ДВМП акции

Hock, Я вас прекрасно понимаю — тоже хотел бы остаться владельцем ДВМП как можно дальше. Но, к сожалению, другого выхода нет. Первый момент:...

Андрей Аперов,
это всё, конечно, интересно, но я не понимаю, зачем при всех этих проблемах нужен именно делистинг Феско? Если Вы говорите, что у Росатома нет сейчас денег, то о каком выкупе может речь идти сейчас? Пусть занимаются своими триллионными стройками, а с Феско получают дивиденды. В такой ситуации, если денег нету на развитие, выкуп может быть нужен только для перепродажи. Или для чего ещё? Да и то — зачем полностью-то её выкупать? Если хотят продать — почему нельзя продать пакет в 93%? Якобы из-за болтающихся на бирже 7% компания дешевле будет стоить? Почему? Как и чему эти 7% могут помешать? Владелец 93% всё равно ПОЛНОСТЬЮ контролирует компанию и может с ней делать всё, что хочет. Лично я в перепродажу Феско негосударственной, а тем более иностранной компании не верю. Да и зачем иностранцам развивать СевМорПуть? Они что, сейчас мало зарабатывают на перевозках чтоли? Наоборот, чем дольше путь — тем выше их заработок. СевМорПуть, если его удастся развить, это именно козырь, входной билет в этот бизнес для нового игрока, которым хочет стать Россия, её конкурентное преимущество. Старым перевозчикам, уже поделившим рынок, этот СевМорПуть вообще как собаке пятая нога.

Ну а как дойдут руки у Росатома до развития СевМорПути — там и посмотрим, как в эту схему будет встроена Феско.
А пока можно спать спокойно, и ни за какой выкуп не переживать.

Иванов М.,
а зачем арабы нужны для того, чтобы возить грузы из Азии в Европу? Почему без них нельзя обойтись? Это их грузы, или азиатские? ...

Hock, Я вас прекрасно понимаю — тоже хотел бы остаться владельцем ДВМП как можно дальше. Но, к сожалению, другого выхода нет. Первый момент: Самостоятельно контейнерными грузами мы не в состоянии загрузить маршрут, чтобы он был рентабельным. На текущий момент сроки ожидания: до 1-го месяца стабильно, есть кейсы, когда люди ждали до 3-х месяцев — все это убивает текущую экономику. Второй момент: Банально нет денег. У Росатома поставлен рекорд по капексам за 2024 год — 2.3 трлн, если память не изменяет. а) Нет денег, чтобы самостоятельно вкладываться в стройку контейнеровозов ледового класса. Не помню точные цифры, но слышал о цифрах почти в 7-8 раз дороже обычного контейнеровоза. б) Нет денег, чтобы развивать ЗТЛУ. Есть оценки от 2-3 млрд долларов. И это только на первых 3-4 годах развития. Я тоже считаю, что выкуп даже по 10 EBITDA (180 рублей за акцию) как толкует сумасшедший Заводов — это не подарок, это лохотрон. В течении ближайших лет из Феско можно сделать реального национального чемпиона-монополиста, для которого и 1 триллион капитализации вполне реальная история на горизонте. Уровень контейнеризации в РФ в разы меньше ЕС или Китая. Потенциал сумасшедший. Это один из немногих реальных рынков, где до сих пор нет крупного национального игрока. Мне вообще эта ситуация с логистикой в стране — номер один по размерам — не до конца понятна… Почему все эти годы игнорируется этот сектор и он хронически недоинвестирован и набит невнятными игроками а-ля Шишкарев, Кахидзе, которые болтаются на рынке без четкой стратегии. Да, они построили неплохих, но ЛОКАЛЬНЫХ игроков. Если вдуматься, то на Российском рынке сейчас я не вижу никаких значительных историй с таким потенциалом роста для долгосрочного инвестора. Кто? IT? Они со своими постоянными допками не дойдут и до капы в полярда. И от того на самом деле, мне непонятны восторженные отзывы о выкупе, который будет. До меня долетают обрывки того как будет выглядеть структура… Там долгое время все упиралось в ВМТП и его стратегичность, но подпись получена. Кстати, рынок вообще не поймет, что те новости, которые пойдут будут как раз про консолидацию… В принципе рынок вообще сейчас мало чего понимает…

Hock, вы как загружать Севморпуть будете без зарубежных партнеров и на какие деньги? Этот Севморпуть вообще для кого планируется? Наших груз...

