Сбербанк акции

Вообще забавно все это, если задуматься, сидим тут лосей пасем и такие «А вот в баксах доходности-то совсем другие!»

Не знаю, я бы с удовольствием с рублевых активов ушел, если б была такая возможность. Сатан прав, рубль жрет доход. И не только на фонде.В торговле такая же печаль, заработал 10 лямов рублями, а курс прыгнул на 10 руб, если б знали как это бесит…

Wal72, не понял про возможность, есть же брокеры для американского рынка.

К примеру в России за период с 2012 (по памяти) до 2020 года стоимость рубля к доллару выросла с 29 руб (по памяти) до 73. Почти в 3 раза. А сколько можно поднять на инвестициях за указанный промежуток времени 7-8 лет? Т.е. у меня сложилось стойкое ощущение. что ты бежишь долго и упорно, а когда обернулся — то отбежать то никуда не получилось. Я имею в виду именно сравнение твоих инвестиций в масштабах мировых. а не запертых чисто в российские. Да, в россии есть прогресс (в рублях), но если я сравниваю свои возможности с миром, то они выглядят очень плачевно.

Satan, и это впечатление ложное. Я тут уже выкладывал, что инвестировав в Сбер с 2008 ежегодно одинаковую сумму (с очень неудачным входом по 81.45), ты обогнал бы инвестиции в бакс в 1.41 раз, причем сдав Сбер по 185 «на дне». А инвестировав тогда же в Bank of America, не уверен, что в 0 вышел бы. Не надо верить мозгу, надо верить эксельке, много интересного выясняется.

any_to_real,
А одинаковую сумму в долларах или в рублях.
Точнее если одинаковые рублевые суммы в баксы пересчитывали?

Черный Живоглот, я считал тупее не придумать — ежегодно в одну дату берем Сбер на 100к рублей или баксы на 100к рублей, дивиденды реинвестируем (хотя там до 2017 одни слезы). Можно усложнить модель, конечно — покупаем на 10к ежемесячно, с каждым годом увеличиваем сумму на 1к, например, но мне это уже неинтересно. Тут было любопытно базово, ибо тоже был в ловушке у мозга и думал, что в бакс было бы прибыльнее вкладывать

any_to_real, мы же выяснили, что я не имел в виду в чисто бакс вкладывать. И пытался сказать, что вкладываться в баксовые активы на мой взгляд выгоднее. В недвижимость в баксах, в акции иностранных компаний в баксах и т.д.

Satan,

В недвижимость в баксах, в акции иностранных компаний в баксах и т.д.

Если вложиться в неправильную недвигу или акции в баксах, может разориться и в баксах. Ты от печки танцуй, важно не то, в какой валюте ты вкладываешь, а то, куда и когда ты вкладываешь.

Geist, может быть. Надо как-то принять новые мысли в голову. Я стараюсь, правда. Просто длительный опыт рублевых инвестиций, и на фоне мировом проигрыш большой. Я же не баран. Т.е. может и баран, но прислушивающийся.

Satan, ну а что там принимать? Я же тут давал табличку по банкам в баксах. Ну покажу еще раз, посмотри внимательно: поставил не на ту лошадь и ты в минусах, хоть в баксах, хоть в тугриках. Если так рубля боишься, тогда и не связывайся с российским рынком, сразу иди на американский. Хотя, как я и сказал, дело не в валюте. Точней, не только в ней, в рублях естественно есть дополнительные курсовые риски.

Geist, Интересная инфа. Но может не все они так скатились? Может где-то падения за счет дробления?

Принцип Парето, я вот подумал, что эта таблица ведь может не совсем верно все интерпретировать. Ведь могла быть эмиссия новых акций, к примеру, и цена на акции снижалась. Такое ведь также бывает кака я понимаю.

Satan, для инвестора есть разница, допэмиссия или дробление. При дроблении инвестор получит в N раз больше акций, во сколько раз снизится их цена. А вот при эмиссии его доля размоется, при сохраняющейся капитализации, однако тоже не одномоментно. Просто сам график как и цена в номинале не всегда отразит реальную динамику. Вот график капитализации был бы более нагляден в данном случае.

К примеру в России за период с 2012 (по памяти) до 2020 года стоимость рубля к доллару выросла с 29 руб (по памяти) до 73. Почти в 3 раза. А сколько можно поднять на инвестициях за указанный промежуток времени 7-8 лет? Т.е. у меня сложилось стойкое ощущение. что ты бежишь долго и упорно, а когда обернулся — то отбежать то никуда не получилось. Я имею в виду именно сравнение твоих инвестиций в масштабах мировых. а не запертых чисто в российские. Да, в россии есть прогресс (в рублях), но если я сравниваю свои возможности с миром, то они выглядят очень плачевно.

Satan, и это впечатление ложное. Я тут уже выкладывал, что инвестировав в Сбер с 2008 ежегодно одинаковую сумму (с очень неудачным входом по 81.45), ты обогнал бы инвестиции в бакс в 1.41 раз, причем сдав Сбер по 185 «на дне». А инвестировав тогда же в Bank of America, не уверен, что в 0 вышел бы. Не надо верить мозгу, надо верить эксельке, много интересного выясняется.

any_to_real,
А одинаковую сумму в долларах или в рублях.
Точнее если одинаковые рублевые суммы в баксы пересчитывали?

Черный Живоглот, я считал тупее не придумать — ежегодно в одну дату берем Сбер на 100к рублей или баксы на 100к рублей, дивиденды реинвестируем (хотя там до 2017 одни слезы). Можно усложнить модель, конечно — покупаем на 10к ежемесячно, с каждым годом увеличиваем сумму на 1к, например, но мне это уже неинтересно. Тут было любопытно базово, ибо тоже был в ловушке у мозга и думал, что в бакс было бы прибыльнее вкладывать

any_to_real, мы же выяснили, что я не имел в виду в чисто бакс вкладывать. И пытался сказать, что вкладываться в баксовые активы на мой взгляд выгоднее. В недвижимость в баксах, в акции иностранных компаний в баксах и т.д.

