ММК акции

ММК, НЛМК и Северсталь не согласны с решением ФАС и намерены обжаловать его в суде, поэтому до утверждения суммы штрафов может пройти еще целый год. Оборотный штраф может составлять до 15% от полученной компаниями выручки. Также неизвестен период реализации, в отношении которого могут быть применены штрафы. В худшем случае, по нашим приблизительным оценкам, размер штрафов составит до $200-600 млн на компанию, что соответствует 5-15% EBITDA (и потенциально может оказать давление на премиальные наценки внутри страны, в настоящее время составляющие около $70/т). Между тем восстановление рынка стали набирает ход, и мы подтверждаем статус наших структурных фаворитов для ММК и Евраза в отрасли вследствие дешевой оценки.

Я не говорю, что всё плохо, типо «Шеф всё пропало, всё пропало! Гипс снимают, клиент уезжает!», но статистика говорит о том, что надо быть осторожным, оставаться на конец дня или в деньгах, или в акциях, которые могут принести неплохие дивиденды в ближайшем будущем, то есть в тех, кто если и упадёт, то потом всё равно или подрастёт или дивиденды покроют часть убытков, а, вообще, акции стоит покупать, которые стабильно приносят дивиденды 4 раза в год и продавать их до отсечки, покупая потом большее количество, и налоги не платишь и количество акций растёт, мы не в США, у нас налогов на увеличение капитала пока нет, к счастью

Некорректное сравнение: на всех фондовых рынках шатко, в Германии, до 2000 года среднее владение акцией было, в среднем, около 5 лет, сейчас, там же, в среднем, около 2 секунд, в США тоже самое, а в России, 90% участников фондового рынка являются иностранцы, а им плевать на выгоду, там политика, деньги бесплатные. Европа потеряла на истерики по поводу нападения на Украину 4,5% фондового рынка, мы — 5%, но у Европы это составило 600 млрд евро, у нас 50 млрд, так что всё плохо, потому что политика правит миром финансов. Я тоже списал Фортум и был в шоке от перечисляемых дивидендов.

На период делистинга Фортум я купил за 32818-74 за прошлый год дивиденды были 36744-44, мне всё равно, что будет с акциями, но то, что сделал Чубайс не будет, так как другого такого вряд ли допустят до того, чтобы он что-либо подобное сделал бы с каким-либо предприятием, а Фортум принадлежит финнам, а им от нас нужны только бабки, так что дивиденды платить будут пока они хозяева, они их для этого и покупали, заставить их продать кому-нибудь предприятие не получится, для заграницы это маленький кусок, никто за такой куш даже вставать с кресла не будет, а для наших — нужен политический подход, а если предприятие платит налоги, зарплату, никто не дёрнется из властных структур, а олигархам не до этого. По цене, не знаю, если считать от дивидендов, то по прошлому году, не самому лучшему, где-то по цене 320-330 рублей за акцию

Vlad12, на нашем российском рынке всё шатко и ненадежно. Вечно — как на пороховой бочке. После делистинга Фортума, я их списал было в убыток, мысленно попрощался с ними. Попытался найти как продать их. Но вскоре продолжили приходить дивы и я оставил всё как есть.

Ygrek, пороховая бочка не только у нас в фейсбуке народ на отчёте мощно вниз проехался

Я не говорю, что всё плохо, типо «Шеф всё пропало, всё пропало! Гипс снимают, клиент уезжает!», но статистика говорит о том, что надо быть осторожным, оставаться на конец дня или в деньгах, или в акциях, которые могут принести неплохие дивиденды в ближайшем будущем, то есть в тех, кто если и упадёт, то потом всё равно или подрастёт или дивиденды покроют часть убытков, а, вообще, акции стоит покупать, которые стабильно приносят дивиденды 4 раза в год и продавать их до отсечки, покупая потом большее количество, и налоги не платишь и количество акций растёт, мы не в США, у нас налогов на увеличение капитала пока нет, к счастью

пятница — традиционный исход трейдеров торгующих внутри недели, самое лучшее время для покупок. ждем вечерней сессии

Некорректное сравнение: на всех фондовых рынках шатко, в Германии, до 2000 года среднее владение акцией было, в среднем, около 5 лет, сейчас, там же, в среднем, около 2 секунд, в США тоже самое, а в России, 90% участников фондового рынка являются иностранцы, а им плевать на выгоду, там политика, деньги бесплатные. Европа потеряла на истерики по поводу нападения на Украину 4,5% фондового рынка, мы — 5%, но у Европы это составило 600 млрд евро, у нас 50 млрд, так что всё плохо, потому что политика правит миром финансов. Я тоже списал Фортум и был в шоке от перечисляемых дивидендов.

