Мечел акции

25 р по обычке дивы

Кто-нибудь в курсе когда решение СД по дивам у Мечела будет?

Рустам Давлетшин, нет у меня к сожалению ссылки и гугл рекомендацию ту не находит. На форуме во вкладки див, на основании именно той информации заполнили данные. Вы же на тренде, не стоит рисковать)))) Я по 68-70 выставлю заявку на другой счет, уже на кредитные , (банки обнаглели, кредиты онлайн выдают) нет, то пощипаю немного в течении недели. Уже многие скидывают, пипсуют маржа же тает, ещё можно попугать банкротством. Так что да, трубы не покупают))))

Кстати, мне кажется немного странным, что некоторые рассматривают Мечел как металлургическую компанию,2/3 EBITDA приносит добывающий дивизион, у него же наибольшая рентабельность. При этом рентабельность металлургического дивизиона мечела ниже, чем у конкурентов (ММК, Севстали)

Рустам Давлетшин, ассортимент разный. Мечел может менять политику от добычи к металлургии, как ему будет выгоднее и от спроса на рынке.
Северстать ещё тот жук в 2014 году интересный факт был с прибылью.

Alka Alka, про Северсталь не в курсе, можно поподробнее?

А вот про «менять политику» я не понял. Как они её изменят? У них есть угольные разрезы, есть металлургические заводы. Как они конвертируют одно в другое? Объясните пожалуйста.

Рустам Давлетшин, я понимаю, что Вы не простой обыватель и мило насмехаетесь, ради потехи. Но, есть один вариант продать как сырьё, а другой вариант переработать и продать продукт. И вот это соотношение легко изменить. Сейчас, вроде как изделия на внутренний рынок преобладают.

Alka Alka, спасибо на добром слове, но я именно что «хомяк» и пытаюсь разобраться.

НАсколько я понимаю, Мечел полностью обеспечивает себя и коксом и рудой. И ещё на продажу остаётся. Как и чем в такой ситуации можно маневрировать? Неужели кто-то продаст ему сырьё дешевле себестоимости собственной добычи?

Да и цены на сырьё для стали и сталь в большинстве случаев должны коррелировать — ибо если падает спрос на сталь, то и на сырьё для неё спрос упадёт, разве нет?

В любом случае, каких-то манёвров мечелом в этом отношении за последние 3 года не предпринималось — примерно 2/3 денег они зарабатывают именно на добыче.

Рустам Давлетшин, Всё верно, но кризис дает другие условия. И цены падают, но и возможности сузились в мире. Потом Вы строго следуете отчетам, и главное верите 100%. Хотя в 2019 у Мечел вся прибыль ушла на закупку горюче-смазочных материалов, прямо ирония какая-то. Задолженность не самое страшное, вот что мухлюют с прибыль напрягает.

Alka Alka, официальная статистика — далеко не идеальный источник информации, но более достоверной нет ни у меня, ни у вас)
И предположения, основанные только на том факте, что отчёты возможно (!) недостоверны — ещё более недостоверны)
Да и при том отчёты — это как зеркало заднего вида, и надо это понимать.

Да и, если с отчётами действительно мухлюют и из компании тайком выводят средства, вы верно подметили, что это напрягает. И тем более не следует вкладывать в неё, разве нет?)

Действительно, кризис вводит новые условия и, в частности, поднимает требования к эффективности компаний. Эффективные — выживут и займут долю рухнувших и неэффективных. И Мечел пока никак нельзя отнести к эффективным. Тем более, когда спрос на сталь и уголь упали.

Рустам Давлетшин, Когда купил акции и на скачке продал, то прав нет. А когда лет 5 терпишь и собираешь факты (в США такие случае есть), можно требовать своё. (В РФ скорее это нереально, но просто к слову))). АО люди продают, и правильно наверно, обещаниями сыт не будешь. АП мне нравится, очень нравятся. Но, что возможен рост АО до 90 рублей, всё равно подманивает. На чем, 100% есть фонд, куда деньги и вывели, от туда и закачают. Других «дурных» денег я тоже не вижу, для обычных акций.

