Сбербанк акции

Хотел узнать, а есть здесь кто-то (кроме Geist), кто живет только трейдингом (ну… или подавляющая часть доходов от него)? Или зарабатывает на бирже соизмеримо с зарплатой?

Dur, он разве говорил что только трейдингом живет? нафига ему тогда собирать оливки? :)
ты бы рассказал сам про себя и зачем тебе этот вопрос.
я лично с биржи никогда особо не зарабатывал, хотя ФНС другого мнения, плохо работаю с налогами и сальдированием прибылей с убытком.

ПBМ, зачем спрашиваю? хочу понять перспективы… Совсем давно на форекс пробовал заработать — так все дипозиты слил. Сейчас понимаю, что и шансов то заработать не было.
А как можно плохо работать с сальдированием прибыли и убытков? Разве брокер сам все не считает?
Я рассказывал про себя. На бирже 3 года. За прошлый года в небольшом плюсе, в этом году доже в плюсе буду. Основной доход от работы… А что еще рассказать то? Мне хвастаться результатами особо нечего пока что.
Вот и хочется понять, какая стратегия может привести к успеху.

Dur, насчет сальдирования, допустим если бы был убыток один год, его можно сальдировать с прибылью следующего года. но надо оформлять бумаги, автоматически это не работает.
плюс допустим ты получаешь дивиденды — автоматически они не сальдируются.
и тп

удачи. работу не бросай. счастье не в деньгах.

ПBМ, странно. Мне брокер пересчитывал убыток за прошлые года автоматически.

Dur,
Блин, если пересчитывает, это ж какие возможности упускаю. Но отчего-то уверен, что в Сбере руками все надо.

any_to_real,
Тут девушка с опытом некоторое время назад просвещала на эту тему. Гайст приглашал. Она говорила, что сальдировать по прошлым годам можно только ручками…

Broncos, я внимательно читал ага. Учитывая что я настолько ленив, что даже ИИС не завел, мутить с многолетним сальдированием точно не мое. Выйду на пенсию, будет скучно, спрошу с них за все

any_to_real,
Я тоже ленив, и тоже еще не завел ИИС. Но узнал, что его можно завести за 5 минут и даже денег на него класть необязательно и денег он просить не будет. При этом все плюшки по истечении 3х лет (на следующий год после открытия) и т.п. будут активированы. Думаю, сделаю это в декабре. Т.к. там имеется в расчете календарная история. 2020-й уже пойдет в зачет.
-
Насчет сальдирования так вроде: надо запросить соответствующие доки у брокера, объяснив зачем и тогда их предоставят в нужной для налоговой форме. Потом просто передаешь их в налоговую и объясняешь что сальдируешь. В этом «работа ручками», т.е. не на автомате. В остальном — уже все процессы обсчета на той стороне.
Также важно, что по закону это сальдирование работает на истории за последние 10 лет. Т.е. на данный момент можно сальдировать по истории, не позже 2010года. В следующем году это сдвинется на 2011-й и т.д…

Broncos, да эти истории за последние 10 лет не особо важны, если в этой схеме сейчас активно не трешься. Смысл-то, например, в том, чтобы мой не очень удачный Лук сейчас сдать/откупить по 4`000, а с суммы «убытка» 13% через год-два «заработать».

any_to_real,
Твою мысль понял. Теоретически имеет право на жизнь, если Лучок у тебя формирует общий убыток по году.
Ну, у меня ситуация, например, такая. Году в 2015-м был большой убыток по итогу года (потом я несколько лет вообще не торговал, хотя и тогда был глубоким эвентуалистом)). И я уже давно на него махнул рукой. А выяснилось, что я его могу реанимировать и, если по итогам этого года будет плюс, то я могу не платить с него налогов на прибыль и т.д.

Broncos, не, налог ты заплатишь, но потом тебе вернут
А так, был бы профи, можно было б «фиксануть» Лук и на сумму убытка прибыльную позу какую-то, но пока что слишком сложно и страшно для моего юношеского восприятия

any_to_real,
Да, уточнение верное.
Да, схему понял. Привлекательная. Одно слабое место, как и у всего рынка — неизвестна цена инструмента в будущем)

Broncos, не, ну понятно, что это при ставке на бычий рынок

Хотел узнать, а есть здесь кто-то (кроме Geist), кто живет только трейдингом (ну… или подавляющая часть доходов от него)? Или зарабатывает на бирже соизмеримо с зарплатой?

Dur, он разве говорил что только трейдингом живет? нафига ему тогда собирать оливки? :)
ты бы рассказал сам про себя и зачем тебе этот вопрос.
я лично с биржи никогда особо не зарабатывал, хотя ФНС другого мнения, плохо работаю с налогами и сальдированием прибылей с убытком.

ПBМ, зачем спрашиваю? хочу понять перспективы… Совсем давно на форекс пробовал заработать — так все дипозиты слил. Сейчас понимаю, что и шансов то заработать не было.
А как можно плохо работать с сальдированием прибыли и убытков? Разве брокер сам все не считает?
Я рассказывал про себя. На бирже 3 года. За прошлый года в небольшом плюсе, в этом году доже в плюсе буду. Основной доход от работы… А что еще рассказать то? Мне хвастаться результатами особо нечего пока что.
Вот и хочется понять, какая стратегия может привести к успеху.

Dur, насчет сальдирования, допустим если бы был убыток один год, его можно сальдировать с прибылью следующего года. но надо оформлять бумаги, автоматически это не работает.
плюс допустим ты получаешь дивиденды — автоматически они не сальдируются.
и тп

удачи. работу не бросай. счастье не в деньгах.

ПBМ, странно. Мне брокер пересчитывал убыток за прошлые года автоматически.

