Сбербанк акции

Ребят, дискуссии насчет политических убеждений не бывают конструктивными, они всегда превращаются в срачи. Поэтому не тратьте попусту свое и мое время.

Geist, просто в голове не уклыдывается как можно было голосовать за поправки

VLaDiMiRK, если ты возьмешь любые произвольные 100 россиян, 50 из них даже не смогут ответить, что именно содержится в поправках либо ответят очень туманно. Я же сказал тебе еще до голосования, что а) его результат предсказуем и б) для достижения подобного результата власти даже не нужно рисовать ничего. Так это работает.

GeistGeist, ужоссс(( плохо. Так гражданское общество будет все время на дне. Как акция втб

VLaDiMiRK, any_to_real уже написал, я могу только присоединиться: большинство людей выбирает а) кошельком и б) условную стабильность вместо неизвестных непоняток. Ты ошибаешься, когда сводишь все имеющиеся проблемы страны к тому, кто сидит в Кремле, так просто не бывает.

Geist, рыба гниёт с головы, все те проблемы которые есть в стране как раз таки из-за того кто сидит у власти и ворует. Это как сравнить с директором завода, если есть проблемы на заводе структурные проблемы то это вина директора.

VLaDiMiRK, я уже написал свое мнение: ты ошибаешься, когда сводишь проблемы к одному Кремлю. Власть в 145 миллионной стране — это сложнейшая структура и там нет простых рецептов типа «расстрелять всех взяточников».

Geist, если исходить из твоей логики тогда в такой стране необходимо уменьшать централизацию власти, а не наоборот концентрировать

VLaDiMiRK, это уже проходили. «Берите суверенитета сколько сможете» © Ельцин и получили войну на Кавказе и напряги еще в куче регионов. Почему ты полагаешь, что знаешь как нужно управлять страной? У тебя есть опыт или хотя бы образование из нужной области?

Geist, а с чего ты взял что я полагаю как нужно управлять страной? Я говорю о том, как один человек принимал определённые решения которые привели к тому что мы имеем, образование со взятками, медицина в ахтунге, Дороги в ж… пе, подряды на гос заказы даются только своим фирмам, что убивает на корню конкуренцию, а за ним и нормальное развитие бизнеса, высочайшую концентрацию коррупционных связей во всех отраслях экономики и так далее.

VLaDiMiRK, простой пример: вот у меня есть 10 ярдов и мне надо построить например мост. И у меня есть 5 потенциальных подрядчиков, одного из которых я знаю хорошо, а остальных вообще не знаю. И как ты думаешь, кого я выберу

Geist, наверное поэтому дети таких хороших подрядчиков затем в свою очередь подряжаются под Платон, раздельный сбор мусора и т.д. :) Логично, ведь если подрядчик хороший, то дети подрядчика просто тоже обязаны быть хорошими подрядчиками :)

Satan, вот это и есть разрушающее следствие коррупции

VLaDiMiRK, вот только что новость прямо в тему

В Москве задержаны замминистра науки и высшего образования статс-секретарь Марина Лукашевич и чиновник Россотрудничества Михаил Попов. По данным полиции, высокопоставленную российскую чиновницу задержали по делу об афере на 40 миллионов рублей.
В 2016 году руководитель коммерческой организации, получив бюджетные средства, заключила ряд договоров с подконтрольными индивидуальными предпринимателями на выполнение работ в интересах Министерства образования и науки РФ. При этом выполнение работ в полном объеме не планировалось. Заказчику были представлены результаты выполненных работ, заведомо несоответствующие условиям договоров. Приемку осуществлял сообщник подозреваемой, занимавший руководящую должность в ведомстве. Таким образом, министерству был причинен ущерб в размере более 40 миллионов рублей.

Давай посмотрим на ее биографию

1998 — 2014 — работала в Правовой службе Минобразования России, Минобрнауки России (главный специалист, советник, заместитель начальника управления, заместитель начальника отдела, начальник отдела, заместитель директора департамента, директор департамента)
2014 — советник, эксперт, консультант ряда высших учебных заведений (МФТИ, МИРЭА, ВШЭ и иные), Ассоциации ведущих университетов, Федерального института развития образования, Московского центра образовательного права.

Представляешь, падла какая, начала карьеру еще при Ельцине, потом 18 лет умело маскировалась, чтобы в 2016-м хапнуть 40 лямов. Кого виноватым назначим за неумелый подбор кадров из ее длинного перечня работодателей? Или расстреляем сразу всех? ;)

Geist, ловят и сажают только тех, кто на коньках не стоит и «мосты» не строит. Не заметили такой закономерности?

Satan, я в курсе, кэп. Только эта «закономерность» работает во всех странах планеты Земля. У тебя есть решение, чтобы исправить? ОК, я с удовольствием послушаю.

Ребят, дискуссии насчет политических убеждений не бывают конструктивными, они всегда превращаются в срачи. Поэтому не тратьте попусту свое и мое время.

Geist, просто в голове не уклыдывается как можно было голосовать за поправки

VLaDiMiRK, если ты возьмешь любые произвольные 100 россиян, 50 из них даже не смогут ответить, что именно содержится в поправках либо ответят очень туманно. Я же сказал тебе еще до голосования, что а) его результат предсказуем и б) для достижения подобного результата власти даже не нужно рисовать ничего. Так это работает.

GeistGeist, ужоссс(( плохо. Так гражданское общество будет все время на дне. Как акция втб

VLaDiMiRK, any_to_real уже написал, я могу только присоединиться: большинство людей выбирает а) кошельком и б) условную стабильность вместо неизвестных непоняток. Ты ошибаешься, когда сводишь все имеющиеся проблемы страны к тому, кто сидит в Кремле, так просто не бывает.

Geist, рыба гниёт с головы, все те проблемы которые есть в стране как раз таки из-за того кто сидит у власти и ворует. Это как сравнить с директором завода, если есть проблемы на заводе структурные проблемы то это вина директора.

VLaDiMiRK, я уже написал свое мнение: ты ошибаешься, когда сводишь проблемы к одному Кремлю. Власть в 145 миллионной стране — это сложнейшая структура и там нет простых рецептов типа «расстрелять всех взяточников».

Geist, если исходить из твоей логики тогда в такой стране необходимо уменьшать централизацию власти, а не наоборот концентрировать

VLaDiMiRK, это уже проходили. «Берите суверенитета сколько сможете» © Ельцин и получили войну на Кавказе и напряги еще в куче регионов. Почему ты полагаешь, что знаешь как нужно управлять страной? У тебя есть опыт или хотя бы образование из нужной области?

Geist, а с чего ты взял что я полагаю как нужно управлять страной? Я говорю о том, как один человек принимал определённые решения которые привели к тому что мы имеем, образование со взятками, медицина в ахтунге, Дороги в ж… пе, подряды на гос заказы даются только своим фирмам, что убивает на корню конкуренцию, а за ним и нормальное развитие бизнеса, высочайшую концентрацию коррупционных связей во всех отраслях экономики и так далее.

VLaDiMiRK, простой пример: вот у меня есть 10 ярдов и мне надо построить например мост. И у меня есть 5 потенциальных подрядчиков, одного из которых я знаю хорошо, а остальных вообще не знаю. И как ты думаешь, кого я выберу

Geist, наверное поэтому дети таких хороших подрядчиков затем в свою очередь подряжаются под Платон, раздельный сбор мусора и т.д. :) Логично, ведь если подрядчик хороший, то дети подрядчика просто тоже обязаны быть хорошими подрядчиками :)

Satan, вот это и есть разрушающее следствие коррупции

VLaDiMiRK, вот только что новость прямо в тему

В Москве задержаны замминистра науки и высшего образования статс-секретарь Марина Лукашевич и чиновник Россотрудничества Михаил Попов. По данным полиции, высокопоставленную российскую чиновницу задержали по делу об афере на 40 миллионов рублей.
В 2016 году руководитель коммерческой организации, получив бюджетные средства, заключила ряд договоров с подконтрольными индивидуальными предпринимателями на выполнение работ в интересах Министерства образования и науки РФ. При этом выполнение работ в полном объеме не планировалось. Заказчику были представлены результаты выполненных работ, заведомо несоответствующие условиям договоров. Приемку осуществлял сообщник подозреваемой, занимавший руководящую должность в ведомстве. Таким образом, министерству был причинен ущерб в размере более 40 миллионов рублей.