Alka Alka, в том, что у нас что-то можно будет отсудить у компании я тоже сомневаюсь)
А зачем эти переливания? Какой в них смысл?
Уж сколько раз слышал, как деньги перед банкротством выводили, а вот чтобы тайком обратно вливали — ни разу. Раз уж вывели — то до свидания, акционеры этих денег больше не увидят.

Можете показать, что не стыкуется в отчётах? Что так явно вызывает подозрение? Я там ничего не увидел, возможно смотрел невнимательно.

Рустам Давлетшин, Вывода с последующей закачкой, это я могу только гипотетически предполагать. Кризисный страховочный механизм, можно его назвать так. С отчетами. Всегда высокие налоги, их не скрывают, они всегда огромные, но по движению денег нет. Всегда выделяют упор, что мешало компании достичь высот, это: то вагонов нет, то курсовая разница( северсталь 2014, как раз это было причина 1,5 триллиона выпало, но были супер дивиденды зато), то в лизинг закупают машины (у компании принадлежащей ГПБ). В целом такие тонкости, которые вырываются наружу, но не пойман)) пока.

Alka Alka, спасибо, посмотрю)

Из интересного касательно мечела слышал только что продажу Эльги могут показать в отчётах как прибыль, и тогда дивиденд по итогам 2020го может быть неплохим. Но до этого ещё больше года. А пока, судя по фундаменталу (насколько мне хватает мозгов) дорога бумаге строго вниз)

Хотя можно попробовать торговать коридор 70,5-72,5, но он узкий и при снижении на рынках 70 может и прорвать

Рустам Давлетшин, Не не не, денег нет))) Даже не хочется людей заранее вгонять в иллюзию, денег от Эльги нет, это не прибыль. Но, если за 2019 заплатят 3,7 рубля по АП, то в 2020 могут случайно всплыть -+ 10 миллиардов. И на всё плохом, хоп и мы с деньгами!!! Ловкость рук и никакого мошенничества. ))
Прорвет 70, значит в будущем меньше позитив видят руководство Мечел, но подобрать АП с низов будет ещё приятнее людям, которые уже продали акции на взлёте. Кто-же им даст столько нового счастья?))) Не хочется углубляться, но АП на рынке РФ, только у Мечел, остальные подделка, фикция. Легко проверить, а что нет покупателей у такой няшки))) меня удивило. Я с марта по 72 начал входить и 48 видел ))) Нормально, прорвемся.

Alka Alka, так может ближе к дивам взять, не? 1,5 года сидеть в бумаге ради пусть даже 15% дивдоходности — такое себе.Даже в облигациях доходность больше)
Да и будет этот дивиденд ещё, или не будет — бабка надвое сказала. Если и будет — купить можно будет ещё сильно ниже, ИМХО)

Рустам Давлетшин, Не я не очень люблю риск и делать себе нервы, поэтому именно в кризис могу пойти на авантюру, максимум я потеряю время, но рассчитываю минимум на Х2 + стабильные дивы 15+ рублей, что для меня будет 22%+. Играют с рынком, пусть другие, помилуйте. К дивам взять, Вы явно хороший перекуп, но я тоже не промах. Пример МОСБИРЖИ)) они хотели дивидендов. Какой нормальный покупает, когда нужно продавать))))) Облигации говорите, хорошо, воспользуюсь Вашим советом, я туда свои 22%+ дивидендов вложу.

Alka Alka, выкупать падающий нож на середине падения — не похоже на тактику осторожного покупателя. При том что надежда на последующий рост всё ещё слишком туманна.
Ну да через полтора года увидим, кто прав)

Рустам Давлетшин, Так)), мирное схватка. Вы куда ставите? )))

Alka Alka, Ну так, методом пол-палец-потолок:
1. Когда озвучат наличие/размер дивидендов за 2019г — падение.
2. Отрастать к ноябрю/декабрю, если экономика перезапустится после эпидемии.
3. После дивидендов за 2020й катастрофически упадут котировки. До них могут отрастать.

