Эл5 Энерго (Энел) акции

Konstantin, значит по 1р надо продавать
пока дают

Очень похожа Энел по своим действиям на Систему
1. Высокая долговая нагрузка

Konstantin, очень смешно такое читать
возьмите в руки калькулятор

От Лонга! Я тебя умоляю!,
Умоляйте, зачем калькулятор — когда у меня это все на горячих клавишах
Дарю!
Энел на 50% зависит от кредитов… У системы ситуация хуже ( ближе к 80%)… но там и рентабильност выше (в 2-22.5 раза)
Если сравнивать по возможности погасить долг, то и Энел и Системе на это надо 4-6 лет безинвестиционной деятельности

Konstantin, у энелрос чистый долг примерно равен ебитда
а у системы чистый долг 2.2 ебитда
у энелрос чистый долг равен 2.5 чистой прибыли
а у системы чистая прибыль болтается около нуля и считать этот параметр бесполезно

От Лонга! Я тебя умоляю!,
Как вы считаете я не знаю
я вижу у Энел общих обязательств на 40 лярдов, а ЧП 7,7… итого размер обязательств равен 5,2 чистых прибылей
через год прибыль упадет на 30-40% а долг вырастет на 50%… и вуаля уже будет 10 прибылей… и дальше прибыль будет падать
у системы прибыль в районе нуля ибо это холдинг и они не ведут никакой хозяйственной деятельности, по сути вся их выручка — это прибыль ( только тратят они её до налогооблажения, тем самым экономя на налоге на прибыль и дивидендах)

Konstantin, с какого долг вырастит на 50 %, если бабло от продажи Рефты 21 ярд придет

у системы прибыль в районе нуля ибо это холдинг и они не ведут никакой хозяйственной деятельности, по сути вся их выручка — это прибыль

от этого прибыль не становится положительной, одни убытки у них.

Sergey_Sergeevich,

Я уже писал
вы продаёте старинькую Рефту — 3,8 ГВт установленной мощности за 21 лярд, которая генерирует 4-5 лярдов чистой прибыль и покупаете три ветропарка на 0,36 ГВт (201+90+61 МВт) за 36 лярдов рублей… падение установленной мощности в 10 раз… в 10 Карл!
Ок, по расчетам ветровой ДПМ в 1,5 раза выше теплового 1350 против 850.
Вы продали старенькую нексию за 21 лярд и купили новый солярис за 36 разницу 15 лярдов взяли в кредит к уже имеющимся 40 это жуе 55лярдов долга.
Плюс у вас падения выручки ( и от выбытия Рефты, и от окончания ДПМ) на 30-40 процентов, а в 21 году вообще прогнозируемый отрицательный денежный поток… и ваши обязательства вырастают еще на 5-10 лярдов.
Плюс на 27 лярдов вам надо отремонтировать оставиеся газовые мощности по ДПМ-2 (иначе их придется ремонтировать за свой счёт)
Итого в ближайшие 2-3 года надо потратить на капвложения 40 лярдов + имеющийся долг 40 лярдов долг увеличится в момеенте до 60 лярдов.
Доход от реализации Рефты прийдет не скоро, а реализация ВИЭ требует скоростных вложений (особенно в мурманских широтах).
Вот и считайте сколько удет стоить компания с убытками по году (в 21 году) с долгом более 60 лярдов и СК в районе 20 лярдов...

Konstantin, и какой окончаельный вывод?
энелрос — такой-же шлак, как и система? долой из портфеля?

Сберегатель (От Лонга!), энел хорошая компания, но цена акции несколько завышена ниже 80коп надо будет смотреть, за 60коп можно брать неглядя

Очень похожа Энел по своим действиям на Систему
1. Высокая долговая нагрузка

Konstantin, очень смешно такое читать
возьмите в руки калькулятор

От Лонга! Я тебя умоляю!,
Умоляйте, зачем калькулятор — когда у меня это все на горячих клавишах
Дарю!
Энел на 50% зависит от кредитов… У системы ситуация хуже ( ближе к 80%)… но там и рентабильност выше (в 2-22.5 раза)
Если сравнивать по возможности погасить долг, то и Энел и Системе на это надо 4-6 лет безинвестиционной деятельности

Konstantin, у энелрос чистый долг примерно равен ебитда
а у системы чистый долг 2.2 ебитда
у энелрос чистый долг равен 2.5 чистой прибыли
а у системы чистая прибыль болтается около нуля и считать этот параметр бесполезно

От Лонга! Я тебя умоляю!,
Как вы считаете я не знаю
я вижу у Энел общих обязательств на 40 лярдов, а ЧП 7,7… итого размер обязательств равен 5,2 чистых прибылей
через год прибыль упадет на 30-40% а долг вырастет на 50%… и вуаля уже будет 10 прибылей… и дальше прибыль будет падать
у системы прибыль в районе нуля ибо это холдинг и они не ведут никакой хозяйственной деятельности, по сути вся их выручка — это прибыль ( только тратят они её до налогооблажения, тем самым экономя на налоге на прибыль и дивидендах)

Konstantin, с какого долг вырастит на 50 %, если бабло от продажи Рефты 21 ярд придет

у системы прибыль в районе нуля ибо это холдинг и они не ведут никакой хозяйственной деятельности, по сути вся их выручка — это прибыль

от этого прибыль не становится положительной, одни убытки у них.

