Сбербанк акции

сюда люди как пчелки приносят информацию из разн источн
котор может стать определяющей для акции
в этом главн смысл форума

те аналитики в основном пытаются организовать локальн
движение в нужном для них направлен

не обижайся, искал фразы про рынок и пришлось перечитать всю вашу
дискус

просто хотелось бы услышать мнение о рынке на завтра
например вместо строго — вяло восходящ тренд
или что-то подобное
а тут разговоры несколько о другом

т е гуманитарий

Giest лучше говорить на вы когда не знаешь партнера по разговору
но я дам намек
лет 8 назад на одном из форумов где были профессора ( full prof )
массачусетского и стэнфордского университетов
им задали вопрос
а чего вы такие крутые и такие дорогие
ответ был короткий и точный: мы учим студентов красиво думать
(и не только, я потом к той фразе добавил несколько своих предложений )
расшифруйте смысл короткого ответа
тогда легко и всегда можете на ты
просто я предполагал что вы политолог

Geist кто вы по образованию мне нескольк любопытно

znak,
Всего, что знал еще Евгений,
Пересказать мне недосуг;
Но в чем он истинный был гений,
Что знал он тверже всех наук,
Что было для него измлада
И труд, и мука, и отрада,
Что занимало целый день
Его тоскующую лень, —
Была наука страсти нежной,
Которую воспел Назон,
За что страдальцем кончил он
Свой век блестящий и мятежный
В Молдавии, в глуши степей,
Вдали Италии своей. ©

Geist, Ребята ЗАЧЕМ ВЫ друг у друга ВЫСПРАШИВАЕТЕ про образование ??? Я ВОТ БЫЛ ЮН И ПОПАЛ СЛУЖИТЬ В «ЗАТО» — срочную и служил на разнных постах (в том чесле по пропуску и досмотру СПЕЦ., ГРУЗОВ — ВСЕ ЗАВИСИЛО ОТ «ВИДА» ПРОПУСКА,) В ТОМ ЧЕСЛЕ И аналитеке УЧИЛИ — ИНАЧЕ -Я БЫ СЛУЖБУ — НЕ «ТАЩИЛ » — НА КПП постах. Так вот — НАШ В.В. «КУКИН»- тоже служил, я бы сказал на самой передовой, на самом — ОСТРИЕ в АНАЛЕТИЧЕСКОМ ОТДЕЛЕ ИЗВЕСТНОЙ СЛУЖБЕ ИЗ 3х букв. Вы здесь друг у друга ПЫТАЕТЕ
УМА (НАМЕКАМИ И ОПРЕДЕЛЕНЫМИ ВЫСКАЗЫВАНИЯМИ — С КАТЕГОРИЧНЫМ УТВЕРЖДЕНИЕМ — «строго восходящим» и т. д.)

У У меня регестрация тоже не так давно, но это не говорит о том, что я здесь для ПОПОЛНЕНИЯ СВОИХ ЗНАНИЙ И УМЕНИЙ!!! ДАВАЙТЕ попрастому с открытым текстом и без ВЫСОКОГО СНОБИЗМА — ИЗДАЛЕКА !!!

Geist кто вы по образованию мне нескольк любопытно

znak,
Всего, что знал еще Евгений,
Пересказать мне недосуг;
Но в чем он истинный был гений,
Что знал он тверже всех наук,
Что было для него измлада
И труд, и мука, и отрада,
Что занимало целый день
Его тоскующую лень, —
Была наука страсти нежной,
Которую воспел Назон,
За что страдальцем кончил он
Свой век блестящий и мятежный
В Молдавии, в глуши степей,
Вдали Италии своей. ©

У У меня регестрация тоже не так давно, но это не говорит о том, что я здесь для ПОПОЛНЕНИЯ СВОИХ ЗНАНИЙ И УМЕНИЙ!!! ДАВАЙТЕ попрастому с открытым текстом и без ВЫСОКОГО СНОБИЗМА — ИЗДАЛЕКА !!!

Geist кто вы по образованию мне нескольк любопытно

Geist тут форум про экономику в том числе
восходящего тренда сбера ( это фраза с форума mfd.ru появилась только что в 22.37)
с чем я согласен но добавил бы слово строго восходящего тренда
а вы перешли на полит дискус

ну что, Батька сегодня проиграл, против него вышло поболе на Стеллу…

Wal72, интересно, сколько из вышедших за него вышло по приказу начальства.

Geist, ну там все силовики за него, и не силовиков тоже достаточно
Основной замес, насколько я знаю, именно из-за ОМОН`а сейчас, там реально какое-то зверье без мозга у них оказалось.

any_to_real, чисто силовое решение при реально массовом протесте — непросчитываемый вариант, мне кажется. В смысле нельзя быть уверенным, что станут приказ исполнять. Китайские силовики на Тяньаньмене согласились исполнить приказ стрелять на поражение и компартия Китая осталась у власти, а в Москве в августе 1991-го силовики не согласились стрелять и КПСС потеряла власть. Если пишут правда про 200к митинг несогласных прямо сейчас в Минске, думаю, Лука обречен.