Рустам Давлетшин, 1) уже подготовили всех 3,47 рубля. Если подтвердят, то это 4% + низкий вход (ниже или нуль даже не рассматриваю), а главное)))) див ГЭП (хочется пошутить вверх) Вообщем никакой.
2) Ну да, отрастет, только зачем так долго, стройка уже пошла, к июню в трусах будем ходить, к осени рост просто не удержать (на всём рынке). Я тоже вставлю ремарочку, если не будет второй ( не дай бог) волны.
3) Сильно предсказуемо, здесь я надеюсь на чудо))) Хотя понимаю, что полгода почти уже в 2020 находимся в стопоре. Вот только много ли надо чтобы догнать курильщика. Может именно в этом накале и нуждалась мировая экономика, где появились: новые горизонты, новые реальности.
P\S Значит Вы не раскрываете, где храните денежки)) Жаль.

Стоимость компании на историческом минимуме а обороты торговые на исторических максимумах

Это классика скупки

Кстати, мне кажется немного странным, что некоторые рассматривают Мечел как металлургическую компанию,2/3 EBITDA приносит добывающий дивизион, у него же наибольшая рентабельность. При этом рентабельность металлургического дивизиона мечела ниже, чем у конкурентов (ММК, Севстали)

Рустам Давлетшин, ассортимент разный. Мечел может менять политику от добычи к металлургии, как ему будет выгоднее и от спроса на рынке.
Северстать ещё тот жук в 2014 году интересный факт был с прибылью.

Alka Alka, про Северсталь не в курсе, можно поподробнее?

А вот про «менять политику» я не понял. Как они её изменят? У них есть угольные разрезы, есть металлургические заводы. Как они конвертируют одно в другое? Объясните пожалуйста.

Рустам Давлетшин, я понимаю, что Вы не простой обыватель и мило насмехаетесь, ради потехи. Но, есть один вариант продать как сырьё, а другой вариант переработать и продать продукт. И вот это соотношение легко изменить. Сейчас, вроде как изделия на внутренний рынок преобладают.

Alka Alka, спасибо на добром слове, но я именно что «хомяк» и пытаюсь разобраться.

НАсколько я понимаю, Мечел полностью обеспечивает себя и коксом и рудой. И ещё на продажу остаётся. Как и чем в такой ситуации можно маневрировать? Неужели кто-то продаст ему сырьё дешевле себестоимости собственной добычи?

Да и цены на сырьё для стали и сталь в большинстве случаев должны коррелировать — ибо если падает спрос на сталь, то и на сырьё для неё спрос упадёт, разве нет?

В любом случае, каких-то манёвров мечелом в этом отношении за последние 3 года не предпринималось — примерно 2/3 денег они зарабатывают именно на добыче.

Рустам Давлетшин, Всё верно, но кризис дает другие условия. И цены падают, но и возможности сузились в мире. Потом Вы строго следуете отчетам, и главное верите 100%. Хотя в 2019 у Мечел вся прибыль ушла на закупку горюче-смазочных материалов, прямо ирония какая-то. Задолженность не самое страшное, вот что мухлюют с прибыль напрягает.

Alka Alka, официальная статистика — далеко не идеальный источник информации, но более достоверной нет ни у меня, ни у вас)
И предположения, основанные только на том факте, что отчёты возможно (!) недостоверны — ещё более недостоверны)
Да и при том отчёты — это как зеркало заднего вида, и надо это понимать.

Да и, если с отчётами действительно мухлюют и из компании тайком выводят средства, вы верно подметили, что это напрягает. И тем более не следует вкладывать в неё, разве нет?)

Действительно, кризис вводит новые условия и, в частности, поднимает требования к эффективности компаний. Эффективные — выживут и займут долю рухнувших и неэффективных. И Мечел пока никак нельзя отнести к эффективным. Тем более, когда спрос на сталь и уголь упали.

Рустам Давлетшин, Когда купил акции и на скачке продал, то прав нет. А когда лет 5 терпишь и собираешь факты (в США такие случае есть), можно требовать своё. (В РФ скорее это нереально, но просто к слову))). АО люди продают, и правильно наверно, обещаниями сыт не будешь. АП мне нравится, очень нравятся. Но, что возможен рост АО до 90 рублей, всё равно подманивает. На чем, 100% есть фонд, куда деньги и вывели, от туда и закачают. Других «дурных» денег я тоже не вижу, для обычных акций.

