Сбербанк акции

я что заметил, получается вышел отчет хороший, прогнозы по дивам хорошие, и валимся недель вниз. выборы сша рост заболеваний огромная неопределнность, рост отвесный. получается на цену мы ничем не влияем, новости не влияют, в цене только те кто захотел так, будет так, получается все прогнозы это просто угадал не угадал. ровно 50/50. с вечерки чтоли зашортить, аналогично угадал не угадал будет. все прогнозы 0 стоимости. вдруг я угадаю

Sveta-Vital Davydovy, Я кажись понял. Скорее всего ты просто путаешь понятия «успешная аналитика» и «успешная торговля». Они не тождественны. Успешная аналитика это когда твои прогнозы чаще оправдываются, т.е. вероятность их более 50%. Но успешная торговля далеко не всегда подразумевает под собой бОльшее количество оправданных прогнозов — профитных сделок. У тебя может быть хоть 5 прибыльных сделок на 15 убыточных. Но если на 5 прибыльных ты заработал 50 рублей, в на 15 убыточных потерял 25 то у тебя успешная торговля. Хотя сбывшихся прогнозов всего 25%. Да, ты считаешь, что у тебя мышление «не такое как у всех». Поверь, оно у многих было, включая меня. То что я в итоге стал мыслить по ненавистному тобой «как все» это не того, что ничего не смог придумать. А от того, что моя успешная торговля в итоге сама вышла на путь «как все». Если бы я сразу пошел по этому пути и не пытался считать себя самым умным и изобретать велосипед, то пару-тройку лет и кучу неров точно сэкономил бы.

Ramak, я еще борюсь со своим стремлением изобретать свои собственные велосипеды. Это только убытки приносит и изматывает нервы, ты совершенно прав. Доброе утро всем, ребята! Хорошо отдохнуть и набраться сил

Bonybon, Ну, искать наиболее подходящий для себя стиль торговли это одно. Я например, совершенно точно знаю, что интрадей и торговля с короткими стопами это точно не мое. Да и под краткосрок то вон в итоге пришлось сдуть пыль с давнишних наработок, взять всю волю в кулак и провести почти полтора месяца в режиме: работа, торги, написание программы. Так же пришлось в комп инвестировать. За почти 40к процессор купил. Т.к. текущий программный код просто ужасающе не оптимизирован, а на полный рекодинг просто ни времени нет ни сил. Проще было купить 10 ядерный мощный процессор и распараллелить вычисления.

Хотел узнать, а есть здесь кто-то (кроме Geist), кто живет только трейдингом (ну… или подавляющая часть доходов от него)? Или зарабатывает на бирже соизмеримо с зарплатой?

Dur, он разве говорил что только трейдингом живет? нафига ему тогда собирать оливки? :)
ты бы рассказал сам про себя и зачем тебе этот вопрос.
я лично с биржи никогда особо не зарабатывал, хотя ФНС другого мнения, плохо работаю с налогами и сальдированием прибылей с убытком.

ПBМ, зачем спрашиваю? хочу понять перспективы… Совсем давно на форекс пробовал заработать — так все дипозиты слил. Сейчас понимаю, что и шансов то заработать не было.
А как можно плохо работать с сальдированием прибыли и убытков? Разве брокер сам все не считает?
Я рассказывал про себя. На бирже 3 года. За прошлый года в небольшом плюсе, в этом году доже в плюсе буду. Основной доход от работы… А что еще рассказать то? Мне хвастаться результатами особо нечего пока что.
Вот и хочется понять, какая стратегия может привести к успеху.

Dur, насчет сальдирования, допустим если бы был убыток один год, его можно сальдировать с прибылью следующего года. но надо оформлять бумаги, автоматически это не работает.
плюс допустим ты получаешь дивиденды — автоматически они не сальдируются.
и тп

удачи. работу не бросай. счастье не в деньгах.

ПBМ, странно. Мне брокер пересчитывал убыток за прошлые года автоматически.

Dur,
Блин, если пересчитывает, это ж какие возможности упускаю. Но отчего-то уверен, что в Сбере руками все надо.

any_to_real,
Тут девушка с опытом некоторое время назад просвещала на эту тему. Гайст приглашал. Она говорила, что сальдировать по прошлым годам можно только ручками…

Broncos, я внимательно читал ага. Учитывая что я настолько ленив, что даже ИИС не завел, мутить с многолетним сальдированием точно не мое. Выйду на пенсию, будет скучно, спрошу с них за все

any_to_real,
Я тоже ленив, и тоже еще не завел ИИС. Но узнал, что его можно завести за 5 минут и даже денег на него класть необязательно и денег он просить не будет. При этом все плюшки по истечении 3х лет (на следующий год после открытия) и т.п. будут активированы. Думаю, сделаю это в декабре. Т.к. там имеется в расчете календарная история. 2020-й уже пойдет в зачет.
-
Насчет сальдирования так вроде: надо запросить соответствующие доки у брокера, объяснив зачем и тогда их предоставят в нужной для налоговой форме. Потом просто передаешь их в налоговую и объясняешь что сальдируешь. В этом «работа ручками», т.е. не на автомате. В остальном — уже все процессы обсчета на той стороне.
Также важно, что по закону это сальдирование работает на истории за последние 10 лет. Т.е. на данный момент можно сальдировать по истории, не позже 2010года. В следующем году это сдвинется на 2011-й и т.д…

