупка достояния в 2017 не знаю, меня тогда еще не было

any_to_real, ну так, достояние по консенсусу биржевых аналитиков и трейдерского соообщества тоже много лет было гумном. И сберушка тоже болтался в болоте гумна долгие 5 лет. Купил бы ты его в 2010-м по 80-100, а к 2015-му он припал бы до 50 + все эти годы вместо дивов слезы. Вопрос ведь в том, чтобы попытаться понять, когда и по каким причинам «гумно» может перестать им быть. А потом попытаться оценить, сработают эти причины или нет.

Geist, да мне плевать чесгря на консенсусы и сообщество и кто там где болтается , у меня свои методы оценки. Я уже несколько раз писал же, что не полезу в компанию, где минору отводится доля 10% на которую прибыль выплачивается по принципу сколько с барского плеча решим, это обычное галимейшее кидалово, а не фондовый рынок, а лезть в кидалово типа вдруг шулеры совесть отыщут — зачем? Как отыщут, лучше по 1р куплю, но уже в качестве хорошей компании.

any_to_real, «живут не для радости, а для совести» © Совесть тут не при делах. Разница между нами лишь в том, что ты полагаешь, что префы не уберут, а я — ровно наоборот. При этом ошибаться мы можем оба. Тебе ни горячо, ни холодно, у тебя нет ставки на событие. В моем случае я получу кратный рост при положительном исходе и в худшем случае потеряю весь бумажный профит при отрицательном. Только вот одномоментно такой профит не сливается и часть его я могу застраховать снизу.

Geist, нет, разница между нами в том, что мне плевать уберут префы или нет — я узнаю про префы и закрашиваю компанию черным в табличке
А еще разница в том, что ты рассуждаешь о какахе в категориях «профит», а я рассуждаю в категориях долгосрочный актив. Потому что у тебя есть на что покупать хлебушек, а у меня пока что нет, и пока не будет на что покупать хлебушек, играть в виртуальные циферки мне не с руки, потому что в погоне за ними в итоге без хлеба насущного можно остаться и даже скорее всего

any_to_real,

ты рассуждаешь о какахе в категориях «профит», а я рассуждаю в категориях долгосрочный актив

Не так. Для меня есть грань и условия, по пересечению которых я не стану забирать профит, а оставлю бумагу. Если бы я не ошибся с ценой входа в плечо и меня бы не высадили из него, я бы скорей всего сейчас пофиксил бы часть, а остальное положил бы на дальнюю полку.

Geist, ну это же опять продолжение угадайки конвертируют префы-не конвертируют, пересечет грань-не пересечет, останется гумном-станет конфеткой — подход не инвестиционный. И как я опять же пытаюсь донести — ты это можешь себе позволить, большинство — нет.
Давай представим человека с 1`000`000 денег всего.
Тарится он какахой на всю каклету с твоими исходными, а дальше варианты:
— затарился и тут обвал по рынку, единственный 1`000`000 зажат в какахе;
— затарился, какаха выстрелила х1.5, а Сбер х2 — тоже вариант так себе;
— затарился, а какаха вообще не отработала, а Сбер все равно х2 — совсем ужас;
— затарился, а какаха вообще кидалово опять устроила, а Сбер все равно х2 — совсем ужас-ужас уже.
Ну и т.д. Собственно, у этого человека хорошо сыграть будет только один вариант — купить какаху, какаха отработает, при этом Сбер отстанет от какахи, в какой-то момент надо принять решение сдать часть какахи и переложить в Сбер (со всеми психологическими ништяками — выйти, войти, удержать и т.д.). Это уже опцион на опцион на опцион, и скорее всего ничем хорошим в итоге не закончится, коня потеряешь то се пятое десятое

any_to_real, кто и как гипотетически распоряжается деньгами — это другая опера совсем, я всегда говорю только за себя и свою позицию. Тут кто-то из новичков спрашивал и я сказал, что ему не стоит туда лезть. У тебя предубеждение против какахи, я уже понял, когда услышал про выданную ей чОрную метку ;) А про угадайку ты обобщаешь, с таким же успехом можно сказать, что покупка газона была угадайкой. Но нет, как я уже написал, я купил его, основываясь на своей оценке совокупности факторов. Если кому-то хочется думать, что это везение, я не против, мне достаточно результата на табло и того, что я знаю, как принимал решение и что оно оказалось верным.