Alka Alka, в том, что у нас что-то можно будет отсудить у компании я тоже сомневаюсь)
А зачем эти переливания? Какой в них смысл?
Уж сколько раз слышал, как деньги перед банкротством выводили, а вот чтобы тайком обратно вливали — ни разу. Раз уж вывели — то до свидания, акционеры этих денег больше не увидят.

Можете показать, что не стыкуется в отчётах? Что так явно вызывает подозрение? Я там ничего не увидел, возможно смотрел невнимательно.

Рустам Давлетшин, Вывода с последующей закачкой, это я могу только гипотетически предполагать. Кризисный страховочный механизм, можно его назвать так. С отчетами. Всегда высокие налоги, их не скрывают, они всегда огромные, но по движению денег нет. Всегда выделяют упор, что мешало компании достичь высот, это: то вагонов нет, то курсовая разница( северсталь 2014, как раз это было причина 1,5 триллиона выпало, но были супер дивиденды зато), то в лизинг закупают машины (у компании принадлежащей ГПБ). В целом такие тонкости, которые вырываются наружу, но не пойман)) пока.

Alka Alka, спасибо, посмотрю)

Из интересного касательно мечела слышал только что продажу Эльги могут показать в отчётах как прибыль, и тогда дивиденд по итогам 2020го может быть неплохим. Но до этого ещё больше года. А пока, судя по фундаменталу (насколько мне хватает мозгов) дорога бумаге строго вниз)

Хотя можно попробовать торговать коридор 70,5-72,5, но он узкий и при снижении на рынках 70 может и прорвать

Рустам Давлетшин, Не не не, денег нет))) Даже не хочется людей заранее вгонять в иллюзию, денег от Эльги нет, это не прибыль. Но, если за 2019 заплатят 3,7 рубля по АП, то в 2020 могут случайно всплыть -+ 10 миллиардов. И на всё плохом, хоп и мы с деньгами!!! Ловкость рук и никакого мошенничества. ))
Прорвет 70, значит в будущем меньше позитив видят руководство Мечел, но подобрать АП с низов будет ещё приятнее людям, которые уже продали акции на взлёте. Кто-же им даст столько нового счастья?))) Не хочется углубляться, но АП на рынке РФ, только у Мечел, остальные подделка, фикция. Легко проверить, а что нет покупателей у такой няшки))) меня удивило. Я с марта по 72 начал входить и 48 видел ))) Нормально, прорвемся.

Alka Alka, так может ближе к дивам взять, не? 1,5 года сидеть в бумаге ради пусть даже 15% дивдоходности — такое себе.Даже в облигациях доходность больше)
Да и будет этот дивиденд ещё, или не будет — бабка надвое сказала. Если и будет — купить можно будет ещё сильно ниже, ИМХО)

Рустам Давлетшин, Не я не очень люблю риск и делать себе нервы, поэтому именно в кризис могу пойти на авантюру, максимум я потеряю время, но рассчитываю минимум на Х2 + стабильные дивы 15+ рублей, что для меня будет 22%+. Играют с рынком, пусть другие, помилуйте. К дивам взять, Вы явно хороший перекуп, но я тоже не промах. Пример МОСБИРЖИ)) они хотели дивидендов. Какой нормальный покупает, когда нужно продавать))))) Облигации говорите, хорошо, воспользуюсь Вашим советом, я туда свои 22%+ дивидендов вложу.

Alka Alka, выкупать падающий нож на середине падения — не похоже на тактику осторожного покупателя. При том что надежда на последующий рост всё ещё слишком туманна.
Ну да через полтора года увидим, кто прав)

Рустам Давлетшин, Так)), мирное схватка. Вы куда ставите? )))

Кстати, мне кажется немного странным, что некоторые рассматривают Мечел как металлургическую компанию,2/3 EBITDA приносит добывающий дивизион, у него же наибольшая рентабельность. При этом рентабельность металлургического дивизиона мечела ниже, чем у конкурентов (ММК, Севстали)

Рустам Давлетшин, ассортимент разный. Мечел может менять политику от добычи к металлургии, как ему будет выгоднее и от спроса на рынке.
Северстать ещё тот жук в 2014 году интересный факт был с прибылью.

Alka Alka, про Северсталь не в курсе, можно поподробнее?

А вот про «менять политику» я не понял. Как они её изменят? У них есть угольные разрезы, есть металлургические заводы. Как они конвертируют одно в другое? Объясните пожалуйста.

