Сбербанк акции

А вот королевский график практически ;)

Geist, в смысле прошли хаи и на уровень 2015года? Чёрт его знает, бумага действительно нестабильна… Всегда надо в портфеле несколько бумаг держать-это надёжней…

А вот королевский график практически ;)

А про мысли о будущем очень подходят вот эти слова «Ci sono giorni in qui non dormo e penso a te ...» (Ricchi e Poveri)

Satan, in cui non dormo. В которые, qui — это здесь.

Geist, очепятка

А про мысли о будущем очень подходят вот эти слова «Ci sono giorni in qui non dormo e penso a te ...» (Ricchi e Poveri)

Satan, in cui non dormo. В которые, qui — это здесь.

А про мысли о будущем очень подходят вот эти слова «Ci sono giorni in qui non dormo e penso a te ...» (Ricchi e Poveri)

Кстати, интересно что фундаментально так сильно убивает доходности европейских банков? Может быть экстремально низкие ставки? Регулирование комиссий? Или что-то еще? И не грозит ли это нам в будущем?

Не знаю, я бы с удовольствием с рублевых активов ушел, если б была такая возможность. Сатан прав, рубль жрет доход. И не только на фонде.В торговле такая же печаль, заработал 10 лямов рублями, а курс прыгнул на 10 руб, если б знали как это бесит…

Wal72, не понял про возможность, есть же брокеры для американского рынка.

Geist, я подозреваю, что так же как Керимов там закончу.) Это же нужно заходить на чужую территорию, для меня это уже малореально. Мне б под сбер, как под мой единственный инструмент на рынке акций, ТС отработать… Хотя я планы на СИПИ имею, тестирую его пока небольшим депо.

Wal72, кстати, Керимова при заходе к буржуям именно в банках и разорвали. Еле сбежал. Черт знает, я с рублем уже столько всего насмотрелся (одни 90-е чего стоят с дикой инфляцией), что для меня это уже несущественный фактор. Обидно, конечно, особенно когда курс внезапно подскакивает, а тебе рубли менять надо на евро, но что поделаешь.

Geist, а вот в 90-е я все держал в долларях, и нормально вьехал в кризис, даже не попереживал.

К примеру в России за период с 2012 (по памяти) до 2020 года стоимость рубля к доллару выросла с 29 руб (по памяти) до 73. Почти в 3 раза. А сколько можно поднять на инвестициях за указанный промежуток времени 7-8 лет? Т.е. у меня сложилось стойкое ощущение. что ты бежишь долго и упорно, а когда обернулся — то отбежать то никуда не получилось. Я имею в виду именно сравнение твоих инвестиций в масштабах мировых. а не запертых чисто в российские. Да, в россии есть прогресс (в рублях), но если я сравниваю свои возможности с миром, то они выглядят очень плачевно.

Satan, и это впечатление ложное. Я тут уже выкладывал, что инвестировав в Сбер с 2008 ежегодно одинаковую сумму (с очень неудачным входом по 81.45), ты обогнал бы инвестиции в бакс в 1.41 раз, причем сдав Сбер по 185 «на дне». А инвестировав тогда же в Bank of America, не уверен, что в 0 вышел бы. Не надо верить мозгу, надо верить эксельке, много интересного выясняется.

any_to_real,
А одинаковую сумму в долларах или в рублях.
Точнее если одинаковые рублевые суммы в баксы пересчитывали?

Черный Живоглот, я считал тупее не придумать — ежегодно в одну дату берем Сбер на 100к рублей или баксы на 100к рублей, дивиденды реинвестируем (хотя там до 2017 одни слезы). Можно усложнить модель, конечно — покупаем на 10к ежемесячно, с каждым годом увеличиваем сумму на 1к, например, но мне это уже неинтересно. Тут было любопытно базово, ибо тоже был в ловушке у мозга и думал, что в бакс было бы прибыльнее вкладывать

any_to_real, мы же выяснили, что я не имел в виду в чисто бакс вкладывать. И пытался сказать, что вкладываться в баксовые активы на мой взгляд выгоднее. В недвижимость в баксах, в акции иностранных компаний в баксах и т.д.