Geist, вопрос не в силовом решении и пр., а конкретно в том, что конкретная силовая структура оказалась гопотой в худшем проявлении. В итоге там сейчас ситуация непонятная — люди на улице (и не только на улице, там страна на дыбы встала) про батьку почти забыли, а вот опричников требуют на расправу, а под это дело уже заинтересанты могут всякое раздуть.

any_to_real, насколько я вижу, они также массово требуют Луку пройти на выход, думаю, отдать 10 опричников и тем самым успокоить уже не получится.

Geist, чего там 200тыс могут требовать, 10тыс слышно, остальные для массовки
Чего получится и как получится не знаю, майданить или поляку кланяться у народа желания тоже нет. Там уже борьба пастухов идет, где у всех сценарии провалились, новых пока нет, кто пошустрей да посообразительней, тот и будет дальше направление определять.

any_to_real, 1991-й, 100 тыщ встало у Белого дома в Москве и всё. Таманская дивизия приехала на куче танков по команде из Кремля, постояла 2 дня и поехала назад. И это был конец КПСС.

Geist, а в 1993 с моста боевыми в прямом эфире, и тоже ничего не случилось. Сколько там лежать осталось мы до сих пор не знаем

any_to_real, а это совсем другое, там народ массово и не вмешивался, это разборка элит была.

Geist, еще как вмешивался, конкретно у Белого дома ситуация примерно одинаковая была.
Да и 1991 год, между прочим, тоже, районы московские жили своей жизнью, никаких мировых пожаров не устраивали

any_to_real, ага, о чем я и говорю, хватило 100 тыщ у БД. А в Белоруссии протесты по куче городов.

Geist, так и 10тыщ хватит и чтоб «демонстрация была», чтобы устроить бучу, если есть грамотный кукел.
Я, конечно, в 1991 был школотой еще, но если убрать пафос, а говорить по-честному, не было там никакого движения народных масс. За неделю до событий никто и не думал ни о каком перевороте, развала СССР точно массово не хотели, а потом вдруг Лебединое озеро и какие-то люди листовки у метро раздают, что нас хотят джинс опять лишить. В телевизоре трясущиеся Янаевы и никакой информации, вокруг какой-то хаос, у кого-то батя поехал в центр чисто глянуть что там, а потом грустный Горбачев идет по корридору и спускают флаг. Как-то так это выглядело, а не как логичный исторический процесс

any_to_real,

а говорить по-честному, не было там никакого движения народных масс

А оно и не нужно. Это может быть выплеском.
Я недавно писал кому-то, как такое может произойти на мой взгляд, что-то не смог найти коммент, может тот пост удалили.

Тезисно перечислю:
1) сейчас народ измучен и фрустрирован непривычной жизнью (пандемия), у него обострены нервы и ему нужен выплеск;
2) если предыдущие 5-6 лет (и еще 20) морда лица Луки была просто надоевшей, то сейчас она раздражает сильней обычного;
3) тут выборы, народ смотрит в телек: 1-й оппозиционный кандидат — на нары (скушали), 2-й — снова на нары (скушали, но начали раздражаться), 3-й — бежит заграницу (продолжают закипать), при этом Лука сам нагнетает, рассказывает, что против него одно быдло и агенты;
4) день выборов — 80% за Луку на 85% явке, это точка кипения — «да он нас вообще за лохов держит!»;
5) недовольство выплескивается на улицы, а там ему водометы, дубинки, резиновые пули, газ и прочие «ништяки»;
6) Недовольство становится массовым.

Вот так идея может овладеть большой массой людей без всякого предварительного организованного движения.

Geist, так тут-то я согласный, посему и пишу ж, что кто хаос оседлает, тот и победит. Основной косяк Луки вылез там, где никто и не ждал — бычеголовый ОМОН, который 100% за Луку, поднял народ против. Никакого целенаправленного «сметем батьку», как и у нас в 1991 «сметем КПСС» там нет. Но за несколько дней могут сделать так, что будет
В 1991 я тоже через несколько дней на фоне всенародного единодушия и Хазанова у БД, презирал КПСС, хотя толком и не знал почему, но КПSS запомнил

any_to_real, ну как тебе сказать? Когда я в 1991-м понял, что к власти хотят прорваться затхлые и хардкорные коммуняки (Горбачев в моем представлении был не таким), меня никто не кукловодил, я сам был готов на многое, только чтобы они не вернулись ;) Мое ощущение было именно «нахер их всех» ;)

Geist, тут важны ощущения не от трясущегося Янаева, а за неделю-месяц до этого, никто на баррикады ж не готовился, а потом щелк и все что-то там отстаивать сразу захотели
Вот где-то в этом переходе и осуществляется тонкая игра кукла.

any_to_real, не, кукл там не при чем. Я задолго до этого знал, что кукл в СССР — это как раз КПСС и есть, и что этот кукл мне постоянно и во всем безбожно врет, с какого-то бодуна решил, что знает, как мне надо жить, что слушать и читать и т.д. И когда Горби начал реформы, я решил посмотреть, потому что жизнь начала меняться и персонально для меня — в лучшую сторону. А когда я понял, что часть политбюро не согласна с происходящим и хочет меня снова запереть в ту же самую тюрягу, где я уже был, я был против. А поскольку в обществе уже появилась некая часть людей, у которых жизнь тоже начала меняться и эта часть была активной, она и выплеснула под БД, чтобы попробовать защитить себя. И всё, дальше можно было только пулями разогнать, а стрелять не решились.