Рустам Давлетшин, я понимаю, что Вы не простой обыватель и мило насмехаетесь, ради потехи. Но, есть один вариант продать как сырьё, а другой вариант переработать и продать продукт. И вот это соотношение легко изменить. Сейчас, вроде как изделия на внутренний рынок преобладают.

Alka Alka, спасибо на добром слове, но я именно что «хомяк» и пытаюсь разобраться.

НАсколько я понимаю, Мечел полностью обеспечивает себя и коксом и рудой. И ещё на продажу остаётся. Как и чем в такой ситуации можно маневрировать? Неужели кто-то продаст ему сырьё дешевле себестоимости собственной добычи?

Да и цены на сырьё для стали и сталь в большинстве случаев должны коррелировать — ибо если падает спрос на сталь, то и на сырьё для неё спрос упадёт, разве нет?

В любом случае, каких-то манёвров мечелом в этом отношении за последние 3 года не предпринималось — примерно 2/3 денег они зарабатывают именно на добыче.

Рустам Давлетшин, Всё верно, но кризис дает другие условия. И цены падают, но и возможности сузились в мире. Потом Вы строго следуете отчетам, и главное верите 100%. Хотя в 2019 у Мечел вся прибыль ушла на закупку горюче-смазочных материалов, прямо ирония какая-то. Задолженность не самое страшное, вот что мухлюют с прибыль напрягает.

Alka Alka, официальная статистика — далеко не идеальный источник информации, но более достоверной нет ни у меня, ни у вас)
И предположения, основанные только на том факте, что отчёты возможно (!) недостоверны — ещё более недостоверны)
Да и при том отчёты — это как зеркало заднего вида, и надо это понимать.

Да и, если с отчётами действительно мухлюют и из компании тайком выводят средства, вы верно подметили, что это напрягает. И тем более не следует вкладывать в неё, разве нет?)

Действительно, кризис вводит новые условия и, в частности, поднимает требования к эффективности компаний. Эффективные — выживут и займут долю рухнувших и неэффективных. И Мечел пока никак нельзя отнести к эффективным. Тем более, когда спрос на сталь и уголь упали.

Рустам Давлетшин, Когда купил акции и на скачке продал, то прав нет. А когда лет 5 терпишь и собираешь факты (в США такие случае есть), можно требовать своё. (В РФ скорее это нереально, но просто к слову))). АО люди продают, и правильно наверно, обещаниями сыт не будешь. АП мне нравится, очень нравятся. Но, что возможен рост АО до 90 рублей, всё равно подманивает. На чем, 100% есть фонд, куда деньги и вывели, от туда и закачают. Других «дурных» денег я тоже не вижу, для обычных акций.

Alka Alka, в том, что у нас что-то можно будет отсудить у компании я тоже сомневаюсь)
А зачем эти переливания? Какой в них смысл?
Уж сколько раз слышал, как деньги перед банкротством выводили, а вот чтобы тайком обратно вливали — ни разу. Раз уж вывели — то до свидания, акционеры этих денег больше не увидят.

Можете показать, что не стыкуется в отчётах? Что так явно вызывает подозрение? Я там ничего не увидел, возможно смотрел невнимательно.

Рустам Давлетшин, Вывода с последующей закачкой, это я могу только гипотетически предполагать. Кризисный страховочный механизм, можно его назвать так. С отчетами. Всегда высокие налоги, их не скрывают, они всегда огромные, но по движению денег нет. Всегда выделяют упор, что мешало компании достичь высот, это: то вагонов нет, то курсовая разница( северсталь 2014, как раз это было причина 1,5 триллиона выпало, но были супер дивиденды зато), то в лизинг закупают машины (у компании принадлежащей ГПБ). В целом такие тонкости, которые вырываются наружу, но не пойман)) пока.