На период делистинга Фортум я купил за 32818-74 за прошлый год дивиденды были 36744-44, мне всё равно, что будет с акциями, но то, что сделал Чубайс не будет, так как другого такого вряд ли допустят до того, чтобы он что-либо подобное сделал бы с каким-либо предприятием, а Фортум принадлежит финнам, а им от нас нужны только бабки, так что дивиденды платить будут пока они хозяева, они их для этого и покупали, заставить их продать кому-нибудь предприятие не получится, для заграницы это маленький кусок, никто за такой куш даже вставать с кресла не будет, а для наших — нужен политический подход, а если предприятие платит налоги, зарплату, никто не дёрнется из властных структур, а олигархам не до этого. По цене, не знаю, если считать от дивидендов, то по прошлому году, не самому лучшему, где-то по цене 320-330 рублей за акцию

Vlad12, на нашем российском рынке всё шатко и ненадежно. Вечно — как на пороховой бочке. После делистинга Фортума, я их списал было в убыток, мысленно попрощался с ними. Попытался найти как продать их. Но вскоре продолжили приходить дивы и я оставил всё как есть.

На период делистинга Фортум я купил за 32818-74 за прошлый год дивиденды были 36744-44, мне всё равно, что будет с акциями, но то, что сделал Чубайс не будет, так как другого такого вряд ли допустят до того, чтобы он что-либо подобное сделал бы с каким-либо предприятием, а Фортум принадлежит финнам, а им от нас нужны только бабки, так что дивиденды платить будут пока они хозяева, они их для этого и покупали, заставить их продать кому-нибудь предприятие не получится, для заграницы это маленький кусок, никто за такой куш даже вставать с кресла не будет, а для наших — нужен политический подход, а если предприятие платит налоги, зарплату, никто не дёрнется из властных структур, а олигархам не до этого. По цене, не знаю, если считать от дивидендов, то по прошлому году, не самому лучшему, где-то по цене 320-330 рублей за акцию

Что думаете про ММК? А что тут думать? Цены то на внутреннем рынке растут, а сообщения про решение ФАС в очередной раз подтверждает что ММК на рынке РФ имеет львиную долю из тройки металлургов.
Моя точка зрения, что купили — держать. Просадка если и будет, то не сильно глубокой (шанс ещё добрать в районе 62). А Вы что думаете? Я это про инвестирование в долгосрок.

Так он раньше торговался на бирже, там его и покупал, продавал. Видел пару раз, что его кто-то покупал, обычно можно продать-купить через брокерскую контору или напрямую через сам Фортум, должен же у них кто-то заниматься реестром, я так ввёл на биржу купленные с рук акции Ростелекома, муторно, дорого, но выбора нет. Вас, что не устраивают дивиденды Фортума? Для меня они приятным сюрпризом стали, раньше их не платили, а после того, как затраты отбил, так вообще…

Почти так, «вляпался» в Фортум так, за 2,5 года выплаты дивидендов отбил затраты на покупку акций, но в ВТБ не так всё однозначно, он вышел на биржу по цене 13,76 копеек, сейчас 4 копейки стоит. К тому же мошенники работают в нём: копии заявления не выдают, а потом в этих заявлениях делают выгодные им правки, чтоб деньги платить

Чёт зашёл сейчас между делом посмотреть ставки по вкладам у сбера нашего. по 5/6% предлагают по тарифу ПРЕМЬЕР. При официальной инфляции в 9%.
Подумал о всех тех, кто держит деньги в банке и просто прожигает. Решил что пофиг на возможный откат и купил на все ммк. Закрыл всех кроме нлмк да норки. 16% есть 16%.

Чёт зашёл сейчас между делом посмотреть ставки по вкладам у сбера нашего. по 5/6% предлагают по тарифу ПРЕМЬЕР. При официальной инфляции в 9%.
Подумал о всех тех, кто держит деньги в банке и просто прожигает. Решил что пофиг на возможный откат и купил на все ммк. Закрыл всех кроме нлмк да норки. 16% есть 16%.