Sergey_Sergeevich,

Я уже писал
вы продаёте старинькую Рефту — 3,8 ГВт установленной мощности за 21 лярд, которая генерирует 4-5 лярдов чистой прибыль и покупаете три ветропарка на 0,36 ГВт (201+90+61 МВт) за 36 лярдов рублей… падение установленной мощности в 10 раз… в 10 Карл!
Ок, по расчетам ветровой ДПМ в 1,5 раза выше теплового 1350 против 850.
Вы продали старенькую нексию за 21 лярд и купили новый солярис за 36 разницу 15 лярдов взяли в кредит к уже имеющимся 40 это жуе 55лярдов долга.
Плюс у вас падения выручки ( и от выбытия Рефты, и от окончания ДПМ) на 30-40 процентов, а в 21 году вообще прогнозируемый отрицательный денежный поток… и ваши обязательства вырастают еще на 5-10 лярдов.
Плюс на 27 лярдов вам надо отремонтировать оставиеся газовые мощности по ДПМ-2 (иначе их придется ремонтировать за свой счёт)
Итого в ближайшие 2-3 года надо потратить на капвложения 40 лярдов + имеющийся долг 40 лярдов долг увеличится в момеенте до 60 лярдов.
Доход от реализации Рефты прийдет не скоро, а реализация ВИЭ требует скоростных вложений (особенно в мурманских широтах).
Вот и считайте сколько удет стоить компания с убытками по году (в 21 году) с долгом более 60 лярдов и СК в районе 20 лярдов...

Konstantin, и какой окончательный вывод?
энелрос — такой-же шлак, как и система? долой из портфеля?

Очень похожа Энел по своим действиям на Систему
1. Высокая долговая нагрузка

Konstantin, очень смешно такое читать
возьмите в руки калькулятор

От Лонга! Я тебя умоляю!,
Умоляйте, зачем калькулятор — когда у меня это все на горячих клавишах
Дарю!
Энел на 50% зависит от кредитов… У системы ситуация хуже ( ближе к 80%)… но там и рентабильност выше (в 2-22.5 раза)
Если сравнивать по возможности погасить долг, то и Энел и Системе на это надо 4-6 лет безинвестиционной деятельности

Konstantin, у энелрос чистый долг примерно равен ебитда
а у системы чистый долг 2.2 ебитда
у энелрос чистый долг равен 2.5 чистой прибыли
а у системы чистая прибыль болтается около нуля и считать этот параметр бесполезно

От Лонга! Я тебя умоляю!,
Как вы считаете я не знаю
я вижу у Энел общих обязательств на 40 лярдов, а ЧП 7,7… итого размер обязательств равен 5,2 чистых прибылей
через год прибыль упадет на 30-40% а долг вырастет на 50%… и вуаля уже будет 10 прибылей… и дальше прибыль будет падать
у системы прибыль в районе нуля ибо это холдинг и они не ведут никакой хозяйственной деятельности, по сути вся их выручка — это прибыль ( только тратят они её до налогооблажения, тем самым экономя на налоге на прибыль и дивидендах)

Konstantin, я считал очень просто
делил чистый долг на ебитда

Очень похожа Энел по своим действиям на Систему
1. Высокая долговая нагрузка

Konstantin, очень смешно такое читать
возьмите в руки калькулятор

От Лонга! Я тебя умоляю!,
Умоляйте, зачем калькулятор — когда у меня это все на горячих клавишах
Дарю!
Энел на 50% зависит от кредитов… У системы ситуация хуже ( ближе к 80%)… но там и рентабильност выше (в 2-22.5 раза)
Если сравнивать по возможности погасить долг, то и Энел и Системе на это надо 4-6 лет безинвестиционной деятельности

Konstantin, у энелрос чистый долг примерно равен ебитда
а у системы чистый долг 2.2 ебитда
у энелрос чистый долг равен 2.5 чистой прибыли
а у системы чистая прибыль болтается около нуля и считать этот параметр бесполезно

От Лонга! Я тебя умоляю!,
Как вы считаете я не знаю
я вижу у Энел общих обязательств на 40 лярдов, а ЧП 7,7… итого размер обязательств равен 5,2 чистых прибылей
через год прибыль упадет на 30-40% а долг вырастет на 50%… и вуаля уже будет 10 прибылей… и дальше прибыль будет падать
у системы прибыль в районе нуля ибо это холдинг и они не ведут никакой хозяйственной деятельности, по сути вся их выручка — это прибыль ( только тратят они её до налогооблажения, тем самым экономя на налоге на прибыль и дивидендах)

Konstantin, с какого долг вырастит на 50 %, если бабло от продажи Рефты 21 ярд придет

у системы прибыль в районе нуля ибо это холдинг и они не ведут никакой хозяйственной деятельности, по сути вся их выручка — это прибыль

от этого прибыль не становится положительной, одни убытки у них.