Иванов М.,
а зачем арабы нужны для того, чтобы возить грузы из Азии в Европу? Почему без них нельзя обойтись? Это их грузы, или азиатские? Страны ЮВА что, без них не сообразят, как им грузы свои возить? Арабы — это такие же перевозчики, какими и мы хотим стать. Мы для них, строго говоря, потенциальные конкуренты. Если арабы захотят свои грузы возить через Севморпуть — пожалуйста, может, им даже скидку сделают за объёмы. А сам Севморпуть-то им отдавать с какого перепугу?

Роснефть и Газпром стараются продать в Китай конечную продукцию. Никто китайцам сами эти компании не предлагал купить. Так и ДВМП никому покупать не предложат. Услуги ДВМП — это пожалуйста, покупайте кто хотите. Саму компанию — зачем? Кто будет продавать курицу, несущую золотые яйца?

Я ни о каких рисках никого предупреждать не пытаюсь, ни по 60 рублей, ни по 100. Я пытаюсь понять, стоит мне акции ДВМП докупать, или нет. Чтобы это понять — мне бы хотелось понять вероятность того, что меня заставят эти акции впоследствии продать. Я их продавать не хочу, хочу оставить себе до конца жизни. И если впоследствии будет принудительный выкуп — для меня это негатив, я тогда и покупать эти акции не буду, буду рассматривать другие варианты. И мне плевать, по какой цене будет выкуп, если он вообще будет — мне спекуляции не интересны в принципе. И меня вот эти постоянные выдумки про выкуп напрягают.

Иванов М.,
развитие Севморпути — стратегическая задача, поставленная президентом.
«От противного»: зачем российской госструктуре, которая с...

Hock, вы как загружать Севморпуть будете без зарубежных партнеров и на какие деньги? Этот Севморпуть вообще для кого планируется? Наших грузов тут недостаточно. Арабам контроль 51% никто не даст, им дадут вход на стратегический маршрут в обмен на инвестиции и грузооборот с Ближнего Востока, Индии и КНР. Севморпуть он вообще-то для грузов из Азии в Европу. А росатому отдали потому что санкции против него ввести не могут. А Газпром или Роснефть когда с КНР контракты заключали им деньги не нужны были? И еще: а этот самый выкуп он вообще в цене бумаги? Когда ДВМП была выше 100 рублей, наверное это было в цене. А 60 рублей это вообще дорого? Какое тут соотношение риск-доходность? Мне кажется тут риска вообще почти нет, а есть потенциал доходность. Вообще не понимаю полемики о выкупе относительно текущей цены. По результатам 2пол24 ev/ebitda вообще 2.5. Не будет выкупа и что бумага рухнет на 50%? Я понимаю если бы людей предупреждали о рисках, когда бумага в 2023 году до 130 руб ходила. А сейчас то она внизу.

Росатому неинтересно отдать долю в ДВМП с премией 100-150%? ...

Иванов М.,
развитие Севморпути — стратегическая задача, поставленная президентом.
«От противного»: зачем российской госструктуре, которая сейчас контролирует этот вопрос самостоятельно (читай — Российской Федерации) и ни от кого и ни от чего не зависит, отдавать этот вопрос на откуп каким-то арабам, и зависеть от них? А если арабы не будут Севморпуть развивать? А если будут развивать не так, как видит российское руководство, тогда как быть?
Перед Росатомом, как перед госкорпорацией, вообще стоит задача зарабатывать деньги, как перед коммерческой организацией? А может, для неё главное — развитие страны, решение стратегических задач, а деньги вторичны?
Нормальным государствам вообще деньги вообще мало важны, они борются, в том числе помимо прочего, за контроль над логистическими маршрутами. А тут РФ (претендующая на статус сверхдержавы) поведёт себя как мелкий спекулянт, думая о «премии в 100-150%», да?