Broncos, да эти истории за последние 10 лет не особо важны, если в этой схеме сейчас активно не трешься. Смысл-то, например, в том, чтобы мой не очень удачный Лук сейчас сдать/откупить по 4`000, а с суммы «убытка» 13% через год-два «заработать».

any_to_real,
Твою мысль понял. Теоретически имеет право на жизнь, если Лучок у тебя формирует общий убыток по году.
Ну, у меня ситуация, например, такая. Году в 2015-м был большой убыток по итогу года (потом я несколько лет вообще не торговал, хотя и тогда был глубоким эвентуалистом)). И я уже давно на него махнул рукой. А выяснилось, что я его могу реанимировать и, если по итогам этого года будет плюс, то я могу не платить с него налогов на прибыль и т.д.

Broncos, не, налог ты заплатишь, но потом тебе вернут
А так, был бы профи, можно было б «фиксануть» Лук и на сумму убытка прибыльную позу какую-то, но пока что слишком сложно и страшно для моего юношеского восприятия

any_to_real,
Да, уточнение верное.
Да, схему понял. Привлекательная. Одно слабое место, как и у всего рынка — неизвестна цена инструмента в будущем)

Broncos, не, ну понятно, что это при ставке на бычий рынок

any_to_real,
Конечно, если бычий — отличный маневр. Но вот, как всегда, есть варианты… ((

Broncos, вариантов особо нет: пенсия в 50, жизнь утомленного рантье, назойливые женщины, ну и дружеское винишко у Geist`а на природе иногда. А как по-другому то?

Хотел узнать, а есть здесь кто-то (кроме Geist), кто живет только трейдингом (ну… или подавляющая часть доходов от него)? Или зарабатывает на бирже соизмеримо с зарплатой?

Dur, он разве говорил что только трейдингом живет? нафига ему тогда собирать оливки? :)
ты бы рассказал сам про себя и зачем тебе этот вопрос.
я лично с биржи никогда особо не зарабатывал, хотя ФНС другого мнения, плохо работаю с налогами и сальдированием прибылей с убытком.

ПBМ, зачем спрашиваю? хочу понять перспективы… Совсем давно на форекс пробовал заработать — так все дипозиты слил. Сейчас понимаю, что и шансов то заработать не было.
А как можно плохо работать с сальдированием прибыли и убытков? Разве брокер сам все не считает?
Я рассказывал про себя. На бирже 3 года. За прошлый года в небольшом плюсе, в этом году доже в плюсе буду. Основной доход от работы… А что еще рассказать то? Мне хвастаться результатами особо нечего пока что.
Вот и хочется понять, какая стратегия может привести к успеху.

Dur, насчет сальдирования, допустим если бы был убыток один год, его можно сальдировать с прибылью следующего года. но надо оформлять бумаги, автоматически это не работает.
плюс допустим ты получаешь дивиденды — автоматически они не сальдируются.
и тп

удачи. работу не бросай. счастье не в деньгах.

ПBМ, странно. Мне брокер пересчитывал убыток за прошлые года автоматически.

Dur,
Блин, если пересчитывает, это ж какие возможности упускаю. Но отчего-то уверен, что в Сбере руками все надо.

any_to_real,
Тут девушка с опытом некоторое время назад просвещала на эту тему. Гайст приглашал. Она говорила, что сальдировать по прошлым годам можно только ручками…

Broncos, я внимательно читал ага. Учитывая что я настолько ленив, что даже ИИС не завел, мутить с многолетним сальдированием точно не мое. Выйду на пенсию, будет скучно, спрошу с них за все

any_to_real,
Я тоже ленив, и тоже еще не завел ИИС. Но узнал, что его можно завести за 5 минут и даже денег на него класть необязательно и денег он просить не будет. При этом все плюшки по истечении 3х лет / на следующий год после открытия и т.п. будут активированы. Думаю, сделаю это в декабре. Т.к. там имеется в расчете календарная история. 2020-й уже пойдет в зачет.
-
Насчет сальдирования так вроде: надо запросить соответствующие доки у брокера, объяснив зачем и тогда их предоставят в нужной для налоговой форме. Потом просто передаешь их в налоговую и объясняешь что сальдируешь. В этом «работа ручками», т.е. не на автомате. В остальном — уже все процессы обсчета на той стороне.
Также важно, что по закону это сальдирование работает на истории за последние 10 лет. Т.е. на данный момент можно сальдировать по истории, не позже 2010года. В следующем году это сдвинется на 2011-й и т.д…

я что заметил, получается вышел отчет хороший, прогнозы по дивам хорошие, и валимся недель вниз. выборы сша рост заболеваний огромная неопределнность, рост отвесный. получается на цену мы ничем не влияем, новости не влияют, в цене только те кто захотел так, будет так, получается все прогнозы это просто угадал не угадал. ровно 50/50. с вечерки чтоли зашортить, аналогично угадал не угадал будет. все прогнозы 0 стоимости. вдруг я угадаю