Dur,
Блин, если пересчитывает, это ж какие возможности упускаю. Но отчего-то уверен, что в Сбере руками все надо.

any_to_real,
Тут девушка с опытом некоторое время назад просвещала на эту тему. Гайст приглашал. Она говорила, что сальдировать по прошлым годам можно только ручками…

Broncos, я внимательно читал ага. Учитывая что я настолько ленив, что даже ИИС не завел, мутить с многолетним сальдированием точно не мое. Выйду на пенсию, будет скучно, спрошу с них за все

any_to_real,
Я тоже ленив, и тоже еще не завел ИИС. Но узнал, что его можно завести за 5 минут и даже денег на него класть необязательно и денег он просить не будет. При этом все плюшки по истечении 3х лет (на следующий год после открытия) и т.п. будут активированы. Думаю, сделаю это в декабре. Т.к. там имеется в расчете календарная история. 2020-й уже пойдет в зачет.
-
Насчет сальдирования так вроде: надо запросить соответствующие доки у брокера, объяснив зачем и тогда их предоставят в нужной для налоговой форме. Потом просто передаешь их в налоговую и объясняешь что сальдируешь. В этом «работа ручками», т.е. не на автомате. В остальном — уже все процессы обсчета на той стороне.
Также важно, что по закону это сальдирование работает на истории за последние 10 лет. Т.е. на данный момент можно сальдировать по истории, не позже 2010года. В следующем году это сдвинется на 2011-й и т.д…

Broncos, да эти истории за последние 10 лет не особо важны, если в этой схеме сейчас активно не трешься. Смысл-то, например, в том, чтобы мой не очень удачный Лук сейчас сдать/откупить по 4`000, а с суммы «убытка» 13% через год-два «заработать».

any_to_real,
Твою мысль понял. Теоретически имеет право на жизнь, если Лучок у тебя формирует общий убыток по году.
Ну, у меня ситуация, например, такая. Году в 2015-м был большой убыток по итогу года (потом я несколько лет вообще не торговал, хотя и тогда был глубоким эвентуалистом)). И я уже давно на него махнул рукой. А выяснилось, что я его могу реанимировать и, если по итогам этого года будет плюс, то я могу не платить с него налогов на прибыль и т.д.

Broncos, не, налог ты заплатишь, но потом тебе вернут
А так, был бы профи, можно было б «фиксануть» Лук и на сумму убытка прибыльную позу какую-то, но пока что слишком сложно и страшно для моего юношеского восприятия

any_to_real,
Да, уточнение верное.
Да, схему понял. Привлекательная. Одно слабое место, как и у всего рынка — неизвестна цена инструмента в будущем)

Хотел узнать, а есть здесь кто-то (кроме Geist), кто живет только трейдингом (ну… или подавляющая часть доходов от него)? Или зарабатывает на бирже соизмеримо с зарплатой?

Dur, он разве говорил что только трейдингом живет? нафига ему тогда собирать оливки? :)
ты бы рассказал сам про себя и зачем тебе этот вопрос.
я лично с биржи никогда особо не зарабатывал, хотя ФНС другого мнения, плохо работаю с налогами и сальдированием прибылей с убытком.

ПBМ, зачем спрашиваю? хочу понять перспективы… Совсем давно на форекс пробовал заработать — так все дипозиты слил. Сейчас понимаю, что и шансов то заработать не было.
А как можно плохо работать с сальдированием прибыли и убытков? Разве брокер сам все не считает?
Я рассказывал про себя. На бирже 3 года. За прошлый года в небольшом плюсе, в этом году доже в плюсе буду. Основной доход от работы… А что еще рассказать то? Мне хвастаться результатами особо нечего пока что.
Вот и хочется понять, какая стратегия может привести к успеху.

Dur, насчет сальдирования, допустим если бы был убыток один год, его можно сальдировать с прибылью следующего года. но надо оформлять бумаги, автоматически это не работает.
плюс допустим ты получаешь дивиденды — автоматически они не сальдируются.
и тп

удачи. работу не бросай. счастье не в деньгах.

ПBМ, странно. Мне брокер пересчитывал убыток за прошлые года автоматически.

Dur,
Блин, если пересчитывает, это ж какие возможности упускаю. Но отчего-то уверен, что в Сбере руками все надо.

any_to_real,
Тут девушка с опытом некоторое время назад просвещала на эту тему. Гайст приглашал. Она говорила, что сальдировать по прошлым годам можно только ручками…

Broncos, я внимательно читал ага. Учитывая что я настолько ленив, что даже ИИС не завел, мутить с многолетним сальдированием точно не мое. Выйду на пенсию, будет скучно, спрошу с них за все

any_to_real,
Я тоже ленив, и тоже еще не завел ИИС. Но узнал, что его можно завести за 5 минут и даже денег на него класть необязательно и денег он просить не будет. При этом все плюшки по истечении 3х лет (на следующий год после открытия) и т.п. будут активированы. Думаю, сделаю это в декабре. Т.к. там имеется в расчете календарная история. 2020-й уже пойдет в зачет.
-
Насчет сальдирования так вроде: надо запросить соответствующие доки у брокера, объяснив зачем и тогда их предоставят в нужной для налоговой форме. Потом просто передаешь их в налоговую и объясняешь что сальдируешь. В этом «работа ручками», т.е. не на автомате. В остальном — уже все процессы обсчета на той стороне.
Также важно, что по закону это сальдирование работает на истории за последние 10 лет. Т.е. на данный момент можно сальдировать по истории, не позже 2010года. В следующем году это сдвинется на 2011-й и т.д…

Broncos, да эти истории за последние 10 лет не особо важны, если в этой схеме сейчас активно не трешься. Смысл-то, например, в том, чтобы мой не очень удачный Лук сейчас сдать/откупить по 4`000, а с суммы «убытка» 13% через год-два «заработать».

any_to_real,
Твою мысль понял. Теоретически имеет право на жизнь, если Лучок у тебя формирует общий убыток по году.
Ну, у меня ситуация, например, такая. Году в 2015-м был большой убыток по итогу года (потом я несколько лет вообще не торговал, хотя и тогда был глубоким эвентуалистом)). И я уже давно на него махнул рукой. А выяснилось, что я его могу реанимировать и, если по итогам этого года будет плюс, то я могу не платить с него налогов на прибыль и т.д.