Как с кем-то полемезировать, если люди даже не удосуживаются хоть немного аргументацию за возможный выкуп изучить (не факт что он будет). Или изложить внятные тезисы против. Вы серьёзно считаете, что кому-то прежде чем купить бумаги нужно прочитать на ветках ваши поверхностные суждения? Что им это даст? Помню в 2023 году большинство вообще не верило что Сургут выплатит дивиденды. Говорили что кубышки нет. Таких примеров масса когда люди не воспринимают простые лежащие на поверхности вещи. Ещё раз, от обратного: почему выкупа не должно быть? DP World неинтересен ДВМП? У них нет меморандума, совместного предприятия? Им неинтересен ВМТП и Севморпуть как синергия с их глобальным путями? Росатому неинтересно отдать долю в ДВМП с премией 100-150% за 200-250 млрд руб кэша? Им нужны мелкие миноритарии на выкуп которых нужно всего 20-30 млрд руб? Компания ДВМП сейчас дорогая и котировки переоценены? Ev/ebitda 2.5 это дорого? Ставки на фрахт как тут пишут псевдоаналитики дают 100% корреляции с финрезом ДВМП или только 40%? А сами ставки на что падают? Может не на те сегменты контейнеровозов которые у ДВМП? А почему тогда стоимость перевозок растёт у тех кто ими занимается а не у тех кто о них пишет? И т.д. и т.п

HYG1978,
ну слава Богу, раз есть согласные со мной в этой ветке — значит, я всё-таки, с ума пока не сошёл :)))
Спасибо!

А вообще — долгоср...

Hock, я, вообще то, держу и стараюсь покупать НМТП. Но слежу за двмп

ДВМП будет расти. Всё хорошо. Но в понедельник будет с сюрпризом.

HYG1978,
ну слава Богу, раз есть согласные со мной в этой ветке — значит, я всё-таки, с ума пока не сошёл :)))
Спасибо!

А вообще — долгоср...

Hock, Ну а чего вы тут раскорячились, если Вам все равно и вы такой долгосрочный.

Hock, мож он перепутал с СМЗ( хотя отнять у нас оказалось делом непростым и уже 2 года не могут), мож быть он, вообще, как бидон у амеров

HYG1978,
ну слава Богу, раз есть согласные со мной в этой ветке — значит, я всё-таки, с ума пока не сошёл :)))
Спасибо!

А вообще — долгосрочным, пожизненным инвесторам лучше отдельно от купипродаек темы обсуждать. Очень много непонимания между людьми из-за того, какие у них цели.
Хотя вроде считается, что «купил и держу» — самая популярная стратегия на бирже. Почему же здесь-то одни спекулянты на форумах? Наверное, потому, что тем, кто покупает и держит — им и обсуждать особо нечего, купили, ушли отсюда и забыли. А спекулянты чего-то всё выкружить тут пытаются, друг друга нахлобучить. Вот им и нужен движняк на форумах, вот они тут «выкупы» и прочую чушь и выдумывают то и дело, чтобы цена гуляла, волатильность пытаются создать.

Smurf,
да не будет тут никакого выкупа, успокойтесь уже.
Лихачёв в интервью перепутал слово «владение» со словом «контроль», он сказал «у н...

Hock, мож он перепутал с СМЗ( хотя отнять у нас оказалось делом непростым и уже 2 года не могут), мож быть он, вообще, как бидон у амеров

Иванов М., То есть Вы предлагаете, чтобы люди, которые не являются держателями акции, ничего не писали в ветках акций, которые не держат? Ну...

KuBush,
блин, приятель, ты тоже про негатив пишешь...
Бляха, объясните мне, дураку, В ЧЁМ ТУТ НЕГАТИВ-ТО? Ну не будет выкупа — это же хорошо!!!

