ММК акции

Еще приятно затраты на вспомогательные материалы упали и совместно с углем это + $175 мил к EBITDA в квартал или $700 мил EBITDA в года при годовом CAPEX $1000 мил


А этого ничего нет в цене ММК сейчас, так как в среднем в 2018-2020 году акция торговалась за 46 руб. при годовом среднем EBITDA $1900 не при самых высоких ценах на сталь, а тут + $700 мил в год за счет модернизации в 2021-2023 годах, даст минимум $2600 EBITDA в среднем за год, что даст среднюю справедливую цену в 62 руб. при средненьких ценах на сталь в последующих периодах :)
Соответственно мало вероятно мы увидим цены ниже 55 рублей в ближайшие 5 лет и это без учета инфляции которая уже наступила(все понимают сколько сейчас стоит квадратный метр). Так что в долгую можно брать.

Константин Лебедев, ну так себе цена конечно

Sergei Degtiarev, Это прямо на коленках, на практике это значит что цена будет гулять от 55 руб до 68. Соответственно опустилась нище 60 руб. можно покупать поднялась выше 68руб можно смело продавать :)

Еще приятно затраты на вспомогательные материалы упали и совместно с углем это + $175 мил к EBITDA в квартал или $700 мил EBITDA в года при годовом CAPEX $1000 мил


А этого ничего нет в цене ММК сейчас, так как в среднем в 2018-2020 году акция торговалась за 46 руб. при годовом среднем EBITDA $1900 не при самых высоких ценах на сталь, а тут + $700 мил в год за счет модернизации в 2021-2023 годах, даст минимум $2600 EBITDA в среднем за год, что даст среднюю справедливую цену в 62 руб. при средненьких ценах на сталь в последующих периодах :)
Соответственно мало вероятно мы увидим цены ниже 55 рублей в ближайшие 5 лет и это без учета инфляции которая уже наступила(все понимают сколько сейчас стоит квадратный метр). Так что в долгую можно брать.

Константин Лебедев, ну так себе цена конечно

332 M бумаг ...(

flextrader, уточню цифру 332 -> 787,9 (это % 7)

flextrader, Поделись инфой как считаешь?

Добавил тех. анализ прогнозного EV/EBITDA за второй квартал 2,71

332 M бумаг ...(

flextrader, уточню цифру 332 -> 787,9 (это % 7)

Маленький пока у нас рынок основной free-float ММК держат нерезы вот у них и нужно на низах выкупать а на хая продавать

Константин Лебедев, не совсем понял. топ-20 нерезов это ну пусть 3% бумаг, ff -19. как collateral бумага не очень в ходу- так уж ли существенен фактор нерезов？

flextrader,

Тут еще без учета SPO 3% нерезов было 96%
Теперь понятно что наше правительство в основном нахлобучил Рашникова и Американцев с Европейцами :)

Константин Лебедев, я хз тогда как относиться к конечным бенефициарам этих 95% «uk-eu-us», т.к. агрегация по 13F дает на нерезах 161М бумаг, а отраслевые (хедж-фондово институциональные) бенчи 332 M бумаг (что коррелирует с 45%us:50% non-US в ММКшных данных), допускаю, что остальное может быть на аффилированных нашим ММ и прайм-брокам юрлицам-нерезам

flextrader, Не помешали бы ссылки на первоисточники данных по 13F, что бы я мог проверить. Да нерезы в любом случае это большие пакеты не бедных людей, которы в состоянии минимизировать налоги :)

Маленький пока у нас рынок основной free-float ММК держат нерезы вот у них и нужно на низах выкупать а на хая продавать

Константин Лебедев, не совсем понял. топ-20 нерезов это ну пусть 3% бумаг, ff -19. как collateral бумага не очень в ходу- так уж ли существенен фактор нерезов？

flextrader,

Тут еще без учета SPO 3% нерезов было 96%
Теперь понятно что наше правительство в основном нахлобучил Рашникова и Американцев с Европейцами :)

