НЛМК акции

Еще раз хочу подчеркнуть: я не призываю никого в шорт данной акции, котировки еще могут быть долго в этих уровнях, но вероятнее всего, дорога этим акциям направо и вниз, нежели наверх. Как говорит один товарищ: «Секса в этих бумагах больше нет». Единственное, что может двинуть котировки вверх, это хлынувшие с запада в EM инвесторы, которых сейчас активно зазывает GS и MS, что маловероятно. Если они и ринуться куда-то, то это будет Бразилия, Индонезия и Индия.

Андрей Аперов, ММ может взять ваш большой пост и начать его отрабатывать по пунктам. Вероятность вниз и вверх абсолютно одинаковая, зависит от того, какой пункт пойдет в раскрутку первым, а если ММ бумагу бросил, тогда направо.

Дмитрий Иванович, сейчас особенно нет смысла заниматься предсказанием куда двинется актив: слишком много неясности — одно дело, если бы присутствовала только рыночная неясность — касательно мирового тренда цен на сталь, как это происходит обычно, другое дело, когда непонятно какими будут пошлины, какое решение примет ФАС. Да, мы сидя в РФ, готовы брать такой риск, а иностранцу на кой это; они, когда слышат про гос-во РФ и бизнес уже бегут во все стороны.

Андрей Аперов, может и не всё так хреново, появился же finex на рашу finex-etf.ru/products/FXRL

Пётр Иванович, не совсем понятно: «В него входят акции компаний Газпром, Лукойл, Сбербанк, ВТБ, Сургутнефтегаз, НОВАТЭК, Магнит, Роснефть» Как-то в нем металлургами не пахнет или возможно вы имели ввиду, что НЛМК туда включат?

Андрей Аперов, это ЕТФ на весь индекс РТС. Не будут же они весь индекс перечислять — указали только хайповые тикеры.

Kolya Marketolog, на здоровье
www.worldsteel.org/media-centre/press-releases/2021.html

Еще раз хочу подчеркнуть: я не призываю никого в шорт данной акции, котировки еще могут быть долго в этих уровнях, но вероятнее всего, дорога этим акциям направо и вниз, нежели наверх. Как говорит один товарищ: «Секса в этих бумагах больше нет». Единственное, что может двинуть котировки вверх, это хлынувшие с запада в EM инвесторы, которых сейчас активно зазывает GS и MS, что маловероятно. Если они и ринуться куда-то, то это будет Бразилия, Индонезия и Индия.

Андрей Аперов, ММ может взять ваш большой пост и начать его отрабатывать по пунктам. Вероятность вниз и вверх абсолютно одинаковая, зависит от того, какой пункт пойдет в раскрутку первым, а если ММ бумагу бросил, тогда направо.

Дмитрий Иванович, сейчас особенно нет смысла заниматься предсказанием куда двинется актив: слишком много неясности — одно дело, если бы присутствовала только рыночная неясность — касательно мирового тренда цен на сталь, как это происходит обычно, другое дело, когда непонятно какими будут пошлины, какое решение примет ФАС. Да, мы сидя в РФ, готовы брать такой риск, а иностранцу на кой это; они, когда слышат про гос-во РФ и бизнес уже бегут во все стороны.

Андрей Аперов, может и не всё так хреново, появился же finex на рашу finex-etf.ru/products/FXRL

Пётр Иванович, не совсем понятно: «В него входят акции компаний Газпром, Лукойл, Сбербанк, ВТБ, Сургутнефтегаз, НОВАТЭК, Магнит, Роснефть» Как-то в нем металлургами не пахнет или возможно вы имели ввиду, что НЛМК туда включат?

Андрей Аперов, это ЕТФ на весь индекс РТС. Не будут же они весь индекс перечислять — указали только хайповые тикеры.

Table 1. Crude steel production by region

Jul 2021 (Mt) % change Jul 21/20 Jan-Jul 2021 (Mt)% change Jan-Jul 21/20
Africa 1.3 36.9 9.3 29.2
Asia and Oceania 116.4 -2.5 853.0 10.9
CIS 9.2 11.2 62.5 9.0
EU (27) 13.0 30.3 90.8 20.1
Europe, Other 4.1 4.6 29.3 15.6
Middle East 3.6 9.2 25.3 10.0
North America 10.2 36.0 68.7 18.7
South America 3.8 19.6 26.4 26.3
Total 64 countries 161.7 3.3 1,165.3 12.4

Еще раз хочу подчеркнуть: я не призываю никого в шорт данной акции, котировки еще могут быть долго в этих уровнях, но вероятнее всего, дорога этим акциям направо и вниз, нежели наверх. Как говорит один товарищ: «Секса в этих бумагах больше нет». Единственное, что может двинуть котировки вверх, это хлынувшие с запада в EM инвесторы, которых сейчас активно зазывает GS и MS, что маловероятно. Если они и ринуться куда-то, то это будет Бразилия, Индонезия и Индия.