Satan,

В недвижимость в баксах, в акции иностранных компаний в баксах и т.д.

Если вложиться в неправильную недвигу или акции в баксах, может разориться и в баксах. Ты от печки танцуй, важно не то, в какой валюте ты вкладываешь, а то, куда и когда ты вкладываешь.

Geist, может быть. Надо как-то принять новые мысли в голову. Я стараюсь, правда. Просто длительный опыт рублевых инвестиций, и на фоне мировом проигрыш большой. Я же не баран. Т.е. может и баран, но прислушивающийся.

Satan, ну а что там принимать? Я же тут давал табличку по банкам в баксах. Ну покажу еще раз, посмотри внимательно: поставил не на ту лошадь и ты в минусах, хоть в баксах, хоть в тугриках. Если так рубля боишься, тогда и не связывайся с российским рынком, сразу иди на американский. Хотя, как я и сказал, дело не в валюте. Точней, не только в ней, в рублях естественно есть дополнительные курсовые риски.

Geist, про все сказать не могу, но как живущий и работающий в России — Дойче Банк, Сосьете Женераль, Юни Кредит, Кредит сьюзи, HSBC да вроде работают. не плачут

Satan, а какая разница работают или нет? Ты посмотри на картинку глазами инвестора в бумаги ДБ, а не глазами прохожего.

Не знаю, я бы с удовольствием с рублевых активов ушел, если б была такая возможность. Сатан прав, рубль жрет доход. И не только на фонде.В торговле такая же печаль, заработал 10 лямов рублями, а курс прыгнул на 10 руб, если б знали как это бесит…

Wal72, не понял про возможность, есть же брокеры для американского рынка.

Geist, я подозреваю, что так же как Керимов там закончу.) Это же нужно заходить на чужую территорию, для меня это уже малореально. Мне б под сбер, как под мой единственный инструмент на рынке акций, ТС отработать… Хотя я планы на СИПИ имею, тестирую его пока небольшим депо.

Wal72, кстати, Керимова при заходе к буржуям именно в банках и разорвали. Еле сбежал. Черт знает, я с рублем уже столько всего насмотрелся (одни 90-е чего стоят с дикой инфляцией), что для меня это уже несущественный фактор. Обидно, конечно, особенно когда курс внезапно подскакивает, а тебе рубли менять надо на евро, но что поделаешь.

Geist, да потому что это все тоже левая сторона графика. У меня есть приятель перепугавшийся в 2016 и переложившийся в бакс по 75-80, зрелище не как у твоих в 2008, конечно, было, но головушку рвало ему иной раз знатно. Кстати, кризиса он так и не дождался, купил квартиру.

Не знаю, я бы с удовольствием с рублевых активов ушел, если б была такая возможность. Сатан прав, рубль жрет доход. И не только на фонде.В торговле такая же печаль, заработал 10 лямов рублями, а курс прыгнул на 10 руб, если б знали как это бесит…

Wal72, не понял про возможность, есть же брокеры для американского рынка.

Geist, я подозреваю, что так же как Керимов там закончу.) Это же нужно заходить на чужую территорию, для меня это уже малореально. Мне б под сбер, как под мой единственный инструмент на рынке акций, ТС отработать… Хотя я планы на СИПИ имею, тестирую его пока небольшим депо.

Wal72, кстати, Керимова при заходе к буржуям именно в банках и разорвали. Еле сбежал. Черт знает, я с рублем уже столько всего насмотрелся (одни 90-е чего стоят с дикой инфляцией), что для меня это уже несущественный фактор. Обидно, конечно, особенно когда курс внезапно подскакивает, а тебе рубли менять надо на евро, но что поделаешь.

Не знаю, я бы с удовольствием с рублевых активов ушел, если б была такая возможность. Сатан прав, рубль жрет доход. И не только на фонде.В торговле такая же печаль, заработал 10 лямов рублями, а курс прыгнул на 10 руб, если б знали как это бесит…

Wal72, не понял про возможность, есть же брокеры для американского рынка.

Geist, я подозреваю, что так же как Керимов там закончу.) Это же нужно заходить на чужую территорию, для меня это уже малореально. Мне б под сбер, как под мой единственный инструмент на рынке акций, ТС отработать… Хотя я планы на СИПИ имею, тестирую его пока небольшим депо.