Alka Alka, спасибо, посмотрю)

Из интересного касательно мечела слышал только что продажу Эльги могут показать в отчётах как прибыль, и тогда дивиденд по итогам 2020го может быть неплохим. Но до этого ещё больше года. А пока, судя по фундаменталу (насколько мне хватает мозгов) дорога бумаге строго вниз)

Хотя можно попробовать торговать коридор 70,5-72,5, но он узкий и при снижении на рынках 70 может и прорвать

Рустам Давлетшин, Не не не, денег нет))) Даже не хочется людей заранее вгонять в иллюзию, денег от Эльги нет, это не прибыль. Но, если за 2019 заплатят 3,7 рубля по АП, то в 2020 могут случайно всплыть -+ 10 миллиардов. И на всё плохом, хоп и мы с деньгами!!! Ловкость рук и никакого мошенничества. ))
Прорвет 70, значит в будущем меньше позитив видят руководство Мечел, но подобрать АП с низов будет ещё приятнее людям, которые уже продали акции на взлёте. Кто-же им даст столько нового счастья?))) Не хочется углубляться, но АП на рынке РФ, только у Мечел, остальные подделка, фикция. Легко проверить, а что нет покупателей у такой няшки))) меня удивило. Я с марта по 72 начал входить и 48 видел ))) Нормально, прорвемся.

Alka Alka, так может ближе к дивам взять, не? 1,5 года сидеть в бумаге ради пусть даже 15% дивдоходности — такое себе.Даже в облигациях доходность больше)
Да и будет этот дивиденд ещё, или не будет — бабка надвое сказала. Если и будет — купить можно будет ещё сильно ниже, ИМХО)

Рустам Давлетшин, Не я не очень люблю риск и делать себе нервы, поэтому именно в кризис могу пойти на авантюру, максимум я потеряю время, но рассчитываю минимум на Х2 + стабильные дивы 15+ рублей, что для меня будет 22%+. Играют с рынком, пусть другие, помилуйте. К дивам взять, Вы явно хороший перекуп, но я тоже не промах. Пример МОСБИРЖИ)) они хотели дивидендов. Какой нормальный покупает, когда нужно продавать))))) Облигации говорите, хорошо, воспользуюсь Вашим советом, я туда свои 22%+ дивидендов вложу.

Кстати, мне кажется немного странным, что некоторые рассматривают Мечел как металлургическую компанию,2/3 EBITDA приносит добывающий дивизион, у него же наибольшая рентабельность. При этом рентабельность металлургического дивизиона мечела ниже, чем у конкурентов (ММК, Севстали)

Рустам Давлетшин, ассортимент разный. Мечел может менять политику от добычи к металлургии, как ему будет выгоднее и от спроса на рынке.
Северстать ещё тот жук в 2014 году интересный факт был с прибылью.

Alka Alka, про Северсталь не в курсе, можно поподробнее?

А вот про «менять политику» я не понял. Как они её изменят? У них есть угольные разрезы, есть металлургические заводы. Как они конвертируют одно в другое? Объясните пожалуйста.

Рустам Давлетшин, я понимаю, что Вы не простой обыватель и мило насмехаетесь, ради потехи. Но, есть один вариант продать как сырьё, а другой вариант переработать и продать продукт. И вот это соотношение легко изменить. Сейчас, вроде как изделия на внутренний рынок преобладают.

Alka Alka, спасибо на добром слове, но я именно что «хомяк» и пытаюсь разобраться.

НАсколько я понимаю, Мечел полностью обеспечивает себя и коксом и рудой. И ещё на продажу остаётся. Как и чем в такой ситуации можно маневрировать? Неужели кто-то продаст ему сырьё дешевле себестоимости собственной добычи?

Да и цены на сырьё для стали и сталь в большинстве случаев должны коррелировать — ибо если падает спрос на сталь, то и на сырьё для неё спрос упадёт, разве нет?

В любом случае, каких-то манёвров мечелом в этом отношении за последние 3 года не предпринималось — примерно 2/3 денег они зарабатывают именно на добыче.

Рустам Давлетшин, Всё верно, но кризис дает другие условия. И цены падают, но и возможности сузились в мире. Потом Вы строго следуете отчетам, и главное верите 100%. Хотя в 2019 у Мечел вся прибыль ушла на закупку горюче-смазочных материалов, прямо ирония какая-то. Задолженность не самое страшное, вот что мухлюют с прибыль напрягает.

Alka Alka, официальная статистика — далеко не идеальный источник информации, но более достоверной нет ни у меня, ни у вас)
И предположения, основанные только на том факте, что отчёты возможно (!) недостоверны — ещё более недостоверны)
Да и при том отчёты — это как зеркало заднего вида, и надо это понимать.