Satan,

В недвижимость в баксах, в акции иностранных компаний в баксах и т.д.

Если вложиться в неправильную недвигу или акции в баксах, может разориться и в баксах. Ты от печки танцуй, важно не то, в какой валюте ты вкладываешь, а то, куда и когда ты вкладываешь.

Geist, может быть. Надо как-то принять новые мысли в голову. Я стараюсь, правда. Просто длительный опыт рублевых инвестиций, и на фоне мировом проигрыш большой. Я же не баран. Т.е. может и баран, но прислушивающийся.

Satan, ну а что там принимать? Я же тут давал табличку по банкам в баксах. Ну покажу еще раз, посмотри внимательно: поставил не на ту лошадь и ты в минусах, хоть в баксах, хоть в тугриках. Если так рубля боишься, тогда и не связывайся с российским рынком, сразу иди на американский. Хотя, как я и сказал, дело не в валюте. Точней, не только в ней, в рублях естественно есть дополнительные курсовые риски.

К примеру в России за период с 2012 (по памяти) до 2020 года стоимость рубля к доллару выросла с 29 руб (по памяти) до 73. Почти в 3 раза. А сколько можно поднять на инвестициях за указанный промежуток времени 7-8 лет? Т.е. у меня сложилось стойкое ощущение. что ты бежишь долго и упорно, а когда обернулся — то отбежать то никуда не получилось. Я имею в виду именно сравнение твоих инвестиций в масштабах мировых. а не запертых чисто в российские. Да, в россии есть прогресс (в рублях), но если я сравниваю свои возможности с миром, то они выглядят очень плачевно.

Satan, и это впечатление ложное. Я тут уже выкладывал, что инвестировав в Сбер с 2008 ежегодно одинаковую сумму (с очень неудачным входом по 81.45), ты обогнал бы инвестиции в бакс в 1.41 раз, причем сдав Сбер по 185 «на дне». А инвестировав тогда же в Bank of America, не уверен, что в 0 вышел бы. Не надо верить мозгу, надо верить эксельке, много интересного выясняется.

any_to_real,
А одинаковую сумму в долларах или в рублях.
Точнее если одинаковые рублевые суммы в баксы пересчитывали?

Черный Живоглот, я считал тупее не придумать — ежегодно в одну дату берем Сбер на 100к рублей или баксы на 100к рублей, дивиденды реинвестируем (хотя там до 2017 одни слезы). Можно усложнить модель, конечно — покупаем на 10к ежемесячно, с каждым годом увеличиваем сумму на 1к, например, но мне это уже неинтересно. Тут было любопытно базово, ибо тоже был в ловушке у мозга и думал, что в бакс было бы прибыльнее вкладывать

any_to_real, мы же выяснили, что я не имел в виду в чисто бакс вкладывать. И пытался сказать, что вкладываться в баксовые активы на мой взгляд выгоднее. В недвижимость в баксах, в акции иностранных компаний в баксах и т.д.

Satan,

В недвижимость в баксах, в акции иностранных компаний в баксах и т.д.

Если вложиться в неправильную недвигу или акции в баксах, может разориться и в баксах. Ты от печки танцуй, важно не то, в какой валюте ты вкладываешь, а то, куда и когда ты вкладываешь.

Geist, может быть. Надо как-то принять новые мысли в голову. Я стараюсь, правда. Просто длительный опыт рублевых инвестиций, и на фоне мировом проигрыш большой. Я же не баран. Т.е. может и баран, но прислушивающийся.

Satan, ну а что там принимать? Я же тут давал табличку по банкам в баксах. Ну покажу еще раз, посмотри внимательно: поставил не на ту лошадь и ты в минусах, хоть в баксах, хоть в тугриках. Если так рубля боишься, тогда и не связывайся с российским рынком, сразу иди на американский. Хотя, как я и сказал, дело не в валюте. Точней, не только в ней, в рублях естественно есть дополнительные курсовые риски.

Geist, Интересная инфа. Но может не все они так скатились? Может где-то падения за счет дробления?

Принцип Парето, я вот подумал, что эта таблица ведь может не совсем верно все интерпретировать. Ведь могла быть эмиссия новых акций, к примеру, и цена на акции снижалась. Такое ведь также бывает кака я понимаю.

Satan, для инвестора есть разница, допэмиссия или дробление. При дроблении инвестор получит в N раз больше акций, во сколько раз снизится их цена. А вот при эмиссии его доля размоется, при сохраняющейся капитализации, однако тоже не одномоментно. Просто сам график как и цена в номинале не всегда отразит реальную динамику. Вот график капитализации был бы более нагляден в данном случае.

К примеру в России за период с 2012 (по памяти) до 2020 года стоимость рубля к доллару выросла с 29 руб (по памяти) до 73. Почти в 3 раза. А сколько можно поднять на инвестициях за указанный промежуток времени 7-8 лет? Т.е. у меня сложилось стойкое ощущение. что ты бежишь долго и упорно, а когда обернулся — то отбежать то никуда не получилось. Я имею в виду именно сравнение твоих инвестиций в масштабах мировых. а не запертых чисто в российские. Да, в россии есть прогресс (в рублях), но если я сравниваю свои возможности с миром, то они выглядят очень плачевно.

Satan, и это впечатление ложное. Я тут уже выкладывал, что инвестировав в Сбер с 2008 ежегодно одинаковую сумму (с очень неудачным входом по 81.45), ты обогнал бы инвестиции в бакс в 1.41 раз, причем сдав Сбер по 185 «на дне». А инвестировав тогда же в Bank of America, не уверен, что в 0 вышел бы. Не надо верить мозгу, надо верить эксельке, много интересного выясняется.

any_to_real,
А одинаковую сумму в долларах или в рублях.
Точнее если одинаковые рублевые суммы в баксы пересчитывали?