Мечел +25%, суровые люди эти металлурги.

Мечел +25%, суровые люди эти металлурги.

Geist, в мечеле сегодня устроили свой маленький геймстоп…

Kolya Marketolog, я вообще не слежу и ничего не знаю, просто увидел +25% в таблице. А сейчас график открыл, сначала офигел от последних 3 недель, а потом от того, что оказывается 10 лет назад он стоил аж под штуку ;)

Geist, Есть ещё более интересные моменты. Одно дело — разгонять Белугу всякую со смешным фри-флоат, типовыми суточными торгами в пределах 100 миллионов и объёмом торгов в день разгона в полмиллиарда.
Мечел сегодня наторговали на 4 миллиарда при этом росте на 25%. То есть у нас на рынке нарисовался игрок, которому отсосут Эппл, Тесла и Амазон вместе взятые.

Всем доброго дня! По фьючам: ВТБ продался, газпром передвигаю стопы. А Сберы портят отчетность )

Ник, в втб какие-то новости были, не знаешь? Удивился как пульнули.

Geist, ему чё новости нужны?)

Advocate, у меня блин в нем целое плечо было, но высадили, сволочи. Сейчас на цифру смотрю, а эхо, как в анекдоте, по привычке отвечает #ля-#ля-#ля. ;)

Geist, Он последние дни ходит с возрастающей амплитудой в расширяющемся треугольнике. И после роста так же бурно сливает половину.

Ник, я там уже год сижу, привык. Но постепенно карабкается выше, жаловаться пока не на что.

Geist, ну ты то по привычке сидишь)). Из любопытства: что будет. А честному народу где сдавать его?)

Advocate, из любопытства сидел скорей в арафлоте, уже выпилился, ничего не дали, даже бумажной благодарности. Здесь полез в цену и дивы, и хотя с дивами кинули, а коллега any_to_real кошмарит, что кинут и в следующий, собираюсь и дальше мотать срок. Про честной народ сказать трудней, я-то уже отбываю ;)

Geist, не-не-не, не путай, я как раз думаю, что в 2022 не кинут, ибо это совсем репутационное убийство будет, но вот как долгосрочная позиция на годы — какаха это какаха

any_to_real, ты говоришь, отталкиваясь от ситуации «здесь и сейчас», а на мой взгляд, там много нюансов. Они туманные, с этим не спорю, но я ставлю на то, что разрулят их в пользу массового акционера. Мы же социальное государство строим или где? Пока товарища Костина не вызывали на заседание политбюро, как товарища Джека Ма, но куда он денется с подводной лодки? Ну и вот смотри, это сбер. В каком месте этой таблички можно было сказать, что сбер — привлекательная для длинных инвестиций бумага?

Geist, не, я не говорю отталкиваясь от ситуации «здесь и сейчас», я действую отталкиваясь от ситуации «здесь и сейчас», «здесь и сейчас» у меня 19 бумаг (хотя доли очень сильно разные), еще несколько в watch-листе (какахи нет, разумеется), и по каждой я знаю почему «здесь и сейчас», а не «там и потом может быть если», зачем мне какаха

any_to_real, я не очень понимаю. Если ты знаешь (точней, предполагаешь), почему здесь и сейчас нужно купить бумагу на перспективу, почему ты думаешь, что нельзя пробовать оценить вероятность наступления «там и потом может быть если»? Ну что такое, например, покупка достояния в 2017-м? Это хорошая компания по низкой цене + некая совокупность принимаемых в расчет факторов, которая говорит, что «там и потом может быть если» развяжется в нужную сторону.