Давай посмотрим на ее биографию

1998 — 2014 — работала в Правовой службе Минобразования России, Минобрнауки России (главный специалист, советник, заместитель начальника управления, заместитель начальника отдела, начальник отдела, заместитель директора департамента, директор департамента)
2014 — советник, эксперт, консультант ряда высших учебных заведений (МФТИ, МИРЭА, ВШЭ и иные), Ассоциации ведущих университетов, Федерального института развития образования, Московского центра образовательного права.

Представляешь, падла какая, начала карьеру еще при Ельцине, потом 18 лет умело маскировалась, чтобы в 2016-м хапнуть 40 лямов. Кого виноватым назначим за неумелый подбор кадров из ее длинного перечня работодателей? Или расстреляем сразу всех? ;)

Geist, ловят и сажают только тех, кто на коньках не стоит и «мосты» не строит. Не заметили такой закономерности?

Satan, я в курсе, кэп. Только эта «закономерность» работает во всех странах планеты Земля. У тебя есть решение, чтобы исправить? ОК, я с удовольствием послушаю.

Ребят, дискуссии насчет политических убеждений не бывают конструктивными, они всегда превращаются в срачи. Поэтому не тратьте попусту свое и мое время.

Geist, просто в голове не уклыдывается как можно было голосовать за поправки

VLaDiMiRK, если ты возьмешь любые произвольные 100 россиян, 50 из них даже не смогут ответить, что именно содержится в поправках либо ответят очень туманно. Я же сказал тебе еще до голосования, что а) его результат предсказуем и б) для достижения подобного результата власти даже не нужно рисовать ничего. Так это работает.

GeistGeist, ужоссс(( плохо. Так гражданское общество будет все время на дне. Как акция втб

VLaDiMiRK, any_to_real уже написал, я могу только присоединиться: большинство людей выбирает а) кошельком и б) условную стабильность вместо неизвестных непоняток. Ты ошибаешься, когда сводишь все имеющиеся проблемы страны к тому, кто сидит в Кремле, так просто не бывает.

Geist, рыба гниёт с головы, все те проблемы которые есть в стране как раз таки из-за того кто сидит у власти и ворует. Это как сравнить с директором завода, если есть проблемы на заводе структурные проблемы то это вина директора.

VLaDiMiRK, я уже написал свое мнение: ты ошибаешься, когда сводишь проблемы к одному Кремлю. Власть в 145 миллионной стране — это сложнейшая структура и там нет простых рецептов типа «расстрелять всех взяточников».

Geist, если исходить из твоей логики тогда в такой стране необходимо уменьшать централизацию власти, а не наоборот концентрировать

VLaDiMiRK, это уже проходили. «Берите суверенитета сколько сможете» © Ельцин и получили войну на Кавказе и напряги еще в куче регионов. Почему ты полагаешь, что знаешь как нужно управлять страной? У тебя есть опыт или хотя бы образование из нужной области?

Geist, а с чего ты взял что я полагаю как нужно управлять страной? Я говорю о том, как один человек принимал определённые решения которые привели к тому что мы имеем, образование со взятками, медицина в ахтунге, Дороги в ж… пе, подряды на гос заказы даются только своим фирмам, что убивает на корню конкуренцию, а за ним и нормальное развитие бизнеса, высочайшую концентрацию коррупционных связей во всех отраслях экономики и так далее.

VLaDiMiRK, простой пример: вот у меня есть 10 ярдов и мне надо построить например мост. И у меня есть 5 потенциальных подрядчиков, одного из которых я знаю хорошо, а остальных вообще не знаю. И как ты думаешь, кого я выберу

Geist, наверное поэтому дети таких хороших подрядчиков затем в свою очередь подряжаются под Платон, раздельный сбор мусора и т.д. :) Логично, ведь если подрядчик хороший, то дети подрядчика просто тоже обязаны быть хорошими подрядчиками :)

Satan, вот это и есть разрушающее следствие коррупции

VLaDiMiRK, вот только что новость прямо в тему

В Москве задержаны замминистра науки и высшего образования статс-секретарь Марина Лукашевич и чиновник Россотрудничества Михаил Попов. По данным полиции, высокопоставленную российскую чиновницу задержали по делу об афере на 40 миллионов рублей.
В 2016 году руководитель коммерческой организации, получив бюджетные средства, заключила ряд договоров с подконтрольными индивидуальными предпринимателями на выполнение работ в интересах Министерства образования и науки РФ. При этом выполнение работ в полном объеме не планировалось. Заказчику были представлены результаты выполненных работ, заведомо несоответствующие условиям договоров. Приемку осуществлял сообщник подозреваемой, занимавший руководящую должность в ведомстве. Таким образом, министерству был причинен ущерб в размере более 40 миллионов рублей.

Давай посмотрим на ее биографию

1998 — 2014 — работала в Правовой службе Минобразования России, Минобрнауки России (главный специалист, советник, заместитель начальника управления, заместитель начальника отдела, начальник отдела, заместитель директора департамента, директор департамента)
2014 — советник, эксперт, консультант ряда высших учебных заведений (МФТИ, МИРЭА, ВШЭ и иные), Ассоциации ведущих университетов, Федерального института развития образования, Московского центра образовательного права.

Представляешь, падла какая, начала карьеру еще при Ельцине, потом 18 лет умело маскировалась, чтобы в 2016-м хапнуть 40 лямов. Кого виноватым назначим за неумелый подбор кадров из ее длинного перечня работодателей? Или расстреляем сразу всех? ;)

Geist, ловят и сажают только тех, кто на коньках не стоит и «мосты» не строит. Не заметили такой закономерности?

Ребят, дискуссии насчет политических убеждений не бывают конструктивными, они всегда превращаются в срачи. Поэтому не тратьте попусту свое и мое время.

Geist, просто в голове не уклыдывается как можно было голосовать за поправки

VLaDiMiRK, если ты возьмешь любые произвольные 100 россиян, 50 из них даже не смогут ответить, что именно содержится в поправках либо ответят очень туманно. Я же сказал тебе еще до голосования, что а) его результат предсказуем и б) для достижения подобного результата власти даже не нужно рисовать ничего. Так это работает.

GeistGeist, ужоссс(( плохо. Так гражданское общество будет все время на дне. Как акция втб

VLaDiMiRK, any_to_real уже написал, я могу только присоединиться: большинство людей выбирает а) кошельком и б) условную стабильность вместо неизвестных непоняток. Ты ошибаешься, когда сводишь все имеющиеся проблемы страны к тому, кто сидит в Кремле, так просто не бывает.

Geist, рыба гниёт с головы, все те проблемы которые есть в стране как раз таки из-за того кто сидит у власти и ворует. Это как сравнить с директором завода, если есть проблемы на заводе структурные проблемы то это вина директора.

VLaDiMiRK, я уже написал свое мнение: ты ошибаешься, когда сводишь проблемы к одному Кремлю. Власть в 145 миллионной стране — это сложнейшая структура и там нет простых рецептов типа «расстрелять всех взяточников».

Geist, если исходить из твоей логики тогда в такой стране необходимо уменьшать централизацию власти, а не наоборот концентрировать

VLaDiMiRK, это уже проходили. «Берите суверенитета сколько сможете» © Ельцин и получили войну на Кавказе и напряги еще в куче регионов. Почему ты полагаешь, что знаешь как нужно управлять страной? У тебя есть опыт или хотя бы образование из нужной области?

Geist, а с чего ты взял что я полагаю как нужно управлять страной? Я говорю о том, как один человек принимал определённые решения которые привели к тому что мы имеем, образование со взятками, медицина в ахтунге, Дороги в ж… пе, подряды на гос заказы даются только своим фирмам, что убивает на корню конкуренцию, а за ним и нормальное развитие бизнеса, высочайшую концентрацию коррупционных связей во всех отраслях экономики и так далее.