Черный Живоглот, я считал тупее не придумать — ежегодно в одну дату берем Сбер на 100к рублей или баксы на 100к рублей, дивиденды реинвестируем (хотя там до 2017 одни слезы). Можно усложнить модель, конечно — покупаем на 10к ежемесячно, с каждым годом увеличиваем сумму на 1к, например, но мне это уже неинтересно. Тут было любопытно базово, ибо тоже был в ловушке у мозга и думал, что в бакс было бы прибыльнее вкладывать

any_to_real, мы же выяснили, что я не имел в виду в чисто бакс вкладывать. И пытался сказать, что вкладываться в баксовые активы на мой взгляд выгоднее. В недвижимость в баксах, в акции иностранных компаний в баксах и т.д.

Satan,

В недвижимость в баксах, в акции иностранных компаний в баксах и т.д.

Если вложиться в неправильную недвигу или акции в баксах, может разориться и в баксах. Ты от печки танцуй, важно не то, в какой валюте ты вкладываешь, а то, куда и когда ты вкладываешь.

Geist, может быть. Надо как-то принять новые мысли в голову. Я стараюсь, правда. Просто длительный опыт рублевых инвестиций, и на фоне мировом проигрыш большой. Я же не баран. Т.е. может и баран, но прислушивающийся.

Satan, ну а что там принимать? Я же тут давал табличку по банкам в баксах. Ну покажу еще раз, посмотри внимательно: поставил не на ту лошадь и ты в минусах, хоть в баксах, хоть в тугриках. Если так рубля боишься, тогда и не связывайся с российским рынком, сразу иди на американский. Хотя, как я и сказал, дело не в валюте. Точней, не только в ней, в рублях естественно есть дополнительные курсовые риски.

Geist, Интересная инфа. Но может не все они так скатились? Может где-то падения за счет дробления?

Принцип Парето, картинка не моя, на смартлабе кто-то выкладывал, я всё не проверял, не было смысла, не торгую буржуев. Штук 5 глянул, цифры совпали. Может и дробление есть где-то, но там 21 банк, вряд ли дроблений много ;) Но если ты обратишь внимание, там в основном европейские банки.

Geist, тоже сомневаюсь что было много дроблений. Интересна было-бы возможность где-нибудь смотреть графики «капитализаций»)

К примеру в России за период с 2012 (по памяти) до 2020 года стоимость рубля к доллару выросла с 29 руб (по памяти) до 73. Почти в 3 раза. А сколько можно поднять на инвестициях за указанный промежуток времени 7-8 лет? Т.е. у меня сложилось стойкое ощущение. что ты бежишь долго и упорно, а когда обернулся — то отбежать то никуда не получилось. Я имею в виду именно сравнение твоих инвестиций в масштабах мировых. а не запертых чисто в российские. Да, в россии есть прогресс (в рублях), но если я сравниваю свои возможности с миром, то они выглядят очень плачевно.

Satan, и это впечатление ложное. Я тут уже выкладывал, что инвестировав в Сбер с 2008 ежегодно одинаковую сумму (с очень неудачным входом по 81.45), ты обогнал бы инвестиции в бакс в 1.41 раз, причем сдав Сбер по 185 «на дне». А инвестировав тогда же в Bank of America, не уверен, что в 0 вышел бы. Не надо верить мозгу, надо верить эксельке, много интересного выясняется.

any_to_real,
А одинаковую сумму в долларах или в рублях.
Точнее если одинаковые рублевые суммы в баксы пересчитывали?

Черный Живоглот, я считал тупее не придумать — ежегодно в одну дату берем Сбер на 100к рублей или баксы на 100к рублей, дивиденды реинвестируем (хотя там до 2017 одни слезы). Можно усложнить модель, конечно — покупаем на 10к ежемесячно, с каждым годом увеличиваем сумму на 1к, например, но мне это уже неинтересно. Тут было любопытно базово, ибо тоже был в ловушке у мозга и думал, что в бакс было бы прибыльнее вкладывать

any_to_real, мы же выяснили, что я не имел в виду в чисто бакс вкладывать. И пытался сказать, что вкладываться в баксовые активы на мой взгляд выгоднее. В недвижимость в баксах, в акции иностранных компаний в баксах и т.д.

Satan,

В недвижимость в баксах, в акции иностранных компаний в баксах и т.д.

Если вложиться в неправильную недвигу или акции в баксах, может разориться и в баксах. Ты от печки танцуй, важно не то, в какой валюте ты вкладываешь, а то, куда и когда ты вкладываешь.

Geist, может быть. Надо как-то принять новые мысли в голову. Я стараюсь, правда. Просто длительный опыт рублевых инвестиций, и на фоне мировом проигрыш большой. Я же не баран. Т.е. может и баран, но прислушивающийся.

Satan, ну а что там принимать? Я же тут давал табличку по банкам в баксах. Ну покажу еще раз, посмотри внимательно: поставил не на ту лошадь и ты в минусах, хоть в баксах, хоть в тугриках. Если так рубля боишься, тогда и не связывайся с российским рынком, сразу иди на американский. Хотя, как я и сказал, дело не в валюте. Точней, не только в ней, в рублях естественно есть дополнительные курсовые риски.

Geist, Интересная инфа. Но может не все они так скатились? Может где-то падения за счет дробления?

Принцип Парето, я вот подумал, что эта таблица ведь может не совсем верно все интерпретировать. Ведь могла быть эмиссия новых акций, к примеру, и цена на акции снижалась. Такое ведь также бывает кака я понимаю.

Satan, для инвестора есть разница, допэмиссия или дробление. При дроблении инвестор получит в N раз больше акций, во сколько раз снизится их цена. А вот при эмиссии его доля размоется, при сохраняющейся капитализации, однако тоже не одномоментно. Просто сам график как и цена в номинале не всегда отразит реальную динамику. Вот график капитализации был бы более нагляден в данном случае.