Sveta-Vital Davydovy, Я кажись понял. Скорее всего ты просто путаешь понятия «успешная аналитика» и «успешная торговля». Они не тождественны. Успешная аналитика это когда твои прогнозы чаще оправдываются, т.е. вероятность их более 50%. Но успешная торговля далеко не всегда подразумевает под собой бОльшее количество оправданных прогнозов — профитных сделок. У тебя может быть хоть 5 прибыльных сделок на 15 убыточных. Но если на 5 прибыльных ты заработал 50 рублей, в на 15 убыточных потерял 25 то у тебя успешная торговля. Хотя сбывшихся прогнозов всего 25%. Да, ты считаешь, что у тебя мышление «не такое как у всех». Поверь, оно у многих было, включая меня. То что я в итоге стал мыслить по ненавистному тобой «как все» это не того, что ничего не смог придумать. А от того, что моя успешная торговля в итоге сама вышла на путь «как все». Если бы я сразу пошел по этому пути и не пытался считать себя самым умным и изобретать велосипед, то пару-тройку лет и кучу неров точно сэкономил бы.

Ramak, я еще борюсь со своим стремлением изобретать свои собственные велосипеды. Это только убытки приносит и изматывает нервы, ты совершенно прав. Доброе утро всем, ребята! Хорошо отдохнуть и набраться сил

я что заметил, получается вышел отчет хороший, прогнозы по дивам хорошие, и валимся недель вниз. выборы сша рост заболеваний огромная неопределнность, рост отвесный. получается на цену мы ничем не влияем, новости не влияют, в цене только те кто захотел так, будет так, получается все прогнозы это просто угадал не угадал. ровно 50/50. с вечерки чтоли зашортить, аналогично угадал не угадал будет. все прогнозы 0 стоимости. вдруг я угадаю

Sveta-Vital Davydovy, Я кажись понял. Скорее всего ты просто путаешь понятия «успешная аналитика» и «успешная торговля». Они не тождественны. Успешная аналитика это когда твои прогнозы чаще оправдываются, т.е. вероятность их более 50%. Но успешная торговля далеко не всегда подразумевает под собой бОльшее количество оправданных прогнозов — профитных сделок. У тебя может быть хоть 5 прибыльных сделок на 15 убыточных. Но если на 5 прибыльных ты заработал 50 рублей, в на 15 убыточных потерял 25 то у тебя успешная торговля. Хотя сбывшихся прогнозов всего 25%. Да, ты считаешь, что у тебя мышление «не такое как у всех». Поверь, оно у многих было, включая меня. То что я в итоге стал мыслить по ненавистному тобой «как все» это не того, что ничего не смог придумать. А от того, что моя успешная торговля в итоге сама вышла на путь «как все». Если бы я сразу пошел по этому пути и не пытался считать себя самым умным и изобретать велосипед, то пару-тройку лет и кучу неров точно сэкономил бы.

Ну чё, пацаны, опять Иваныч?))

Advocate, Хто хто?)

Ramak, под санкции не хочу))

Ну чё, пацаны, опять Иваныч?))

Advocate, Хто хто?)

я что заметил, получается вышел отчет хороший, прогнозы по дивам хорошие, и валимся недель вниз. выборы сша рост заболеваний огромная неопределнность, рост отвесный. получается на цену мы ничем не влияем, новости не влияют, в цене только те кто захотел так, будет так, получается все прогнозы это просто угадал не угадал. ровно 50/50. с вечерки чтоли зашортить, аналогично угадал не угадал будет. все прогнозы 0 стоимости. вдруг я угадаю

Ну чё, пацаны, опять Иваныч?))

у меня видимо какая то извращенная логика. или например алроса, кто эти кто покупает алросу в эпидемию и спада спроса на алмазы. толи у меня с головой не в порядке толи тут в принципе логически нельзя думать…

Сегодня очень важный день для каждого жителя России.

Сегодня американцы выберут человека, который будет виноват во всех наших бедах на ближайшие четыре года.

Только подъезды отмыли и вот опять

drbv, держитесь там! кстати как думаете, есть способы как-то продать россию америке? допустим пусть платят по 1000$ ежемесячно каждому россиянину и забирают всё себе? нормально же?

ПBМ, маловато

Satan, ты мысли шире. представь что ты делаешь всё тоже самое, только ты теперь американец и за это тебе платят +1000$ ___в__месяц___ больше (да, я забыл про месяц написать, это всё меняет конечно)ё

Во вторник, 3 ноября, российский фондовый рынок не остался в стороне от мировых трендов и завершил торговую сессию ростом основных индексов. Сегодня росло все, кроме доллара – золото, нефть, национальные валюты и акции по всему миру. Ключевые индексы Юго-Восточной Азии и Австралии прибавили утром от 1,2% до 2%. Европейские фондовые индикаторы и индексы США прибавляют более 2%.

Инвесторы сделали ставки на победу Джо Байдена в сегодняшних президентских выборах, надеясь на увеличение финансовых стимулов и снятие напряженности в международной торговле после ухода из Белого дома Дональда Трампа. Даже нефть росла в цене – как видно, торговцы жидким черным золотом рассчитывают, что Байден, как обещал, прекратит поддержку технологий сланцевой добычи. Европейские теракты, распространение пандемии и новые локауты отступили сегодня на второй план.