Константин Лебедев, я хз тогда как относиться к конечным бенефициарам этих 95% «uk-eu-us», т.к. агрегация по 13F дает на нерезах 161М бумаг, а отраслевые (хедж-фондово институциональные) бенчи 332 M бумаг (что коррелирует с 45%us:50% non-US в ММКшных данных), допускаю, что остальное может быть на аффилированных нашим ММ и прайм-брокам юрлицам-нерезам

Ждём двойного дна на годовом графике для формирования затем правого плеча симметрично левому

Дмитрий, это сколько ж лет ждать ?!

keekkenen,
Дык двойное дно может быть не обязательно сразу на годовом на самом низу. И на часовике и на минутных трафиках они периодически выдают формации.
До ближайшей точки разворота вроде немного осталось


Кстати. Вот эта линия наиболее удачная для старта разворота. Думаю здесь можно подбирать, а двойное дно здесь если нарисуют от этой этой линии, то в путь
А наиболее высокий % на отскок в большой рост здесь (9✔️)

Дмитрий,
читаю и каждый раз возникает смутное...
— «И как его понять, ведь мы не так уж плохи?!» (х/ф Белое солнце пустыни)

годовой график, двойное дно — ничего не смущает ?

хз, через сколько лет оно там появится, я не видел годового графика ММК,
но даже на квартальном, ближайшее донышко на уровне 34… о чем вообще речь ?

а потом выдаешь, — оно и не обязательно сразу на годовом..

это напоминает поездки сатирика Михаила Задорнова (ныне покойного) по сибирским городам с выступлением,
где один поддатый гражданин попросил его рассказать анекдот..
МЗ: — давайте, я Вам завтра расскажу
Г: — эх, Миша, где я, а где завтра !

тоже самое можно сказать про ваши минутные/часовые дны, где они, а где оные же годовые

keekkenen,
Периодичность больших движений котировок в металургической отрасли заключается не только в информационном шуме и от отслеживания цен на продукцию. А от цикличной степени износа оборудования, которое устаревает каждую 5 летку с той же скоростью, с которой растут и падают котировки в этой отрасли.
А посыл верховного заключается в том, что надо бы не только в офшоры и в дивиденты всю прибыль выводить, а бороться за рынок сбыта и своевременно модернизировать изношеное оборудование. И экологичность не на последнем вопросе в этом списке вопросов
И как можно скорее. Что бы не отставать от мировых лидеров. Иначе продукция окажется в конечном итоге неконкурентно способной, по сравнению с мировыми производителями. И экспорт плавно начнёт сворачивать русло во внутренний рынок. Который не такой уж и ёмкий
А по ММК, что кормит КПРФ подавно остро стоит вопрос
Если отраслевые предприятия начнут сливать металл во внутренний рынок, то борьба за цены усилится и придётся снижаться. Так как основной заказчик это гос заказы и армия. Что собственно и пытается сделать верховная власть: приземлить металлургов и дать им понять, что ничто не вечно
Цены на недвижимость, которая корелентна к металам просто в космосе для вымирающего населения и мигрантов из ближнего зарубежья. Ковид и геополитика никуда не ушли, и локдауны периодически будут давить на спрос и предложение. А вся эта цепочка бурного роста в итоге приведет к новому витку разгона волантильности на рисковые и цикличные активы



informing-ru.turbopages.org/informing.ru/s/2021/07/06/568521128493.html?utm_source=yxnews&utm_medium=mobile
Указание о подготовке российской экономики к войне прописано в 10-м пункте Стратегии национальной безопасности РФ. В нем говорится о том, что подготовку следует провести на всех уровнях – от федерального до местного.
Эксперты отмечают, что Стратегия нацелена на полный изоляционизм и автократию.