Geist, при чем ни при чем кто его знает, задумка ГКЧП была объективно тупой, развал СССР она форсировала — это факт, то, что дали Николаичу и пр. свободно активно гулять до того — тоже факт, но и то, что СССР в существовавшем виде тупо побеждал МакДональдс — тоже было очевидно. Лично по моим воспоминаниям, СССР развалило не ЦРУ (пусть и пыталось), а именно то, что жить стали лучше (без войн, революций и разрухи) и хотели потреблять на манер Запада, а политбюро этого не понимало.

any_to_real, ну Горби-то понимал, реформы-то затеял вынужденно. Надо было быстро магазины наполнить хотя бы, а они этого даже не смогли. А когда тебе из телека в уши льют, что ты живешь в самом передовом обществе, а в реальности вводят талоны(!!!) на кучу продуктов, то пропасть между тобой и властью становится непреодолимой А у меня лично она же еще усугублялась тем, что я увидел как там «у них» не по телеку. Сначала в 1988-м съездил в ГДР и с удивлением обнаружил, что у них, в отличии от передового СССР, может нет космических ракет, но в магазинах есть еда и т.д. А когда в 1989-м туда же поехал, попал еще и в Западный Берлин, а там вообще ворота ада понимания разверзлись ;)

ну что, Батька сегодня проиграл, против него вышло поболе на Стеллу…

Wal72, интересно, сколько из вышедших за него вышло по приказу начальства.

Geist, ну там все силовики за него, и не силовиков тоже достаточно
Основной замес, насколько я знаю, именно из-за ОМОН`а сейчас, там реально какое-то зверье без мозга у них оказалось.

any_to_real, чисто силовое решение при реально массовом протесте — непросчитываемый вариант, мне кажется. В смысле нельзя быть уверенным, что станут приказ исполнять. Китайские силовики на Тяньаньмене согласились исполнить приказ стрелять на поражение и компартия Китая осталась у власти, а в Москве в августе 1991-го силовики не согласились стрелять и КПСС потеряла власть. Если пишут правда про 200к митинг несогласных прямо сейчас в Минске, думаю, Лука обречен.

Geist, вопрос не в силовом решении и пр., а конкретно в том, что конкретная силовая структура оказалась гопотой в худшем проявлении. В итоге там сейчас ситуация непонятная — люди на улице (и не только на улице, там страна на дыбы встала) про батьку почти забыли, а вот опричников требуют на расправу, а под это дело уже заинтересанты могут всякое раздуть.

any_to_real, насколько я вижу, они также массово требуют Луку пройти на выход, думаю, отдать 10 опричников и тем самым успокоить уже не получится.

Geist, чего там 200тыс могут требовать, 10тыс слышно, остальные для массовки
Чего получится и как получится не знаю, майданить или поляку кланяться у народа желания тоже нет. Там уже борьба пастухов идет, где у всех сценарии провалились, новых пока нет, кто пошустрей да посообразительней, тот и будет дальше направление определять.

any_to_real, 1991-й, 100 тыщ встало у Белого дома в Москве и всё. Таманская дивизия приехала на куче танков по команде из Кремля, постояла 2 дня и поехала назад. И это был конец КПСС.

Geist, а в 1993 с моста боевыми в прямом эфире, и тоже ничего не случилось. Сколько там лежать осталось мы до сих пор не знаем

any_to_real, а это совсем другое, там народ массово и не вмешивался, это разборка элит была.

Geist, еще как вмешивался, конкретно у Белого дома ситуация примерно одинаковая была.
Да и 1991 год, между прочим, тоже, районы московские жили своей жизнью, никаких мировых пожаров не устраивали

any_to_real, ага, о чем я и говорю, хватило 100 тыщ у БД. А в Белоруссии протесты по куче городов.

Geist, так и 10тыщ хватит и чтоб «демонстрация была», чтобы устроить бучу, если есть грамотный кукел.
Я, конечно, в 1991 был школотой еще, но если убрать пафос, а говорить по-честному, не было там никакого движения народных масс. За неделю до событий никто и не думал ни о каком перевороте, развала СССР точно массово не хотели, а потом вдруг Лебединое озеро и какие-то люди листовки у метро раздают, что нас хотят джинс опять лишить. В телевизоре трясущиеся Янаевы и никакой информации, вокруг какой-то хаос, у кого-то батя поехал в центр чисто глянуть что там, а потом грустный Горбачев идет по корридору и спускают флаг. Как-то так это выглядело, а не как логичный исторический процесс

any_to_real,

а говорить по-честному, не было там никакого движения народных масс

А оно и не нужно. Это может быть выплеском.
Я недавно писал кому-то, как такое может произойти на мой взгляд, что-то не смог найти коммент, может тот пост удалили.