Российский фондовый рынок не оказался чужим на этом празднике жизни. Индекс Мосбиржи по итогам сессии поднялся на 1,79% до 2786,42 пункта. Рассчитываемый в долларах индекс РТС с учетом укрепления рубля подскочил на 3,36% до 1108,15 пункта.
Выросли практически все отраслевые индексы, но более всех преуспели нефтегазовый сектор и металлургия. Среди ликвидных акций, входящих в расчет индекса Мосбиржи, лучше прочих выросли «Роснефть» (+4,51%), «Аэрофлот», Polymetal (+2,68%), «Сбербанк» а.о. (+2,67%) и ММК (+2,66%). В числе аутсайдеров оказались бумаги ритейлеров: X5 Retail Group (-1,61%), «Магнит» (-1,45%), «М.видео» (-0,95%).

Dreamer_809, еще никаких результатов нет, а рынки реагируют )) То есть, я так понимаю, если победит Трамп, рынки рухнут?

Bonybon, как обычно же
— если победит Байден рынки рухнут из-за новых налогов
— если победит Байден рынки взлетят из-за новых стимулов
— если победит Трамп рынки взлетят на уверенности, что налоговая политика предыдущих лет будет продолжена
— если победит Трамп рынки рухнут на ожиданиях новых торговых войн
Есть еще вариант, что рынки замрут в ожиданиях

Мне нужен, медсестра, сегодня вошёл на откате в шорт и цель 206.30 у меня была, цена зацепила только 206.70, опять 40 пипов не долёт, от этой болезни нету лекарств, как дальше жить?

Но на нашем рынке просто не будет. Вот почитал про Новатэк. Отличная такая компания, прибыль которой в 3-м квартале упала в 28 раз! При этом акции выросли вчера на 8%, предположительно на информации об изменении в правлении совета директоров: ушел первый зам Фридман.
Чего? Так сильно мешал?? А чего раньше не убрали?? И вот акция распрямилась??!!! Жесть…

Хотел узнать, а есть здесь кто-то (кроме Geist), кто живет только трейдингом (ну… или подавляющая часть доходов от него)? Или зарабатывает на бирже соизмеримо с зарплатой?

Dur, он разве говорил что только трейдингом живет? нафига ему тогда собирать оливки? :)
ты бы рассказал сам про себя и зачем тебе этот вопрос.
я лично с биржи никогда особо не зарабатывал, хотя ФНС другого мнения, плохо работаю с налогами и сальдированием прибылей с убытком.

ПBМ, зачем спрашиваю? хочу понять перспективы… Совсем давно на форекс пробовал заработать — так все дипозиты слил. Сейчас понимаю, что и шансов то заработать не было.
А как можно плохо работать с сальдированием прибыли и убытков? Разве брокер сам все не считает?
Я рассказывал про себя. На бирже 3 года. За прошлый года в небольшом плюсе, в этом году доже в плюсе буду. Основной доход от работы… А что еще рассказать то? Мне хвастаться результатами особо нечего пока что.
Вот и хочется понять, какая стратегия может привести к успеху.

Dur, насчет сальдирования, допустим если бы был убыток один год, его можно сальдировать с прибылью следующего года. но надо оформлять бумаги, автоматически это не работает.
плюс допустим ты получаешь дивиденды — автоматически они не сальдируются.
и тп

удачи. работу не бросай. счастье не в деньгах.

ПBМ, странно. Мне брокер пересчитывал убыток за прошлые года автоматически.

Dur,
Блин, если пересчитывает, это ж какие возможности упускаю. Но отчего-то уверен, что в Сбере руками все надо.

any_to_real,
Тут девушка с опытом некоторое время назад просвещала на эту тему. Гайст приглашал. Она говорила, что сальдировать по прошлым годам можно только ручками…

Broncos, я внимательно читал ага. Учитывая что я настолько ленив, что даже ИИС не завел, мутить с многолетним сальдированием точно не мое. Выйду на пенсию, будет скучно, спрошу с них за все

any_to_real,
Я тоже ленив, и тоже еще не завел ИИС. Но узнал, что его можно завести за 5 минут и даже денег на него класть необязательно и денег он просить не будет. При этом все плюшки по истечении 3х лет (на следующий год после открытия) и т.п. будут активированы. Думаю, сделаю это в декабре. Т.к. там имеется в расчете календарная история. 2020-й уже пойдет в зачет.
-
Насчет сальдирования так вроде: надо запросить соответствующие доки у брокера, объяснив зачем и тогда их предоставят в нужной для налоговой форме. Потом просто передаешь их в налоговую и объясняешь что сальдируешь. В этом «работа ручками», т.е. не на автомате. В остальном — уже все процессы обсчета на той стороне.
Также важно, что по закону это сальдирование работает на истории за последние 10 лет. Т.е. на данный момент можно сальдировать по истории, не позже 2010года. В следующем году это сдвинется на 2011-й и т.д…

Broncos, да эти истории за последние 10 лет не особо важны, если в этой схеме сейчас активно не трешься. Смысл-то, например, в том, чтобы мой не очень удачный Лук сейчас сдать/откупить по 4`000, а с суммы «убытка» 13% через год-два «заработать».

any_to_real,
Твою мысль понял. Теоретически имеет право на жизнь, если Лучок у тебя формирует общий убыток по году.
Ну, у меня ситуация, например, такая. Году в 2015-м был большой убыток по итогу года (потом я несколько лет вообще не торговал, хотя и тогда был глубоким эвентуалистом)). И я уже давно на него махнул рукой. А выяснилось, что я его могу реанимировать и, если по итогам этого года будет плюс, то я могу не платить с него налогов на прибыль и т.д.