Broncos, не, налог ты заплатишь, но потом тебе вернут
А так, был бы профи, можно было б «фиксануть» Лук и на сумму убытка прибыльную позу какую-то, но пока что слишком сложно и страшно для моего юношеского восприятия

Хотел узнать, а есть здесь кто-то (кроме Geist), кто живет только трейдингом (ну… или подавляющая часть доходов от него)? Или зарабатывает на бирже соизмеримо с зарплатой?

Dur, он разве говорил что только трейдингом живет? нафига ему тогда собирать оливки? :)
ты бы рассказал сам про себя и зачем тебе этот вопрос.
я лично с биржи никогда особо не зарабатывал, хотя ФНС другого мнения, плохо работаю с налогами и сальдированием прибылей с убытком.

ПBМ, зачем спрашиваю? хочу понять перспективы… Совсем давно на форекс пробовал заработать — так все дипозиты слил. Сейчас понимаю, что и шансов то заработать не было.
А как можно плохо работать с сальдированием прибыли и убытков? Разве брокер сам все не считает?
Я рассказывал про себя. На бирже 3 года. За прошлый года в небольшом плюсе, в этом году доже в плюсе буду. Основной доход от работы… А что еще рассказать то? Мне хвастаться результатами особо нечего пока что.
Вот и хочется понять, какая стратегия может привести к успеху.

Dur, насчет сальдирования, допустим если бы был убыток один год, его можно сальдировать с прибылью следующего года. но надо оформлять бумаги, автоматически это не работает.
плюс допустим ты получаешь дивиденды — автоматически они не сальдируются.
и тп

удачи. работу не бросай. счастье не в деньгах.

ПBМ, странно. Мне брокер пересчитывал убыток за прошлые года автоматически.

Dur,
Блин, если пересчитывает, это ж какие возможности упускаю. Но отчего-то уверен, что в Сбере руками все надо.

any_to_real,
Тут девушка с опытом некоторое время назад просвещала на эту тему. Гайст приглашал. Она говорила, что сальдировать по прошлым годам можно только ручками…

Broncos, я внимательно читал ага. Учитывая что я настолько ленив, что даже ИИС не завел, мутить с многолетним сальдированием точно не мое. Выйду на пенсию, будет скучно, спрошу с них за все

any_to_real,
Я тоже ленив, и тоже еще не завел ИИС. Но узнал, что его можно завести за 5 минут и даже денег на него класть необязательно и денег он просить не будет. При этом все плюшки по истечении 3х лет (на следующий год после открытия) и т.п. будут активированы. Думаю, сделаю это в декабре. Т.к. там имеется в расчете календарная история. 2020-й уже пойдет в зачет.
-
Насчет сальдирования так вроде: надо запросить соответствующие доки у брокера, объяснив зачем и тогда их предоставят в нужной для налоговой форме. Потом просто передаешь их в налоговую и объясняешь что сальдируешь. В этом «работа ручками», т.е. не на автомате. В остальном — уже все процессы обсчета на той стороне.
Также важно, что по закону это сальдирование работает на истории за последние 10 лет. Т.е. на данный момент можно сальдировать по истории, не позже 2010года. В следующем году это сдвинется на 2011-й и т.д…

Broncos, да эти истории за последние 10 лет не особо важны, если в этой схеме сейчас активно не трешься. Смысл-то, например, в том, чтобы мой не очень удачный Лук сейчас сдать/откупить по 4`000, а с суммы «убытка» 13% через год-два «заработать».

any_to_real,
Твою мысль понял. Теоретически имеет право на жизнь, если Лучок у тебя формирует общий убыток по году.
Ну, у меня ситуация, например, такая. Году в 2015-м был большой убыток по итогу года (потом я несколько лет вообще не торговал, хотя и тогда был глубоким эвентуалистом)). И я уже давно на него махнул рукой. А выяснилось, что я его могу реанимировать и, если по итогам этого года будет плюс, то я могу не платить с него налогов на прибыль и т.д.

в сбере знатный развод утроили, тока зашел офигел. утром надо было прикупить, чото решил на выборы не работать, от греха. и ведь хомяки разведутся щас купят по хаям. запомню такие моменты, и ведь не угадать, что думают и в голове у тех кто управляет толпой. жаль не участвовал

Sveta-Vital Davydovy, Ага. Хомяки купят, «умные» продадут. Все равно разведки и тех и тех

Ramak, не знаю я просто в стороне тк мало опыта, но я понимаю что это явно развод. отскок будет просто огромнейший, в стране опа а тут по 5% в день. смех же

Sveta-Vital Davydovy, а где в стране опа? Народ работает, ну есть ограничения но это вялая тема

Vadosio, а что все прекрасно и можно расти на том что европу закрывают у нас прирост большых рекорды бьет и прямо уверенность что завтра я выйду на работу и уме будет прирост клиентов???? вы из какой страны?

Sveta-Vital Davydovy, да плевать на все это в краткосроке, тут работает только мировой баланс бабла и игра кукловодов.

any_to_real, дак я понял, тут просто мы угадывваем с какой ноги встали кукловоды сегодня.