Wal72, кстати, Керимова при заходе к буржуям именно в банках и разорвали. Еле сбежал. Черт знает, я с рублем уже столько всего насмотрелся (одни 90-е чего стоят с дикой инфляцией), что для меня это уже несущественный фактор. Обидно, конечно, особенно когда курс внезапно подскакивает, а тебе рубли менять надо на евро, но что поделаешь.

Не знаю, я бы с удовольствием с рублевых активов ушел, если б была такая возможность. Сатан прав, рубль жрет доход. И не только на фонде.В торговле такая же печаль, заработал 10 лямов рублями, а курс прыгнул на 10 руб, если б знали как это бесит…

Wal72, не понял про возможность, есть же брокеры для американского рынка.

Geist, я подозреваю, что так же как Керимов там закончу.) Это же нужно заходить на чужую территорию, для меня это уже малореально. Мне б под сбер, как под мой единственный инструмент на рынке акций, ТС отработать… Хотя я планы на СИПИ имею, тестирую его пока небольшим депо.

К примеру в России за период с 2012 (по памяти) до 2020 года стоимость рубля к доллару выросла с 29 руб (по памяти) до 73. Почти в 3 раза. А сколько можно поднять на инвестициях за указанный промежуток времени 7-8 лет? Т.е. у меня сложилось стойкое ощущение. что ты бежишь долго и упорно, а когда обернулся — то отбежать то никуда не получилось. Я имею в виду именно сравнение твоих инвестиций в масштабах мировых. а не запертых чисто в российские. Да, в россии есть прогресс (в рублях), но если я сравниваю свои возможности с миром, то они выглядят очень плачевно.

Satan, и это впечатление ложное. Я тут уже выкладывал, что инвестировав в Сбер с 2008 ежегодно одинаковую сумму (с очень неудачным входом по 81.45), ты обогнал бы инвестиции в бакс в 1.41 раз, причем сдав Сбер по 185 «на дне». А инвестировав тогда же в Bank of America, не уверен, что в 0 вышел бы. Не надо верить мозгу, надо верить эксельке, много интересного выясняется.

any_to_real,
А одинаковую сумму в долларах или в рублях.
Точнее если одинаковые рублевые суммы в баксы пересчитывали?

Черный Живоглот, я считал тупее не придумать — ежегодно в одну дату берем Сбер на 100к рублей или баксы на 100к рублей, дивиденды реинвестируем (хотя там до 2017 одни слезы). Можно усложнить модель, конечно — покупаем на 10к ежемесячно, с каждым годом увеличиваем сумму на 1к, например, но мне это уже неинтересно. Тут было любопытно базово, ибо тоже был в ловушке у мозга и думал, что в бакс было бы прибыльнее вкладывать

any_to_real, мы же выяснили, что я не имел в виду в чисто бакс вкладывать. И пытался сказать, что вкладываться в баксовые активы на мой взгляд выгоднее. В недвижимость в баксах, в акции иностранных компаний в баксах и т.д.

Satan,

В недвижимость в баксах, в акции иностранных компаний в баксах и т.д.

Если вложиться в неправильную недвигу или акции в баксах, может разориться и в баксах. Ты от печки танцуй, важно не то, в какой валюте ты вкладываешь, а то, куда и когда ты вкладываешь.

Geist, может быть. Надо как-то принять новые мысли в голову. Я стараюсь, правда. Просто длительный опыт рублевых инвестиций, и на фоне мировом проигрыш большой. Я же не баран. Т.е. может и баран, но прислушивающийся.

Satan, ну а что там принимать? Я же тут давал табличку по банкам в баксах. Ну покажу еще раз, посмотри внимательно: поставил не на ту лошадь и ты в минусах, хоть в баксах, хоть в тугриках. Если так рубля боишься, тогда и не связывайся с российским рынком, сразу иди на американский. Хотя, как я и сказал, дело не в валюте. Точней, не только в ней, в рублях естественно есть дополнительные курсовые риски.