Geist, можно, конечно, но оценивать:
— а, не запятнавшая себя, через 2-3 года разовьет б, которым в данный момент занимается, на его продукт будет спрос у с;
и
— а — гумно, но через 2-3 года может быть перестанет быть гумном;
несколько разное, согласись

Собственно, тут Тимофей обзор книжки Баффета сделал и там озвучил стратегию — покупка отличных компаний по справедливым ценам — вот до этого принципа я сам как-то и дошел тоже, его и соблюдать пытаюсь. А что такое покупка достояния в 2017 не знаю, меня тогда еще не было

any_to_real, ну так, достояние по консенсусу биржевых аналитиков и трейдерского соообщества тоже много лет было гумном. И сберушка тоже болтался в болоте гумна долгие 5 лет. Купил бы ты его в 2010-м по 80-100, а к 2015-му он припал бы до 50 + все эти годы вместо дивов слезы. Вопрос ведь в том, чтобы попытаться понять, когда и по каким причинам «гумно» может перестать им быть. А потом попытаться оценить, сработают эти причины или нет.

Geist, да мне плевать чесгря на консенсусы и сообщество и кто там где болтается , у меня свои методы оценки. Я уже несколько раз писал же, что не полезу в компанию, где минору отводится доля 10% на которую прибыль выплачивается по принципу сколько с барского плеча решим, это обычное галимейшее кидалово, а не фондовый рынок, а лезть в кидалово типа вдруг шулеры совесть отыщут — зачем? Как отыщут, лучше по 1р куплю, но уже в качестве хорошей компании.

any_to_real, «живут не для радости, а для совести» © Совесть тут не при делах. Разница между нами лишь в том, что ты полагаешь, что префы не уберут, а я — ровно наоборот. При этом ошибаться мы можем оба. Тебе ни горячо, ни холодно, у тебя нет ставки на событие. В моем случае я получу кратный рост при положительном исходе и в худшем случае потеряю весь бумажный профит при отрицательном. Только вот одномоментно такой профит не сливается и часть его я могу застраховать снизу.

Geist, нет, разница между нами в том, что мне плевать уберут префы или нет — я узнаю про префы и закрашиваю компанию черным в табличке
А еще разница в том, что ты рассуждаешь о какахе в категориях «профит», а я рассуждаю в категориях долгосрочный актив. Потому что у тебя есть на что покупать хлебушек, а у меня пока что нет, и пока не будет на что покупать хлебушек, играть в виртуальные циферки мне не с руки, потому что в погоне за ними в итоге без хлеба насущного можно остаться и даже скорее всего

any_to_real,

ты рассуждаешь о какахе в категориях «профит», а я рассуждаю в категориях долгосрочный актив

Не так. Для меня есть грань и условия, по пересечению которых я не стану забирать профит, а оставлю бумагу. Если бы я не ошибся с ценой входа в плечо и меня бы не высадили из него, я бы скорей всего сейчас пофиксил бы часть, а остальное положил бы на дальнюю полку.

Geist, ну это же опять продолжение угадайки конвертируют префы-не конвертируют, пересечет грань-не пересечет, останется гумном-станет конфеткой — подход не инвестиционный. И как я опять же пытаюсь донести — ты это можешь себе позволить, большинство — нет.
Давай представим человека с 1`000`000 денег всего.
Тарится он какахой на всю каклету с твоими исходными, а дальше варианты:
— затарился и тут обвал по рынку, единственный 1`000`000 зажат в какахе;
— затарился, какаха выстрелила х1.5, а Сбер х2 — тоже вариант так себе;
— затарился, а какаха вообще не отработала, а Сбер все равно х2 — совсем ужас;
— затарился, а какаха вообще кидалово опять устроила, а Сбер все равно х2 — совсем ужас-ужас уже.
Ну и т.д. Собственно, у этого человека хорошо сыграть будет только один вариант — купить какаху, какаха отработает, при этом Сбер отстанет от какахи, в какой-то момент надо принять решение сдать часть какахи и переложить в Сбер (со всеми психологическими ништяками — выйти, войти, удержать и т.д.). Это уже опцион на опцион на опцион, и скорее всего ничем хорошим в итоге не закончится, коня потеряешь то се пятое десятое

Мечел +25%, суровые люди эти металлурги.