Sveta-Vital Davydovy, не совсем — кто-то просто, а кто-то сложно

any_to_real, да я вижу, кто-то заморачивается, хорошо рисует. а кукл пришел кинул 150к лотов в рынок и все на смарку, перерисывывай как можно угадать поведение управляющих на графике на основе истории. ладно постоянно я о негативе. перехожу в позитивное русло. завтра выходной, жаль нет торгов, ато днем у меня нет возможности отвлекаться сейчас на торговлю.

Sveta-Vital Davydovy, Ты походу не догоняешь. Суть не в том, чтобы чаще угадывать. Суть в том, что когда ты «угадываешь» то брать нужно в разы больше чем теряешь когда пойдет не в твою сторону. Но это естественно не про твои 0.3% по рынку с переносом через ночь.

Ramak, например был шанс заработать, я в яндекс зашел тут же как услышал слух по тинькову. я не выходил на след день с 0.3. да я вышел тоже не совсем удачно, но риски там были огромны. так же и в другом случае будет рост и позитивный рынок я долго буду держать. это сейчас на я не держу долго. я пробовал, неудачно. поэтому долго держать не буду. но и угадать как вчера и сегодня я пока не в состоянии в силу отсутствия инсайд инфы.

Sveta-Vital Davydovy, Да понятно, что угадать сложно. Ещё и эмоциональный фактор накладывается. Я вон вчера посчитал, что сегодня попилит или откатит. В итоге такой скоростной поезд промчался мимо. И в шорте уже убыток, хоть и не большой. Что бы кто не говорил, но очень многим это тяжело даётся, включая меня. Главное теперь не начать делать глупостей, что я, увы, могу. Но у меня есть проверенный способ — сказать жене, что если совершу хоть одну сделку, она мне скалкой по голове Работает ))

Ramak, я больше просто логический накладываю фактор, вот смотри например хороший отчет по мэйлу, хороший рост по прибыли, можно взять цена у хорошего уровня, или например аэрофлот. кто покупает аэрофлот у меня видимо какая то извращенная логика. или например алроса, кто эти кто покупает алросу в эпидемию и спада спроса на алмазы. толи у меня с головой не в порядке толи тут впринципе логически нельзя думать. надо делать как решает утром кукл, и идти за ним не смотря на новости отчеты слухи и тд. вот кто мог подумать о 211 по сберу сегодня. вот реально признайтесь даже в самых скромных мечтах все думали ну может 206 возьмет, а вот как решили за нас, не надо думать, не надо рисовать. ничего не работает. надо просто читать мысли главного кукловода по бумаге.

расччитываю что после выборов хотябы в адекватное русло все вернется. ато мне скучно сидеть без дела

Sveta-Vital Davydovy,
Т.е. идея незаметно прочипировать голову кукла? или попросить его свои мысли озвучивать посредством мягкого принуждения через связку наручники-батарея?)

Broncos, Вы забыли в свою связку, еще 2 детали: — «Паяльник в КОРМУ»- как говорят на флоте!

в сбере знатный развод утроили, тока зашел офигел. утром надо было прикупить, чото решил на выборы не работать, от греха. и ведь хомяки разведутся щас купят по хаям. запомню такие моменты, и ведь не угадать, что думают и в голове у тех кто управляет толпой. жаль не участвовал

Sveta-Vital Davydovy, Ага. Хомяки купят, «умные» продадут. Все равно разведки и тех и тех

Ramak, не знаю я просто в стороне тк мало опыта, но я понимаю что это явно развод. отскок будет просто огромнейший, в стране опа а тут по 5% в день. смех же

Sveta-Vital Davydovy, а где в стране опа? Народ работает, ну есть ограничения но это вялая тема

Vadosio, а что все прекрасно и можно расти на том что европу закрывают у нас прирост большых рекорды бьет и прямо уверенность что завтра я выйду на работу и уме будет прирост клиентов???? вы из какой страны?

Sveta-Vital Davydovy, да плевать на все это в краткосроке, тут работает только мировой баланс бабла и игра кукловодов.

any_to_real, дак я понял, тут просто мы угадывваем с какой ноги встали кукловоды сегодня.

Sveta-Vital Davydovy, не совсем — кто-то просто, а кто-то сложно

any_to_real, да я вижу, кто-то заморачивается, хорошо рисует. а кукл пришел кинул 150к лотов в рынок и все на смарку, перерисывывай как можно угадать поведение управляющих на графике на основе истории. ладно постоянно я о негативе. перехожу в позитивное русло. завтра выходной, жаль нет торгов, ато днем у меня нет возможности отвлекаться сейчас на торговлю.

Sveta-Vital Davydovy, Ты походу не догоняешь. Суть не в том, чтобы чаще угадывать. Суть в том, что когда ты «угадываешь» то брать нужно в разы больше чем теряешь когда пойдет не в твою сторону. Но это естественно не про твои 0.3% по рынку с переносом через ночь.

Ramak, например был шанс заработать, я в яндекс зашел тут же как услышал слух по тинькову. я не выходил на след день с 0.3. да я вышел тоже не совсем удачно, но риски там были огромны. так же и в другом случае будет рост и позитивный рынок я долго буду держать. это сейчас на я не держу долго. я пробовал, неудачно. поэтому долго держать не буду. но и угадать как вчера и сегодня я пока не в состоянии в силу отсутствия инсайд инфы.