Geist, про все сказать не могу, но как живущий и работающий в России — Дойче Банк, Сосьете Женераль, Юни Кредит, Кредит сьюзи, HSBC да вроде работают. не плачут

Вообще забавно все это, если задуматься, сидим тут лосей пасем и такие «А вот в баксах доходности-то совсем другие!»

any_to_real, вообще это не зазорно. Да массу примеров, когда лосей пасли из тактических целей, из возможности пасти :)

Вообще забавно все это, если задуматься, сидим тут лосей пасем и такие «А вот в баксах доходности-то совсем другие!»

К примеру в России за период с 2012 (по памяти) до 2020 года стоимость рубля к доллару выросла с 29 руб (по памяти) до 73. Почти в 3 раза. А сколько можно поднять на инвестициях за указанный промежуток времени 7-8 лет? Т.е. у меня сложилось стойкое ощущение. что ты бежишь долго и упорно, а когда обернулся — то отбежать то никуда не получилось. Я имею в виду именно сравнение твоих инвестиций в масштабах мировых. а не запертых чисто в российские. Да, в россии есть прогресс (в рублях), но если я сравниваю свои возможности с миром, то они выглядят очень плачевно.

Satan, и это впечатление ложное. Я тут уже выкладывал, что инвестировав в Сбер с 2008 ежегодно одинаковую сумму (с очень неудачным входом по 81.45), ты обогнал бы инвестиции в бакс в 1.41 раз, причем сдав Сбер по 185 «на дне». А инвестировав тогда же в Bank of America, не уверен, что в 0 вышел бы. Не надо верить мозгу, надо верить эксельке, много интересного выясняется.

any_to_real,
А одинаковую сумму в долларах или в рублях.
Точнее если одинаковые рублевые суммы в баксы пересчитывали?

Черный Живоглот, я считал тупее не придумать — ежегодно в одну дату берем Сбер на 100к рублей или баксы на 100к рублей, дивиденды реинвестируем (хотя там до 2017 одни слезы). Можно усложнить модель, конечно — покупаем на 10к ежемесячно, с каждым годом увеличиваем сумму на 1к, например, но мне это уже неинтересно. Тут было любопытно базово, ибо тоже был в ловушке у мозга и думал, что в бакс было бы прибыльнее вкладывать

any_to_real, мы же выяснили, что я не имел в виду в чисто бакс вкладывать. И пытался сказать, что вкладываться в баксовые активы на мой взгляд выгоднее. В недвижимость в баксах, в акции иностранных компаний в баксах и т.д.

Satan,

В недвижимость в баксах, в акции иностранных компаний в баксах и т.д.

Если вложиться в неправильную недвигу или акции в баксах, может разориться и в баксах. Ты от печки танцуй, важно не то, в какой валюте ты вкладываешь, а то, куда и когда ты вкладываешь.

Geist, может быть. Надо как-то принять новые мысли в голову. Я стараюсь, правда. Просто длительный опыт рублевых инвестиций, и на фоне мировом проигрыш большой. Я же не баран. Т.е. может и баран, но прислушивающийся.

Satan, ну а что там принимать? Я же тут давал табличку по банкам в баксах. Ну покажу еще раз, посмотри внимательно: поставил не на ту лошадь и ты в минусах, хоть в баксах, хоть в тугриках. Если так рубля боишься, тогда и не связывайся с российским рынком, сразу иди на американский. Хотя, как я и сказал, дело не в валюте. Точней, не только в ней, в рублях естественно есть дополнительные курсовые риски.

Geist, Интересная инфа. Но может не все они так скатились? Может где-то падения за счет дробления?

Принцип Парето, картинка не моя, на смартлабе кто-то выкладывал, я всё не проверял, не было смысла, не торгую буржуев. Штук 5 глянул, цифры совпали. Может и дробление есть где-то, но там 21 банк, вряд ли дроблений много ;) Но если ты обратишь внимание, там в основном европейские банки.

Geist, тоже сомневаюсь что было много дроблений. Интересна было-бы возможность где-нибудь смотреть графики «капитализаций»)

Принцип Парето, а на гугле вбиваешь название банка shares, сразу получаешь график за все годы. Типа такого

Вообще забавно все это, если задуматься, сидим тут лосей пасем и такие «А вот в баксах доходности-то совсем другие!»