Андрей Аперов, ММ может взять ваш большой пост и начать его отрабатывать по пунктам. Вероятность вниз и вверх абсолютно одинаковая, зависит от того, какой пункт пойдет в раскрутку первым, а если ММ бумагу бросил, тогда направо.

Дмитрий Иванович, сейчас особенно нет смысла заниматься предсказанием куда двинется актив: слишком много неясности — одно дело, если бы присутствовала только рыночная неясность — касательно мирового тренда цен на сталь, как это происходит обычно, другое дело, когда непонятно какими будут пошлины, какое решение примет ФАС. Да, мы сидя в РФ, готовы брать такой риск, а иностранцу на кой это; они, когда слышат про гос-во РФ и бизнес уже бегут во все стороны.

Андрей Аперов, может и не всё так хреново, появился же finex на рашу finex-etf.ru/products/FXRL

Пётр Иванович, не совсем понятно: «В него входят акции компаний Газпром, Лукойл, Сбербанк, ВТБ, Сургутнефтегаз, НОВАТЭК, Магнит, Роснефть» Как-то в нем металлургами не пахнет или возможно вы имели ввиду, что НЛМК туда включат?

Еще раз хочу подчеркнуть: я не призываю никого в шорт данной акции, котировки еще могут быть долго в этих уровнях, но вероятнее всего, дорога этим акциям направо и вниз, нежели наверх. Как говорит один товарищ: «Секса в этих бумагах больше нет». Единственное, что может двинуть котировки вверх, это хлынувшие с запада в EM инвесторы, которых сейчас активно зазывает GS и MS, что маловероятно. Если они и ринуться куда-то, то это будет Бразилия, Индонезия и Индия.

Андрей Аперов, ММ может взять ваш большой пост и начать его отрабатывать по пунктам. Вероятность вниз и вверх абсолютно одинаковая, зависит от того, какой пункт пойдет в раскрутку первым, а если ММ бумагу бросил, тогда направо.

Дмитрий Иванович, сейчас особенно нет смысла заниматься предсказанием куда двинется актив: слишком много неясности — одно дело, если бы присутствовала только рыночная неясность — касательно мирового тренда цен на сталь, как это происходит обычно, другое дело, когда непонятно какими будут пошлины, какое решение примет ФАС. Да, мы сидя в РФ, готовы брать такой риск, а иностранцу на кой это; они, когда слышат про гос-во РФ и бизнес уже бегут во все стороны.

Андрей Аперов, может и не всё так хреново, появился же finex на рашу finex-etf.ru/products/FXRL

Еще раз хочу подчеркнуть: я не призываю никого в шорт данной акции, котировки еще могут быть долго в этих уровнях, но вероятнее всего, дорога этим акциям направо и вниз, нежели наверх. Как говорит один товарищ: «Секса в этих бумагах больше нет». Единственное, что может двинуть котировки вверх, это хлынувшие с запада в EM инвесторы, которых сейчас активно зазывает GS и MS, что маловероятно. Если они и ринуться куда-то, то это будет Бразилия, Индонезия и Индия.

Андрей Аперов, ММ может взять ваш большой пост и начать его отрабатывать по пунктам. Вероятность вниз и вверх абсолютно одинаковая, зависит от того, какой пункт пойдет в раскрутку первым, а если ММ бумагу бросил, тогда направо.

Дмитрий Иванович, сейчас особенно нет смысла заниматься предсказанием куда двинется актив: слишком много неясности — одно дело, если бы присутствовала только рыночная неясность — касательно мирового тренда цен на сталь, как это происходит обычно, другое дело, когда непонятно какими будут пошлины, какое решение примет ФАС. Да, мы сидя в РФ, готовы брать такой риск, а иностранцу на кой это; они, когда слышат про гос-во РФ и бизнес уже бегут во все стороны.

Еще раз хочу подчеркнуть: я не призываю никого в шорт данной акции, котировки еще могут быть долго в этих уровнях, но вероятнее всего, дорога этим акциям направо и вниз, нежели наверх. Как говорит один товарищ: «Секса в этих бумагах больше нет». Единственное, что может двинуть котировки вверх, это хлынувшие с запада в EM инвесторы, которых сейчас активно зазывает GS и MS, что маловероятно. Если они и ринуться куда-то, то это будет Бразилия, Индонезия и Индия.