Тезисно перечислю:
1) сейчас народ измучен и фрустрирован непривычной жизнью (пандемия), у него обострены нервы и ему нужен выплеск;
2) если предыдущие 5-6 лет (и еще 20) морда лица Луки была просто надоевшей, то сейчас она раздражает сильней обычного;
3) тут выборы, народ смотрит в телек: 1-й оппозиционный кандидат — на нары (скушали), 2-й — снова на нары (скушали, но начали раздражаться), 3-й — бежит заграницу (продолжают закипать), при этом Лука сам нагнетает, рассказывает, что против него одно быдло и агенты;
4) день выборов — 80% за Луку на 85% явке, это точка кипения — «да он нас вообще за лохов держит!»;
5) недовольство выплескивается на улицы, а там ему водометы, дубинки, резиновые пули, газ и прочие «ништяки»;
6) Недовольство становится массовым.

Вот так идея может овладеть большой массой людей без всякого предварительного организованного движения.

Geist, так тут-то я согласный, посему и пишу ж, что кто хаос оседлает, тот и победит. Основной косяк Луки вылез там, где никто и не ждал — бычеголовый ОМОН, который 100% за Луку, поднял народ против. Никакого целенаправленного «сметем батьку», как и у нас в 1991 «сметем КПСС» там нет. Но за несколько дней могут сделать так, что будет
В 1991 я тоже через несколько дней на фоне всенародного единодушия и Хазанова у БД, презирал КПСС, хотя толком и не знал почему, но КПSS запомнил

any_to_real, ну как тебе сказать? Когда я в 1991-м понял, что к власти хотят прорваться затхлые и хардкорные коммуняки (Горбачев в моем представлении был не таким), меня никто не кукловодил, я сам был готов на многое, только чтобы они не вернулись ;) Мое ощущение было именно «нахер их всех» ;)

Geist, тут важны ощущения не от трясущегося Янаева, а за неделю-месяц до этого, никто на баррикады ж не готовился, а потом щелк и все что-то там отстаивать сразу захотели
Вот где-то в этом переходе и осуществляется тонкая игра кукла.

any_to_real, не, кукл там не при чем. Я задолго до этого знал, что кукл в СССР — это как раз КПСС и есть, и что этот кукл мне постоянно и во всем безбожно врет, с какого-то бодуна решил, что знает, как мне надо жить, что слушать и читать и т.д. И когда Горби начал реформы, я решил посмотреть, потому что жизнь начала меняться и персонально для меня — в лучшую сторону. А когда я понял, что часть политбюро не согласна с происходящим и хочет меня снова запереть в ту же самую тюрягу, где я уже был, я был против. А поскольку в обществе уже появилась некая часть людей, у которых жизнь тоже начала меняться и эта часть была активной, она и выплеснула под БД, чтобы попробовать защитить себя. И всё, дальше можно было только пулями разогнать, а стрелять не решились.

Geist, при чем ни при чем кто его знает, задумка ГКЧП была объективно тупой, развал СССР она форсировала — это факт, то, что дали Николаичу и пр. свободно активно гулять до того — тоже факт, но и то, что СССР в существовавшем виде тупо побеждал МакДональдс — тоже было очевидно. Лично по моим воспоминаниям, СССР развалило не ЦРУ (пусть и пыталось), а именно то, что жить стали лучше (без войн, революций и разрухи) и хотели потреблять на манер Запада, а политбюро этого не понимало.

ну что, Батька сегодня проиграл, против него вышло поболе на Стеллу…

Wal72, интересно, сколько из вышедших за него вышло по приказу начальства.

Geist, ну там все силовики за него, и не силовиков тоже достаточно
Основной замес, насколько я знаю, именно из-за ОМОН`а сейчас, там реально какое-то зверье без мозга у них оказалось.

any_to_real, чисто силовое решение при реально массовом протесте — непросчитываемый вариант, мне кажется. В смысле нельзя быть уверенным, что станут приказ исполнять. Китайские силовики на Тяньаньмене согласились исполнить приказ стрелять на поражение и компартия Китая осталась у власти, а в Москве в августе 1991-го силовики не согласились стрелять и КПСС потеряла власть. Если пишут правда про 200к митинг несогласных прямо сейчас в Минске, думаю, Лука обречен.

Geist, вопрос не в силовом решении и пр., а конкретно в том, что конкретная силовая структура оказалась гопотой в худшем проявлении. В итоге там сейчас ситуация непонятная — люди на улице (и не только на улице, там страна на дыбы встала) про батьку почти забыли, а вот опричников требуют на расправу, а под это дело уже заинтересанты могут всякое раздуть.

any_to_real, насколько я вижу, они также массово требуют Луку пройти на выход, думаю, отдать 10 опричников и тем самым успокоить уже не получится.

Geist, чего там 200тыс могут требовать, 10тыс слышно, остальные для массовки
Чего получится и как получится не знаю, майданить или поляку кланяться у народа желания тоже нет. Там уже борьба пастухов идет, где у всех сценарии провалились, новых пока нет, кто пошустрей да посообразительней, тот и будет дальше направление определять.

any_to_real, 1991-й, 100 тыщ встало у Белого дома в Москве и всё. Таманская дивизия приехала на куче танков по команде из Кремля, постояла 2 дня и поехала назад. И это был конец КПСС.

Geist, а в 1993 с моста боевыми в прямом эфире, и тоже ничего не случилось. Сколько там лежать осталось мы до сих пор не знаем

any_to_real, а это совсем другое, там народ массово и не вмешивался, это разборка элит была.