К примеру в России за период с 2012 (по памяти) до 2020 года стоимость рубля к доллару выросла с 29 руб (по памяти) до 73. Почти в 3 раза. А сколько можно поднять на инвестициях за указанный промежуток времени 7-8 лет? Т.е. у меня сложилось стойкое ощущение. что ты бежишь долго и упорно, а когда обернулся — то отбежать то никуда не получилось. Я имею в виду именно сравнение твоих инвестиций в масштабах мировых. а не запертых чисто в российские. Да, в россии есть прогресс (в рублях), но если я сравниваю свои возможности с миром, то они выглядят очень плачевно.

Satan, и это впечатление ложное. Я тут уже выкладывал, что инвестировав в Сбер с 2008 ежегодно одинаковую сумму (с очень неудачным входом по 81.45), ты обогнал бы инвестиции в бакс в 1.41 раз, причем сдав Сбер по 185 «на дне». А инвестировав тогда же в Bank of America, не уверен, что в 0 вышел бы. Не надо верить мозгу, надо верить эксельке, много интересного выясняется.

any_to_real,
А одинаковую сумму в долларах или в рублях.
Точнее если одинаковые рублевые суммы в баксы пересчитывали?

Черный Живоглот, я считал тупее не придумать — ежегодно в одну дату берем Сбер на 100к рублей или баксы на 100к рублей, дивиденды реинвестируем (хотя там до 2017 одни слезы). Можно усложнить модель, конечно — покупаем на 10к ежемесячно, с каждым годом увеличиваем сумму на 1к, например, но мне это уже неинтересно. Тут было любопытно базово, ибо тоже был в ловушке у мозга и думал, что в бакс было бы прибыльнее вкладывать

any_to_real, мы же выяснили, что я не имел в виду в чисто бакс вкладывать. И пытался сказать, что вкладываться в баксовые активы на мой взгляд выгоднее. В недвижимость в баксах, в акции иностранных компаний в баксах и т.д.

Satan,

В недвижимость в баксах, в акции иностранных компаний в баксах и т.д.

Если вложиться в неправильную недвигу или акции в баксах, может разориться и в баксах. Ты от печки танцуй, важно не то, в какой валюте ты вкладываешь, а то, куда и когда ты вкладываешь.

Geist, может быть. Надо как-то принять новые мысли в голову. Я стараюсь, правда. Просто длительный опыт рублевых инвестиций, и на фоне мировом проигрыш большой. Я же не баран. Т.е. может и баран, но прислушивающийся.

Satan, ну а что там принимать? Я же тут давал табличку по банкам в баксах. Ну покажу еще раз, посмотри внимательно: поставил не на ту лошадь и ты в минусах, хоть в баксах, хоть в тугриках. Если так рубля боишься, тогда и не связывайся с российским рынком, сразу иди на американский. Хотя, как я и сказал, дело не в валюте. Точней, не только в ней, в рублях естественно есть дополнительные курсовые риски.

Geist, Интересная инфа. Но может не все они так скатились? Может где-то падения за счет дробления?

Принцип Парето, картинка не моя, на смартлабе кто-то выкладывал, я всё не проверял, не было смысла, не торгую буржуев. Штук 5 глянул, цифры совпали. Может и дробление есть где-то, но там 21 банк, вряд ли дроблений много ;) Но если ты обратишь внимание, там в основном европейские банки.

К примеру в России за период с 2012 (по памяти) до 2020 года стоимость рубля к доллару выросла с 29 руб (по памяти) до 73. Почти в 3 раза. А сколько можно поднять на инвестициях за указанный промежуток времени 7-8 лет? Т.е. у меня сложилось стойкое ощущение. что ты бежишь долго и упорно, а когда обернулся — то отбежать то никуда не получилось. Я имею в виду именно сравнение твоих инвестиций в масштабах мировых. а не запертых чисто в российские. Да, в россии есть прогресс (в рублях), но если я сравниваю свои возможности с миром, то они выглядят очень плачевно.

Satan, и это впечатление ложное. Я тут уже выкладывал, что инвестировав в Сбер с 2008 ежегодно одинаковую сумму (с очень неудачным входом по 81.45), ты обогнал бы инвестиции в бакс в 1.41 раз, причем сдав Сбер по 185 «на дне». А инвестировав тогда же в Bank of America, не уверен, что в 0 вышел бы. Не надо верить мозгу, надо верить эксельке, много интересного выясняется.

any_to_real,
А одинаковую сумму в долларах или в рублях.
Точнее если одинаковые рублевые суммы в баксы пересчитывали?

Черный Живоглот, я считал тупее не придумать — ежегодно в одну дату берем Сбер на 100к рублей или баксы на 100к рублей, дивиденды реинвестируем (хотя там до 2017 одни слезы). Можно усложнить модель, конечно — покупаем на 10к ежемесячно, с каждым годом увеличиваем сумму на 1к, например, но мне это уже неинтересно. Тут было любопытно базово, ибо тоже был в ловушке у мозга и думал, что в бакс было бы прибыльнее вкладывать

any_to_real, мы же выяснили, что я не имел в виду в чисто бакс вкладывать. И пытался сказать, что вкладываться в баксовые активы на мой взгляд выгоднее. В недвижимость в баксах, в акции иностранных компаний в баксах и т.д.

Satan,

В недвижимость в баксах, в акции иностранных компаний в баксах и т.д.

Если вложиться в неправильную недвигу или акции в баксах, может разориться и в баксах. Ты от печки танцуй, важно не то, в какой валюте ты вкладываешь, а то, куда и когда ты вкладываешь.

Geist, может быть. Надо как-то принять новые мысли в голову. Я стараюсь, правда. Просто длительный опыт рублевых инвестиций, и на фоне мировом проигрыш большой. Я же не баран. Т.е. может и баран, но прислушивающийся.