Блин, тут все мазохисты что-ли? Любят, когда их заставляют насильно что-то делать? Например, кайфуют от того, что их НАСИЛЬНО ЗАСТАВЛЯЮТ ПРОДАВАТЬ акции по какой им укажут цене? Это чтоли позитив для них?

Блин, ну давай я тогда объявлю этим извращенцам принудительный выкуп — так, все, кто ждёт принудительного выкупа — ваш час настал! Принуждаю вас продавать мне на внебиржевых торгах акции ДВМП по 40 рублей за штуку. Кайфуйте!

Я один не понимаю, в чём тут негатив?
Тогда, может, я сошёл с ума?

Много лет работал в финансовой сфере, при обсуждении любой инвестидеи нужно иметь внятную аргументацию и тезисы. Если не согласен — иметь ко...

Иванов М.,
Ладно, ладно, успокойтесь. Хорошо, Вы меня разоблачили. И позиции у меня нет, и негативлю я, и сантехником работаю, и купил по 100 рублей, и ущерб у меня, и внутренняя обида. Всё так, Вы во всём правы. Я просто написал, что думаю. И вообще, я не хотел, чтобы у Вас (или у кого-то другого) забомбило, тем более так сильно. Аж два сообщения понадобилось, одного видать не хватило.

Кстати, интересно, почему люди, когда вроде начинаешь аргументы озвучивать, в ответ начинают изучать личность оппонента? Ну сантехник я, ну и что? Как это аргументы-то мои обесценивает? Вы вот во втором сообщении писали про контраргументы, ну и где Ваши контраргументы? Арабские сказки? Но это скорее не к Вам вопрос, так вообще многие люди делают (на личности начинают переходить).

А вот чего я действительно хотел бы понять — может, Вас не затруднит ответить? — Вы написали в первом ответе «психология людей которые… не устают негативить».
То есть, из этого я делаю вывод, что Вы воспринимаете то, что выкупа не будет (ЕСЛИ его не будет конечно), как негатив.

Вот я и хочу понять — а в чём тут негатив-то? Ну не будет выкупа, что в этом плохого?

КАК ЭТО ПОВЛИЯЕТ НА КОМПАНИЮ И НА ЕЁ РАБОТУ?

У меня акций, конечно, нет, но если выкупа не будет — они у меня останутся, я даже ещё бы может докупил. И я хочу держать, хочу, чтобы акции у меня были, и хорошая компания работала, в целом, на благо страны конечно, на благо всех людей, но и в том числе конкретно мне во благо, платила бы дивиденды со временем и всё такое. Если у меня акции принудительно выкупят — вот тогда это будет негатив для меня, потому что я не собираюсь продавать. Поэтому негативят здесь постоянно наоборот Вы и Вам подобные, постоянно пугая долгосрочных держателей, которые хотят держать, а не хотят продавать, писаниной о каком-то мифическом выкупе. А вот мотивы Ваши мне после Ваших ответов понятны — неудовлетворённость от того, что никак не удаётся спекульнуть акциями, продать дороже. Но не волнуйтесь, когда компания разовьётся и начнёт платить дивиденды — продадите (может быть даже мне) и заработаете безо всякого выкупа. Просто успокойтесь и наберитесь терпения.

Hock, я вот одного не пойму: допустим я купил осенью пакет ДВМП по 53 рубля. Полагаю, цена будет выше, т к. весь этот псевдоанализ разных ан...

Иванов М., То есть Вы предлагаете, чтобы люди, которые не являются держателями акции, ничего не писали в ветках акций, которые не держат? Ну а где Вы тогда возьмете негативные мнения по акции, если во всех ветках будут сидеть только акционеры? =) Форум используется, как быстрый агрегатор информации, а так же настроений и мыслей толпы. Я бы не хотел жить в мире, где во всех ветках все акции только и делают, что облизывают. Пусть пишут негатив. Если это реально негатив, который чувствует человек — это паттерн, который 100% наблюдается не только у него одного человека. Я бы сказал, что соотношение позитива и негатива в профильных форумах — это индикатор не хуже графических общепринятых. Даже если его мнение ничем не подкреплено нормально — какая разница, я же не обязан обязательно как-то отвечать и доказывать человеку, что он не прав.