Geist, еще как вмешивался, конкретно у Белого дома ситуация примерно одинаковая была.
Да и 1991 год, между прочим, тоже, районы московские жили своей жизнью, никаких мировых пожаров не устраивали

any_to_real, ага, о чем я и говорю, хватило 100 тыщ у БД. А в Белоруссии протесты по куче городов.

Geist, так и 10тыщ хватит и чтоб «демонстрация была», чтобы устроить бучу, если есть грамотный кукел.
Я, конечно, в 1991 был школотой еще, но если убрать пафос, а говорить по-честному, не было там никакого движения народных масс. За неделю до событий никто и не думал ни о каком перевороте, развала СССР точно массово не хотели, а потом вдруг Лебединое озеро и какие-то люди листовки у метро раздают, что нас хотят джинс опять лишить. В телевизоре трясущиеся Янаевы и никакой информации, вокруг какой-то хаос, у кого-то батя поехал в центр чисто глянуть что там, а потом грустный Горбачев идет по корридору и спускают флаг. Как-то так это выглядело, а не как логичный исторический процесс

any_to_real,

а говорить по-честному, не было там никакого движения народных масс

А оно и не нужно. Это может быть выплеском.
Я недавно писал кому-то, как такое может произойти на мой взгляд, что-то не смог найти коммент, может тот пост удалили.

Тезисно перечислю:
1) сейчас народ измучен и фрустрирован непривычной жизнью (пандемия), у него обострены нервы и ему нужен выплеск;
2) если предыдущие 5-6 лет (и еще 20) морда лица Луки была просто надоевшей, то сейчас она раздражает сильней обычного;
3) тут выборы, народ смотрит в телек: 1-й оппозиционный кандидат — на нары (скушали), 2-й — снова на нары (скушали, но начали раздражаться), 3-й — бежит заграницу (продолжают закипать), при этом Лука сам нагнетает, рассказывает, что против него одно быдло и агенты;
4) день выборов — 80% за Луку на 85% явке, это точка кипения — «да он нас вообще за лохов держит!»;
5) недовольство выплескивается на улицы, а там ему водометы, дубинки, резиновые пули, газ и прочие «ништяки»;
6) Недовольство становится массовым.

Вот так идея может овладеть большой массой людей без всякого предварительного организованного движения.

Geist, так тут-то я согласный, посему и пишу ж, что кто хаос оседлает, тот и победит. Основной косяк Луки вылез там, где никто и не ждал — бычеголовый ОМОН, который 100% за Луку, поднял народ против. Никакого целенаправленного «сметем батьку», как и у нас в 1991 «сметем КПСС» там нет. Но за несколько дней могут сделать так, что будет
В 1991 я тоже через несколько дней на фоне всенародного единодушия и Хазанова у БД, презирал КПСС, хотя толком и не знал почему, но КПSS запомнил

any_to_real, ну как тебе сказать? Когда я в 1991-м понял, что к власти хотят прорваться затхлые и хардкорные коммуняки (Горбачев в моем представлении был не таким), меня никто не кукловодил, я сам был готов на многое, только чтобы они не вернулись ;) Мое ощущение было именно «нахер их всех» ;)

Geist, тут важны ощущения не от трясущегося Янаева, а за неделю-месяц до этого, никто на баррикады ж не готовился, а потом щелк и все что-то там отстаивать сразу захотели
Вот где-то в этом переходе и осуществляется тонкая игра кукла.

any_to_real, не, кукл там не при чем. Я задолго до этого знал, что кукл в СССР — это как раз КПСС и есть, и что этот кукл мне постоянно и во всем безбожно врет, с какого-то бодуна решил, что знает, как мне надо жить, что слушать и читать и т.д. И когда Горби начал реформы, я решил посмотреть, потому что жизнь начала меняться и персонально для меня — в лучшую сторону. А когда я понял, что часть политбюро не согласна с происходящим и хочет меня снова запереть в ту же самую тюрягу, где я уже был, я был против. А поскольку в обществе уже появилась некая часть людей, у которых жизнь тоже начала меняться и эта часть была активной, она и выплеснула под БД, чтобы попробовать защитить себя. И всё, дальше можно было только пулями разогнать, а стрелять не решились.

ну что, Батька сегодня проиграл, против него вышло поболе на Стеллу…

Wal72, интересно, сколько из вышедших за него вышло по приказу начальства.

Geist, ну там все силовики за него, и не силовиков тоже достаточно
Основной замес, насколько я знаю, именно из-за ОМОН`а сейчас, там реально какое-то зверье без мозга у них оказалось.

any_to_real, чисто силовое решение при реально массовом протесте — непросчитываемый вариант, мне кажется. В смысле нельзя быть уверенным, что станут приказ исполнять. Китайские силовики на Тяньаньмене согласились исполнить приказ стрелять на поражение и компартия Китая осталась у власти, а в Москве в августе 1991-го силовики не согласились стрелять и КПСС потеряла власть. Если пишут правда про 200к митинг несогласных прямо сейчас в Минске, думаю, Лука обречен.