Satan, ну а что там принимать? Я же тут давал табличку по банкам в баксах. Ну покажу еще раз, посмотри внимательно: поставил не на ту лошадь и ты в минусах, хоть в баксах, хоть в тугриках. Если так рубля боишься, тогда и не связывайся с российским рынком, сразу иди на американский. Хотя, как я и сказал, дело не в валюте. Точней, не только в ней, в рублях естественно есть дополнительные курсовые риски.

Geist, Интересная инфа. Но может не все они так скатились? Может где-то падения за счет дробления?

Принцип Парето, я вот подумал, что эта таблица ведь может не совсем верно все интерпретировать. Ведь могла быть эмиссия новых акций, к примеру, и цена на акции снижалась. Такое ведь также бывает кака я понимаю.

К примеру в России за период с 2012 (по памяти) до 2020 года стоимость рубля к доллару выросла с 29 руб (по памяти) до 73. Почти в 3 раза. А сколько можно поднять на инвестициях за указанный промежуток времени 7-8 лет? Т.е. у меня сложилось стойкое ощущение. что ты бежишь долго и упорно, а когда обернулся — то отбежать то никуда не получилось. Я имею в виду именно сравнение твоих инвестиций в масштабах мировых. а не запертых чисто в российские. Да, в россии есть прогресс (в рублях), но если я сравниваю свои возможности с миром, то они выглядят очень плачевно.

Satan, и это впечатление ложное. Я тут уже выкладывал, что инвестировав в Сбер с 2008 ежегодно одинаковую сумму (с очень неудачным входом по 81.45), ты обогнал бы инвестиции в бакс в 1.41 раз, причем сдав Сбер по 185 «на дне». А инвестировав тогда же в Bank of America, не уверен, что в 0 вышел бы. Не надо верить мозгу, надо верить эксельке, много интересного выясняется.

any_to_real,
А одинаковую сумму в долларах или в рублях.
Точнее если одинаковые рублевые суммы в баксы пересчитывали?

Черный Живоглот, я считал тупее не придумать — ежегодно в одну дату берем Сбер на 100к рублей или баксы на 100к рублей, дивиденды реинвестируем (хотя там до 2017 одни слезы). Можно усложнить модель, конечно — покупаем на 10к ежемесячно, с каждым годом увеличиваем сумму на 1к, например, но мне это уже неинтересно. Тут было любопытно базово, ибо тоже был в ловушке у мозга и думал, что в бакс было бы прибыльнее вкладывать

any_to_real, мы же выяснили, что я не имел в виду в чисто бакс вкладывать. И пытался сказать, что вкладываться в баксовые активы на мой взгляд выгоднее. В недвижимость в баксах, в акции иностранных компаний в баксах и т.д.

Satan,

В недвижимость в баксах, в акции иностранных компаний в баксах и т.д.

Если вложиться в неправильную недвигу или акции в баксах, может разориться и в баксах. Ты от печки танцуй, важно не то, в какой валюте ты вкладываешь, а то, куда и когда ты вкладываешь.

Geist, может быть. Надо как-то принять новые мысли в голову. Я стараюсь, правда. Просто длительный опыт рублевых инвестиций, и на фоне мировом проигрыш большой. Я же не баран. Т.е. может и баран, но прислушивающийся.

Satan, ну а что там принимать? Я же тут давал табличку по банкам в баксах. Ну покажу еще раз, посмотри внимательно: поставил не на ту лошадь и ты в минусах, хоть в баксах, хоть в тугриках. Если так рубля боишься, тогда и не связывайся с российским рынком, сразу иди на американский. Хотя, как я и сказал, дело не в валюте. Точней, не только в ней, в рублях естественно есть дополнительные курсовые риски.

Geist, Интересная инфа. Но может не все они так скатились? Может где-то падения за счет дробления?

К примеру в России за период с 2012 (по памяти) до 2020 года стоимость рубля к доллару выросла с 29 руб (по памяти) до 73. Почти в 3 раза. А сколько можно поднять на инвестициях за указанный промежуток времени 7-8 лет? Т.е. у меня сложилось стойкое ощущение. что ты бежишь долго и упорно, а когда обернулся — то отбежать то никуда не получилось. Я имею в виду именно сравнение твоих инвестиций в масштабах мировых. а не запертых чисто в российские. Да, в россии есть прогресс (в рублях), но если я сравниваю свои возможности с миром, то они выглядят очень плачевно.

Satan, и это впечатление ложное. Я тут уже выкладывал, что инвестировав в Сбер с 2008 ежегодно одинаковую сумму (с очень неудачным входом по 81.45), ты обогнал бы инвестиции в бакс в 1.41 раз, причем сдав Сбер по 185 «на дне». А инвестировав тогда же в Bank of America, не уверен, что в 0 вышел бы. Не надо верить мозгу, надо верить эксельке, много интересного выясняется.

any_to_real,
А одинаковую сумму в долларах или в рублях.
Точнее если одинаковые рублевые суммы в баксы пересчитывали?

Черный Живоглот, я считал тупее не придумать — ежегодно в одну дату берем Сбер на 100к рублей или баксы на 100к рублей, дивиденды реинвестируем (хотя там до 2017 одни слезы). Можно усложнить модель, конечно — покупаем на 10к ежемесячно, с каждым годом увеличиваем сумму на 1к, например, но мне это уже неинтересно. Тут было любопытно базово, ибо тоже был в ловушке у мозга и думал, что в бакс было бы прибыльнее вкладывать

any_to_real, мы же выяснили, что я не имел в виду в чисто бакс вкладывать. И пытался сказать, что вкладываться в баксовые активы на мой взгляд выгоднее. В недвижимость в баксах, в акции иностранных компаний в баксах и т.д.

Satan,

В недвижимость в баксах, в акции иностранных компаний в баксах и т.д.

