СМЗ акции

HYG1978, Вот давайте без оскорблений! Моя позиция, ещё хуже. Кто на бирже покупал, тот по определению добросовестный покупатель. А я? Вообще...

Сергей Белов, Вообще-то, всё понятно, были мажоры и миноры, а теперь…

kad.arbitr.ru/Kad/PdfDocument/ebd14af9-107e-4ec6-b23b-6747e265eb6b/bc09beb4-8fd1-4b78-be91-e7f0c68967c6/A50-21394-2022_20240402_Reshenija_i_postanovlenija.pdf
В судебном акте 179 страниц, при этом на мотивировку решения отведено 4 страницы.
1. Цитата (страница 90 решения):
«спорные акции первоначально выбыли из владения государства в отсутствие законных оснований, следует считать, что все последующие сделки с такими акциями также являются совершенными в отсутствие законных оснований.» Из этого Суд делает вывод, что инвесторы, купившие акции на Мосбирже, не являются добросовестными приобретателями.
«незаконная приватизация – поэтому инвесторы недобросовестные» это примерно, как «земля круглая — поэтому трава зеленая». И там, и там логики примерно ноль.
Выбыли акции КОГДА-ТО ТАМ законно или незаконно – к добросовестности инвесторов СЕЙЧАС это не имеет никакого отношения.
В подтверждение добросовестности есть множество доводов: количество ответчиков более 2000, находящихся в разных частях РФ и не только, даже близко не подходивших к СМЗ, приобретение бумаг для различных целей (диверсификация, дивиденды, да просто «захотелось» и т.д.), на организованных торгах биржи. Более того, законом прямо защищены интересы инвесторов (ст. 149.3 ГК РФ и закон об организованных торгах).
2. Суд ставит статьи 301-302 ГК РФ выше статьи 149.3 и закона об организованных торгах. Почему так – неясно. Должно быть наоборот – статья 149.3 и закон об организованных торгах для того и существуют, чтобы давать иммунитет инвесторам в подобных случаях. Т.е. они созданы СПЕЦИАЛЬНО под такие ситуации, а, значит, имеют законный приоритет.
«Бездокументарные ценные бумаги, удостоверяющие только денежное право требования, а также бездокументарные ценные бумаги, приобретенные на организованных торгах, независимо от вида удостоверяемого права не могут быть истребованы от добросовестного приобретателя.» (статья 149.3 ГК).
По сути этого уже достаточно, чтобы верно решить вопрос с бумагами, купленными на Мосбирже.
Все остальное (законность/незаконность приватизации, сроки исковой давности и т.д.) значения не имеет.
Еще пара странных моментов из акта (цитата): «восстановление контроля Российской Федерации над указанным предприятием возможно только посредством передачи в ее собственность спорных акций, то есть посредством получения государственного контроля над тем предприятием, которое было образовано на базе ранее существовавшего государственного предприятия «Соликамский магниевый завод»». 90% акций УЖЕ у государства, это, значит, не государственный контроль? Надо, значит, еще 10% у миноритариев забрать, чтобы контроль был? Странно.
И еще: РФ якобы может потерпеть убытки в случае незаконного выбытия спорных акций. А инвесторы не терпят убытки, значит? На протяжении почти 2х лет законное имущество инвесторов заблокировано (акции), как и их деньги (дивиденды). Ими невозможно распоряжаться. Инвесторы несут убытки.
В общем, решение похоже на односторонний взгляд. Где-то вообще без мотивировки, где-то нелогично мотивированное, где-то странное и похоже на одностороннее.
Сколько лет еще мусолить будут (апелляции, такая инстанция/сякая, такой суд/сякой – Верховный суд, потом опять обратно, апелляция – такой/сякой – Верховный) неясно.
Для ускорения нужно резонанс создавать. Статьи, комментарии, письма. Петицию.
В закон просить добавить, чтобы не могли обеспечение на бумаги вводить без должного обоснования недобросовестности приобретателя.
В конце концов, изъятие акций по этому делу легко может привести к обвалу фондового рынка в РФ. Люди просто убегут.

Желаю, мои действия?

Интересно где прокурор купил права? Где вообще он учился? Или сколько заплатили?