Александр Горлач, разница между 6% на депозите и возможным -50% в акциях не пугает?
Даже если будет 15% дивиденд?

Дюша Метелкин, не не пугает. Более того, при нынешних дивах, если зашел по нормальной цене пару лет назад или раньше, то стоимость покупки акций будет отбита лет за 6-8. И начиная с этого момента… да вообще похрен сколько эти акции стоить будут. Хоть номинал. А за 8 лет на депозите мы кроме прямых убытков ничего не получим ни при каких обстоятельствах.

А все почему. А все потому, что для -50% в акциях, если мы берем голубые фишки и хоть как то диверсифицируем портфель, все должно быть НАСТОЛЬКО плохо в целом по всей экономике, что инфляция будет тоже отнюдь не 9% официальных а все 59% (шутка, на самом деле 149%). Что с депозитом в таком случае произойдет надо говорить? Ну а если все пойдет ОФИГЕТЬ КАК ХОРОШО… на депозит это особо положительно не повлияет. Получите вы все те же свои 6% (ну там на пару % больше уровня инфляции, так как все идет хорошо и она маленькая) и давай до свидания. То есть. Если все идет из рук вон плохо — вы потеряете хоть в акциях, хоть в депозите и потеряете много. Если все идет хорошо или отлично — на депозите вы все равно потеряете (в лучшем случае останетесь при своих), а в акциях можно заработать просто дохрена. Поэтому-то депозит сейчас — это все равно что жечь деньги в печке. Да гарантированно. Да надежно и без рисков (без рисков что НЕ сгорит :-)) Если вам такая надежность по-душе… ну что ж банки ждут вас с распростертыми объятиями.

Чак Шульдинер, 2008 год вы, наверное, не застали?

Дюша Метелкин, вы, видимо, тоже не застали. Во-первых, это был не только фондовый, но и мировой ЭКОНОМИЧЕСКИЙ кризис. Не то, что нынешние повышения ставок фрс. Тем более ваш же аргумент вас же и разбивает. Ну попробуйте прикиньте, какой с учетом инфляции результат будет, если купить в 2007 акции ммк или положить на счёт в сбере?)

Александр Горлач, то есть сейчас в экономике тишь да гладь да божья благодать?
Когда ФРС сидит и думает где поставить запятую во фразе «поднять нельзя оставить»?

Дюша Метелкин, так вы не путайте экономический и биржевой кризис. Я вам так скажу, то, что происходило последний год (бесконечное накачивание экономики долларами и инфляцией под 10% в США, что привело к теслам с 140 P/E) меня пугает гораздо больше, чем повышение ставок. Упадут ли индексы? Возможно. Будет ли плохо озонам с долгами? Возможно. А мировая экономика как раз чувствует себя отлично (стата глобальная только подтверждает это). Как раз то, что ФРС начинает повышать ставки говорит о том, что мы выходим из кризиса. Так что экономика в порядке, это стонксам пизда, в отличие от 2008

Чёт зашёл сейчас между делом посмотреть ставки по вкладам у сбера нашего. по 5/6% предлагают по тарифу ПРЕМЬЕР. При официальной инфляции в 9%.
Подумал о всех тех, кто держит деньги в банке и просто прожигает. Решил что пофиг на возможный откат и купил на все ммк. Закрыл всех кроме нлмк да норки. 16% есть 16%.

Александр Горлач, разница между 6% на депозите и возможным -50% в акциях не пугает?
Даже если будет 15% дивиденд?

Дюша Метелкин, Если так рассуждать, то на фондовом рынке точно нечего делать. Человек, приходя сюда, заранее должен осознавать риски. Соответственно и потери не должны пугать. А дивидентная стратегия принесет явно больше, чем депозит (и уж тем более в Сбербанке). Главное понимать куда заходить, когда и как надолго. Падения на 50% больше пугают спекулянтов.

ils12, спекулянтам как раз плевать, вверх, вниз, главное чтобы тренд был.
А вот мамкиным инвесторам примерно так:

Дюша Метелкин, слушай, вот объясни мне, что за термин такой странный, «мамкин инвестор»? Звучит забавно, не спорю, много раз видел здесь, но смысла не понимаю.

Вася Баффет, например тот, кто говорит «я купил ВТБ за 5 копеек, дивы обещают копейку, значит, за пять лет я отобью покупку и дальше буду получать чистую прибыль».
ВТБ можно заменить на любой тикер, цифры — процентами.