Как вариант для западных фондов может есть инсайд о 100%-ом признании РФ не рыночной экономикой вот и сливают заранее. Потом американцы хотят ввозные пошлины с 25% сейчас поднять ещё, а это по факту уже запретительные пошлины.

Еще раз хочу подчеркнуть: я не призываю никого в шорт данной акции, котировки еще могут быть долго в этих уровнях, но вероятнее всего, дорога этим акциям направо и вниз, нежели наверх. Как говорит один товарищ: «Секса в этих бумагах больше нет». Единственное, что может двинуть котировки вверх, это хлынувшие с запада в EM инвесторы, которых сейчас активно зазывает GS и MS, что маловероятно. Если они и ринуться куда-то, то это будет Бразилия, Индонезия и Индия.

Андрей Аперов, ММ может взять ваш большой пост и начать его отрабатывать по пунктам. Вероятность вниз и вверх абсолютно одинаковая, зависит от того, какой пункт пойдет в раскрутку первым, а если ММ бумагу бросил, тогда направо.

Еще раз хочу подчеркнуть: я не призываю никого в шорт данной акции, котировки еще могут быть долго в этих уровнях, но вероятнее всего, дорога этим акциям направо и вниз, нежели наверх. Как говорит один товарищ: «Секса в этих бумагах больше нет». Единственное, что может двинуть котировки вверх, это хлынувшие с запада в EM инвесторы, которых сейчас активно зазывает GS и MS, что маловероятно. Если они и ринуться куда-то, то это будет Бразилия, Индонезия и Индия.

Доброго дня!
— Это то о чём Я думаю?
— Есть ли шанс что близость дивидендной отсечки немного поднимет акцию?

Dont Trust, скорее всего нет. Все факторы сейчас «вниз» — состояние мировой экономики, циклические факторы в отрасли, регуляторные страновые риски ну и в целом запаса роста в чем-то по самому эмитенту уже не осталось. Пришло время фикситься.

Kolya Marketolog, а если ВОСА дивы все-таки утвердит 27.08, на пару дней может скакнуть? До выборов еще время останется…

Дмитрий Иванович, металлурги — это не для спекулей-интрадейщиков, это для стратегических инвесторов. Иди лучше сбербанком спекулируй, или пеннистоками какими-нибудь. Тут спекулям ловить нечего, тут чистая дивидендная история на горизонте 10+ лет…

Kolya Marketolog, в точку про металлургов...

Это все равно что сидеть с удочкой на берегу долго и терпеливо выжидая пока клюнет, потому как берешь надолго и каждый лишний рубль в цене акции — это минус к процентной доходности умноженный на число лет пока будешь держать акции эмитента!

Сергей Хорошавин, возможно у меня «свежий взгляд» на металлургов, потому что я их мониторю только с осени 2020. Волатильность не располагает к спокойному сидению, особенно с таким веселым новостным фоном. У тех кто пришел недавно, психологическое восприятие «нормальности» цены бумаги сильно отличается от тех, кто еще помнит цены с тех времен

Дмитрий Иванович, я обычно перед тем как в актив войти смотрю весь график «с начала времен» так сказать...

Иногда резко снижаю лимиты после этого. А бывает и вовсе отказываюсь с активом дело иметь...

Но само собой у каждого свой метод…

Сергей Хорошавин, термин «метод» пока далек от моей системы принятия решений, пока процесс самообучения (весьма дорогостоящий). Но то что и кукелу и толпе хомяков плевать на историю котировок глубиной больше 3 кварталов, уже заметил. Правда с запозданием, успел попасть, мозг человека из реального бизнеса с трудом подстраивается под виртуальную фундаментальность

Дмитрий Иванович, можно и без метода брать чисто спекулятивно, просто при этом нужно размер вложений ограничивать до «непринципиальных» для потери…

Сергей Хорошавин, А смысл? если не понимать происходящего в бумаге, это просто рулетка, так себе удовольствие. Макаке хотя бы банан давали в экспериментах. А вот если через аналитику пришел к какому-то решению и оно сработало, это приятно, даже если по факту тупо угадал :-) Так что метод нужен

Дмитрий Иванович, есть исключения и надо их учитывать...

Само собой это обычно тот самый случай когда нет и не может быть никаких объективных причин для резкого роста акций, а они растут!

И тут вам никакой анализ не поможет, он даже вреден — вы просто потеряете время и упустите точку входа...