Sveta-Vital Davydovy, Да понятно, что угадать сложно. Ещё и эмоциональный фактор накладывается. Я вон вчера посчитал, что сегодня попилит или откатит. В итоге такой скоростной поезд промчался мимо. И в шорте уже убыток, хоть и не большой. Что бы кто не говорил, но очень многим это тяжело даётся, включая меня. Главное теперь не начать делать глупостей, что я, увы, могу. Но у меня есть проверенный способ — сказать жене, что если совершу хоть одну сделку, она мне скалкой по голове Работает ))

Ramak, я больше просто логический накладываю фактор, вот смотри например хороший отчет по мэйлу, хороший рост по прибыли, можно взять цена у хорошего уровня, или например аэрофлот. кто покупает аэрофлот у меня видимо какая то извращенная логика. или например алроса, кто эти кто покупает алросу в эпидемию и спада спроса на алмазы. толи у меня с головой не в порядке толи тут впринципе логически нельзя думать. надо делать как решает утром кукл, и идти за ним не смотря на новости отчеты слухи и тд. вот кто мог подумать о 211 по сберу сегодня. вот реально признайтесь даже в самых скромных мечтах все думали ну может 206 возьмет, а вот как решили за нас, не надо думать, не надо рисовать. ничего не работает. надо просто читать мысли главного кукловода по бумаге.

расччитываю что после выборов хотябы в адекватное русло все вернется. ато мне скучно сидеть без дела

Sveta-Vital Davydovy,
Т.е. идея незаметно прочипировать голову кукла? или попросить его свои мысли озвучивать посредством мягкого принуждения через связку наручники-батарея?)

Хотел узнать, а есть здесь кто-то (кроме Geist), кто живет только трейдингом (ну… или подавляющая часть доходов от него)? Или зарабатывает на бирже соизмеримо с зарплатой?

Dur, он разве говорил что только трейдингом живет? нафига ему тогда собирать оливки? :)
ты бы рассказал сам про себя и зачем тебе этот вопрос.
я лично с биржи никогда особо не зарабатывал, хотя ФНС другого мнения, плохо работаю с налогами и сальдированием прибылей с убытком.

ПBМ, зачем спрашиваю? хочу понять перспективы… Совсем давно на форекс пробовал заработать — так все дипозиты слил. Сейчас понимаю, что и шансов то заработать не было.
А как можно плохо работать с сальдированием прибыли и убытков? Разве брокер сам все не считает?
Я рассказывал про себя. На бирже 3 года. За прошлый года в небольшом плюсе, в этом году доже в плюсе буду. Основной доход от работы… А что еще рассказать то? Мне хвастаться результатами особо нечего пока что.
Вот и хочется понять, какая стратегия может привести к успеху.

Dur, насчет сальдирования, допустим если бы был убыток один год, его можно сальдировать с прибылью следующего года. но надо оформлять бумаги, автоматически это не работает.
плюс допустим ты получаешь дивиденды — автоматически они не сальдируются.
и тп

удачи. работу не бросай. счастье не в деньгах.

ПBМ, странно. Мне брокер пересчитывал убыток за прошлые года автоматически.

Dur,
Блин, если пересчитывает, это ж какие возможности упускаю. Но отчего-то уверен, что в Сбере руками все надо.

any_to_real,
Тут девушка с опытом некоторое время назад просвещала на эту тему. Гайст приглашал. Она говорила, что сальдировать по прошлым годам можно только ручками…

Broncos, я внимательно читал ага. Учитывая что я настолько ленив, что даже ИИС не завел, мутить с многолетним сальдированием точно не мое. Выйду на пенсию, будет скучно, спрошу с них за все

any_to_real,
Я тоже ленив, и тоже еще не завел ИИС. Но узнал, что его можно завести за 5 минут и даже денег на него класть необязательно и денег он просить не будет. При этом все плюшки по истечении 3х лет (на следующий год после открытия) и т.п. будут активированы. Думаю, сделаю это в декабре. Т.к. там имеется в расчете календарная история. 2020-й уже пойдет в зачет.
-
Насчет сальдирования так вроде: надо запросить соответствующие доки у брокера, объяснив зачем и тогда их предоставят в нужной для налоговой форме. Потом просто передаешь их в налоговую и объясняешь что сальдируешь. В этом «работа ручками», т.е. не на автомате. В остальном — уже все процессы обсчета на той стороне.
Также важно, что по закону это сальдирование работает на истории за последние 10 лет. Т.е. на данный момент можно сальдировать по истории, не позже 2010года. В следующем году это сдвинется на 2011-й и т.д…

Broncos, да эти истории за последние 10 лет не особо важны, если в этой схеме сейчас активно не трешься. Смысл-то, например, в том, чтобы мой не очень удачный Лук сейчас сдать/откупить по 4`000, а с суммы «убытка» 13% через год-два «заработать».

Хотел узнать, а есть здесь кто-то (кроме Geist), кто живет только трейдингом (ну… или подавляющая часть доходов от него)? Или зарабатывает на бирже соизмеримо с зарплатой?

Dur, он разве говорил что только трейдингом живет? нафига ему тогда собирать оливки? :)
ты бы рассказал сам про себя и зачем тебе этот вопрос.
я лично с биржи никогда особо не зарабатывал, хотя ФНС другого мнения, плохо работаю с налогами и сальдированием прибылей с убытком.

ПBМ, зачем спрашиваю? хочу понять перспективы… Совсем давно на форекс пробовал заработать — так все дипозиты слил. Сейчас понимаю, что и шансов то заработать не было.
А как можно плохо работать с сальдированием прибыли и убытков? Разве брокер сам все не считает?
Я рассказывал про себя. На бирже 3 года. За прошлый года в небольшом плюсе, в этом году доже в плюсе буду. Основной доход от работы… А что еще рассказать то? Мне хвастаться результатами особо нечего пока что.
Вот и хочется понять, какая стратегия может привести к успеху.