Если вложиться в неправильную недвигу или акции в баксах, может разориться и в баксах. Ты от печки танцуй, важно не то, в какой валюте ты вкладываешь, а то, куда и когда ты вкладываешь.

Geist, может быть. Надо как-то принять новые мысли в голову. Я стараюсь, правда. Просто длительный опыт рублевых инвестиций, и на фоне мировом проигрыш большой. Я же не баран. Т.е. может и баран, но прислушивающийся.

Satan, ну а что там принимать? Я же тут давал табличку по банкам в баксах. Ну покажу еще раз, посмотри внимательно: поставил не на ту лошадь и ты в минусах, хоть в баксах, хоть в тугриках. Если так рубля боишься, тогда и не связывайся с российским рынком, сразу иди на американский. Хотя, как я и сказал, дело не в валюте. Точней, не только в ней, в рублях естественно есть дополнительные курсовые риски.

Geist, Интересная инфа. Но может не все они так скатились? Может где-то падения за счет дробления?

Не знаю, я бы с удовольствием с рублевых активов ушел, если б была такая возможность. Сатан прав, рубль жрет доход. И не только на фонде.В торговле такая же печаль, заработал 10 лямов рублями, а курс прыгнул на 10 руб, если б знали как это бесит…

К примеру в России за период с 2012 (по памяти) до 2020 года стоимость рубля к доллару выросла с 29 руб (по памяти) до 73. Почти в 3 раза. А сколько можно поднять на инвестициях за указанный промежуток времени 7-8 лет? Т.е. у меня сложилось стойкое ощущение. что ты бежишь долго и упорно, а когда обернулся — то отбежать то никуда не получилось. Я имею в виду именно сравнение твоих инвестиций в масштабах мировых. а не запертых чисто в российские. Да, в россии есть прогресс (в рублях), но если я сравниваю свои возможности с миром, то они выглядят очень плачевно.

Satan, и это впечатление ложное. Я тут уже выкладывал, что инвестировав в Сбер с 2008 ежегодно одинаковую сумму (с очень неудачным входом по 81.45), ты обогнал бы инвестиции в бакс в 1.41 раз, причем сдав Сбер по 185 «на дне». А инвестировав тогда же в Bank of America, не уверен, что в 0 вышел бы. Не надо верить мозгу, надо верить эксельке, много интересного выясняется.

any_to_real,
А одинаковую сумму в долларах или в рублях.
Точнее если одинаковые рублевые суммы в баксы пересчитывали?

Черный Живоглот, я считал тупее не придумать — ежегодно в одну дату берем Сбер на 100к рублей или баксы на 100к рублей, дивиденды реинвестируем (хотя там до 2017 одни слезы). Можно усложнить модель, конечно — покупаем на 10к ежемесячно, с каждым годом увеличиваем сумму на 1к, например, но мне это уже неинтересно. Тут было любопытно базово, ибо тоже был в ловушке у мозга и думал, что в бакс было бы прибыльнее вкладывать

any_to_real, мы же выяснили, что я не имел в виду в чисто бакс вкладывать. И пытался сказать, что вкладываться в баксовые активы на мой взгляд выгоднее. В недвижимость в баксах, в акции иностранных компаний в баксах и т.д.

Satan,

В недвижимость в баксах, в акции иностранных компаний в баксах и т.д.

Если вложиться в неправильную недвигу или акции в баксах, может разориться и в баксах. Ты от печки танцуй, важно не то, в какой валюте ты вкладываешь, а то, куда и когда ты вкладываешь.

Geist, может быть. Надо как-то принять новые мысли в голову. Я стараюсь, правда. Просто длительный опыт рублевых инвестиций, и на фоне мировом проигрыш большой. Я же не баран. Т.е. может и баран, но прислушивающийся.

Satan, ну а что там принимать? Я же тут давал табличку по банкам в баксах. Ну покажу еще раз, посмотри внимательно: поставил не на ту лошадь и ты в минусах, хоть в баксах, хоть в тугриках. Если так рубля боишься, тогда и не связывайся с российским рынком, сразу иди на американский. Хотя, как я и сказал, дело не в валюте. Точней, не только в ней, в рублях естественно есть дополнительные курсовые риски.

Не знаю, я бы с удовольствием с рублевых активов ушел, если б была такая возможность. Сатан прав, рубль жрет доход. И не только на фонде.В торговле такая же печаль, заработал 10 лямов рублями, а курс прыгнул на 10 руб, если б знали как это бесит…

К примеру в России за период с 2012 (по памяти) до 2020 года стоимость рубля к доллару выросла с 29 руб (по памяти) до 73. Почти в 3 раза. А сколько можно поднять на инвестициях за указанный промежуток времени 7-8 лет? Т.е. у меня сложилось стойкое ощущение. что ты бежишь долго и упорно, а когда обернулся — то отбежать то никуда не получилось. Я имею в виду именно сравнение твоих инвестиций в масштабах мировых. а не запертых чисто в российские. Да, в россии есть прогресс (в рублях), но если я сравниваю свои возможности с миром, то они выглядят очень плачевно.

Satan, и это впечатление ложное. Я тут уже выкладывал, что инвестировав в Сбер с 2008 ежегодно одинаковую сумму (с очень неудачным входом по 81.45), ты обогнал бы инвестиции в бакс в 1.41 раз, причем сдав Сбер по 185 «на дне». А инвестировав тогда же в Bank of America, не уверен, что в 0 вышел бы. Не надо верить мозгу, надо верить эксельке, много интересного выясняется.

any_to_real,
А одинаковую сумму в долларах или в рублях.
Точнее если одинаковые рублевые суммы в баксы пересчитывали?