И мы таких случаев за последнее время видели кучу (я про памп всякой мелкоты, которым занимаются телеграмм-каналы)…

Сергей Хорошавин, согласен. и не только мелкоты. Сбер вообще за рамками понимания и без телеграмщиков

Дмитрий Иванович,
1) а вы используете методы фундаментального/технического анализа?
2) я думаю что в этом смысле тинькофф переплюнет сбера.

И еще один важный момент: мы часто говорим про дивиденды и т.п., часто забывая один момент, сейчас рынок РФ — это не история про дивидендных инвесторов — их очень мало, ПФ не покупают акции, даже физики по последней статистике большую часть аллоцировали в облигации. Наш рынок, если и будоражат дивиденды, то их размер должен быть порядка 30-40%. Фонды, которые реально заходят в акции только для дивидендов и, что важно, держат их годами, отсутствуют на нашем рынке — пенсионным фондам запрещено держать акции на своем балансе, а иностранные фонды уже давно покинули РФ.

Андрей Аперов, расскажите это фондам-держателям сурпрефа…

Михаил Б, некорректное сравнение — у Сургутпрефа в основе прибыли не результат их операционной деятельности, а огромная денежная подушка и ее валютная переоценка. Это абсолютно другой коленкор и сравнивать нет смысла

Андрей Аперов, ну почему, металлурги до роста цен на сталь платили стабильно по 10-12% годовых, в отличие от сурпрефа, который платит периодически (год через два, через 3) по 14-15%. Поэтому это была нормальная альтернатива и фонды в них заходили, да и сейчас сидят.

И еще один важный момент: мы часто говорим про дивиденды и т.п., часто забывая один момент, сейчас рынок РФ — это не история про дивидендных инвесторов — их очень мало, ПФ не покупают акции, даже физики по последней статистике большую часть аллоцировали в облигации. Наш рынок, если и будоражат дивиденды, то их размер должен быть порядка 30-40%. Фонды, которые реально заходят в акции только для дивидендов и, что важно, держат их годами, отсутствуют на нашем рынке — пенсионным фондам запрещено держать акции на своем балансе, а иностранные фонды уже давно покинули РФ.

Андрей Аперов, расскажите это фондам-держателям сурпрефа…

Михаил Б, некорректное сравнение — у Сургутпрефа в основе прибыли не результат их операционной деятельности, а огромная денежная подушка и ее валютная переоценка. Это абсолютно другой коленкор и сравнивать нет смысла

И еще один важный момент: мы часто говорим про дивиденды и т.п., часто забывая один момент, сейчас рынок РФ — это не история про дивидендных инвесторов — их очень мало, ПФ не покупают акции, даже физики по последней статистике большую часть аллоцировали в облигации. Наш рынок, если и будоражат дивиденды, то их размер должен быть порядка 30-40%. Фонды, которые реально заходят в акции только для дивидендов и, что важно, держат их годами, отсутствуют на нашем рынке — пенсионным фондам запрещено держать акции на своем балансе, а иностранные фонды уже давно покинули РФ.

Андрей Аперов, расскажите это фондам-держателям сурпрефа…

И еще один важный момент: мы часто говорим про дивиденды и т.п., часто забывая один момент, сейчас рынок РФ — это не история про дивидендных инвесторов — их очень мало, ПФ не покупают акции, даже физики по последней статистике большую часть аллоцировали в облигации. Наш рынок, если и будоражат дивиденды, то их размер должен быть порядка 30-40%. Фонды, которые реально заходят в акции только для дивидендов и, что важно, держат их годами, отсутствуют на нашем рынке — пенсионным фондам запрещено держать акции на своем балансе, а иностранные фонды уже давно покинули РФ.

НЛМК — опять вниз, Северсталь тоже — два варианта: 1) проект о пошлинах, который рисуют в правительстве, слишком плох и кто-то уже имеет к нему доступ; 2) НЛМК и Северсталь — известные на западе компании, вот их и льют западные товарищи-шортисты в надежде на просадку цены на сталь.

Андрей Аперов, вариант 3) — металлургические спекулянты бегут, гавно роняя, закрывать позиции в СС и НЛМК, и перекидывают бабло в обычку Мечела

Kolya Marketolog, пусть бегут. а мы подбираем, промываем, проспиртовываем, складируем.