Дюша Метелкин, в реальности так бывает не всегда, но насколько я понимаю, акции это единственный инструмент, который в принципе позволяет провернуть подобную схему. Хоть и не с каждым эмитентом.

Чёт зашёл сейчас между делом посмотреть ставки по вкладам у сбера нашего. по 5/6% предлагают по тарифу ПРЕМЬЕР. При официальной инфляции в 9%.
Подумал о всех тех, кто держит деньги в банке и просто прожигает. Решил что пофиг на возможный откат и купил на все ммк. Закрыл всех кроме нлмк да норки. 16% есть 16%.

Александр Горлач, разница между 6% на депозите и возможным -50% в акциях не пугает?
Даже если будет 15% дивиденд?

Дюша Метелкин, не не пугает. Более того, при нынешних дивах, если зашел по нормальной цене пару лет назад или раньше, то стоимость покупки акций будет отбита лет за 6-8. И начиная с этого момента… да вообще похрен сколько эти акции стоить будут. Хоть номинал. А за 8 лет на депозите мы кроме прямых убытков ничего не получим ни при каких обстоятельствах.

А все почему. А все потому, что для -50% в акциях, если мы берем голубые фишки и хоть как то диверсифицируем портфель, все должно быть НАСТОЛЬКО плохо в целом по всей экономике, что инфляция будет тоже отнюдь не 9% официальных а все 59% (шутка, на самом деле 149%). Что с депозитом в таком случае произойдет надо говорить? Ну а если все пойдет ОФИГЕТЬ КАК ХОРОШО… на депозит это особо положительно не повлияет. Получите вы все те же свои 6% (ну там на пару % больше уровня инфляции, так как все идет хорошо и она маленькая) и давай до свидания. То есть. Если все идет из рук вон плохо — вы потеряете хоть в акциях, хоть в депозите и потеряете много. Если все идет хорошо или отлично — на депозите вы все равно потеряете (в лучшем случае останетесь при своих), а в акциях можно заработать просто дохрена. Поэтому-то депозит сейчас — это все равно что жечь деньги в печке. Да гарантированно. Да надежно и без рисков (без рисков что НЕ сгорит :-)) Если вам такая надежность по-душе… ну что ж банки ждут вас с распростертыми объятиями.

Чак Шульдинер, 2008 год вы, наверное, не застали?

Дюша Метелкин, вы, видимо, тоже не застали. Во-первых, это был не только фондовый, но и мировой ЭКОНОМИЧЕСКИЙ кризис. Не то, что нынешние повышения ставок фрс. Тем более ваш же аргумент вас же и разбивает. Ну попробуйте прикиньте, какой с учетом инфляции результат будет, если купить в 2007 акции ммк или положить на счёт в сбере?)

Александр Горлач, то есть сейчас в экономике тишь да гладь да божья благодать?
Когда ФРС сидит и думает где поставить запятую во фразе «поднять нельзя оставить»?

Чёт зашёл сейчас между делом посмотреть ставки по вкладам у сбера нашего. по 5/6% предлагают по тарифу ПРЕМЬЕР. При официальной инфляции в 9%.
Подумал о всех тех, кто держит деньги в банке и просто прожигает. Решил что пофиг на возможный откат и купил на все ммк. Закрыл всех кроме нлмк да норки. 16% есть 16%.

Александр Горлач, разница между 6% на депозите и возможным -50% в акциях не пугает?
Даже если будет 15% дивиденд?

Дюша Метелкин, Если так рассуждать, то на фондовом рынке точно нечего делать. Человек, приходя сюда, заранее должен осознавать риски. Соответственно и потери не должны пугать. А дивидентная стратегия принесет явно больше, чем депозит (и уж тем более в Сбербанке). Главное понимать куда заходить, когда и как надолго. Падения на 50% больше пугают спекулянтов.

ils12, спекулянтам как раз плевать, вверх, вниз, главное чтобы тренд был.
А вот мамкиным инвесторам примерно так:

Дюша Метелкин, слушай, вот объясни мне, что за термин такой странный, «мамкин инвестор»? Звучит забавно, не спорю, много раз видел здесь, но смысла не понимаю.

Вася Баффет, например тот, кто говорит «я купил ВТБ за 5 копеек, дивы обещают копейку, значит, за пять лет я отобью покупку и дальше буду получать чистую прибыль».
ВТБ можно заменить на любой тикер, цифры — процентами.