Черный Живоглот, я считал тупее не придумать — ежегодно в одну дату берем Сбер на 100к рублей или баксы на 100к рублей, дивиденды реинвестируем (хотя там до 2017 одни слезы). Можно усложнить модель, конечно — покупаем на 10к ежемесячно, с каждым годом увеличиваем сумму на 1к, например, но мне это уже неинтересно. Тут было любопытно базово, ибо тоже был в ловушке у мозга и думал, что в бакс было бы прибыльнее вкладывать

any_to_real, мы же выяснили, что я не имел в виду в чисто бакс вкладывать. И пытался сказать, что вкладываться в баксовые активы на мой взгляд выгоднее. В недвижимость в баксах, в акции иностранных компаний в баксах и т.д.

Satan,

В недвижимость в баксах, в акции иностранных компаний в баксах и т.д.

Если вложиться в неправильную недвигу или акции в баксах, может разориться и в баксах. Ты от печки танцуй, важно не то, в какой валюте ты вкладываешь, а то, куда и когда ты вкладываешь.

Geist, может быть. Надо как-то принять новые мысли в голову. Я стараюсь, правда. Просто длительный опыт рублевых инвестиций, и на фоне мировом проигрыш большой. Я же не баран. Т.е. может и баран, но прислушивающийся.

Satan, ну а что там принимать? Я же тут давал табличку по банкам в баксах. Ну покажу еще раз, посмотри внимательно: поставил не на ту лошадь и ты в минусах, хоть в баксах, хоть в тугриках. Если так рубля боишься, тогда и не связывайся с российским рынком, сразу иди на американский. Хотя, как я и сказал, дело не в валюте. Точней, не только в ней, в рублях естественно есть дополнительные курсовые риски.

Geist, табличка какбы говорит нам, прислушивайтесь к Морганам, кидайте в чс ресурсы с рекомендациями Дойчебанка

Вообще, судя по табличке, Костин-то дико крутой управляющий выходит.

К примеру в России за период с 2012 (по памяти) до 2020 года стоимость рубля к доллару выросла с 29 руб (по памяти) до 73. Почти в 3 раза. А сколько можно поднять на инвестициях за указанный промежуток времени 7-8 лет? Т.е. у меня сложилось стойкое ощущение. что ты бежишь долго и упорно, а когда обернулся — то отбежать то никуда не получилось. Я имею в виду именно сравнение твоих инвестиций в масштабах мировых. а не запертых чисто в российские. Да, в россии есть прогресс (в рублях), но если я сравниваю свои возможности с миром, то они выглядят очень плачевно.

Satan, и это впечатление ложное. Я тут уже выкладывал, что инвестировав в Сбер с 2008 ежегодно одинаковую сумму (с очень неудачным входом по 81.45), ты обогнал бы инвестиции в бакс в 1.41 раз, причем сдав Сбер по 185 «на дне». А инвестировав тогда же в Bank of America, не уверен, что в 0 вышел бы. Не надо верить мозгу, надо верить эксельке, много интересного выясняется.

any_to_real,
А одинаковую сумму в долларах или в рублях.
Точнее если одинаковые рублевые суммы в баксы пересчитывали?

Черный Живоглот, я считал тупее не придумать — ежегодно в одну дату берем Сбер на 100к рублей или баксы на 100к рублей, дивиденды реинвестируем (хотя там до 2017 одни слезы). Можно усложнить модель, конечно — покупаем на 10к ежемесячно, с каждым годом увеличиваем сумму на 1к, например, но мне это уже неинтересно. Тут было любопытно базово, ибо тоже был в ловушке у мозга и думал, что в бакс было бы прибыльнее вкладывать

any_to_real, мы же выяснили, что я не имел в виду в чисто бакс вкладывать. И пытался сказать, что вкладываться в баксовые активы на мой взгляд выгоднее. В недвижимость в баксах, в акции иностранных компаний в баксах и т.д.

Satan,

В недвижимость в баксах, в акции иностранных компаний в баксах и т.д.

Если вложиться в неправильную недвигу или акции в баксах, может разориться и в баксах. Ты от печки танцуй, важно не то, в какой валюте ты вкладываешь, а то, куда и когда ты вкладываешь.

Geist, может быть. Надо как-то принять новые мысли в голову. Я стараюсь, правда. Просто длительный опыт рублевых инвестиций, и на фоне мировом проигрыш большой. Я же не баран. Т.е. может и баран, но прислушивающийся.

Satan, ну а что там принимать? Я же тут давал табличку по банкам в баксах. Ну покажу еще раз, посмотри внимательно: поставил не на ту лошадь и ты в минусах, хоть в баксах, хоть в тугриках. Если так рубля боишься, тогда и не связывайся с российским рынком, сразу иди на американский. Хотя, как я и сказал, дело не в валюте. Точней, не только в ней, в рублях естественно есть дополнительные курсовые риски.

Хотя, друзья, сейчас покрутил график акций сбербанка чуть подальше и сам смог ответить на свои-же вопросы. Стоимость акции 2004 год — 20 руб. (0,74$). Стоимость акции 2019 год — 270 руб. (4.15$). Итого почти в 15 раз рост в рублях, а в долларах также обгоняет девальвацию рубля. Вот этот пример и нужно было просто мне привести. Это меня полностью убеждает в возможности рублевых инвестиций на рублевом рынке. Все конечно не все так прямолинейно. Жизнь более витееватая. Ведь, чтобы увидеть такую доходность, нужно было высидеть в этих акциях 15 лет. Вообщем, для меня вывод — однозначных рецептов в инвестировании нет. Я готов согласиться с тем. в чем меня пытались убедить — вложение в долларовые активы не обязательно выгоднее вложений в рублевые активы. Все зависит от срока и многих других факторов.