VLaDiMiRK, простой пример: вот у меня есть 10 ярдов и мне надо построить например мост. И у меня есть 5 потенциальных подрядчиков, одного из которых я знаю хорошо, а остальных вообще не знаю. И как ты думаешь, кого я выберу

Geist, наверное поэтому дети таких хороших подрядчиков затем в свою очередь подряжаются под Платон, раздельный сбор мусора и т.д. :) Логично, ведь если подрядчик хороший, то дети подрядчика просто тоже обязаны быть хорошими подрядчиками :)

Satan, вот это и есть разрушающее следствие коррупции

VLaDiMiRK, вот только что новость прямо в тему

В Москве задержаны замминистра науки и высшего образования статс-секретарь Марина Лукашевич и чиновник Россотрудничества Михаил Попов. По данным полиции, высокопоставленную российскую чиновницу задержали по делу об афере на 40 миллионов рублей.
В 2016 году руководитель коммерческой организации, получив бюджетные средства, заключила ряд договоров с подконтрольными индивидуальными предпринимателями на выполнение работ в интересах Министерства образования и науки РФ. При этом выполнение работ в полном объеме не планировалось. Заказчику были представлены результаты выполненных работ, заведомо несоответствующие условиям договоров. Приемку осуществлял сообщник подозреваемой, занимавший руководящую должность в ведомстве. Таким образом, министерству был причинен ущерб в размере более 40 миллионов рублей.

Давай посмотрим на ее биографию

1998 — 2014 — работала в Правовой службе Минобразования России, Минобрнауки России (главный специалист, советник, заместитель начальника управления, заместитель начальника отдела, начальник отдела, заместитель директора департамента, директор департамента)
2014 — советник, эксперт, консультант ряда высших учебных заведений (МФТИ, МИРЭА, ВШЭ и иные), Ассоциации ведущих университетов, Федерального института развития образования, Московского центра образовательного права.

Представляешь, падла какая, начала карьеру еще при Ельцине, потом 18 лет умело маскировалась, чтобы в 2016-м хапнуть 40 лямов. Кого виноватым назначим за неумелый подбор кадров из ее длинного перечня работодателей? Или расстреляем сразу всех? ;)

Geist, ловят и сажают только тех, кто на коньках не стоит и «мосты» не строит. Не заметили такой закономерности?

Satan, я на коньках не стою и мосты не строю, однако — не сажают.

Ребят, дискуссии насчет политических убеждений не бывают конструктивными, они всегда превращаются в срачи. Поэтому не тратьте попусту свое и мое время.

Geist, просто в голове не уклыдывается как можно было голосовать за поправки

VLaDiMiRK, если ты возьмешь любые произвольные 100 россиян, 50 из них даже не смогут ответить, что именно содержится в поправках либо ответят очень туманно. Я же сказал тебе еще до голосования, что а) его результат предсказуем и б) для достижения подобного результата власти даже не нужно рисовать ничего. Так это работает.

GeistGeist, ужоссс(( плохо. Так гражданское общество будет все время на дне. Как акция втб

VLaDiMiRK, any_to_real уже написал, я могу только присоединиться: большинство людей выбирает а) кошельком и б) условную стабильность вместо неизвестных непоняток. Ты ошибаешься, когда сводишь все имеющиеся проблемы страны к тому, кто сидит в Кремле, так просто не бывает.

Geist, рыба гниёт с головы, все те проблемы которые есть в стране как раз таки из-за того кто сидит у власти и ворует. Это как сравнить с директором завода, если есть проблемы на заводе структурные проблемы то это вина директора.

VLaDiMiRK, я уже написал свое мнение: ты ошибаешься, когда сводишь проблемы к одному Кремлю. Власть в 145 миллионной стране — это сложнейшая структура и там нет простых рецептов типа «расстрелять всех взяточников».

Geist, если исходить из твоей логики тогда в такой стране необходимо уменьшать централизацию власти, а не наоборот концентрировать

VLaDiMiRK, это уже проходили. «Берите суверенитета сколько сможете» © Ельцин и получили войну на Кавказе и напряги еще в куче регионов. Почему ты полагаешь, что знаешь как нужно управлять страной? У тебя есть опыт или хотя бы образование из нужной области?

Geist, а с чего ты взял что я полагаю как нужно управлять страной? Я говорю о том, как один человек принимал определённые решения которые привели к тому что мы имеем, образование со взятками, медицина в ахтунге, Дороги в ж… пе, подряды на гос заказы даются только своим фирмам, что убивает на корню конкуренцию, а за ним и нормальное развитие бизнеса, высочайшую концентрацию коррупционных связей во всех отраслях экономики и так далее.

VLaDiMiRK, простой пример: вот у меня есть 10 ярдов и мне надо построить например мост. И у меня есть 5 потенциальных подрядчиков, одного из которых я знаю хорошо, а остальных вообще не знаю. И как ты думаешь, кого я выберу

Geist, наверное поэтому дети таких хороших подрядчиков затем в свою очередь подряжаются под Платон, раздельный сбор мусора и т.д. :) Логично, ведь если подрядчик хороший, то дети подрядчика просто тоже обязаны быть хорошими подрядчиками :)

Satan, вот это и есть разрушающее следствие коррупции

VLaDiMiRK, вот только что новость прямо в тему

В Москве задержаны замминистра науки и высшего образования статс-секретарь Марина Лукашевич и чиновник Россотрудничества Михаил Попов. По данным полиции, высокопоставленную российскую чиновницу задержали по делу об афере на 40 миллионов рублей.
В 2016 году руководитель коммерческой организации, получив бюджетные средства, заключила ряд договоров с подконтрольными индивидуальными предпринимателями на выполнение работ в интересах Министерства образования и науки РФ. При этом выполнение работ в полном объеме не планировалось. Заказчику были представлены результаты выполненных работ, заведомо несоответствующие условиям договоров. Приемку осуществлял сообщник подозреваемой, занимавший руководящую должность в ведомстве. Таким образом, министерству был причинен ущерб в размере более 40 миллионов рублей.

Давай посмотрим на ее биографию

1998 — 2014 — работала в Правовой службе Минобразования России, Минобрнауки России (главный специалист, советник, заместитель начальника управления, заместитель начальника отдела, начальник отдела, заместитель директора департамента, директор департамента)
2014 — советник, эксперт, консультант ряда высших учебных заведений (МФТИ, МИРЭА, ВШЭ и иные), Ассоциации ведущих университетов, Федерального института развития образования, Московского центра образовательного права.

Представляешь, падла какая, начала карьеру еще при Ельцине, потом 18 лет умело маскировалась, чтобы в 2016-м хапнуть 40 лямов. Кого виноватым назначим за неумелый подбор кадров из ее длинного перечня работодателей? Или расстреляем сразу всех? ;)

Geist, ловят и сажают только тех, кто на коньках не стоит и «мосты» не строит. Не заметили такой закономерности?

VLaDiMiRK, поживи на чужбине 5 лет. Тогда научишься любить Родину.

Коммунизму быть!, не ну ты явный тролль. При чем здесь любить родину и поправки ненужные? Ты когда пишешь мозг функционирует?

VLaDiMiRK, Как показало голосование — поправки нужные. Ты когда пишешь — включай мозг.

Коммунизму быть!, ещё раз голосование ничего не показало. Поправки говно, любую из них можно было узаконить подзаконными актами и указами. Голосование было лишь с одной целью увековечить царя. А это застой. Он уже виден. И кто пишет раньше было плохо сейчас хорошо не правы. Сейчас хуже чем могло бы быть

VLaDiMiRK, не согласен. Думаю Путин не пойдет на выборы в 2024 году. Здесь более тонкая игра… А насчет того как могло бы быть — может хуже может лучше. А вообще как есть. Лично я поднялся за 20 лет раз в пятьсот. Чего и всем желаю.

Коммунизму быть!, Если Путин не будет участвовать в выборах в 2024, я даже знаю, кто будет президентом.

Gorik, Вы на Медведева намекаете? Не соглашусь. Рано еще рассуждать. Назарбаев нам в помощь.

Коммунизму быть!, Шутить изволите...

Gorik, я про про то как ушел Назарбаев

Ребят, дискуссии насчет политических убеждений не бывают конструктивными, они всегда превращаются в срачи. Поэтому не тратьте попусту свое и мое время.

Geist, просто в голове не уклыдывается как можно было голосовать за поправки

VLaDiMiRK, если ты возьмешь любые произвольные 100 россиян, 50 из них даже не смогут ответить, что именно содержится в поправках либо ответят очень туманно. Я же сказал тебе еще до голосования, что а) его результат предсказуем и б) для достижения подобного результата власти даже не нужно рисовать ничего. Так это работает.