Dur, насчет сальдирования, допустим если бы был убыток один год, его можно сальдировать с прибылью следующего года. но надо оформлять бумаги, автоматически это не работает.
плюс допустим ты получаешь дивиденды — автоматически они не сальдируются.
и тп

удачи. работу не бросай. счастье не в деньгах.

ПBМ, странно. Мне брокер пересчитывал убыток за прошлые года автоматически.

Dur,
Блин, если пересчитывает, это ж какие возможности упускаю. Но отчего-то уверен, что в Сбере руками все надо.

any_to_real,
Тут девушка с опытом некоторое время назад просвещала на эту тему. Гайст приглашал. Она говорила, что сальдировать по прошлым годам можно только ручками…

Broncos, я внимательно читал ага. Учитывая что я настолько ленив, что даже ИИС не завел, мутить с многолетним сальдированием точно не мое. Выйду на пенсию, будет скучно, спрошу с них за все

any_to_real,
Я тоже ленив, и тоже еще не завел ИИС. Но узнал, что его можно завести за 5 минут и даже денег на него класть необязательно и денег он просить не будет. При этом все плюшки по истечении 3х лет (на следующий год после открытия) и т.п. будут активированы. Думаю, сделаю это в декабре. Т.к. там имеется в расчете календарная история. 2020-й уже пойдет в зачет.
-
Насчет сальдирования так вроде: надо запросить соответствующие доки у брокера, объяснив зачем и тогда их предоставят в нужной для налоговой форме. Потом просто передаешь их в налоговую и объясняешь что сальдируешь. В этом «работа ручками», т.е. не на автомате. В остальном — уже все процессы обсчета на той стороне.
Также важно, что по закону это сальдирование работает на истории за последние 10 лет. Т.е. на данный момент можно сальдировать по истории, не позже 2010года. В следующем году это сдвинется на 2011-й и т.д…

Хотел узнать, а есть здесь кто-то (кроме Geist), кто живет только трейдингом (ну… или подавляющая часть доходов от него)? Или зарабатывает на бирже соизмеримо с зарплатой?

Dur, он разве говорил что только трейдингом живет? нафига ему тогда собирать оливки? :)
ты бы рассказал сам про себя и зачем тебе этот вопрос.
я лично с биржи никогда особо не зарабатывал, хотя ФНС другого мнения, плохо работаю с налогами и сальдированием прибылей с убытком.

ПBМ, зачем спрашиваю? хочу понять перспективы… Совсем давно на форекс пробовал заработать — так все дипозиты слил. Сейчас понимаю, что и шансов то заработать не было.
А как можно плохо работать с сальдированием прибыли и убытков? Разве брокер сам все не считает?
Я рассказывал про себя. На бирже 3 года. За прошлый года в небольшом плюсе, в этом году доже в плюсе буду. Основной доход от работы… А что еще рассказать то? Мне хвастаться результатами особо нечего пока что.
Вот и хочется понять, какая стратегия может привести к успеху.

Dur, насчет сальдирования, допустим если бы был убыток один год, его можно сальдировать с прибылью следующего года. но надо оформлять бумаги, автоматически это не работает.
плюс допустим ты получаешь дивиденды — автоматически они не сальдируются.
и тп

удачи. работу не бросай. счастье не в деньгах.

ПBМ, странно. Мне брокер пересчитывал убыток за прошлые года автоматически.

Dur,
Блин, если пересчитывает, это ж какие возможности упускаю. Но отчего-то уверен, что в Сбере руками все надо.

any_to_real,
Тут девушка с опытом некоторое время назад просвещала на эту тему. Гайст приглашал. Она говорила, что сальдировать по прошлым годам можно только ручками…

Broncos, я внимательно читал ага. Учитывая что я настолько ленив, что даже ИИС не завел, мутить с многолетним сальдированием точно не мое. Выйду на пенсию, будет скучно, спрошу с них за все

кидал лимитку на 195,5 вчера утром помню. не достало. дороже брать не готов был, по этой цене ок на пол года готов был заморозить депозит. ладно громче упадет, подберу еще там где хотел. всеми средствами на таком участвовать всеравно безумство.

Sveta-Vital Davydovy,
А прикинь, если к текущей цене, уйдя вверх, сбер больше не вернется в течении следующих 5-ти лет)

Broncos, возможно. но смотря на 18-19-20 года цена на одном уровне. может быть что-то изменилось у нас в стране и я не заметил, тогда да не вернется.

Хотел узнать, а есть здесь кто-то (кроме Geist), кто живет только трейдингом (ну… или подавляющая часть доходов от него)? Или зарабатывает на бирже соизмеримо с зарплатой?

Dur, он разве говорил что только трейдингом живет? нафига ему тогда собирать оливки? :)
ты бы рассказал сам про себя и зачем тебе этот вопрос.
я лично с биржи никогда особо не зарабатывал, хотя ФНС другого мнения, плохо работаю с налогами и сальдированием прибылей с убытком.

ПBМ, зачем спрашиваю? хочу понять перспективы… Совсем давно на форекс пробовал заработать — так все дипозиты слил. Сейчас понимаю, что и шансов то заработать не было.
А как можно плохо работать с сальдированием прибыли и убытков? Разве брокер сам все не считает?
Я рассказывал про себя. На бирже 3 года. За прошлый года в небольшом плюсе, в этом году доже в плюсе буду. Основной доход от работы… А что еще рассказать то? Мне хвастаться результатами особо нечего пока что.
Вот и хочется понять, какая стратегия может привести к успеху.