Дмитрий, судя по ответам ты бот

Еще приятно затраты на вспомогательные материалы упали и совместно с углем это + $175 мил к EBITDA в квартал или $700 мил EBITDA в года при годовом CAPEX $1000 мил


А этого ничего нет в цене ММК сейчас, так как в среднем в 2018-2020 году акция торговалась за 46 руб. при годовом среднем EBITDA $1900 не при самых высоких ценах на сталь, а тут + $700 мил в год за счет модернизации в 2021-2023 годах, даст минимум $2600 EBITDA в среднем за год, что даст среднюю справедливую цену в 62 руб. при средненьких ценах на сталь в последующих периодах :)
Соответственно мало вероятно мы увидим цены ниже 55 рублей в ближайшие 5 лет и это без учета инфляции которая уже наступила(все понимают сколько сейчас стоит квадратный метр). Так что в долгую можно брать.

Как только допинаю прогноз по Северстали, сделаю прогноза на 3 года по ММК, это важно для оценки мультипликатора P/E и EV/EBITDA в моменте

кстати, почему писали что SPO негативный фактор, если это наоборот повышает FF и ликвидность (возможную)?

Sergei Degtiarev, Негатив, потому, что этот объем некому выкупать, так как в MSCI индексе веса еще мало по FIF, С США и Европой у России контры, а в России инвестор сейчас не верит в рост экономики и не вкладывается, не понимая, что ресурсные экспортеры защищают от инфляции и еще дивы платят и еще модернизацию производства наращивают, а не как в Украине.

Шорт или лонг?

кстати, почему писали что SPO негативный фактор, если это наоборот повышает FF и ликвидность (возможную)?

Маленький пока у нас рынок основной free-float ММК держат нерезы вот у них и нужно на низах выкупать а на хая продавать

Константин Лебедев, не совсем понял. топ-20 нерезов это ну пусть 3% бумаг, ff -19. как collateral бумага не очень в ходу- так уж ли существенен фактор нерезов？

flextrader,

Тут еще без учета SPO 3% нерезов было 96%
Теперь понятно что наше правительство в основном нахлобучил Рашникова и Американцев с Европейцами :)

Роман Андреев говорил у Верникова 55 и 51

Маленький пока у нас рынок основной free-float ММК держат нерезы вот у них и нужно на низах выкупать а на хая продавать

Константин Лебедев, не совсем понял. топ-20 нерезов это ну пусть 3% бумаг, ff -19. как collateral бумага не очень в ходу- так уж ли существенен фактор нерезов？

Но в этом цикле металлурги хорошо подготовились к росту цен на уголь и ввели новые кокосовые батареи и модернизировали печи за счёт этого потребление угля упало и самообеспеченность на максимума

Константин Лебедев, а как в частности у ммк обеспеченность углем?

Sergei Degtiarev,
Низкая самообеспеченность. Компания не стремится к вертикальной интеграции и не тратит огромные деньги на доступ к сырьевой базе — она концентрирует усилия на том, что умеет — производстве стали. Из-за этого компания обеспечивает себя углем на 40%, а железной рудой лишь на 17%. Это делает ММК более зависимым от биржевых цен и вынуждает покупать сырье в том числе у конкурентов. Так же из-за более дорогого производства страдает и рентабельность EBITDA — всего 33%. Это хорошее значение, но низкое в контексте конкурентов

Но в этом цикле металлурги хорошо подготовились к росту цен на уголь и ввели новые кокосовые батареи и модернизировали печи за счёт этого потребление угля упало и самообеспеченность на максимума

Константин Лебедев, а как в частности у ммк обеспеченность углем?