GeistGeist, ужоссс(( плохо. Так гражданское общество будет все время на дне. Как акция втб

VLaDiMiRK, any_to_real уже написал, я могу только присоединиться: большинство людей выбирает а) кошельком и б) условную стабильность вместо неизвестных непоняток. Ты ошибаешься, когда сводишь все имеющиеся проблемы страны к тому, кто сидит в Кремле, так просто не бывает.

Geist, рыба гниёт с головы, все те проблемы которые есть в стране как раз таки из-за того кто сидит у власти и ворует. Это как сравнить с директором завода, если есть проблемы на заводе структурные проблемы то это вина директора.

VLaDiMiRK, я уже написал свое мнение: ты ошибаешься, когда сводишь проблемы к одному Кремлю. Власть в 145 миллионной стране — это сложнейшая структура и там нет простых рецептов типа «расстрелять всех взяточников».

Geist, если исходить из твоей логики тогда в такой стране необходимо уменьшать централизацию власти, а не наоборот концентрировать

VLaDiMiRK, это уже проходили. «Берите суверенитета сколько сможете» © Ельцин и получили войну на Кавказе и напряги еще в куче регионов. Почему ты полагаешь, что знаешь как нужно управлять страной? У тебя есть опыт или хотя бы образование из нужной области?

Geist, а с чего ты взял что я полагаю как нужно управлять страной? Я говорю о том, как один человек принимал определённые решения которые привели к тому что мы имеем, образование со взятками, медицина в ахтунге, Дороги в ж… пе, подряды на гос заказы даются только своим фирмам, что убивает на корню конкуренцию, а за ним и нормальное развитие бизнеса, высочайшую концентрацию коррупционных связей во всех отраслях экономики и так далее.

VLaDiMiRK, простой пример: вот у меня есть 10 ярдов и мне надо построить например мост. И у меня есть 5 потенциальных подрядчиков, одного из которых я знаю хорошо, а остальных вообще не знаю. И как ты думаешь, кого я выберу

Geist, наверное поэтому дети таких хороших подрядчиков затем в свою очередь подряжаются под Платон, раздельный сбор мусора и т.д. :) Логично, ведь если подрядчик хороший, то дети подрядчика просто тоже обязаны быть хорошими подрядчиками :)

Satan, вот это и есть разрушающее следствие коррупции

VLaDiMiRK, вот только что новость прямо в тему

В Москве задержаны замминистра науки и высшего образования статс-секретарь Марина Лукашевич и чиновник Россотрудничества Михаил Попов. По данным полиции, высокопоставленную российскую чиновницу задержали по делу об афере на 40 миллионов рублей.
В 2016 году руководитель коммерческой организации, получив бюджетные средства, заключила ряд договоров с подконтрольными индивидуальными предпринимателями на выполнение работ в интересах Министерства образования и науки РФ. При этом выполнение работ в полном объеме не планировалось. Заказчику были представлены результаты выполненных работ, заведомо несоответствующие условиям договоров. Приемку осуществлял сообщник подозреваемой, занимавший руководящую должность в ведомстве. Таким образом, министерству был причинен ущерб в размере более 40 миллионов рублей.

Давай посмотрим на ее биографию

1998 — 2014 — работала в Правовой службе Минобразования России, Минобрнауки России (главный специалист, советник, заместитель начальника управления, заместитель начальника отдела, начальник отдела, заместитель директора департамента, директор департамента)
2014 — советник, эксперт, консультант ряда высших учебных заведений (МФТИ, МИРЭА, ВШЭ и иные), Ассоциации ведущих университетов, Федерального института развития образования, Московского центра образовательного права.

Представляешь, падла какая, начала карьеру еще при Ельцине, потом 18 лет умело маскировалась, чтобы в 2016-м хапнуть 40 лямов. Кого виноватым назначим за неумелый подбор кадров из ее длинного перечня работодателей? Или расстреляем сразу всех? ;)

VLaDiMiRK, поживи на чужбине 5 лет. Тогда научишься любить Родину.

Коммунизму быть!, не ну ты явный тролль. При чем здесь любить родину и поправки ненужные? Ты когда пишешь мозг функционирует?

VLaDiMiRK, Как показало голосование — поправки нужные. Ты когда пишешь — включай мозг.

Коммунизму быть!, ещё раз голосование ничего не показало. Поправки говно, любую из них можно было узаконить подзаконными актами и указами. Голосование было лишь с одной целью увековечить царя. А это застой. Он уже виден. И кто пишет раньше было плохо сейчас хорошо не правы. Сейчас хуже чем могло бы быть

VLaDiMiRK, не согласен. Думаю Путин не пойдет на выборы в 2024 году. Здесь более тонкая игра… А насчет того как могло бы быть — может хуже может лучше. А вообще как есть. Лично я поднялся за 20 лет раз в пятьсот. Чего и всем желаю.

Коммунизму быть!, Если Путин не будет участвовать в выборах в 2024, я даже знаю, кто будет президентом.

Gorik, Вы на Медведева намекаете? Не соглашусь. Рано еще рассуждать. Назарбаев нам в помощь.

Коммунизму быть!, Шутить изволите...

Ребят, дискуссии насчет политических убеждений не бывают конструктивными, они всегда превращаются в срачи. Поэтому не тратьте попусту свое и мое время.

Geist, просто в голове не уклыдывается как можно было голосовать за поправки

VLaDiMiRK, если ты возьмешь любые произвольные 100 россиян, 50 из них даже не смогут ответить, что именно содержится в поправках либо ответят очень туманно. Я же сказал тебе еще до голосования, что а) его результат предсказуем и б) для достижения подобного результата власти даже не нужно рисовать ничего. Так это работает.

GeistGeist, ужоссс(( плохо. Так гражданское общество будет все время на дне. Как акция втб

VLaDiMiRK, any_to_real уже написал, я могу только присоединиться: большинство людей выбирает а) кошельком и б) условную стабильность вместо неизвестных непоняток. Ты ошибаешься, когда сводишь все имеющиеся проблемы страны к тому, кто сидит в Кремле, так просто не бывает.

Geist, рыба гниёт с головы, все те проблемы которые есть в стране как раз таки из-за того кто сидит у власти и ворует. Это как сравнить с директором завода, если есть проблемы на заводе структурные проблемы то это вина директора.

VLaDiMiRK, я тебе простой пример приведу, про который я знаю кое-что изнутри. Сахалинский губер Хорошавин, чтобы его посадить, понадобилось спецбригада следователей из Москвы, потому что на местах у него всё было схвачено и несколько лет «раскопок». Ну так какая чья конкретно «голова» тут гнила? Ты просто думаешь (теоретически), что это просто, а это сложно.

Geist, так он почему воровал то? Потому что он знал что выше него воруют ещё в больших масштабах, и между прочим Путин назначает губеров, а если те воруют то либо по его указке либо он херовый руководитель раз ставит таких людей. Еще раз аналогия с заводом. Если у директора завода воруют начальники цехов, то это проблема в нем, а не в них.

VLaDiMiRK, ты возможно обладаешь рентгеновским зрением, я не в курсе, и можешь сходу сказать, что какой-то человек никогда не станет воровать, если ты назначишь его на какую-то должность. Но я вот так не умею, увы, а тебе, видимо, надо запатентовать технологию и впарить ее Кремлю, и тогда всё сразу наладится ;) Ну, а если серьезно, мир не черно-белый, как ты его рисуешь, мир преимущественно из оттенков серого. Когда граждане страны пытаются массово подкупать гаишников, например, это потому что президент не тем людям паспорта выдал? ;)

Geist, шутку про рентгеновское зрение оценил, но ответа почему хорошавин воровал не получил, а народ подкупает гаишников потому что знает что они берут взятки, и опять же это все та же песня, когда обычный гаишник знает что его начальство берет бабки у больших бизнесменов, когда он знает что наверху воруют он будет воровать

VLaDiMiRK,

народ подкупает гаишников потому что знает что они берут взятки

Звучит как отмаза. Я жил в Москве, знал, что гаишники берут взятки, но не давал их, потому что таков был мой выбор. Так что с моей точки зрения народ подкупает гаишников, потому что у него выбор другой, не как у меня, и я считаю этот выбор неверным. И для справки, дача взятки — это такое же уголовное преступление, как и ее получение. Так что народ выбирает нарушение закона и делает это самостоятельно. Ну так если народ массово нарушает закон, хотя может не нарушать, в этом тоже Кремль виноват? ;)

Geist, это не звучит как отмаза, если бы гаишники не брали взятки народ бы их не давал. Как думаешь в Италии русские туристы дают гаишникам взятки? Я сам не даю взятки если что.