Dur, насчет сальдирования, допустим если бы был убыток один год, его можно сальдировать с прибылью следующего года. но надо оформлять бумаги, автоматически это не работает.
плюс допустим ты получаешь дивиденды — автоматически они не сальдируются.
и тп

удачи. работу не бросай. счастье не в деньгах.

ПBМ, странно. Мне брокер пересчитывал убыток за прошлые года автоматически.

Dur,
Блин, если пересчитывает, это ж какие возможности упускаю. Но отчего-то уверен, что в Сбере руками все надо.

any_to_real,
Тут девушка с опытом некоторое время назад просвещала на эту тему. Гайст приглашал. Она говорила, что сальдировать по прошлым годам можно только ручками…

Хотел узнать, а есть здесь кто-то (кроме Geist), кто живет только трейдингом (ну… или подавляющая часть доходов от него)? Или зарабатывает на бирже соизмеримо с зарплатой?

Dur, он разве говорил что только трейдингом живет? нафига ему тогда собирать оливки? :)
ты бы рассказал сам про себя и зачем тебе этот вопрос.
я лично с биржи никогда особо не зарабатывал, хотя ФНС другого мнения, плохо работаю с налогами и сальдированием прибылей с убытком.

ПBМ, зачем спрашиваю? хочу понять перспективы… Совсем давно на форекс пробовал заработать — так все дипозиты слил. Сейчас понимаю, что и шансов то заработать не было.
А как можно плохо работать с сальдированием прибыли и убытков? Разве брокер сам все не считает?
Я рассказывал про себя. На бирже 3 года. За прошлый года в небольшом плюсе, в этом году доже в плюсе буду. Основной доход от работы… А что еще рассказать то? Мне хвастаться результатами особо нечего пока что.
Вот и хочется понять, какая стратегия может привести к успеху.

Dur, насчет сальдирования, допустим если бы был убыток один год, его можно сальдировать с прибылью следующего года. но надо оформлять бумаги, автоматически это не работает.
плюс допустим ты получаешь дивиденды — автоматически они не сальдируются.
и тп

удачи. работу не бросай. счастье не в деньгах.

ПBМ, странно. Мне брокер пересчитывал убыток за прошлые года автоматически.

Dur,
Блин, если пересчитывает, это ж какие возможности упускаю. Но отчего-то уверен, что в Сбере руками все надо.

Хотел узнать, а есть здесь кто-то (кроме Geist), кто живет только трейдингом (ну… или подавляющая часть доходов от него)? Или зарабатывает на бирже соизмеримо с зарплатой?

Как хорошо, что можно вот так спокойно, без капсов и зазывальства в чате (не без помощи возможностей форума, конечно, но, тем не менее) провести пару достаточно волатильных недель. Надеюсь, кому-то это сберегло нервы и помогло меньше дёргаться.

Всем спасибо за компанию и хороших выходных!

Но не прощаюсь. ;)

кидал лимитку на 195,5 вчера утром помню. не достало. дороже брать не готов был, по этой цене ок на пол года готов был заморозить депозит. ладно громче упадет, подберу еще там где хотел. всеми средствами на таком участвовать всеравно безумство.

Sveta-Vital Davydovy,
А прикинь, если к текущей цене, уйдя вверх, сбер больше не вернется в течении следующих 5-ти лет)

Нормально так ливанули амеры на закрытии. Всем спокойной!

не хочет сбер доливать до уровня нужного… надо избавляться от шорта…

Dreamer_809, спускается. Лениво, медленно, но ведь и не растет.

Bonybon, не успеет особо спуститься — не хочу переносить шорт

Dreamer_809, ОК. А я, как в песне поется: «И пусть я немного боюсь, но я, я остаюсь» ))

Bonybon, Да, и просто так мы свой кусок хлеба не отдадим. Так что простите, те, кто в лонгах ушел.
Nothing personal, it's just business

в сбере знатный развод утроили, тока зашел офигел. утром надо было прикупить, чото решил на выборы не работать, от греха. и ведь хомяки разведутся щас купят по хаям. запомню такие моменты, и ведь не угадать, что думают и в голове у тех кто управляет толпой. жаль не участвовал

Sveta-Vital Davydovy, Ага. Хомяки купят, «умные» продадут. Все равно разведки и тех и тех

Ramak, не знаю я просто в стороне тк мало опыта, но я понимаю что это явно развод. отскок будет просто огромнейший, в стране опа а тут по 5% в день. смех же

Sveta-Vital Davydovy, а где в стране опа? Народ работает, ну есть ограничения но это вялая тема

Vadosio, а что все прекрасно и можно расти на том что европу закрывают у нас прирост большых рекорды бьет и прямо уверенность что завтра я выйду на работу и уме будет прирост клиентов???? вы из какой страны?

Sveta-Vital Davydovy, да плевать на все это в краткосроке, тут работает только мировой баланс бабла и игра кукловодов.

any_to_real, дак я понял, тут просто мы угадывваем с какой ноги встали кукловоды сегодня.

Sveta-Vital Davydovy, не совсем — кто-то просто, а кто-то сложно

any_to_real, да я вижу, кто-то заморачивается, хорошо рисует. а кукл пришел кинул 150к лотов в рынок и все на смарку, перерисывывай как можно угадать поведение управляющих на графике на основе истории. ладно постоянно я о негативе. перехожу в позитивное русло. завтра выходной, жаль нет торгов, ато днем у меня нет возможности отвлекаться сейчас на торговлю.

Sveta-Vital Davydovy, Ты походу не догоняешь. Суть не в том, чтобы чаще угадывать. Суть в том, что когда ты «угадываешь» то брать нужно в разы больше чем теряешь когда пойдет не в твою сторону. Но это естественно не про твои 0.3% по рынку с переносом через ночь.