Да и, если с отчётами действительно мухлюют и из компании тайком выводят средства, вы верно подметили, что это напрягает. И тем более не следует вкладывать в неё, разве нет?)

Действительно, кризис вводит новые условия и, в частности, поднимает требования к эффективности компаний. Эффективные — выживут и займут долю рухнувших и неэффективных. И Мечел пока никак нельзя отнести к эффективным. Тем более, когда спрос на сталь и уголь упали.

Рустам Давлетшин, Когда купил акции и на скачке продал, то прав нет. А когда лет 5 терпишь и собираешь факты (в США такие случае есть), можно требовать своё. (В РФ скорее это нереально, но просто к слову))). АО люди продают, и правильно наверно, обещаниями сыт не будешь. АП мне нравится, очень нравятся. Но, что возможен рост АО до 90 рублей, всё равно подманивает. На чем, 100% есть фонд, куда деньги и вывели, от туда и закачают. Других «дурных» денег я тоже не вижу, для обычных акций.

Alka Alka, в том, что у нас что-то можно будет отсудить у компании я тоже сомневаюсь)
А зачем эти переливания? Какой в них смысл?
Уж сколько раз слышал, как деньги перед банкротством выводили, а вот чтобы тайком обратно вливали — ни разу. Раз уж вывели — то до свидания, акционеры этих денег больше не увидят.

Можете показать, что не стыкуется в отчётах? Что так явно вызывает подозрение? Я там ничего не увидел, возможно смотрел невнимательно.

Рустам Давлетшин, Вывода с последующей закачкой, это я могу только гипотетически предполагать. Кризисный страховочный механизм, можно его назвать так. С отчетами. Всегда высокие налоги, их не скрывают, они всегда огромные, но по движению денег нет. Всегда выделяют упор, что мешало компании достичь высот, это: то вагонов нет, то курсовая разница( северсталь 2014, как раз это было причина 1,5 триллиона выпало, но были супер дивиденды зато), то в лизинг закупают машины (у компании принадлежащей ГПБ). В целом такие тонкости, которые вырываются наружу, но не пойман)) пока.

Alka Alka, спасибо, посмотрю)

Из интересного касательно мечела слышал только что продажу Эльги могут показать в отчётах как прибыль, и тогда дивиденд по итогам 2020го может быть неплохим. Но до этого ещё больше года. А пока, судя по фундаменталу (насколько мне хватает мозгов) дорога бумаге строго вниз)

Хотя можно попробовать торговать коридор 70,5-72,5, но он узкий и при снижении на рынках 70 может и прорвать

Рустам Давлетшин, Не не не, денег нет))) Даже не хочется людей заранее вгонять в иллюзию, денег от Эльги нет, это не прибыль. Но, если за 2019 заплатят 3,7 рубля по АП, то в 2020 могут случайно всплыть -+ 10 миллиардов. И на всё плохом, хоп и мы с деньгами!!! Ловкость рук и никакого мошенничества. ))
Прорвет 70, значит в будущем меньше позитив видят руководство Мечел, но подобрать АП с низов будет ещё приятнее людям, которые уже продали акции на взлёте. Кто-же им даст столько нового счастья?))) Не хочется углубляться, но АП на рынке РФ, только у Мечел, остальные подделка, фикция. Легко проверить, а что нет покупателей у такой няшки))) меня удивило. Я с марта по 72 начал входить и 48 видел ))) Нормально, прорвемся.

Кстати, мне кажется немного странным, что некоторые рассматривают Мечел как металлургическую компанию,2/3 EBITDA приносит добывающий дивизион, у него же наибольшая рентабельность. При этом рентабельность металлургического дивизиона мечела ниже, чем у конкурентов (ММК, Севстали)

Рустам Давлетшин, ассортимент разный. Мечел может менять политику от добычи к металлургии, как ему будет выгоднее и от спроса на рынке.
Северстать ещё тот жук в 2014 году интересный факт был с прибылью.

Alka Alka, про Северсталь не в курсе, можно поподробнее?