VLaDiMiRK, у тебя перевернуто все с ног на голову. Попробуй подумать в рамках: если бы народ не давал взятки (как я), то и гаишники не смогли бы их брать. А если бы наоборот еще сдавал гаишников при попытке вымогать взятку, то гаишники даже перестали бы пробовать. Вот так это устроено на Западе, а у тебя перевернуто.

Geist, а гаишники — это не народ? Их специально в инкубаторах Путина выводят?

any_to_real, гаишники — второе звено в цепи. Если в этой ситуации исходить из «рыба гниет с головы», то они в ней не голова ;)

Geist, третье — мелкие чинуши, четвертое — жирующие в госкоторах, пятое — медицина и образование берущие на лапу, шестое — просто работяги, вместо честной работы подбухивающие в рабочее время и тащущие с работы по мелочи, ну и т.д.
Только до фейсбучных борцов, как правило безработных, Путин не дотянулся, выходит

any_to_real, мы как то в будущее решили, ответ был такой, люди к 2060 г поймут, что не нужен стране президент. может к этому и придём, что без президента воровать по честному будет. хотя, каждый должен беречь что создал, важное, это не дать свои недры, а они через северный поток, если не будет правителя, то конституция не нужна,

ShtrenD, в 2060, боюсь, мне уже будет все равно

VLaDiMiRK, поживи на чужбине 5 лет. Тогда научишься любить Родину.

Коммунизму быть!, не ну ты явный тролль. При чем здесь любить родину и поправки ненужные? Ты когда пишешь мозг функционирует?

VLaDiMiRK, Как показало голосование — поправки нужные. Ты когда пишешь — включай мозг.

Коммунизму быть!, ещё раз голосование ничего не показало. Поправки говно, любую из них можно было узаконить подзаконными актами и указами. Голосование было лишь с одной целью увековечить царя. А это застой. Он уже виден. И кто пишет раньше было плохо сейчас хорошо не правы. Сейчас хуже чем могло бы быть

VLaDiMiRK, не согласен. Думаю Путин не пойдет на выборы в 2024 году. Здесь более тонкая игра… А насчет того как могло бы быть — может хуже может лучше. А вообще как есть. Лично я поднялся за 20 лет раз в пятьсот. Чего и всем желаю.

Коммунизму быть!, Если Путин не будет участвовать в выборах в 2024, я даже знаю, кто будет президентом.

Gorik, Вы на Медведева намекаете? Не соглашусь. Рано еще рассуждать. Назарбаев нам в помощь.

а тем временем растем немного

McDuck, и не просто растём, а с объёмчиком ;)

Engineer_M, рубль только портит все… пока

Wal72, ага. И из ОФЗ продолжают бежать.

Engineer_M, а что это значит?

Vadosio,
объективно — не привлекает доходность (даже с учётом того, что за эту неделю додходность ОФЗ выросла на 0,3)
субъективно — я вовремя скинул почти все остатки.

Но только и Вы скажите, а что Вы будете делать с этой информацией?

Engineer_M, анализировать, ветка сбера, думал может как то влияет. Понял что это индивидуальная тема была

Vadosio, для анализа все можно притянуть и даже за уши, но нужно ли Вам ОФЗ.

а тем временем растем немного

McDuck, и не просто растём, а с объёмчиком ;)

Engineer_M, рубль только портит все… пока

Wal72, ага. И из ОФЗ продолжают бежать.

Engineer_M, а что это значит?

Vadosio,
объективно — не привлекает доходность (даже с учётом того, что за эту неделю додходность ОФЗ выросла на 0,3)
субъективно — я вовремя скинул почти все остатки.

Но только и Вы скажите, а что Вы будете делать с этой информацией?

Engineer_M, анализировать, ветка сбера, думал может как то влияет. Понял что это индивидуальная тема была

Ребят, дискуссии насчет политических убеждений не бывают конструктивными, они всегда превращаются в срачи. Поэтому не тратьте попусту свое и мое время.

Geist, просто в голове не уклыдывается как можно было голосовать за поправки

VLaDiMiRK, если ты возьмешь любые произвольные 100 россиян, 50 из них даже не смогут ответить, что именно содержится в поправках либо ответят очень туманно. Я же сказал тебе еще до голосования, что а) его результат предсказуем и б) для достижения подобного результата власти даже не нужно рисовать ничего. Так это работает.

GeistGeist, ужоссс(( плохо. Так гражданское общество будет все время на дне. Как акция втб

VLaDiMiRK, any_to_real уже написал, я могу только присоединиться: большинство людей выбирает а) кошельком и б) условную стабильность вместо неизвестных непоняток. Ты ошибаешься, когда сводишь все имеющиеся проблемы страны к тому, кто сидит в Кремле, так просто не бывает.

Geist, рыба гниёт с головы, все те проблемы которые есть в стране как раз таки из-за того кто сидит у власти и ворует. Это как сравнить с директором завода, если есть проблемы на заводе структурные проблемы то это вина директора.

VLaDiMiRK, я уже написал свое мнение: ты ошибаешься, когда сводишь проблемы к одному Кремлю. Власть в 145 миллионной стране — это сложнейшая структура и там нет простых рецептов типа «расстрелять всех взяточников».

Geist, если исходить из твоей логики тогда в такой стране необходимо уменьшать централизацию власти, а не наоборот концентрировать

VLaDiMiRK, это уже проходили. «Берите суверенитета сколько сможете» © Ельцин и получили войну на Кавказе и напряги еще в куче регионов. Почему ты полагаешь, что знаешь как нужно управлять страной? У тебя есть опыт или хотя бы образование из нужной области?

Geist, а с чего ты взял что я полагаю как нужно управлять страной? Я говорю о том, как один человек принимал определённые решения которые привели к тому что мы имеем, образование со взятками, медицина в ахтунге, Дороги в ж… пе, подряды на гос заказы даются только своим фирмам, что убивает на корню конкуренцию, а за ним и нормальное развитие бизнеса, высочайшую концентрацию коррупционных связей во всех отраслях экономики и так далее.

VLaDiMiRK, простой пример: вот у меня есть 10 ярдов и мне надо построить например мост. И у меня есть 5 потенциальных подрядчиков, одного из которых я знаю хорошо, а остальных вообще не знаю. И как ты думаешь, кого я выберу

Geist, наверное поэтому дети таких хороших подрядчиков затем в свою очередь подряжаются под Платон, раздельный сбор мусора и т.д. :) Логично, ведь если подрядчик хороший, то дети подрядчика просто тоже обязаны быть хорошими подрядчиками :)

Satan, вот это и есть разрушающее следствие коррупции

В Москве задержаны замминистра науки и высшего образования статс-секретарь Марина Лукашевич и чиновник Россотрудничества Михаил Попов. По данным полиции, высокопоставленную российскую чиновницу задержали по делу об афере на 40 миллионов рублей.
В 2016 году руководитель коммерческой организации, получив бюджетные средства, заключила ряд договоров с подконтрольными индивидуальными предпринимателями на выполнение работ в интересах Министерства образования и науки РФ. При этом выполнение работ в полном объеме не планировалось. Заказчику были представлены результаты выполненных работ, заведомо несоответствующие условиям договоров. Приемку осуществлял сообщник подозреваемой, занимавший руководящую должность в ведомстве. Таким образом, министерству был причинен ущерб в размере более 40 миллионов рублей.

1998 — 2014 — работала в Правовой службе Минобразования России, Минобрнауки России (главный специалист, советник, заместитель начальника управления, заместитель начальника отдела, начальник отдела, заместитель директора департамента, директор департамента)
2014 — советник, эксперт, консультант ряда высших учебных заведений (МФТИ, МИРЭА, ВШЭ и иные), Ассоциации ведущих университетов, Федерального института развития образования, Московского центра образовательного права.
19 июля 2018 года назначена статс-секретарем — заместителем министра науки и высшего образования Российской Федерации.

VLaDiMiRK, поживи на чужбине 5 лет. Тогда научишься любить Родину.

Коммунизму быть!, не ну ты явный тролль. При чем здесь любить родину и поправки ненужные? Ты когда пишешь мозг функционирует?

VLaDiMiRK, Как показало голосование — поправки нужные. Ты когда пишешь — включай мозг.