Ramak, например был шанс заработать, я в яндекс зашел тут же как услышал слух по тинькову. я не выходил на след день с 0.3. да я вышел тоже не совсем удачно, но риски там были огромны. так же и в другом случае будет рост и позитивный рынок я долго буду держать. это сейчас на я не держу долго. я пробовал, неудачно. поэтому долго держать не буду. но и угадать как вчера и сегодня я пока не в состоянии в силу отсутствия инсайд инфы.

Sveta-Vital Davydovy, Да понятно, что угадать сложно. Ещё и эмоциональный фактор накладывается. Я вон вчера посчитал, что сегодня попилит или откатит. В итоге такой скоростной поезд промчался мимо. И в шорте уже убыток, хоть и не большой. Что бы кто не говорил, но очень многим это тяжело даётся, включая меня. Главное теперь не начать делать глупостей, что я, увы, могу. Но у меня есть проверенный способ — сказать жене, что если совершу хоть одну сделку, она мне скалкой по голове Работает ))

Ramak, я больше просто логический накладываю фактор, вот смотри например хороший отчет по мэйлу, хороший рост по прибыли, можно взять цена у хорошего уровня, или например аэрофлот. кто покупает аэрофлот у меня видимо какая то извращенная логика. или например алроса, кто эти кто покупает алросу в эпидемию и спада спроса на алмазы. толи у меня с головой не в порядке толи тут впринципе логически нельзя думать. надо делать как решает утром кукл, и идти за ним не смотря на новости отчеты слухи и тд. вот кто мог подумать о 211 по сберу сегодня. вот реально признайтесь даже в самых скромных мечтах все думали ну может 206 возьмет, а вот как решили за нас, не надо думать, не надо рисовать. ничего не работает. надо просто читать мысли главного кукловода по бумаге.

расччитываю что после выборов хотябы в адекватное русло все вернется. ато мне скучно сидеть без дела

Сегодня и порос, и пошортил, вышел в деньги. Хорошо запомнил — лучше сохранить, чем потерять.

Хотел узнать, а есть здесь кто-то (кроме Geist), кто живет только трейдингом (ну… или подавляющая часть доходов от него)? Или зарабатывает на бирже соизмеримо с зарплатой?

Dur, он разве говорил что только трейдингом живет? нафига ему тогда собирать оливки? :)
ты бы рассказал сам про себя и зачем тебе этот вопрос.
я лично с биржи никогда особо не зарабатывал, хотя ФНС другого мнения, плохо работаю с налогами и сальдированием прибылей с убытком.

ПBМ, зачем спрашиваю? хочу понять перспективы… Совсем давно на форекс пробовал заработать — так все дипозиты слил. Сейчас понимаю, что и шансов то заработать не было.
А как можно плохо работать с сальдированием прибыли и убытков? Разве брокер сам все не считает?
Я рассказывал про себя. На бирже 3 года. За прошлый года в небольшом плюсе, в этом году доже в плюсе буду. Основной доход от работы… А что еще рассказать то? Мне хвастаться результатами особо нечего пока что.
Вот и хочется понять, какая стратегия может привести к успеху.

Dur, из того, что я вижу (могу ошибаться), ты эвентуальный трейдер. Мудреное слово, но что-то синонимы в голову не лезут полноценные. ОК, ты торгуешь от случая к случаю, так скажем. Открыл терминал: о, сбер что-то дешево, куплю, ведь он поедет на 100500. Купил, потом через дня 3 открыл — о, блин, что-то пролилось, скину пока ниже не упало. Ну или покупаешь по условным 200, пишешь много раз, что поедет на 250, а потом продаешь по 210. На работу-то ты ходишь постоянно, а сюда от случая к случаю, соответственно и результаты разные. Чтобы зарабатывать годовую зарплату трейдингом, понадобится как минимум депозит в 3-5 годовых зарплат (3 — придется плечи торговать), ну и заниматься этим плотнее чем ты сейчас. В целом больше чем на 20-25% годовых лучше не закладываться. Хотя будут годы, когда будешь делать +50-100%, но будут и годы, когда будешь делать 5-10%, а если еще неудачный год выдастся, то сам понимаешь. Ну и это не будет зарплатой, в смысле регулярности и ежемесячности.

Geist, 10-20-25% очень приличная величина. Смущает лишь то, что ты получаешь дивиденды с вещей, которые торгуются от «ветра в поле». Я считаю, что на российском рынке нужно обязательно учиться работе на фондовом рынке. И включать его в планы. Но пока лично для меня это вклад в будущее. Мне пока проще получать дивиденды с более предсказуемых вещей. Но учиться вложениям на фонде в моих обязательных планах.
Перепрочитал, про «ты» я подразумевал себя. Как бы от своего лица писал.

Satan, почему от ветра в поле? %% по депозиту в банке в твоем представлении тоже от ветра в поле тогда? Дивы — это доля в прибыли, депозит по сути тоже.

Geist, я имел в виду, что мне пока голове более привычная более понятная формула — вложил Н, получил 8-10% от Н. Но я понимаю, что фондовый рынок дает больше отдачи временами. Но и гарантии вложений по сути никаких. Вероятно, все вопросы решаются на периоде в десятки лет. Нужно этому идти.

Satan, ну так в дивах именно такая схема. В трейдинге другая, да.

Geist, в этом году я дивов получил тысяч 180 наверное. это очень мало, нужно учиться, вкладываться. Вся проблема в разделении инвестиций. Единственно верный путь, на мой взгляд, путь Василия Баффета. т.е. инвестирование. Деньги липнут к деньгам. Трейдинг для тех, кто именно этим зарабатывает на чужих деньгах и получает за это ЗП. Вполне возможно ошибаюсь.