Geist, вопрос не в силовом решении и пр., а конкретно в том, что конкретная силовая структура оказалась гопотой в худшем проявлении. В итоге там сейчас ситуация непонятная — люди на улице (и не только на улице, там страна на дыбы встала) про батьку почти забыли, а вот опричников требуют на расправу, а под это дело уже заинтересанты могут всякое раздуть.

any_to_real, насколько я вижу, они также массово требуют Луку пройти на выход, думаю, отдать 10 опричников и тем самым успокоить уже не получится.

Geist, чего там 200тыс могут требовать, 10тыс слышно, остальные для массовки
Чего получится и как получится не знаю, майданить или поляку кланяться у народа желания тоже нет. Там уже борьба пастухов идет, где у всех сценарии провалились, новых пока нет, кто пошустрей да посообразительней, тот и будет дальше направление определять.

any_to_real, 1991-й, 100 тыщ встало у Белого дома в Москве и всё. Таманская дивизия приехала на куче танков по команде из Кремля, постояла 2 дня и поехала назад. И это был конец КПСС.

Geist, а в 1993 с моста боевыми в прямом эфире, и тоже ничего не случилось. Сколько там лежать осталось мы до сих пор не знаем

any_to_real, а это совсем другое, там народ массово и не вмешивался, это разборка элит была.

Geist, еще как вмешивался, конкретно у Белого дома ситуация примерно одинаковая была.
Да и 1991 год, между прочим, тоже, районы московские жили своей жизнью, никаких мировых пожаров не устраивали

any_to_real, ага, о чем я и говорю, хватило 100 тыщ у БД. А в Белоруссии протесты по куче городов.

Geist, так и 10тыщ хватит и чтоб «демонстрация была», чтобы устроить бучу, если есть грамотный кукел.
Я, конечно, в 1991 был школотой еще, но если убрать пафос, а говорить по-честному, не было там никакого движения народных масс. За неделю до событий никто и не думал ни о каком перевороте, развала СССР точно массово не хотели, а потом вдруг Лебединое озеро и какие-то люди листовки у метро раздают, что нас хотят джинс опять лишить. В телевизоре трясущиеся Янаевы и никакой информации, вокруг какой-то хаос, у кого-то батя поехал в центр чисто глянуть что там, а потом грустный Горбачев идет по корридору и спускают флаг. Как-то так это выглядело, а не как логичный исторический процесс

any_to_real,

а говорить по-честному, не было там никакого движения народных масс

А оно и не нужно. Это может быть выплеском.
Я недавно писал кому-то, как такое может произойти на мой взгляд, что-то не смог найти коммент, может тот пост удалили.

Тезисно перечислю:
1) сейчас народ измучен и фрустрирован непривычной жизнью (пандемия), у него обострены нервы и ему нужен выплеск;
2) если предыдущие 5-6 лет (и еще 20) морда лица Луки была просто надоевшей, то сейчас она раздражает сильней обычного;
3) тут выборы, народ смотрит в телек: 1-й оппозиционный кандидат — на нары (скушали), 2-й — снова на нары (скушали, но начали раздражаться), 3-й — бежит заграницу (продолжают закипать), при этом Лука сам нагнетает, рассказывает, что против него одно быдло и агенты;
4) день выборов — 80% за Луку на 85% явке, это точка кипения — «да он нас вообще за лохов держит!»;
5) недовольство выплескивается на улицы, а там ему водометы, дубинки, резиновые пули, газ и прочие «ништяки»;
6) Недовольство становится массовым.

Вот так идея может овладеть большой массой людей без всякого предварительного организованного движения.

Geist, так тут-то я согласный, посему и пишу ж, что кто хаос оседлает, тот и победит. Основной косяк Луки вылез там, где никто и не ждал — бычеголовый ОМОН, который 100% за Луку, поднял народ против. Никакого целенаправленного «сметем батьку», как и у нас в 1991 «сметем КПСС» там нет. Но за несколько дней могут сделать так, что будет
В 1991 я тоже через несколько дней на фоне всенародного единодушия и Хазанова у БД, презирал КПСС, хотя толком и не знал почему, но КПSS запомнил

any_to_real, ну как тебе сказать? Когда я в 1991-м понял, что к власти хотят прорваться затхлые и хардкорные коммуняки (Горбачев в моем представлении был не таким), меня никто не кукловодил, я сам был готов на многое, только чтобы они не вернулись ;) Мое ощущение было именно «нахер их всех» ;)

Geist, вообще там по виду ГеКеЧеПистов сразу понятно было, что у этих ничего не выйдет. А сделали бы красиво, например, знаменитый эфир, всстает Крачков с битой и в стиле Аль Капоне забивает насмерть Павлова, может быть и был бы не путч, а праздничный митинг у БД

ну что, Батька сегодня проиграл, против него вышло поболе на Стеллу…

Wal72, интересно, сколько из вышедших за него вышло по приказу начальства.