СЕРЕЖКА- ВКУСНАЯ КАРТОШКА., Права и учеба вероятно на месте, а только тех прокуроров которые имели на приватизации вероятно уже нет, а новые ведь тоже иметь хотят… только теперь уже на деприватизации…

Иск к кому? И кто этим заниматся будет?

Здравствуйте) первый раз у вас на форуме)
Есть желающие коллективные иски писать по СМЗ?
Можем обьединиться…

Сергей Белов, у вас ублюдочная позиция. Чем другие, которые покупали на бирже или ещё где-то, хуже или лучше вас?

HYG1978, Вот давайте без оскорблений! Моя позиция, ещё хуже. Кто на бирже покупал, тот по определению добросовестный покупатель. А я? Вообще непонятно кто.

Интересно где прокурор купил права? Где вообще он учился? Или сколько заплатили?

HYG1978, К сожалению, сколько было последних новостей, у нас в стране, всё могут! И закон, что дышло, как надо, так и повернут. И ладно те, ...

Сергей Белов, у вас ублюдочная позиция. Чем другие, которые покупали на бирже или ещё где-то, хуже или лучше вас?

Spekul777, если мы добросовестные, то тогда просто не могут изъять… Так дела обычно и подводятся под статью, это совдеповская практика…

HYG1978, К сожалению, сколько было последних новостей, у нас в стране, всё могут! И закон, что дышло, как надо, так и повернут. И ладно те, что на бирже покупали. А как быть мне? Я их брал ещё в самом начале, при первичной приватизации.

Сергей Белов, тут либо статья неправильная либо прокуратура неправильно ответила. Если я не знал что акции получены незаконно то приобретая ...

Spekul777, если мы добросовестные, то тогда просто не могут изъять… Так дела обычно и подводятся под статью, это совдеповская практика…

Навеяно постом про собственность...
Вышел тут значит пост smart-lab.ru/blog/1004374.php. Автор дико возмущается что нарушены права собственности. НО… Обычно самое важное после этих двух букв. Его пост опоздал так лет на 8 и отсылает нас в 1945 год к выступлению немецкого пастора Мартина Нимёллера. Применительно к сегодняшним событиям это звучит примерно так :
Когда НКЦ грабили клиентов «Энергокапитал», я молчал: я же не был клиентом Энергокапитала.
Когда они грабили «Финанс-Инвест», я молчал: я же не был клиентом Финанс-Инвеста.
Когда они пришли за акционерами СМЗ — заступиться было уже некому.

Вот так разобщенность инвесторского сообщества приводит к таким печальным последствиям. Но главное, что народ не унывает, улыбается и несет деньги на биржу. 

Авто-репост. Читать в блоге >>>

Право собственности? Не, не слышали.
Суд объяснил решение об изъятии акций у частных инвесторов:

Соликамский магниевый завод незаконно выбыл из собственности федерального имущества, поэтому все последующие сделки с его акциями также совершены незаконно, следует из мотивировочной части решения Арбитражного суда Пермского края. Это позволяет изъять и те акции, которые были приобретены частными инвесторами на Московской бирже, следует из решения.
www.rbc.ru/finances/03/04/2024/660d6c229a794767199a8832?from=from_main_1

Думаю минорам у которых были изъяты акции есть смысл получить от биржи информацию о контрагенте кто продал им те акции и взыскивать деньги с продавца. И так по бесконечному кругу до 1991 года)))
30 лет не замечала прокуратура, а теперь прозрела, таким образом к уголовной ответственности можно и нужно привлечь всех руководителей региональной и генеральной прокуратуры по статье халатность, а может и 285-286 УК. А то похоже на гопстоп прокурорский.

Авто-репост. Читать в блоге >>>

Прокуратура не считает покупку на бирже акций Соликамского магниевого завода добросовестным приобретением. Дело вокруг его приватизации стал...

Сергей Белов, тут либо статья неправильная либо прокуратура неправильно ответила. Если я не знал что акции получены незаконно то приобретая их я априори являюсь добросовестным. По закону у добросовестного можно забрать если имущество выбыло из владения помимо его воли в любом случае.
Но в статье написано что мы недобросовестные по мнению прокуратуры

Все больше в России появляется миллиардеров при СВО, все больше по всем каналам просят копейку на операцию детям, все больше бомжей у меня за окном лазает по мусорным бакам, при этом ещё меня объявили вором за то что честно купил на бирже 4 акции смз.