А вот про «менять политику» я не понял. Как они её изменят? У них есть угольные разрезы, есть металлургические заводы. Как они конвертируют одно в другое? Объясните пожалуйста.

Рустам Давлетшин, я понимаю, что Вы не простой обыватель и мило насмехаетесь, ради потехи. Но, есть один вариант продать как сырьё, а другой вариант переработать и продать продукт. И вот это соотношение легко изменить. Сейчас, вроде как изделия на внутренний рынок преобладают.

Alka Alka, спасибо на добром слове, но я именно что «хомяк» и пытаюсь разобраться.

НАсколько я понимаю, Мечел полностью обеспечивает себя и коксом и рудой. И ещё на продажу остаётся. Как и чем в такой ситуации можно маневрировать? Неужели кто-то продаст ему сырьё дешевле себестоимости собственной добычи?

Да и цены на сырьё для стали и сталь в большинстве случаев должны коррелировать — ибо если падает спрос на сталь, то и на сырьё для неё спрос упадёт, разве нет?

В любом случае, каких-то манёвров мечелом в этом отношении за последние 3 года не предпринималось — примерно 2/3 денег они зарабатывают именно на добыче.

Рустам Давлетшин, Всё верно, но кризис дает другие условия. И цены падают, но и возможности сузились в мире. Потом Вы строго следуете отчетам, и главное верите 100%. Хотя в 2019 у Мечел вся прибыль ушла на закупку горюче-смазочных материалов, прямо ирония какая-то. Задолженность не самое страшное, вот что мухлюют с прибыль напрягает.

Alka Alka, официальная статистика — далеко не идеальный источник информации, но более достоверной нет ни у меня, ни у вас)
И предположения, основанные только на том факте, что отчёты возможно (!) недостоверны — ещё более недостоверны)
Да и при том отчёты — это как зеркало заднего вида, и надо это понимать.

Да и, если с отчётами действительно мухлюют и из компании тайком выводят средства, вы верно подметили, что это напрягает. И тем более не следует вкладывать в неё, разве нет?)

Действительно, кризис вводит новые условия и, в частности, поднимает требования к эффективности компаний. Эффективные — выживут и займут долю рухнувших и неэффективных. И Мечел пока никак нельзя отнести к эффективным. Тем более, когда спрос на сталь и уголь упали.

Рустам Давлетшин, Когда купил акции и на скачке продал, то прав нет. А когда лет 5 терпишь и собираешь факты (в США такие случае есть), можно требовать своё. (В РФ скорее это нереально, но просто к слову))). АО люди продают, и правильно наверно, обещаниями сыт не будешь. АП мне нравится, очень нравятся. Но, что возможен рост АО до 90 рублей, всё равно подманивает. На чем, 100% есть фонд, куда деньги и вывели, от туда и закачают. Других «дурных» денег я тоже не вижу, для обычных акций.

Alka Alka, в том, что у нас что-то можно будет отсудить у компании я тоже сомневаюсь)
А зачем эти переливания? Какой в них смысл?
Уж сколько раз слышал, как деньги перед банкротством выводили, а вот чтобы тайком обратно вливали — ни разу. Раз уж вывели — то до свидания, акционеры этих денег больше не увидят.

Можете показать, что не стыкуется в отчётах? Что так явно вызывает подозрение? Я там ничего не увидел, возможно смотрел невнимательно.

Рустам Давлетшин, Вывода с последующей закачкой, это я могу только гипотетически предполагать. Кризисный страховочный механизм, можно его назвать так. С отчетами. Всегда высокие налоги, их не скрывают, они всегда огромные, но по движению денег нет. Всегда выделяют упор, что мешало компании достичь высот, это: то вагонов нет, то курсовая разница( северсталь 2014, как раз это было причина 1,5 триллиона выпало, но были супер дивиденды зато), то в лизинг закупают машины (у компании принадлежащей ГПБ). В целом такие тонкости, которые вырываются наружу, но не пойман)) пока.

------------

Если хочешь получать инвест идеи вовремя, узнавать последние новости первым заходи:https://vk.com/zerolossfund.

Дисклаймер: все что вы делаете, делаете своими руками, обдумав своей головой и несете полную ответственность перед своим счетом за свои действия.

Покупай растущее, продавай падающее и не лови ножи ©