Geist, ну там все силовики за него, и не силовиков тоже достаточно
Основной замес, насколько я знаю, именно из-за ОМОН`а сейчас, там реально какое-то зверье без мозга у них оказалось.

any_to_real, чисто силовое решение при реально массовом протесте — непросчитываемый вариант, мне кажется. В смысле нельзя быть уверенным, что станут приказ исполнять. Китайские силовики на Тяньаньмене согласились исполнить приказ стрелять на поражение и компартия Китая осталась у власти, а в Москве в августе 1991-го силовики не согласились стрелять и КПСС потеряла власть. Если пишут правда про 200к митинг несогласных прямо сейчас в Минске, думаю, Лука обречен.

Geist, вопрос не в силовом решении и пр., а конкретно в том, что конкретная силовая структура оказалась гопотой в худшем проявлении. В итоге там сейчас ситуация непонятная — люди на улице (и не только на улице, там страна на дыбы встала) про батьку почти забыли, а вот опричников требуют на расправу, а под это дело уже заинтересанты могут всякое раздуть.

any_to_real, насколько я вижу, они также массово требуют Луку пройти на выход, думаю, отдать 10 опричников и тем самым успокоить уже не получится.

Geist, чего там 200тыс могут требовать, 10тыс слышно, остальные для массовки
Чего получится и как получится не знаю, майданить или поляку кланяться у народа желания тоже нет. Там уже борьба пастухов идет, где у всех сценарии провалились, новых пока нет, кто пошустрей да посообразительней, тот и будет дальше направление определять.

any_to_real, 1991-й, 100 тыщ встало у Белого дома в Москве и всё. Таманская дивизия приехала на куче танков по команде из Кремля, постояла 2 дня и поехала назад. И это был конец КПСС.

Geist, а в 1993 с моста боевыми в прямом эфире, и тоже ничего не случилось. Сколько там лежать осталось мы до сих пор не знаем

any_to_real, а это совсем другое, там народ массово и не вмешивался, это разборка элит была.

Geist, еще как вмешивался, конкретно у Белого дома ситуация примерно одинаковая была.
Да и 1991 год, между прочим, тоже, районы московские жили своей жизнью, никаких мировых пожаров не устраивали

any_to_real, ага, о чем я и говорю, хватило 100 тыщ у БД. А в Белоруссии протесты по куче городов.

Geist, так и 10тыщ хватит и чтоб «демонстрация была», чтобы устроить бучу, если есть грамотный кукел.
Я, конечно, в 1991 был школотой еще, но если убрать пафос, а говорить по-честному, не было там никакого движения народных масс. За неделю до событий никто и не думал ни о каком перевороте, развала СССР точно массово не хотели, а потом вдруг Лебединое озеро и какие-то люди листовки у метро раздают, что нас хотят джинс опять лишить. В телевизоре трясущиеся Янаевы и никакой информации, вокруг какой-то хаос, у кого-то батя поехал в центр чисто глянуть что там, а потом грустный Горбачев идет по корридору и спускают флаг. Как-то так это выглядело, а не как логичный исторический процесс

any_to_real,

а говорить по-честному, не было там никакого движения народных масс

А оно и не нужно. Это может быть выплеском.
Я недавно писал кому-то, как такое может произойти на мой взгляд, что-то не смог найти коммент, может тот пост удалили.

Тезисно перечислю:
1) сейчас народ измучен и фрустрирован непривычной жизнью (пандемия), у него обострены нервы и ему нужен выплеск;
2) если предыдущие 5-6 лет (и еще 20) морда лица Луки была просто надоевшей, то сейчас она раздражает сильней обычного;
3) тут выборы, народ смотрит в телек: 1-й оппозиционный кандидат — на нары (скушали), 2-й — снова на нары (скушали, но начали раздражаться), 3-й — бежит заграницу (продолжают закипать), при этом Лука сам нагнетает, рассказывает, что против него одно быдло и агенты;
4) день выборов — 80% за Луку на 85% явке, это точка кипения — «да он нас вообще за лохов держит!»;
5) недовольство выплескивается на улицы, а там ему водометы, дубинки, резиновые пули, газ и прочие «ништяки»;
6) Недовольство становится массовым.

Вот так идея может овладеть большой массой людей без всякого предварительного организованного движения.

Geist, так тут-то я согласный, посему и пишу ж, что кто хаос оседлает, тот и победит. Основной косяк Луки вылез там, где никто и не ждал — бычеголовый ОМОН, который 100% за Луку, поднял народ против. Никакого целенаправленного «сметем батьку», как и у нас в 1991 «сметем КПСС» там нет. Но за несколько дней могут сделать так, что будет
В 1991 я тоже через несколько дней на фоне всенародного единодушия и Хазанова у БД, презирал КПСС, хотя толком и не знал почему, но КПSS запомнил

any_to_real, ну как тебе сказать? Когда я в 1991-м понял, что к власти хотят прорваться затхлые и хардкорные коммуняки (Горбачев в моем представлении был не таким), меня никто не кукловодил, я сам был готов на многое, только чтобы они не вернулись ;) Мое ощущение было именно «нахер их всех» ;)

ну что, Батька сегодня проиграл, против него вышло поболе на Стеллу…

Wal72, интересно, сколько из вышедших за него вышло по приказу начальства.