Sergei Degtiarev,

В стоимости кеш-кост сляба это $51 сейчас и возможен рост до 65$ на фоне роста цен на уголь.
Можно поправить прогноз до $336 EBITDA за тонну. Но за три года видно, что в два раза уменьшили затраты на уголь
Добавил индекс цен из презентации ММК коксующего уголь из Австралии, и картинка не такая радужная, просто в Китае цена завышена сильно



Вот этот график цен Угля напрягает www.finanz.ru/birzhevyye-tovary/ugol-cena


Хорошо, что у меня еще есть Распадская в портфеле :)

Но в этом цикле металлурги хорошо подготовились к росту цен на уголь и ввели новые кокосовые батареи и модернизировали печи за счёт этого потребление угля упало и самообеспеченность на максимума

Константин Лебедев, а как в частности у ммк обеспеченность углем?

Но в этом цикле металлурги хорошо подготовились к росту цен на уголь и ввели новые кокосовые батареи и модернизировали печи за счёт этого потребление угля упало и самообеспеченность на максимума

🇷🇺#металлы #уголь #россия #цены #налоги #мнение
Цены на коксующийся уголь внутри РФ могут увеличиться на 30–40% в третьем квартале вслед за экспортными ориентирами, ожидают аналитики «ВТБ Капитала». Продолжит расти в цене и железная руда на фоне высокого спроса в Китае. Подорожание сырья окажет дополнительное давление на рентабельность металлургов, чьи экспортные доходы с 1 августа будут ограничены пошлинами. Впрочем, аналитики полагают, что в случае резкого роста цен на сырье государство может и на него ввести дополнительные налоги. — Ъ

Ждём двойного дна на годовом графике для формирования затем правого плеча симметрично левому

Дмитрий, это сколько ж лет ждать ?!

keekkenen,
Дык двойное дно может быть не обязательно сразу на годовом на самом низу. И на часовике и на минутных трафиках они периодически выдают формации.
До ближайшей точки разворота вроде немного осталось


Кстати. Вот эта линия наиболее удачная для старта разворота. Думаю здесь можно подбирать, а двойное дно здесь если нарисуют от этой этой линии, то в путь
А наиболее высокий % на отскок в большой рост здесь (9✔️)

Дмитрий,
читаю и каждый раз возникает смутное...
— «И как его понять, ведь мы не так уж плохи?!» (х/ф Белое солнце пустыни)

годовой график, двойное дно — ничего не смущает ?

хз, через сколько лет оно там появится, я не видел годового графика ММК,
но даже на квартальном, ближайшее донышко на уровне 34… о чем вообще речь ?

а потом выдаешь, — оно и не обязательно сразу на годовом..

это напоминает поездки сатирика Михаила Задорнова (ныне покойного) по сибирским городам с выступлением,
где один поддатый гражданин попросил его рассказать анекдот..
МЗ: — давайте, я Вам завтра расскажу
Г: — эх, Миша, где я, а где завтра !

тоже самое можно сказать про ваши минутные/часовые дны, где они, а где оные же годовые

keekkenen,
Периодичность больших движений котировок в металургической отрасли заключается не только в информационном шуме и от отслеживания цен на продукцию. А от цикличной степени износа оборудования, которое устаревает каждую 5 летку с той же скоростью, с которой растут и падают котировки в этой отрасли.
А посыл верховного заключается в том, что надо бы не только в офшоры и в дивиденты всю прибыль выводить, а бороться за рынок сбыта и своевременно модернизировать изношеное оборудование. И экологичность не на последнем вопросе в этом списке вопросов
И как можно скорее. Что бы не отставать от мировых лидеров. Иначе продукция окажется в конечном итоге неконкурентно способной, по сравнению с мировыми производителями. И экспорт плавно начнёт сворачивать русло во внутренний рынок. Который не такой уж и ёмкий
А по ММК, что кормит КПРФ подавно остро стоит вопрос
Если отраслевые предприятия начнут сливать металл во внутренний рынок, то борьба за цены усилится и придётся снижаться. Так как основной заказчик это гос заказы и армия. Что собственно и пытается сделать верховная власть: приземлить металлургов и дать им понять, что ничто не вечно
Цены на недвижимость, которая корелентна к металам просто в космосе для вымирающего населения и мигрантов из ближнего зарубежья. Ковид и геополитика никуда не ушли, и локдауны периодически будут давить на спрос и предложение. А вся эта цепочка бурного роста в итоге приведет к новому витку разгона волантильности на рисковые и цикличные активы