Коммунизму быть!, ещё раз голосование ничего не показало. Поправки говно, любую из них можно было узаконить подзаконными актами и указами. Голосование было лишь с одной целью увековечить царя. А это застой. Он уже виден. И кто пишет раньше было плохо сейчас хорошо не правы. Сейчас хуже чем могло бы быть

VLaDiMiRK, не согласен. Думаю Путин не пойдет на выборы в 2024 году. Здесь более тонкая игра… А насчет того как могло бы быть — может хуже может лучше. А вообще как есть. Лично я поднялся за 20 лет раз в пятьсот. Чего и всем желаю.

Коммунизму быть!, Если Путин не будет участвовать в выборах в 2024, я даже знаю, кто будет президентом.

VLaDiMiRK, поживи на чужбине 5 лет. Тогда научишься любить Родину.

Коммунизму быть!, не ну ты явный тролль. При чем здесь любить родину и поправки ненужные? Ты когда пишешь мозг функционирует?

VLaDiMiRK, Как показало голосование — поправки нужные. Ты когда пишешь — включай мозг.

Коммунизму быть!, ещё раз голосование ничего не показало. Поправки говно, любую из них можно было узаконить подзаконными актами и указами. Голосование было лишь с одной целью увековечить царя. А это застой. Он уже виден. И кто пишет раньше было плохо сейчас хорошо не правы. Сейчас хуже чем могло бы быть

VLaDiMiRK, не согласен. Думаю Путин не пойдет на выборы в 2024 году. Здесь более тонкая игра… А насчет того как могло бы быть — может хуже может лучше. А вообще как есть. Лично я поднялся за 20 лет раз в пятьсот. Чего и всем желаю.

а тем временем растем немного

McDuck, и не просто растём, а с объёмчиком ;)

Engineer_M, рубль только портит все… пока

Wal72, ага. И из ОФЗ продолжают бежать.

Engineer_M, а что это значит?

Vadosio,
объективно — не привлекает доходность (даже с учётом того, что за эту неделю додходность ОФЗ выросла на 0,3)
субъективно — я вовремя скинул почти все остатки.

Но только и Вы скажите, а что Вы будете делать с этой информацией?

Ребят, дискуссии насчет политических убеждений не бывают конструктивными, они всегда превращаются в срачи. Поэтому не тратьте попусту свое и мое время.

Geist, просто в голове не уклыдывается как можно было голосовать за поправки

VLaDiMiRK, если ты возьмешь любые произвольные 100 россиян, 50 из них даже не смогут ответить, что именно содержится в поправках либо ответят очень туманно. Я же сказал тебе еще до голосования, что а) его результат предсказуем и б) для достижения подобного результата власти даже не нужно рисовать ничего. Так это работает.

GeistGeist, ужоссс(( плохо. Так гражданское общество будет все время на дне. Как акция втб

VLaDiMiRK, any_to_real уже написал, я могу только присоединиться: большинство людей выбирает а) кошельком и б) условную стабильность вместо неизвестных непоняток. Ты ошибаешься, когда сводишь все имеющиеся проблемы страны к тому, кто сидит в Кремле, так просто не бывает.

Geist, рыба гниёт с головы, все те проблемы которые есть в стране как раз таки из-за того кто сидит у власти и ворует. Это как сравнить с директором завода, если есть проблемы на заводе структурные проблемы то это вина директора.

VLaDiMiRK, я тебе простой пример приведу, про который я знаю кое-что изнутри. Сахалинский губер Хорошавин, чтобы его посадить, понадобилось спецбригада следователей из Москвы, потому что на местах у него всё было схвачено и несколько лет «раскопок». Ну так какая чья конкретно «голова» тут гнила? Ты просто думаешь (теоретически), что это просто, а это сложно.

Geist, так он почему воровал то? Потому что он знал что выше него воруют ещё в больших масштабах, и между прочим Путин назначает губеров, а если те воруют то либо по его указке либо он херовый руководитель раз ставит таких людей. Еще раз аналогия с заводом. Если у директора завода воруют начальники цехов, то это проблема в нем, а не в них.

VLaDiMiRK, ты возможно обладаешь рентгеновским зрением, я не в курсе, и можешь сходу сказать, что какой-то человек никогда не станет воровать, если ты назначишь его на какую-то должность. Но я вот так не умею, увы, а тебе, видимо, надо запатентовать технологию и впарить ее Кремлю, и тогда всё сразу наладится ;) Ну, а если серьезно, мир не черно-белый, как ты его рисуешь, мир преимущественно из оттенков серого. Когда граждане страны пытаются массово подкупать гаишников, например, это потому что президент не тем людям паспорта выдал? ;)

Geist, шутку про рентгеновское зрение оценил, но ответа почему хорошавин воровал не получил, а народ подкупает гаишников потому что знает что они берут взятки, и опять же это все та же песня, когда обычный гаишник знает что его начальство берет бабки у больших бизнесменов, когда он знает что наверху воруют он будет воровать

VLaDiMiRK,

народ подкупает гаишников потому что знает что они берут взятки

Звучит как отмаза. Я жил в Москве, знал, что гаишники берут взятки, но не давал их, потому что таков был мой выбор. Так что с моей точки зрения народ подкупает гаишников, потому что у него выбор другой, не как у меня, и я считаю этот выбор неверным. И для справки, дача взятки — это такое же уголовное преступление, как и ее получение. Так что народ выбирает нарушение закона и делает это самостоятельно. Ну так если народ массово нарушает закон, хотя может не нарушать, в этом тоже Кремль виноват? ;)

Geist, это не звучит как отмаза, если бы гаишники не брали взятки народ бы их не давал. Как думаешь в Италии русские туристы дают гаишникам взятки? Я сам не даю взятки если что.

VLaDiMiRK, у тебя перевернуто все с ног на голову. Попробуй подумать в рамках: если бы народ не давал взятки (как я), то и гаишники не смогли бы их брать. А если бы наоборот еще сдавал гаишников при попытке вымогать взятку, то гаишники даже перестали бы пробовать. Вот так это устроено на Западе, а у тебя перевернуто.

Geist, а гаишники — это не народ? Их специально в инкубаторах Путина выводят?

any_to_real, гаишники — второе звено в цепи. Если в этой ситуации исходить из «рыба гниет с головы», то они в ней не голова ;)

Geist, третье — мелкие чинуши, четвертое — жирующие в госкоторах, пятое — медицина и образование берущие на лапу, шестое — просто работяги, вместо честной работы подбухивающие в рабочее время и тащущие с работы по мелочи, ну и т.д.
Только до фейсбучных борцов, как правило безработных, Путин не дотянулся, выходит

any_to_real, мы как то в будущее решили, ответ был такой, люди к 2060 г поймут, что не нужен стране президент. может к этому и придём, что без президента воровать по честному будет. хотя, каждый должен беречь что создал, важное, это не дать свои недры, а они через северный поток, если не будет правителя, то конституция не нужна,

Ребят, дискуссии насчет политических убеждений не бывают конструктивными, они всегда превращаются в срачи. Поэтому не тратьте попусту свое и мое время.

Geist, просто в голове не уклыдывается как можно было голосовать за поправки

VLaDiMiRK, если ты возьмешь любые произвольные 100 россиян, 50 из них даже не смогут ответить, что именно содержится в поправках либо ответят очень туманно. Я же сказал тебе еще до голосования, что а) его результат предсказуем и б) для достижения подобного результата власти даже не нужно рисовать ничего. Так это работает.

GeistGeist, ужоссс(( плохо. Так гражданское общество будет все время на дне. Как акция втб

VLaDiMiRK, any_to_real уже написал, я могу только присоединиться: большинство людей выбирает а) кошельком и б) условную стабильность вместо неизвестных непоняток. Ты ошибаешься, когда сводишь все имеющиеся проблемы страны к тому, кто сидит в Кремле, так просто не бывает.

Geist, рыба гниёт с головы, все те проблемы которые есть в стране как раз таки из-за того кто сидит у власти и ворует. Это как сравнить с директором завода, если есть проблемы на заводе структурные проблемы то это вина директора.

VLaDiMiRK, я тебе простой пример приведу, про который я знаю кое-что изнутри. Сахалинский губер Хорошавин, чтобы его посадить, понадобилось спецбригада следователей из Москвы, потому что на местах у него всё было схвачено и несколько лет «раскопок». Ну так какая чья конкретно «голова» тут гнила? Ты просто думаешь (теоретически), что это просто, а это сложно.