Много лет работал в финансовой сфере, при обсуждении любой инвестидеи нужно иметь внятную аргументацию и тезисы. Если не согласен — иметь контраргументы. Иначе на условном инвесткомитете ты будешь выглядеть клоуном и терять репутацию. Но с наступлением эпохи массовой интернет-торговли и появления пульсов и пр. появилась масса интеллектуального шлака, которая из головы людей полилась на ветки. Каждый условно сантехник или таксист (профессии важные, но не профильные) почувствовал себя финансистом. Это так легко. Но как только пытаешься на цифрах с кем-то поговорить- все пропадают, за редким исключением. Здесь все просто — ставишь деньги на какой-то тезис, если сработало молодец, не сработало — закрываешь позу и идёшь дальше. Но доказывать что-то не имея позиции в деньгах — признак незрелости. Чем меньше капитал у человека — тем больше он что-то кому-то доказывает.

Smurf,
да не будет тут никакого выкупа, успокойтесь уже.
Лихачёв в интервью перепутал слово «владение» со словом «контроль», он сказал «у н...

Hock, я вот одного не пойму: допустим я купил осенью пакет ДВМП по 53 рубля. Полагаю, цена будет выше, т к. весь этот псевдоанализ разных аналитиков про ставки на фрахт уже утомил. Кто чуть глубже копнул понимает что никакого провала в показателях в 2025 году не будет. По результатам 2пол25 года ev/ebitda около 2.5. Но постоянно появляются какие-то «разоблачители» которые говорят что выкупа не будет. Спасибо конечно, будет он или нет достоверно никто не знает. Но зачем постоянно об этом говорить? Наверное это те, кто обжегся на этой идее купив по 100 рублей, другого объяснения у меня нет. Психология людей которые здесь и на МФД не устают негативить вызывает скуку. Только при ущербе и внутренней обиде люди могут как-то рьяно пытаться объяснить другим свою позицию. А уж тем более мне непонятны люди у которых вообще нет позиции в ДВМП. Я вообще никогда не пишу в тех ветках бумаг, которых у меня нет в портфеле. Это вообще бред, как писать на заборе в 10м классе.

Smurf,
да не будет тут никакого выкупа, успокойтесь уже.
Лихачёв в интервью перепутал слово «владение» со словом «контроль», он сказал «у н...

Hock, да как то да, не верится, все время эксперты даты меняют, сами то наверно уже не верят, а как выпутывпться не знают)))

Ну вот и прошло 145 летие, какую следующую дату выкупа ждать?

Smurf,
да не будет тут никакого выкупа, успокойтесь уже.
Лихачёв в интервью перепутал слово «владение» со словом «контроль», он сказал «у нас стопроцентное владение», хотя надо было сказать «стопроцентный контроль». Там в том интервью речь шла (блин, подзабыл) о развитии Севморпути вроде. Ну и с точки зрения развития Севморпути — стопроцентное владение не было нужно, был нужен просто полный контроль над компанией. Вот он в этом контексте и оговорился, мол, компания у нас в руках теперь, мы теперь всё можем сами развивать что хотим без оглядки на кого-то.

Но тут местные Шерлоки Холмсы такую базу под эту оговорку подвели — одуреть можно.

Нет, ну теоретически всё возможно. Но я раньше уже писал — делистинг с биржи — препятствует развитию фондового рынка, а президент ставил задачу прямо противоположную. Росатом — компания государственная, к президенту должны прислушиваться. Тут наоборот Совкомфлот на биржу выводят. В объединения на базе арабов (как младший партнёр) я не верю, арабы тоже как младшие партнёры не пойдут. Просто будем с ними сотрудничать, договариваться, чтобы друг другу не мешать, как в нефтянке договариваемся. Так что я ставлю на то, что делистинга не будет. Но это не точно :)

Ну вот и прошло 145 летие, какую следующую дату выкупа ждать?