Знаете в море есть маяки чтоб не разбивались корабли, на земле есть светофоры чтоб не разбивались машины.А вот у нашего законадательства нет ничего, что хотят до творят.И что алигархи что-ли пострадают? Отнимают последние копейки у пенсионеров.

Вот у меня такое мнение, правда кто это делать будет? Привлечь к суду Прокуратуру… где вы были столько лет? Были некомпетентны или продажны ...

tocka, Off как же это всё «удивительно»
www.kommersant.ru/doc/6615102

Вот у меня такое мнение, правда кто это делать будет? Привлечь к суду Прокуратуру… где вы были столько лет? Были некомпетентны или продажны и все эти годы — ели, пили, хорошо жили… Конечно такое это сказка, но если чисто так по человечески… вот блин проснулись…

Nordstream,

В.Ваучер, :))))))))

можно еще Аршавина вспомнить: Ваши ожидания — Ваши проблемы

Все владельцы акций Соликамского магниевого завода не являются добросовестными приобретателями вне зависимости от того, как они приобрели бу...

Nordstream,

СМЗ и Мосбиржа
Прокуратура и суд говорят, что завод фактически украли у рф и по тому, даже на минеторитариев, не распространяется спецнорма об организованных торгах.
Уважаемые знатоки, внимание вопрос: привлекут ли мосбиржу по статье 175 УК «скупка краденого имущества или его продажа»?

Авто-репост. Читать в блоге >>>

Все владельцы акций Соликамского магниевого завода не являются добросовестными приобретателями вне зависимости от того, как они приобрели бумаги — прокуратура Пермского края
По мнению прокуратуры, все владельцы акций Соликамского магниевого завода не являются добросовестными приобретателями вне зависимости от того, как они приобрели бумаги, следует из комментария прокуратуры Пермского края, поступившего в РБК.

В ходе проверки было установлено, что приватизация проведена неуполномоченным органом, который не направил документы о планируемом преобразовании завода в акционерное общество в Госкомимущество России, «чем лишил его возможности представить соответствующие материалы на утверждение в правительство Российской Федерации», объяснили свою позицию в прокуратуре.

«С учетом установленных обстоятельств в соответствии с положениями ст. 302 Гражданского кодекса Российской Федерации лица, в настоящее время владеющие акциями АО «Соликамский магниевый завод», не являются добросовестными приобретателями независимо от способа приобретения ценных бумаг, поскольку указанное имущество выбыло от Российской Федерации помимо ее воли», — резюмировали там.

Авто-репост. Читать в блоге >>>

Соликамск и другие

 

Отмена приватизации одного отдельно взятого предприятия в каком-то смысле зеркало. Есть страх, что в этом зеркале отразится какое-то чудовище.

Идет этап

Название города в Пермском крае журналисту грех не обыграть. Кто жил в девяностые, тот сразу вспомнит Михаила Круга, его песню «Идет этап»: «Он идет в такую тьму, В соликамскую тюрьму».

Некриминальная жизнь тоже делится на этапы. Вот и для нас всех настало время посмотреть на Соликамск.

Если очень просто, то есть такое невеликое, но и немалое в масштабах России предприятие «СМЗ» – «Соликамский магниевый завод» (СМЗ), производитель магниевых и редкоземельных металлов.

На первые полосы, как говорят в редакциях газет, его выдвинула отмена приватизации. Произошла она по решению суда.

Мгновенное фото приватизации

В старину фотографы использовали магниевые вспышки. Остановка мгновения, это еще один образ, который просится, если углубиться в чтение решения суда, арбитражное дело № А50-24570/2021.

Авто-репост. Читать в блоге >>>

Это я тоже читал. Но в данном случае, с макфой, это чиновники нахапали. А в Сочи, сейчас полный треш начинается. У людей официально купленно...

Сергей Белов, похоже на бред. Есть доказательства, кроме либерастных статей?

у меня сбер брокер пока висят на счёте