Geist, так он почему воровал то? Потому что он знал что выше него воруют ещё в больших масштабах, и между прочим Путин назначает губеров, а если те воруют то либо по его указке либо он херовый руководитель раз ставит таких людей. Еще раз аналогия с заводом. Если у директора завода воруют начальники цехов, то это проблема в нем, а не в них.

VLaDiMiRK, ты возможно обладаешь рентгеновским зрением, я не в курсе, и можешь сходу сказать, что какой-то человек никогда не станет воровать, если ты назначишь его на какую-то должность. Но я вот так не умею, увы, а тебе, видимо, надо запатентовать технологию и впарить ее Кремлю, и тогда всё сразу наладится ;) Ну, а если серьезно, мир не черно-белый, как ты его рисуешь, мир преимущественно из оттенков серого. Когда граждане страны пытаются массово подкупать гаишников, например, это потому что президент не тем людям паспорта выдал? ;)

Geist, шутку про рентгеновское зрение оценил, но ответа почему хорошавин воровал не получил, а народ подкупает гаишников потому что знает что они берут взятки, и опять же это все та же песня, когда обычный гаишник знает что его начальство берет бабки у больших бизнесменов, когда он знает что наверху воруют он будет воровать

VLaDiMiRK,

народ подкупает гаишников потому что знает что они берут взятки

Звучит как отмаза. Я жил в Москве, знал, что гаишники берут взятки, но не давал их, потому что таков был мой выбор. Так что с моей точки зрения народ подкупает гаишников, потому что у него выбор другой, не как у меня, и я считаю этот выбор неверным. И для справки, дача взятки — это такое же уголовное преступление, как и ее получение. Так что народ выбирает нарушение закона и делает это самостоятельно. Ну так если народ массово нарушает закон, хотя может не нарушать, в этом тоже Кремль виноват? ;)

Geist, это не звучит как отмаза, если бы гаишники не брали взятки народ бы их не давал. Как думаешь в Италии русские туристы дают гаишникам взятки? Я сам не даю взятки если что.

VLaDiMiRK, у тебя перевернуто все с ног на голову. Попробуй подумать в рамках: если бы народ не давал взятки (как я), то и гаишники не смогли бы их брать. А если бы наоборот еще сдавал гаишников при попытке вымогать взятку, то гаишники даже перестали бы пробовать. Вот так это устроено на Западе, а у тебя перевернуто.

Geist, ну так ты мне не ответил на вопрос в Италии русские туристы дают гаишникам взятки?

Ребят, дискуссии насчет политических убеждений не бывают конструктивными, они всегда превращаются в срачи. Поэтому не тратьте попусту свое и мое время.

Geist, просто в голове не уклыдывается как можно было голосовать за поправки

VLaDiMiRK, если ты возьмешь любые произвольные 100 россиян, 50 из них даже не смогут ответить, что именно содержится в поправках либо ответят очень туманно. Я же сказал тебе еще до голосования, что а) его результат предсказуем и б) для достижения подобного результата власти даже не нужно рисовать ничего. Так это работает.

GeistGeist, ужоссс(( плохо. Так гражданское общество будет все время на дне. Как акция втб

VLaDiMiRK, any_to_real уже написал, я могу только присоединиться: большинство людей выбирает а) кошельком и б) условную стабильность вместо неизвестных непоняток. Ты ошибаешься, когда сводишь все имеющиеся проблемы страны к тому, кто сидит в Кремле, так просто не бывает.

Geist, рыба гниёт с головы, все те проблемы которые есть в стране как раз таки из-за того кто сидит у власти и ворует. Это как сравнить с директором завода, если есть проблемы на заводе структурные проблемы то это вина директора.

VLaDiMiRK, я уже написал свое мнение: ты ошибаешься, когда сводишь проблемы к одному Кремлю. Власть в 145 миллионной стране — это сложнейшая структура и там нет простых рецептов типа «расстрелять всех взяточников».

Geist, если исходить из твоей логики тогда в такой стране необходимо уменьшать централизацию власти, а не наоборот концентрировать

VLaDiMiRK, это уже проходили. «Берите суверенитета сколько сможете» © Ельцин и получили войну на Кавказе и напряги еще в куче регионов. Почему ты полагаешь, что знаешь как нужно управлять страной? У тебя есть опыт или хотя бы образование из нужной области?

Geist, а с чего ты взял что я полагаю как нужно управлять страной? Я говорю о том, как один человек принимал определённые решения которые привели к тому что мы имеем, образование со взятками, медицина в ахтунге, Дороги в ж… пе, подряды на гос заказы даются только своим фирмам, что убивает на корню конкуренцию, а за ним и нормальное развитие бизнеса, высочайшую концентрацию коррупционных связей во всех отраслях экономики и так далее.

VLaDiMiRK, ты мне сейчас весь либеральный дискурс рассказал. Ты обо всем перечисленном сам лично знаешь, или в чужом пересказе? И не нужно говорить опять же про единственного человека, власть — это очень многочисленная бюрократия, ты живешь не при диктатуре.

Geist, а зачем мне чужой пересказ, если либо я либо мои близкие постоянно натыкаются на то что я рассказал? Легко сказать что власть это очень сложно, и что у нас страна большая, вот это и есть отмазки. И да я работал в Роснефти на крупном проекте. И там такое количество бардака и взяток было, что придумать даже сложно.

И там такое количество бардака и взяток было, что придумать даже сложно.

Ребят, дискуссии насчет политических убеждений не бывают конструктивными, они всегда превращаются в срачи. Поэтому не тратьте попусту свое и мое время.

Geist, просто в голове не уклыдывается как можно было голосовать за поправки

VLaDiMiRK, если ты возьмешь любые произвольные 100 россиян, 50 из них даже не смогут ответить, что именно содержится в поправках либо ответят очень туманно. Я же сказал тебе еще до голосования, что а) его результат предсказуем и б) для достижения подобного результата власти даже не нужно рисовать ничего. Так это работает.

GeistGeist, ужоссс(( плохо. Так гражданское общество будет все время на дне. Как акция втб

VLaDiMiRK, any_to_real уже написал, я могу только присоединиться: большинство людей выбирает а) кошельком и б) условную стабильность вместо неизвестных непоняток. Ты ошибаешься, когда сводишь все имеющиеся проблемы страны к тому, кто сидит в Кремле, так просто не бывает.

Geist, рыба гниёт с головы, все те проблемы которые есть в стране как раз таки из-за того кто сидит у власти и ворует. Это как сравнить с директором завода, если есть проблемы на заводе структурные проблемы то это вина директора.

VLaDiMiRK, я тебе простой пример приведу, про который я знаю кое-что изнутри. Сахалинский губер Хорошавин, чтобы его посадить, понадобилось спецбригада следователей из Москвы, потому что на местах у него всё было схвачено и несколько лет «раскопок». Ну так какая чья конкретно «голова» тут гнила? Ты просто думаешь (теоретически), что это просто, а это сложно.

Geist, так он почему воровал то? Потому что он знал что выше него воруют ещё в больших масштабах, и между прочим Путин назначает губеров, а если те воруют то либо по его указке либо он херовый руководитель раз ставит таких людей. Еще раз аналогия с заводом. Если у директора завода воруют начальники цехов, то это проблема в нем, а не в них.

VLaDiMiRK, ты возможно обладаешь рентгеновским зрением, я не в курсе, и можешь сходу сказать, что какой-то человек никогда не станет воровать, если ты назначишь его на какую-то должность. Но я вот так не умею, увы, а тебе, видимо, надо запатентовать технологию и впарить ее Кремлю, и тогда всё сразу наладится ;) Ну, а если серьезно, мир не черно-белый, как ты его рисуешь, мир преимущественно из оттенков серого. Когда граждане страны пытаются массово подкупать гаишников, например, это потому что президент не тем людям паспорта выдал? ;)

Geist, шутку про рентгеновское зрение оценил, но ответа почему хорошавин воровал не получил, а народ подкупает гаишников потому что знает что они берут взятки, и опять же это все та же песня, когда обычный гаишник знает что его начальство берет бабки у больших бизнесменов, когда он знает что наверху воруют он будет воровать

VLaDiMiRK,

народ подкупает гаишников потому что знает что они берут взятки

Звучит как отмаза. Я жил в Москве, знал, что гаишники берут взятки, но не давал их, потому что таков был мой выбор. Так что с моей точки зрения народ подкупает гаишников, потому что у него выбор другой, не как у меня, и я считаю этот выбор неверным. И для справки, дача взятки — это такое же уголовное преступление, как и ее получение. Так что народ выбирает нарушение закона и делает это самостоятельно. Ну так если народ массово нарушает закон, хотя может не нарушать, в этом тоже Кремль виноват? ;)

Geist, это не звучит как отмаза, если бы гаишники не брали взятки народ бы их не давал. Как думаешь в Италии русские туристы дают гаишникам взятки? Я сам не даю взятки если что.