Сергей, я бы не стал занимать позицию мудрого дивидендного гуру в стиле «пусть бегут спекули, а яподберу» — многие забыли наверное со всей этой суетой Белоусовской, что НЛМК в 4 квартале представит новую стратегию, а это в текущих условиях, когда и так инвесторам предлагают максимально возможные дивиденды (более 100% FCF), значит только одно — любая новая стратегия может предполагать сокращение дивидендной доходности, а при сокращении дивидендов НЛМК становится неинтересным не то, чтобы для спекулянтов, но и для дивинвесторов

Андрей Аперов, даже если в 2 раза уменьшат, и тогда дивы будут жирнее чем в том же тухлом сбере. выачем вообще? отом чтовообщедивы отменят? это к Незнайке, на луне который… Суть в том, что в 2 раза-то не уменьшат.

Сергей, не был бы таким уверенным — тут простая арифметика: сейчас больше 100% FCF, при увеличении 1X Debt/EBITDA, а это произойдет очень легко при снижении цен на сталь хотя бы на 30% + одновременное увеличение Capex на 40%. Тогда дивдоходность без проблем удвоится вниз. Со СБЕРом сравнение не совсем корректно: СБЕР все же растет не в такой жесткой завязке с циклами как в металлургии — бизнес намного стабильнее

Андрей Аперов, я думаю, если цены на сталь заметно просядут, то никто не побежит увеличивать капекс на 40%, ну если только ВВП ооочень попросит:)

НЛМК — опять вниз, Северсталь тоже — два варианта: 1) проект о пошлинах, который рисуют в правительстве, слишком плох и кто-то уже имеет к нему доступ; 2) НЛМК и Северсталь — известные на западе компании, вот их и льют западные товарищи-шортисты в надежде на просадку цены на сталь.

Андрей Аперов, вариант 3) — металлургические спекулянты бегут, гавно роняя, закрывать позиции в СС и НЛМК, и перекидывают бабло в обычку Мечела

Kolya Marketolog, пусть бегут. а мы подбираем, промываем, проспиртовываем, складируем.

Сергей, я бы не стал занимать позицию мудрого дивидендного гуру в стиле «пусть бегут спекули, а яподберу» — многие забыли наверное со всей этой суетой Белоусовской, что НЛМК в 4 квартале представит новую стратегию, а это в текущих условиях, когда и так инвесторам предлагают максимально возможные дивиденды (более 100% FCF), значит только одно — любая новая стратегия может предполагать сокращение дивидендной доходности, а при сокращении дивидендов НЛМК становится неинтересным не то, чтобы для спекулянтов, но и для дивинвесторов

Андрей Аперов, даже если в 2 раза уменьшат, и тогда дивы будут жирнее чем в том же тухлом сбере. выачем вообще? отом чтовообщедивы отменят? это к Незнайке, на луне который… Суть в том, что в 2 раза-то не уменьшат.

Сергей, не был бы таким уверенным — тут простая арифметика: сейчас больше 100% FCF, при увеличении 1X Debt/EBITDA, а это произойдет очень легко при снижении цен на сталь хотя бы на 30% + одновременное увеличение Capex на 40%. Тогда дивдоходность без проблем удвоится вниз. Со СБЕРом сравнение не совсем корректно: СБЕР все же растет не в такой жесткой завязке с циклами как в металлургии — бизнес намного стабильнее

НЛМК — опять вниз, Северсталь тоже — два варианта: 1) проект о пошлинах, который рисуют в правительстве, слишком плох и кто-то уже имеет к нему доступ; 2) НЛМК и Северсталь — известные на западе компании, вот их и льют западные товарищи-шортисты в надежде на просадку цены на сталь.

Андрей Аперов, вариант 3) — металлургические спекулянты бегут, гавно роняя, закрывать позиции в СС и НЛМК, и перекидывают бабло в обычку Мечела

Kolya Marketolog, пусть бегут. а мы подбираем, промываем, проспиртовываем, складируем.

Сергей, я бы не стал занимать позицию мудрого дивидендного гуру в стиле «пусть бегут спекули, а яподберу» — многие забыли наверное со всей этой суетой Белоусовской, что НЛМК в 4 квартале представит новую стратегию, а это в текущих условиях, когда и так инвесторам предлагают максимально возможные дивиденды (более 100% FCF), значит только одно — любая новая стратегия может предполагать сокращение дивидендной доходности, а при сокращении дивидендов НЛМК становится неинтересным не то, чтобы для спекулянтов, но и для дивинвесторов

Андрей Аперов, даже если в 2 раза уменьшат, и тогда дивы будут жирнее чем в том же тухлом сбере. выачем вообще? отом чтовообщедивы отменят? это к Незнайке, на луне который… Суть в том, что в 2 раза-то не уменьшат.