informing-ru.turbopages.org/informing.ru/s/2021/07/06/568521128493.html?utm_source=yxnews&utm_medium=mobile
Указание о подготовке российской экономики к войне прописано в 10-м пункте Стратегии национальной безопасности РФ. В нем говорится о том, что подготовку следует провести на всех уровнях – от федерального до местного.
Эксперты отмечают, что Стратегия нацелена на полный изоляционизм и автократию.

что там по ФАС, есть новости?

Sergei Degtiarev, Вот все ждут решени поэтому покупателей нет, а кому то продать очень хочется может увидел новую «инвест» идею в и пошел покупать нефтяников и недотерпел

Константин Лебедев, я нашел идею в нефтянки… половину сегодня ТАТКИ продал. за половину получу дивы. а вторую обратно выкуплю после просатки… а вот с ММК я в ступоре… добавить чуток или сидеть и ждать… продавать не собираюсь а добавить или нет не знаю… завтра решу...

Че тут понимать то? Всегда кто-то крайний. В данном случае металлурги, цены дерут( кого когда волновала мировая конъюнктура), аппаратного веса нет, плюс выборы скоро. А у нас в стране очень любят кейс ,, попинай богатых,,, а то что потом …. Потом и будет. Раз накат с самого верха пошёл, считай что команда вас для всех уровней.

Алексей, Это у кого аппаратного веса нет? У металлургов?
БУГАГА!!!
Для понимания, Леша Мордашов — «из питерских». Молодежь не очень понимает что это значит, но лет 20 назад это было типичное московское ругательство, а лет пятнадцать назад — означало, что у тебя самая непробиваемая крыша в стране.
Виктор Рашников — коммунист. Но не простой. Он — «копилка» КПРФ. Партийная касса. По сути «старикашка Зю» — всего лишь мурзилка, скачущий по сцене. Хозяин компартии — Рашников.
Владимир Лисин — единственный из этой тройки, кто не имеет отношения к политическим группировкам. Ему это не надо. Он вот уже лет двадцать хозяин Лисьей Норы — крупнейшего тира на континенте. Тут надо понимать, что тир — это силовики, а тир около Москвы — это московские силовики. Лисья Нора — это Мекка корпоративных вылазок всех столичных генералов всех спецслужб. И Лисин — хлебосольный хозяин этой Мекки.
Так что у тройки металлургов «аппаратного веса» на троих — примерно как у всей Госдумы вместе взятой, со всеми аппаратными мышами.
Ну а про цветных металлургов — Потанина и Дерипаску вообще говорить нечего. Не так много людей у нас в стране, которые могут позволить себе взять у Путина ручку, чтобы расписаться, и не вернуть её хозяину ...

Kolya Marketolog, умные люди это всё прекрасно знают и понимают. Я поэтому спокойно взял акций и норникеля, и ММК, и спокойно жду, пока у хомячков наконец здравый смысл проснётся, которые так и не поняли ничего, что все уже успели обо всём договориться до того, как некоторые меры в отношении металлургов И НЕФТЯНИКОВ ЗАОДНО были приняты… В крайнем случае подожду до отчётов или дивидендных отсечек, или получу дивы и ещё доберу потом… Как-то так. Но хомячки прям веселят. Даже не пытаются внимательно слушать риторику некоторых представителей действующей власти и сравнивать её с риторикой интервью представителей компаний, мнения которых имеют достаточный вес в компаниях… А, ладно, пофиг… Видимо, надо учиться жить в реальности, в которой «на биржу пришли чистильщики обуви».

пытался усреднить, в итоге 90% баланса в ммк теперь только сидеть и ждать

Валёк Скрипка, а средняя какая?

Остап1978, Щас уже 62.5