VLaDiMiRK, у тебя перевернуто все с ног на голову. Попробуй подумать в рамках: если бы народ не давал взятки (как я), то и гаишники не смогли бы их брать. А если бы наоборот еще сдавал гаишников при попытке вымогать взятку, то гаишники даже перестали бы пробовать. Вот так это устроено на Западе, а у тебя перевернуто.

Geist, ну так ты мне не ответил на вопрос в Италии русские туристы дают гаишникам взятки?

Ребят, дискуссии насчет политических убеждений не бывают конструктивными, они всегда превращаются в срачи. Поэтому не тратьте попусту свое и мое время.

Geist, просто в голове не уклыдывается как можно было голосовать за поправки

VLaDiMiRK, если ты возьмешь любые произвольные 100 россиян, 50 из них даже не смогут ответить, что именно содержится в поправках либо ответят очень туманно. Я же сказал тебе еще до голосования, что а) его результат предсказуем и б) для достижения подобного результата власти даже не нужно рисовать ничего. Так это работает.

GeistGeist, ужоссс(( плохо. Так гражданское общество будет все время на дне. Как акция втб

VLaDiMiRK, any_to_real уже написал, я могу только присоединиться: большинство людей выбирает а) кошельком и б) условную стабильность вместо неизвестных непоняток. Ты ошибаешься, когда сводишь все имеющиеся проблемы страны к тому, кто сидит в Кремле, так просто не бывает.

Geist, рыба гниёт с головы, все те проблемы которые есть в стране как раз таки из-за того кто сидит у власти и ворует. Это как сравнить с директором завода, если есть проблемы на заводе структурные проблемы то это вина директора.

VLaDiMiRK, я тебе простой пример приведу, про который я знаю кое-что изнутри. Сахалинский губер Хорошавин, чтобы его посадить, понадобилось спецбригада следователей из Москвы, потому что на местах у него всё было схвачено и несколько лет «раскопок». Ну так какая чья конкретно «голова» тут гнила? Ты просто думаешь (теоретически), что это просто, а это сложно.

Geist, так он почему воровал то? Потому что он знал что выше него воруют ещё в больших масштабах, и между прочим Путин назначает губеров, а если те воруют то либо по его указке либо он херовый руководитель раз ставит таких людей. Еще раз аналогия с заводом. Если у директора завода воруют начальники цехов, то это проблема в нем, а не в них.

VLaDiMiRK, ты возможно обладаешь рентгеновским зрением, я не в курсе, и можешь сходу сказать, что какой-то человек никогда не станет воровать, если ты назначишь его на какую-то должность. Но я вот так не умею, увы, а тебе, видимо, надо запатентовать технологию и впарить ее Кремлю, и тогда всё сразу наладится ;) Ну, а если серьезно, мир не черно-белый, как ты его рисуешь, мир преимущественно из оттенков серого. Когда граждане страны пытаются массово подкупать гаишников, например, это потому что президент не тем людям паспорта выдал? ;)

Geist, шутку про рентгеновское зрение оценил, но ответа почему хорошавин воровал не получил, а народ подкупает гаишников потому что знает что они берут взятки, и опять же это все та же песня, когда обычный гаишник знает что его начальство берет бабки у больших бизнесменов, когда он знает что наверху воруют он будет воровать

VLaDiMiRK,

народ подкупает гаишников потому что знает что они берут взятки

Звучит как отмаза. Я жил в Москве, знал, что гаишники берут взятки, но не давал их, потому что таков был мой выбор. Так что с моей точки зрения народ подкупает гаишников, потому что у него выбор другой, не как у меня, и я считаю этот выбор неверным. И для справки, дача взятки — это такое же уголовное преступление, как и ее получение. Так что народ выбирает нарушение закона и делает это самостоятельно. Ну так если народ массово нарушает закон, хотя может не нарушать, в этом тоже Кремль виноват? ;)

Geist, это не звучит как отмаза, если бы гаишники не брали взятки народ бы их не давал. Как думаешь в Италии русские туристы дают гаишникам взятки? Я сам не даю взятки если что.

VLaDiMiRK, у тебя перевернуто все с ног на голову. Попробуй подумать в рамках: если бы народ не давал взятки (как я), то и гаишники не смогли бы их брать. А если бы наоборот еще сдавал гаишников при попытке вымогать взятку, то гаишники даже перестали бы пробовать. Вот так это устроено на Западе, а у тебя перевернуто.

Geist, а гаишники — это не народ? Их специально в инкубаторах Путина выводят?

any_to_real, гаишники — второе звено в цепи. Если в этой ситуации исходить из «рыба гниет с головы», то они в ней не голова ;)

Geist, третье — мелкие чинуши, четвертое — жирующие в госкоторах, пятое — медицина и образование берущие на лапу, шестое — просто работяги, вместо честной работы подбухивающие в рабочее время и тащущие с работы по мелочи, ну и т.д.
Только до фейсбучных борцов, как правило безработных, Путин не дотянулся, выходит

Ребят, дискуссии насчет политических убеждений не бывают конструктивными, они всегда превращаются в срачи. Поэтому не тратьте попусту свое и мое время.

Geist, просто в голове не уклыдывается как можно было голосовать за поправки

VLaDiMiRK, если ты возьмешь любые произвольные 100 россиян, 50 из них даже не смогут ответить, что именно содержится в поправках либо ответят очень туманно. Я же сказал тебе еще до голосования, что а) его результат предсказуем и б) для достижения подобного результата власти даже не нужно рисовать ничего. Так это работает.

GeistGeist, ужоссс(( плохо. Так гражданское общество будет все время на дне. Как акция втб

VLaDiMiRK, any_to_real уже написал, я могу только присоединиться: большинство людей выбирает а) кошельком и б) условную стабильность вместо неизвестных непоняток. Ты ошибаешься, когда сводишь все имеющиеся проблемы страны к тому, кто сидит в Кремле, так просто не бывает.

Geist, рыба гниёт с головы, все те проблемы которые есть в стране как раз таки из-за того кто сидит у власти и ворует. Это как сравнить с директором завода, если есть проблемы на заводе структурные проблемы то это вина директора.

VLaDiMiRK, я уже написал свое мнение: ты ошибаешься, когда сводишь проблемы к одному Кремлю. Власть в 145 миллионной стране — это сложнейшая структура и там нет простых рецептов типа «расстрелять всех взяточников».

Geist, если исходить из твоей логики тогда в такой стране необходимо уменьшать централизацию власти, а не наоборот концентрировать

VLaDiMiRK, это уже проходили. «Берите суверенитета сколько сможете» © Ельцин и получили войну на Кавказе и напряги еще в куче регионов. Почему ты полагаешь, что знаешь как нужно управлять страной? У тебя есть опыт или хотя бы образование из нужной области?

Geist, а с чего ты взял что я полагаю как нужно управлять страной? Я говорю о том, как один человек принимал определённые решения которые привели к тому что мы имеем, образование со взятками, медицина в ахтунге, Дороги в ж… пе, подряды на гос заказы даются только своим фирмам, что убивает на корню конкуренцию, а за ним и нормальное развитие бизнеса, высочайшую концентрацию коррупционных связей во всех отраслях экономики и так далее.

VLaDiMiRK, простой пример: вот у меня есть 10 ярдов и мне надо построить например мост. И у меня есть 5 потенциальных подрядчиков, одного из которых я знаю хорошо, а остальных вообще не знаю. И как ты думаешь, кого я выберу

Geist, наверное поэтому дети таких хороших подрядчиков затем в свою очередь подряжаются под Платон, раздельный сбор мусора и т.д. :) Логично, ведь если подрядчик хороший, то дети подрядчика просто тоже обязаны быть хорошими подрядчиками :)