Geist, в мечеле сегодня устроили свой маленький геймстоп…

Kolya Marketolog, я вообще не слежу и ничего не знаю, просто увидел +25% в таблице. А сейчас график открыл, сначала офигел от последних 3 недель, а потом от того, что оказывается 10 лет назад он стоил аж под штуку ;)

Geist, Есть ещё более интересные моменты. Одно дело — разгонять Белугу всякую со смешным фри-флоат, типовыми суточными торгами в пределах 100 миллионов и объёмом торгов в день разгона в полмиллиарда.
Мечел сегодня наторговали на 4 миллиарда при этом росте на 25%. То есть у нас на рынке нарисовался игрок, которому отсосут Эппл, Тесла и Амазон вместе взятые.

Мечел +25%, суровые люди эти металлурги.

Мечел +25%, суровые люди эти металлурги.

Geist, в мечеле сегодня устроили свой маленький геймстоп…

Kolya Marketolog, я вообще не слежу и ничего не знаю, просто увидел +25% в таблице. А сейчас график открыл, сначала офигел от последних 3 недель, а потом от того, что оказывается 10 лет назад он стоил аж под штуку ;)

Всем доброго дня! По фьючам: ВТБ продался, газпром передвигаю стопы. А Сберы портят отчетность )

Ник, в втб какие-то новости были, не знаешь? Удивился как пульнули.

Geist, ему чё новости нужны?)

Advocate, у меня блин в нем целое плечо было, но высадили, сволочи. Сейчас на цифру смотрю, а эхо, как в анекдоте, по привычке отвечает #ля-#ля-#ля. ;)

Geist, Он последние дни ходит с возрастающей амплитудой в расширяющемся треугольнике. И после роста так же бурно сливает половину.

Ник, я там уже год сижу, привык. Но постепенно карабкается выше, жаловаться пока не на что.

Geist, ну ты то по привычке сидишь)). Из любопытства: что будет. А честному народу где сдавать его?)

Advocate, из любопытства сидел скорей в арафлоте, уже выпилился, ничего не дали, даже бумажной благодарности. Здесь полез в цену и дивы, и хотя с дивами кинули, а коллега any_to_real кошмарит, что кинут и в следующий, собираюсь и дальше мотать срок. Про честной народ сказать трудней, я-то уже отбываю ;)

Geist, не-не-не, не путай, я как раз думаю, что в 2022 не кинут, ибо это совсем репутационное убийство будет, но вот как долгосрочная позиция на годы — какаха это какаха

any_to_real, ты говоришь, отталкиваясь от ситуации «здесь и сейчас», а на мой взгляд, там много нюансов. Они туманные, с этим не спорю, но я ставлю на то, что разрулят их в пользу массового акционера. Мы же социальное государство строим или где? Пока товарища Костина не вызывали на заседание политбюро, как товарища Джека Ма, но куда он денется с подводной лодки? Ну и вот смотри, это сбер. В каком месте этой таблички можно было сказать, что сбер — привлекательная для длинных инвестиций бумага?

Geist, не, я не говорю отталкиваясь от ситуации «здесь и сейчас», я действую отталкиваясь от ситуации «здесь и сейчас», «здесь и сейчас» у меня 19 бумаг (хотя доли очень сильно разные), еще несколько в watch-листе (какахи нет, разумеется), и по каждой я знаю почему «здесь и сейчас», а не «там и потом может быть если», зачем мне какаха

any_to_real, я не очень понимаю. Если ты знаешь (точней, предполагаешь), почему здесь и сейчас нужно купить бумагу на перспективу, почему ты думаешь, что нельзя пробовать оценить вероятность наступления «там и потом может быть если»? Ну что такое, например, покупка достояния в 2017-м? Это хорошая компания по низкой цене + некая совокупность принимаемых в расчет факторов, которая говорит, что «там и потом может быть если» развяжется в нужную сторону.