Broncos, не, налог ты заплатишь, но потом тебе вернут
А так, был бы профи, можно было б «фиксануть» Лук и на сумму убытка прибыльную позу какую-то, но пока что слишком сложно и страшно для моего юношеского восприятия

any_to_real,
Да, уточнение верное.
Да, схему понял. Привлекательная. Одно слабое место, как и у всего рынка — неизвестна цена инструмента в будущем)

Broncos, не, ну понятно, что это при ставке на бычий рынок

any_to_real,
Конечно, если бычий — отличный маневр. Но вот, как всегда, есть варианты… ((

Broncos, вариантов особо нет: пенсия в 50, жизнь утомленного рантье, назойливые женщины, ну и дружеское винишко у Geist`а на природе иногда. А как по-другому то?

Хотел узнать, а есть здесь кто-то (кроме Geist), кто живет только трейдингом (ну… или подавляющая часть доходов от него)? Или зарабатывает на бирже соизмеримо с зарплатой?

Dur, он разве говорил что только трейдингом живет? нафига ему тогда собирать оливки? :)
ты бы рассказал сам про себя и зачем тебе этот вопрос.
я лично с биржи никогда особо не зарабатывал, хотя ФНС другого мнения, плохо работаю с налогами и сальдированием прибылей с убытком.

ПBМ, зачем спрашиваю? хочу понять перспективы… Совсем давно на форекс пробовал заработать — так все дипозиты слил. Сейчас понимаю, что и шансов то заработать не было.
А как можно плохо работать с сальдированием прибыли и убытков? Разве брокер сам все не считает?
Я рассказывал про себя. На бирже 3 года. За прошлый года в небольшом плюсе, в этом году доже в плюсе буду. Основной доход от работы… А что еще рассказать то? Мне хвастаться результатами особо нечего пока что.
Вот и хочется понять, какая стратегия может привести к успеху.

Dur, насчет сальдирования, допустим если бы был убыток один год, его можно сальдировать с прибылью следующего года. но надо оформлять бумаги, автоматически это не работает.
плюс допустим ты получаешь дивиденды — автоматически они не сальдируются.
и тп

удачи. работу не бросай. счастье не в деньгах.

ПBМ, странно. Мне брокер пересчитывал убыток за прошлые года автоматически.

Dur,
Блин, если пересчитывает, это ж какие возможности упускаю. Но отчего-то уверен, что в Сбере руками все надо.

any_to_real,
Тут девушка с опытом некоторое время назад просвещала на эту тему. Гайст приглашал. Она говорила, что сальдировать по прошлым годам можно только ручками…

Broncos, я внимательно читал ага. Учитывая что я настолько ленив, что даже ИИС не завел, мутить с многолетним сальдированием точно не мое. Выйду на пенсию, будет скучно, спрошу с них за все

any_to_real,
Я тоже ленив, и тоже еще не завел ИИС. Но узнал, что его можно завести за 5 минут и даже денег на него класть необязательно и денег он просить не будет. При этом все плюшки по истечении 3х лет (на следующий год после открытия) и т.п. будут активированы. Думаю, сделаю это в декабре. Т.к. там имеется в расчете календарная история. 2020-й уже пойдет в зачет.
-
Насчет сальдирования так вроде: надо запросить соответствующие доки у брокера, объяснив зачем и тогда их предоставят в нужной для налоговой форме. Потом просто передаешь их в налоговую и объясняешь что сальдируешь. В этом «работа ручками», т.е. не на автомате. В остальном — уже все процессы обсчета на той стороне.
Также важно, что по закону это сальдирование работает на истории за последние 10 лет. Т.е. на данный момент можно сальдировать по истории, не позже 2010года. В следующем году это сдвинется на 2011-й и т.д…

Broncos, да эти истории за последние 10 лет не особо важны, если в этой схеме сейчас активно не трешься. Смысл-то, например, в том, чтобы мой не очень удачный Лук сейчас сдать/откупить по 4`000, а с суммы «убытка» 13% через год-два «заработать».

any_to_real,
Твою мысль понял. Теоретически имеет право на жизнь, если Лучок у тебя формирует общий убыток по году.
Ну, у меня ситуация, например, такая. Году в 2015-м был большой убыток по итогу года (потом я несколько лет вообще не торговал, хотя и тогда был глубоким эвентуалистом)). И я уже давно на него махнул рукой. А выяснилось, что я его могу реанимировать и, если по итогам этого года будет плюс, то я могу не платить с него налогов на прибыль и т.д.

Broncos, не, налог ты заплатишь, но потом тебе вернут
А так, был бы профи, можно было б «фиксануть» Лук и на сумму убытка прибыльную позу какую-то, но пока что слишком сложно и страшно для моего юношеского восприятия

any_to_real,
Да, уточнение верное.
Да, схему понял. Привлекательная. Одно слабое место, как и у всего рынка — неизвестна цена инструмента в будущем)

Broncos, не, ну понятно, что это при ставке на бычий рынок

any_to_real,
Конечно, если бычий — отличный маневр. Но вот, как всегда, есть варианты… ((

Хотел узнать, а есть здесь кто-то (кроме Geist), кто живет только трейдингом (ну… или подавляющая часть доходов от него)? Или зарабатывает на бирже соизмеримо с зарплатой?