Satan, вот именно, простые рецепты только у околорыночников и ребят, что слепо верят чужим рассказам. А в том же Сбере, который с 2008 года, в 2009 году ты оказался бы в просадке на 60 (60 КАРЛ!)%, и высидев такую год, ты бы докупался. Веришь в это? А что в 2017, наконец-то удвоившись после 10 лет (10 КАРЛ!) тыр-тыра, ты бы не пофиксился, веришь?
Все просто и классно — это на исторических данных, виртуальных счетах и вебинарах, почему-то

any_to_real, я думаю, что подавляющее большинство тех, кто покупал по 20 в 2004-м, даже до 100 не досидели. Ну чего уж там говорить, если даже Керимов свалил ;) У него главные позы были в сбере да газоне.

Geist, ну там и смысла от слова совсем не было ждать у моря погоды, акции менеджменту не интересны, 0.1-0.6-1.5 дивдоха при вкладах по 10+. Чесн гря наш рынок образца 2004 года выглядит реальным МММ. Поэтому, кстати, очень не люблю, когда исторические данные какие-то приводят по нему. По мне мы вот только-только рождаемся в плане биржи.

К примеру в России за период с 2012 (по памяти) до 2020 года стоимость рубля к доллару выросла с 29 руб (по памяти) до 73. Почти в 3 раза. А сколько можно поднять на инвестициях за указанный промежуток времени 7-8 лет? Т.е. у меня сложилось стойкое ощущение. что ты бежишь долго и упорно, а когда обернулся — то отбежать то никуда не получилось. Я имею в виду именно сравнение твоих инвестиций в масштабах мировых. а не запертых чисто в российские. Да, в россии есть прогресс (в рублях), но если я сравниваю свои возможности с миром, то они выглядят очень плачевно.

Satan, и это впечатление ложное. Я тут уже выкладывал, что инвестировав в Сбер с 2008 ежегодно одинаковую сумму (с очень неудачным входом по 81.45), ты обогнал бы инвестиции в бакс в 1.41 раз, причем сдав Сбер по 185 «на дне». А инвестировав тогда же в Bank of America, не уверен, что в 0 вышел бы. Не надо верить мозгу, надо верить эксельке, много интересного выясняется.

any_to_real,
А одинаковую сумму в долларах или в рублях.
Точнее если одинаковые рублевые суммы в баксы пересчитывали?

Черный Живоглот, я считал тупее не придумать — ежегодно в одну дату берем Сбер на 100к рублей или баксы на 100к рублей, дивиденды реинвестируем (хотя там до 2017 одни слезы). Можно усложнить модель, конечно — покупаем на 10к ежемесячно, с каждым годом увеличиваем сумму на 1к, например, но мне это уже неинтересно. Тут было любопытно базово, ибо тоже был в ловушке у мозга и думал, что в бакс было бы прибыльнее вкладывать

any_to_real, мы же выяснили, что я не имел в виду в чисто бакс вкладывать. И пытался сказать, что вкладываться в баксовые активы на мой взгляд выгоднее. В недвижимость в баксах, в акции иностранных компаний в баксах и т.д.

Satan,

В недвижимость в баксах, в акции иностранных компаний в баксах и т.д.

Если вложиться в неправильную недвигу или акции в баксах, может разориться и в баксах. Ты от печки танцуй, важно не то, в какой валюте ты вкладываешь, а то, куда и когда ты вкладываешь.

Geist, может быть. Надо как-то принять новые мысли в голову. Я стараюсь, правда. Просто длительный опыт рублевых инвестиций, и на фоне мировом проигрыш большой. Я же не баран. Т.е. может и баран, но прислушивающийся.

Хотя, друзья, сейчас покрутил график акций сбербанка чуть подальше и сам смог ответить на свои-же вопросы. Стоимость акции 2004 год — 20 руб. (0,74$). Стоимость акции 2019 год — 270 руб. (4.15$). Итого почти в 15 раз рост в рублях, а в долларах также обгоняет девальвацию рубля. Вот этот пример и нужно было просто мне привести. Это меня полностью убеждает в возможности рублевых инвестиций на рублевом рынке. Все конечно не все так прямолинейно. Жизнь более витееватая. Ведь, чтобы увидеть такую доходность, нужно было высидеть в этих акциях 15 лет. Вообщем, для меня вывод — однозначных рецептов в инвестировании нет. Я готов согласиться с тем. в чем меня пытались убедить — вложение в долларовые активы не обязательно выгоднее вложений в рублевые активы. Все зависит от срока и многих других факторов.

Satan, вот именно, простые рецепты только у околорыночников и ребят, что слепо верят чужим рассказам. А в том же Сбере, который с 2008 года, в 2009 году ты оказался бы в просадке на 60 (60 КАРЛ!)%, и высидев такую год, ты бы докупался. Веришь в это? А что в 2017, наконец-то удвоившись после 10 лет (10 КАРЛ!) тыр-тыра, ты бы не пофиксился, веришь?
Все просто и классно — это на исторических данных, виртуальных счетах и вебинарах, почему-то

any_to_real, я думаю, что подавляющее большинство тех, кто покупал по 20 в 2004-м, даже до 100 не досидели. Ну чего уж там говорить, если даже Керимов свалил ;) У него главные позы были в сбере да газоне.

Хотя, друзья, сейчас покрутил график акций сбербанка чуть подальше и сам смог ответить на свои-же вопросы. Стоимость акции 2004 год — 20 руб. (0,74$). Стоимость акции 2019 год — 270 руб. (4.15$). Итого почти в 15 раз рост в рублях, а в долларах также обгоняет девальвацию рубля. Вот этот пример и нужно было просто мне привести. Это меня полностью убеждает в возможности рублевых инвестиций на рублевом рынке. Все конечно не все так прямолинейно. Жизнь более витееватая. Ведь, чтобы увидеть такую доходность, нужно было высидеть в этих акциях 15 лет. Вообщем, для меня вывод — однозначных рецептов в инвестировании нет. Я готов согласиться с тем. в чем меня пытались убедить — вложение в долларовые активы не обязательно выгоднее вложений в рублевые активы. Все зависит от срока и многих других факторов.