Geist, можно, конечно, но оценивать:
— а, не запятнавшая себя, через 2-3 года разовьет б, которым в данный момент занимается, на его продукт будет спрос у с;
и
— а — гумно, но через 2-3 года может быть перестанет быть гумном;
несколько разное, согласись

Собственно, тут Тимофей обзор книжки Баффета сделал и там озвучил стратегию — покупка отличных компаний по справедливым ценам — вот до этого принципа я сам как-то и дошел тоже, его и соблюдать пытаюсь. А что такое покупка достояния в 2017 не знаю, меня тогда еще не было

any_to_real, ну так, достояние по консенсусу биржевых аналитиков и трейдерского соообщества тоже много лет было гумном. И сберушка тоже болтался в болоте гумна долгие 5 лет. Купил бы ты его в 2010-м по 80-100, а к 2015-му он припал бы до 50 + все эти годы вместо дивов слезы. Вопрос ведь в том, чтобы попытаться понять, когда и по каким причинам «гумно» может перестать им быть. А потом попытаться оценить, сработают эти причины или нет.

Geist, да мне плевать чесгря на консенсусы и сообщество и кто там где болтается , у меня свои методы оценки. Я уже несколько раз писал же, что не полезу в компанию, где минору отводится доля 10% на которую прибыль выплачивается по принципу сколько с барского плеча решим, это обычное галимейшее кидалово, а не фондовый рынок, а лезть в кидалово типа вдруг шулеры совесть отыщут — зачем? Как отыщут, лучше по 1р куплю, но уже в качестве хорошей компании.

any_to_real, «живут не для радости, а для совести» © Совесть тут не при делах. Разница между нами лишь в том, что ты полагаешь, что префы не уберут, а я — ровно наоборот. При этом ошибаться мы можем оба. Тебе ни горячо, ни холодно, у тебя нет ставки на событие. В моем случае я получу кратный рост при положительном исходе и в худшем случае потеряю весь бумажный профит при отрицательном. Только вот одномоментно такой профит не сливается и часть его я могу застраховать снизу.

Geist, нет, разница между нами в том, что мне плевать уберут префы или нет — я узнаю про префы и закрашиваю компанию черным в табличке
А еще разница в том, что ты рассуждаешь о какахе в категориях «профит», а я рассуждаю в категориях долгосрочный актив. Потому что у тебя есть на что покупать хлебушек, а у меня пока что нет, и пока не будет на что покупать хлебушек, играть в виртуальные циферки мне не с руки, потому что в погоне за ними в итоге без хлеба насущного можно остаться и даже скорее всего

any_to_real,

ты рассуждаешь о какахе в категориях «профит», а я рассуждаю в категориях долгосрочный актив

Не так. Для меня есть грань и условия, по пересечению которых я не стану забирать профит, а оставлю бумагу. Если бы я не ошибся с ценой входа в плечо и меня бы не высадили из него, я бы скорей всего сейчас пофиксил бы часть, а остальное положил бы на дальнюю полку.

Мечел +25%, суровые люди эти металлурги.

Geist, в мечеле сегодня устроили свой маленький геймстоп…

Мечел +25%, суровые люди эти металлурги.

Всем доброго дня! По фьючам: ВТБ продался, газпром передвигаю стопы. А Сберы портят отчетность )

Ник, в втб какие-то новости были, не знаешь? Удивился как пульнули.

Geist, ему чё новости нужны?)

Advocate, у меня блин в нем целое плечо было, но высадили, сволочи. Сейчас на цифру смотрю, а эхо, как в анекдоте, по привычке отвечает #ля-#ля-#ля. ;)

Geist, Он последние дни ходит с возрастающей амплитудой в расширяющемся треугольнике. И после роста так же бурно сливает половину.

Ник, я там уже год сижу, привык. Но постепенно карабкается выше, жаловаться пока не на что.