Dur, он разве говорил что только трейдингом живет? нафига ему тогда собирать оливки? :)
ты бы рассказал сам про себя и зачем тебе этот вопрос.
я лично с биржи никогда особо не зарабатывал, хотя ФНС другого мнения, плохо работаю с налогами и сальдированием прибылей с убытком.

ПBМ, зачем спрашиваю? хочу понять перспективы… Совсем давно на форекс пробовал заработать — так все дипозиты слил. Сейчас понимаю, что и шансов то заработать не было.
А как можно плохо работать с сальдированием прибыли и убытков? Разве брокер сам все не считает?
Я рассказывал про себя. На бирже 3 года. За прошлый года в небольшом плюсе, в этом году доже в плюсе буду. Основной доход от работы… А что еще рассказать то? Мне хвастаться результатами особо нечего пока что.
Вот и хочется понять, какая стратегия может привести к успеху.

Dur, насчет сальдирования, допустим если бы был убыток один год, его можно сальдировать с прибылью следующего года. но надо оформлять бумаги, автоматически это не работает.
плюс допустим ты получаешь дивиденды — автоматически они не сальдируются.
и тп

удачи. работу не бросай. счастье не в деньгах.

ПBМ, странно. Мне брокер пересчитывал убыток за прошлые года автоматически.

Dur,
Блин, если пересчитывает, это ж какие возможности упускаю. Но отчего-то уверен, что в Сбере руками все надо.

any_to_real,
Тут девушка с опытом некоторое время назад просвещала на эту тему. Гайст приглашал. Она говорила, что сальдировать по прошлым годам можно только ручками…

Broncos, я внимательно читал ага. Учитывая что я настолько ленив, что даже ИИС не завел, мутить с многолетним сальдированием точно не мое. Выйду на пенсию, будет скучно, спрошу с них за все

any_to_real,
Я тоже ленив, и тоже еще не завел ИИС. Но узнал, что его можно завести за 5 минут и даже денег на него класть необязательно и денег он просить не будет. При этом все плюшки по истечении 3х лет (на следующий год после открытия) и т.п. будут активированы. Думаю, сделаю это в декабре. Т.к. там имеется в расчете календарная история. 2020-й уже пойдет в зачет.
-
Насчет сальдирования так вроде: надо запросить соответствующие доки у брокера, объяснив зачем и тогда их предоставят в нужной для налоговой форме. Потом просто передаешь их в налоговую и объясняешь что сальдируешь. В этом «работа ручками», т.е. не на автомате. В остальном — уже все процессы обсчета на той стороне.
Также важно, что по закону это сальдирование работает на истории за последние 10 лет. Т.е. на данный момент можно сальдировать по истории, не позже 2010года. В следующем году это сдвинется на 2011-й и т.д…

Broncos, да эти истории за последние 10 лет не особо важны, если в этой схеме сейчас активно не трешься. Смысл-то, например, в том, чтобы мой не очень удачный Лук сейчас сдать/откупить по 4`000, а с суммы «убытка» 13% через год-два «заработать».

any_to_real,
Твою мысль понял. Теоретически имеет право на жизнь, если Лучок у тебя формирует общий убыток по году.
Ну, у меня ситуация, например, такая. Году в 2015-м был большой убыток по итогу года (потом я несколько лет вообще не торговал, хотя и тогда был глубоким эвентуалистом)). И я уже давно на него махнул рукой. А выяснилось, что я его могу реанимировать и, если по итогам этого года будет плюс, то я могу не платить с него налогов на прибыль и т.д.

Broncos, не, налог ты заплатишь, но потом тебе вернут
А так, был бы профи, можно было б «фиксануть» Лук и на сумму убытка прибыльную позу какую-то, но пока что слишком сложно и страшно для моего юношеского восприятия

any_to_real,
Да, уточнение верное.
Да, схему понял. Привлекательная. Одно слабое место, как и у всего рынка — неизвестна цена инструмента в будущем)

Broncos, не, ну понятно, что это при ставке на бычий рынок

Хотел узнать, а есть здесь кто-то (кроме Geist), кто живет только трейдингом (ну… или подавляющая часть доходов от него)? Или зарабатывает на бирже соизмеримо с зарплатой?

Dur, он разве говорил что только трейдингом живет? нафига ему тогда собирать оливки? :)
ты бы рассказал сам про себя и зачем тебе этот вопрос.
я лично с биржи никогда особо не зарабатывал, хотя ФНС другого мнения, плохо работаю с налогами и сальдированием прибылей с убытком.

ПBМ, зачем спрашиваю? хочу понять перспективы… Совсем давно на форекс пробовал заработать — так все дипозиты слил. Сейчас понимаю, что и шансов то заработать не было.
А как можно плохо работать с сальдированием прибыли и убытков? Разве брокер сам все не считает?
Я рассказывал про себя. На бирже 3 года. За прошлый года в небольшом плюсе, в этом году доже в плюсе буду. Основной доход от работы… А что еще рассказать то? Мне хвастаться результатами особо нечего пока что.
Вот и хочется понять, какая стратегия может привести к успеху.