ДВМП.
Заводов конечно клоун, забежавший раньше времени вперед, но Кузьмичев еще больший клоун, который очень сильно обоср…ся с ДВМП. Ждать совсем не долго. Забавно будет посмотреть, что будет мямлить Кузьмичев..P.s. Иногда лучше жевать, чем говорить )

Авто-репост. Читать в блоге >>>

Российские власти обсуждают меры защиты рынка морских перевозок на случай возвращения иностранных компаний – Ъ

Российские власти обсуждают меры защиты рынка морских перевозок на случай возвращения иностранных компаний, ранее покинувших его. Как следует из протокола совещания у главы Минтранса, рассматривается допуск таких компаний только в составе совместных предприятий (СП) с преимущественным участием российских партнеров.

Также обсуждается идея дифференциации портовых сборов: для судов из недружественных стран сборы могут быть повышены на 15–25%, а для отечественных перевозчиков, наоборот, предусмотрены льготы. Отдельно предлагается поддержка судоходных компаний субсидиями на лизинг, страхование и строительство новых судов, включая контейнеровозы.

Эксперты отмечают, что возврат иностранных игроков возможен лишь на условиях, исключающих повторную зависимость. Участники рынка также подчеркивают важность свободной передачи судов в капитал СП, чтобы усилить российский флот.

Дополнительно в плане мероприятий предложено развивать поддержку портов, попавших под санкции, и наращивать собственные мощности судостроения для обеспечения транспортного суверенитета страны.

Авто-репост. Читать в блоге >>>

Портовый срез #2: Экспорт и импорт российских товаров снижается, но так ли все плохо для НМТП и ВМТП (дочка ДВМП)? Узнаете только в этом посте.

Морские порты — важная транспортная артерия российской экономики. Большая часть сырья идет через перевалку в Морских портах России, а основная часть импортных товаров идет через контейнеры также через них.

В прошлый раз писал пост два месяца назад (перед отчетностями компаний за 2024 год) и во многом оказался прав (в части прогноза отчетов ДВМП и НМТП), ссылка на прошлый пост тут — https://smart-lab.ru/mobile/topic/1114154/

Начинаем с экспорта нефти и нефтепродуктов (основной экспортный товар России)

Экспорт нефти в первом квартале 2025 года упал на 9,1% г/г

Помесячная динамика восстановления пока не показывает (тут надо отдать должное, что Россия снизила добычу год к году на сопоставимые величины — 1,5 млн тонн в месяц)

Авто-репост. Читать в блоге >>>

Снижение ставок фрахта из-за возвращения европейских судовладельцев и профицита тоннажа привело к росту загрузки российских нефтяных термина...

Илюшкин Данилюшкин, это не имеет никакого отношения к ДВМП

Снижение ставок фрахта из-за возвращения европейских судовладельцев и профицита тоннажа привело к росту загрузки российских нефтяных терминалов на 22% за последнюю неделю — Ъ
Снижение ставок фрахта, вызванное возвращением европейских судовладельцев на рынок перевозок российской нефти и образованием профицита тоннажа, увеличило на прошлой неделе загрузку российских нефтяных терминалов сразу на 22% по отношению к позапрошлой. Отдельно оживились перевозки нефти на фоне решения турецкого НПЗ Tupras вернуться к закупкам российского сырья через балтийские порты. Аналитики ждут относительно стабильного экспорта на фоне роста квот ОПЕК+ и высокого сезонного спроса.

Среднесуточная загрузка портов РФ российской нефтью с 14 по 20 апреля выросла на 22% в сравнении неделя к неделе, до 423 тыс. тонн. Это максимальный показатель за последние три недели, следует из отчета Центра ценовых индексов (ЦЦИ). В условиях увеличившегося присутствия западных судовладельцев на рынке РФ конкуренция за перевозку российской нефти усилилась, отмечают в ЦЦИ.

www.kommersant.ru/doc/7677270?tg

Авто-репост. Читать в блоге >>>

Fesco организовала первый прямой судозаход контейнеровоза в Индонезию
Транспортная группа Fesco организовала первый прямой судозаход своего контейнеровоза в Индонезию, сообщила компания.

Авто-репост. Читать в блоге >>>