Geist, ну ты то по привычке сидишь)). Из любопытства: что будет. А честному народу где сдавать его?)

Advocate, из любопытства сидел скорей в арафлоте, уже выпилился, ничего не дали, даже бумажной благодарности. Здесь полез в цену и дивы, и хотя с дивами кинули, а коллега any_to_real кошмарит, что кинут и в следующий, собираюсь и дальше мотать срок. Про честной народ сказать трудней, я-то уже отбываю ;)

Geist, не-не-не, не путай, я как раз думаю, что в 2022 не кинут, ибо это совсем репутационное убийство будет, но вот как долгосрочная позиция на годы — какаха это какаха

any_to_real, ты говоришь, отталкиваясь от ситуации «здесь и сейчас», а на мой взгляд, там много нюансов. Они туманные, с этим не спорю, но я ставлю на то, что разрулят их в пользу массового акционера. Мы же социальное государство строим или где? Пока товарища Костина не вызывали на заседание политбюро, как товарища Джека Ма, но куда он денется с подводной лодки? Ну и вот смотри, это сбер. В каком месте этой таблички можно было сказать, что сбер — привлекательная для длинных инвестиций бумага?

Geist, не, я не говорю отталкиваясь от ситуации «здесь и сейчас», я действую отталкиваясь от ситуации «здесь и сейчас», «здесь и сейчас» у меня 19 бумаг (хотя доли очень сильно разные), еще несколько в watch-листе (какахи нет, разумеется), и по каждой я знаю почему «здесь и сейчас», а не «там и потом может быть если», зачем мне какаха

any_to_real, я не очень понимаю. Если ты знаешь (точней, предполагаешь), почему здесь и сейчас нужно купить бумагу на перспективу, почему ты думаешь, что нельзя пробовать оценить вероятность наступления «там и потом может быть если»? Ну что такое, например, покупка достояния в 2017-м? Это хорошая компания по низкой цене + некая совокупность принимаемых в расчет факторов, которая говорит, что «там и потом может быть если» развяжется в нужную сторону.

Geist, можно, конечно, но оценивать:
— а, не запятнавшая себя, через 2-3 года разовьет б, которым в данный момент занимается, на его продукт будет спрос у с;
и
— а — гумно, но через 2-3 года может быть перестанет быть гумном;
несколько разное, согласись

Собственно, тут Тимофей обзор книжки Баффета сделал и там озвучил стратегию — покупка отличных компаний по справедливым ценам — вот до этого принципа я сам как-то и дошел тоже, его и соблюдать пытаюсь. А что такое покупка достояния в 2017 не знаю, меня тогда еще не было

any_to_real, ну так, достояние по консенсусу биржевых аналитиков и трейдерского соообщества тоже много лет было гумном. И сберушка тоже болтался в болоте гумна долгие 5 лет. Купил бы ты его в 2010-м по 80-100, а к 2015-му он припал бы до 50 + все эти годы вместо дивов слезы. Вопрос ведь в том, чтобы попытаться понять, когда и по каким причинам «гумно» может перестать им быть. А потом попытаться оценить, сработают эти причины или нет.

Geist, да мне плевать чесгря на консенсусы и сообщество и кто там где болтается , у меня свои методы оценки. Я уже несколько раз писал же, что не полезу в компанию, где минору отводится доля 10% на которую прибыль выплачивается по принципу сколько с барского плеча решим, это обычное галимейшее кидалово, а не фондовый рынок, а лезть в кидалово типа вдруг шулеры совесть отыщут — зачем? Как отыщут, лучше по 1р куплю, но уже в качестве хорошей компании.

any_to_real,

прибыль выплачивается по принципу сколько с барского плеча решим

Ну и ты не забывай, так было во всех бумагах совсем до недавнего времени. Я же не просто так показал дивы сбера за 20 лет. В этом и нюанс, «с барского плеча» уже не тема.

Geist, далеко не во всех, но тут тема большой дискуссии. Но вот конкретно такого вида кидалова, как в какахе, я лично на нашей фонде больше не знаю.