Dur, насчет сальдирования, допустим если бы был убыток один год, его можно сальдировать с прибылью следующего года. но надо оформлять бумаги, автоматически это не работает.
плюс допустим ты получаешь дивиденды — автоматически они не сальдируются.
и тп

удачи. работу не бросай. счастье не в деньгах.

ПBМ, странно. Мне брокер пересчитывал убыток за прошлые года автоматически.

Dur,
Блин, если пересчитывает, это ж какие возможности упускаю. Но отчего-то уверен, что в Сбере руками все надо.

any_to_real,
Тут девушка с опытом некоторое время назад просвещала на эту тему. Гайст приглашал. Она говорила, что сальдировать по прошлым годам можно только ручками…

Broncos, я внимательно читал ага. Учитывая что я настолько ленив, что даже ИИС не завел, мутить с многолетним сальдированием точно не мое. Выйду на пенсию, будет скучно, спрошу с них за все

any_to_real,
Я тоже ленив, и тоже еще не завел ИИС. Но узнал, что его можно завести за 5 минут и даже денег на него класть необязательно и денег он просить не будет. При этом все плюшки по истечении 3х лет (на следующий год после открытия) и т.п. будут активированы. Думаю, сделаю это в декабре. Т.к. там имеется в расчете календарная история. 2020-й уже пойдет в зачет.
-
Насчет сальдирования так вроде: надо запросить соответствующие доки у брокера, объяснив зачем и тогда их предоставят в нужной для налоговой форме. Потом просто передаешь их в налоговую и объясняешь что сальдируешь. В этом «работа ручками», т.е. не на автомате. В остальном — уже все процессы обсчета на той стороне.
Также важно, что по закону это сальдирование работает на истории за последние 10 лет. Т.е. на данный момент можно сальдировать по истории, не позже 2010года. В следующем году это сдвинется на 2011-й и т.д…

Broncos, да эти истории за последние 10 лет не особо важны, если в этой схеме сейчас активно не трешься. Смысл-то, например, в том, чтобы мой не очень удачный Лук сейчас сдать/откупить по 4`000, а с суммы «убытка» 13% через год-два «заработать».

any_to_real,
Твою мысль понял. Теоретически имеет право на жизнь, если Лучок у тебя формирует общий убыток по году.
Ну, у меня ситуация, например, такая. Году в 2015-м был большой убыток по итогу года (потом я несколько лет вообще не торговал, хотя и тогда был глубоким эвентуалистом)). И я уже давно на него махнул рукой. А выяснилось, что я его могу реанимировать и, если по итогам этого года будет плюс, то я могу не платить с него налогов на прибыль и т.д.

Broncos, не, налог ты заплатишь, но потом тебе вернут
А так, был бы профи, можно было б «фиксануть» Лук и на сумму убытка прибыльную позу какую-то, но пока что слишком сложно и страшно для моего юношеского восприятия

any_to_real,
Да, уточнение верное.
Да, схему понял. Привлекательная. Одно слабое место, как и у всего рынка — неизвестна цена инструмента в будущем)

Хотел узнать, а есть здесь кто-то (кроме Geist), кто живет только трейдингом (ну… или подавляющая часть доходов от него)? Или зарабатывает на бирже соизмеримо с зарплатой?

Dur, он разве говорил что только трейдингом живет? нафига ему тогда собирать оливки? :)
ты бы рассказал сам про себя и зачем тебе этот вопрос.
я лично с биржи никогда особо не зарабатывал, хотя ФНС другого мнения, плохо работаю с налогами и сальдированием прибылей с убытком.

ПBМ, зачем спрашиваю? хочу понять перспективы… Совсем давно на форекс пробовал заработать — так все дипозиты слил. Сейчас понимаю, что и шансов то заработать не было.
А как можно плохо работать с сальдированием прибыли и убытков? Разве брокер сам все не считает?
Я рассказывал про себя. На бирже 3 года. За прошлый года в небольшом плюсе, в этом году доже в плюсе буду. Основной доход от работы… А что еще рассказать то? Мне хвастаться результатами особо нечего пока что.
Вот и хочется понять, какая стратегия может привести к успеху.

Dur, насчет сальдирования, допустим если бы был убыток один год, его можно сальдировать с прибылью следующего года. но надо оформлять бумаги, автоматически это не работает.
плюс допустим ты получаешь дивиденды — автоматически они не сальдируются.
и тп

удачи. работу не бросай. счастье не в деньгах.

ПBМ, странно. Мне брокер пересчитывал убыток за прошлые года автоматически.

Dur,
Блин, если пересчитывает, это ж какие возможности упускаю. Но отчего-то уверен, что в Сбере руками все надо.

any_to_real,
Тут девушка с опытом некоторое время назад просвещала на эту тему. Гайст приглашал. Она говорила, что сальдировать по прошлым годам можно только ручками…