Geist, ну там все силовики за него, и не силовиков тоже достаточно
Основной замес, насколько я знаю, именно из-за ОМОН`а сейчас, там реально какое-то зверье без мозга у них оказалось.

any_to_real, чисто силовое решение при реально массовом протесте — непросчитываемый вариант, мне кажется. В смысле нельзя быть уверенным, что станут приказ исполнять. Китайские силовики на Тяньаньмене согласились исполнить приказ стрелять на поражение и компартия Китая осталась у власти, а в Москве в августе 1991-го силовики не согласились стрелять и КПСС потеряла власть. Если пишут правда про 200к митинг несогласных прямо сейчас в Минске, думаю, Лука обречен.

Geist, вопрос не в силовом решении и пр., а конкретно в том, что конкретная силовая структура оказалась гопотой в худшем проявлении. В итоге там сейчас ситуация непонятная — люди на улице (и не только на улице, там страна на дыбы встала) про батьку почти забыли, а вот опричников требуют на расправу, а под это дело уже заинтересанты могут всякое раздуть.

any_to_real, насколько я вижу, они также массово требуют Луку пройти на выход, думаю, отдать 10 опричников и тем самым успокоить уже не получится.

Geist, чего там 200тыс могут требовать, 10тыс слышно, остальные для массовки
Чего получится и как получится не знаю, майданить или поляку кланяться у народа желания тоже нет. Там уже борьба пастухов идет, где у всех сценарии провалились, новых пока нет, кто пошустрей да посообразительней, тот и будет дальше направление определять.

any_to_real, 1991-й, 100 тыщ встало у Белого дома в Москве и всё. Таманская дивизия приехала на куче танков по команде из Кремля, постояла 2 дня и поехала назад. И это был конец КПСС.

Geist, а в 1993 с моста боевыми в прямом эфире, и тоже ничего не случилось. Сколько там лежать осталось мы до сих пор не знаем

any_to_real, а это совсем другое, там народ массово и не вмешивался, это разборка элит была.

Geist, еще как вмешивался, конкретно у Белого дома ситуация примерно одинаковая была.
Да и 1991 год, между прочим, тоже, районы московские жили своей жизнью, никаких мировых пожаров не устраивали

any_to_real, ага, о чем я и говорю, хватило 100 тыщ у БД. А в Белоруссии протесты по куче городов.

Geist, так и 10тыщ хватит и чтоб «демонстрация была», чтобы устроить бучу, если есть грамотный кукел.
Я, конечно, в 1991 был школотой еще, но если убрать пафос, а говорить по-честному, не было там никакого движения народных масс. За неделю до событий никто и не думал ни о каком перевороте, развала СССР точно массово не хотели, а потом вдруг Лебединое озеро и какие-то люди листовки у метро раздают, что нас хотят джинс опять лишить. В телевизоре трясущиеся Янаевы и никакой информации, вокруг какой-то хаос, у кого-то батя поехал в центр чисто глянуть что там, а потом грустный Горбачев идет по корридору и спускают флаг. Как-то так это выглядело, а не как логичный исторический процесс

any_to_real,

а говорить по-честному, не было там никакого движения народных масс

А оно и не нужно. Это может быть выплеском.
Я недавно писал кому-то, как такое может произойти на мой взгляд, что-то не смог найти коммент, может тот пост удалили.

Тезисно перечислю:
1) сейчас народ измучен и фрустрирован непривычной жизнью (пандемия), у него обострены нервы и ему нужен выплеск;
2) если предыдущие 5-6 лет (и еще 20) морда лица Луки была просто надоевшей, то сейчас она раздражает сильней обычного;
3) тут выборы, народ смотрит в телек: 1-й оппозиционный кандидат — на нары (скушали), 2-й — снова на нары (скушали, но начали раздражаться), 3-й — бежит заграницу (продолжают закипать), при этом Лука сам нагнетает, рассказывает, что против него одно быдло и агенты;
4) день выборов — 80% за Луку на 85% явке, это точка кипения — «да он нас вообще за лохов держит!»;
5) недовольство выплескивается на улицы, а там ему водометы, дубинки, резиновые пули, газ и прочие «ништяки»;
6) Недовольство становится массовым.

Вот так идея может овладеть большой массой людей без всякого предварительного организованного движения.

Geist, так тут-то я согласный, посему и пишу ж, что кто хаос оседлает, тот и победит. Основной косяк Луки вылез там, где никто и не ждал — бычеголовый ОМОН, который 100% за Луку, поднял народ против. Никакого целенаправленного «сметем батьку», как и у нас в 1991 «сметем КПСС» там нет. Но за несколько дней могут сделать так, что будет
В 1991 я тоже через несколько дней на фоне всенародного единодушия и Хазанова у БД, презирал КПСС, хотя толком и не знал почему, но КПSS запомнил

any_to_real, ну как тебе сказать? Когда я в 1991-м понял, что к власти хотят прорваться затхлые и хардкорные коммуняки (Горбачев в моем представлении был не таким), меня никто не кукловодил, я сам был готов на многое, только чтобы они не вернулись ;) Мое ощущение было именно «нахер их всех» ;)

Geist, тут важны ощущения не от трясущегося Янаева, а за неделю-месяц до этого, никто на баррикады ж не готовился, а потом щелк и все что-то там отстаивать сразу захотели
Вот где-то в этом переходе и осуществляется тонкая игра кукла.