Broncos, я внимательно читал ага. Учитывая что я настолько ленив, что даже ИИС не завел, мутить с многолетним сальдированием точно не мое. Выйду на пенсию, будет скучно, спрошу с них за все

any_to_real,
Я тоже ленив, и тоже еще не завел ИИС. Но узнал, что его можно завести за 5 минут и даже денег на него класть необязательно и денег он просить не будет. При этом все плюшки по истечении 3х лет (на следующий год после открытия) и т.п. будут активированы. Думаю, сделаю это в декабре. Т.к. там имеется в расчете календарная история. 2020-й уже пойдет в зачет.
-
Насчет сальдирования так вроде: надо запросить соответствующие доки у брокера, объяснив зачем и тогда их предоставят в нужной для налоговой форме. Потом просто передаешь их в налоговую и объясняешь что сальдируешь. В этом «работа ручками», т.е. не на автомате. В остальном — уже все процессы обсчета на той стороне.
Также важно, что по закону это сальдирование работает на истории за последние 10 лет. Т.е. на данный момент можно сальдировать по истории, не позже 2010года. В следующем году это сдвинется на 2011-й и т.д…

Broncos, да эти истории за последние 10 лет не особо важны, если в этой схеме сейчас активно не трешься. Смысл-то, например, в том, чтобы мой не очень удачный Лук сейчас сдать/откупить по 4`000, а с суммы «убытка» 13% через год-два «заработать».

any_to_real,
Твою мысль понял. Теоретически имеет право на жизнь, если Лучок у тебя формирует общий убыток по году.
Ну, у меня ситуация, например, такая. Году в 2015-м был большой убыток по итогу года (потом я несколько лет вообще не торговал, хотя и тогда был глубоким эвентуалистом)). И я уже давно на него махнул рукой. А выяснилось, что я его могу реанимировать и, если по итогам этого года будет плюс, то я могу не платить с него налогов на прибыль и т.д.

Broncos, не, налог ты заплатишь, но потом тебе вернут
А так, был бы профи, можно было б «фиксануть» Лук и на сумму убытка прибыльную позу какую-то, но пока что слишком сложно и страшно для моего юношеского восприятия

Хотел узнать, а есть здесь кто-то (кроме Geist), кто живет только трейдингом (ну… или подавляющая часть доходов от него)? Или зарабатывает на бирже соизмеримо с зарплатой?

Dur, он разве говорил что только трейдингом живет? нафига ему тогда собирать оливки? :)
ты бы рассказал сам про себя и зачем тебе этот вопрос.
я лично с биржи никогда особо не зарабатывал, хотя ФНС другого мнения, плохо работаю с налогами и сальдированием прибылей с убытком.

ПBМ, зачем спрашиваю? хочу понять перспективы… Совсем давно на форекс пробовал заработать — так все дипозиты слил. Сейчас понимаю, что и шансов то заработать не было.
А как можно плохо работать с сальдированием прибыли и убытков? Разве брокер сам все не считает?
Я рассказывал про себя. На бирже 3 года. За прошлый года в небольшом плюсе, в этом году доже в плюсе буду. Основной доход от работы… А что еще рассказать то? Мне хвастаться результатами особо нечего пока что.
Вот и хочется понять, какая стратегия может привести к успеху.

Dur, насчет сальдирования, допустим если бы был убыток один год, его можно сальдировать с прибылью следующего года. но надо оформлять бумаги, автоматически это не работает.
плюс допустим ты получаешь дивиденды — автоматически они не сальдируются.
и тп

удачи. работу не бросай. счастье не в деньгах.

ПBМ, странно. Мне брокер пересчитывал убыток за прошлые года автоматически.

Dur,
Блин, если пересчитывает, это ж какие возможности упускаю. Но отчего-то уверен, что в Сбере руками все надо.

any_to_real,
Тут девушка с опытом некоторое время назад просвещала на эту тему. Гайст приглашал. Она говорила, что сальдировать по прошлым годам можно только ручками…

Broncos, я внимательно читал ага. Учитывая что я настолько ленив, что даже ИИС не завел, мутить с многолетним сальдированием точно не мое. Выйду на пенсию, будет скучно, спрошу с них за все

any_to_real,
Я тоже ленив, и тоже еще не завел ИИС. Но узнал, что его можно завести за 5 минут и даже денег на него класть необязательно и денег он просить не будет. При этом все плюшки по истечении 3х лет (на следующий год после открытия) и т.п. будут активированы. Думаю, сделаю это в декабре. Т.к. там имеется в расчете календарная история. 2020-й уже пойдет в зачет.
-
Насчет сальдирования так вроде: надо запросить соответствующие доки у брокера, объяснив зачем и тогда их предоставят в нужной для налоговой форме. Потом просто передаешь их в налоговую и объясняешь что сальдируешь. В этом «работа ручками», т.е. не на автомате. В остальном — уже все процессы обсчета на той стороне.
Также важно, что по закону это сальдирование работает на истории за последние 10 лет. Т.е. на данный момент можно сальдировать по истории, не позже 2010года. В следующем году это сдвинется на 2011-й и т.д…

Broncos, да эти истории за последние 10 лет не особо важны, если в этой схеме сейчас активно не трешься. Смысл-то, например, в том, чтобы мой не очень удачный Лук сейчас сдать/откупить по 4`000, а с суммы «убытка» 13% через год-два «заработать».

any_to_real,
Твою мысль понял. Теоретически имеет право на жизнь, если Лучок у тебя формирует общий убыток по году.
Ну, у меня ситуация, например, такая. Году в 2015-м был большой убыток по итогу года (потом я несколько лет вообще не торговал, хотя и тогда был глубоким эвентуалистом)). И я уже давно на него махнул рукой. А выяснилось, что я его могу реанимировать и, если по итогам этого года будет плюс, то я могу не платить с него налогов на прибыль и т.д.