Sergey_Sergeevich,

Я уже писал
вы продаёте старинькую Рефту — 3,8 ГВт установленной мощности за 21 лярд, которая генерирует 4-5 лярдов чистой прибыль и покупаете три ветропарка на 0,36 ГВт (201+90+61 МВт) за 36 лярдов рублей… падение установленной мощности в 10 раз… в 10 Карл!
Ок, по расчетам ветровой ДПМ в 1,5 раза выше теплового 1350 против 850.
Вы продали старенькую нексию за 21 лярд и купили новый солярис за 36 разницу 15 лярдов взяли в кредит к уже имеющимся 40 это жуе 55лярдов долга.
Плюс у вас падения выручки ( и от выбытия Рефты, и от окончания ДПМ) на 30-40 процентов, а в 21 году вообще прогнозируемый отрицательный денежный поток… и ваши обязательства вырастают еще на 5-10 лярдов.
Плюс на 27 лярдов вам надо отремонтировать оставиеся газовые мощности по ДПМ-2 (иначе их придется ремонтировать за свой счёт)
Итого в ближайшие 2-3 года надо потратить на капвложения 40 лярдов + имеющийся долг 40 лярдов долг увеличится в момеенте до 60 лярдов.
Доход от реализации Рефты прийдет не скоро, а реализация ВИЭ требует скоростных вложений (особенно в мурманских широтах).
Вот и считайте сколько удет стоить компания с убытками по году (в 21 году) с долгом более 60 лярдов и СК в районе 20 лярдов...

Очень похожа Энел по своим действиям на Систему
1. Высокая долговая нагрузка

Konstantin, очень смешно такое читать
возьмите в руки калькулятор

От Лонга! Я тебя умоляю!,
Умоляйте, зачем калькулятор — когда у меня это все на горячих клавишах
Дарю!
Энел на 50% зависит от кредитов… У системы ситуация хуже ( ближе к 80%)… но там и рентабильност выше (в 2-22.5 раза)
Если сравнивать по возможности погасить долг, то и Энел и Системе на это надо 4-6 лет безинвестиционной деятельности

Konstantin, у энелрос чистый долг примерно равен ебитда
а у системы чистый долг 2.2 ебитда
у энелрос чистый долг равен 2.5 чистой прибыли
а у системы чистая прибыль болтается около нуля и считать этот параметр бесполезно

От Лонга! Я тебя умоляю!,
Как вы считаете я не знаю
я вижу у Энел общих обязательств на 40 лярдов, а ЧП 7,7… итого размер обязательств равен 5,2 чистых прибылей
через год прибыль упадет на 30-40% а долг вырастет на 50%… и вуаля уже будет 10 прибылей… и дальше прибыль будет падать
у системы прибыль в районе нуля ибо это холдинг и они не ведут никакой хозяйственной деятельности, по сути вся их выручка — это прибыль ( только тратят они её до налогооблажения, тем самым экономя на налоге на прибыль и дивидендах)

Konstantin, с какого долг вырастит на 50 %, если бабло от продажи Рефты 21 ярд придет

у системы прибыль в районе нуля ибо это холдинг и они не ведут никакой хозяйственной деятельности, по сути вся их выручка — это прибыль

от этого прибыль не становится положительной, одни убытки у них.

В кратце как я вижу ситуацияю в Энел по поводу продажи Рефты и строительства ВИЭ:
У меня есть старенькая деу нексия (которая дымит как РефтинскаяГРЭС) на которой я таксую и зарабатываю 100тр в месяц.
И вот я решил в какой то момент продать свою старую нексию (200к рублей), взять кредит и купить новенький солярис за 800к...
Так же подумали и в Энел: зачем нам старая Рефта, которая дымит как моя нексия и которую надо постоянно чинить… когда можно продать за какие то деньги ( 21 лярд) и этого хватит на преввый взнос покупки нового авто на ветровом двигателе ( и взять в кредит еще 20 лярдов).
Тут конечно понятны мотивы… новое авто как и ВИЭ смотрятся красивее, но цифры — сними что сделать?:
Прибыль которую я заработаю на новом солярисе будет той же самой ( а то и ниже с учетом выплаты кредита и процентов), а если посчитать отношения чистой прибыли к стоимости авто (рентабельность) то она резко упадет...
Так и с ВИЭ, которую давала Рефта (4-6 лярдов) — ВИЭ никогда не дадут, а затраты будут в два раза выше стоимости продажи

Konstantin, После 2026 года пойдёт пик платежей по ДПМ-ветер, почти сравняются с Рефтой по ебитда.

khornickjaadle,
я и говорю, что Энел станет интересна ближе к этому сроку (после начала генерации энергии от ветра)… 2021-2024 годы…
но нужно помнить что к 2033 вся ДПМ ВИЭ уйдет в ноль

Konstantin, Получается, что без ДПМ ветряки неконкурентны…

khornickjaadle, ничего не конкурентно, если не возмещать затраты на инвестиции.

Григорий, Это понятно, что возмещаются затраты. В данном случае цена в 10 раз выше за энергию и потребитель готов платить. Это небольшие объёмы потребления электроэнергии.

Очень похожа Энел по своим действиям на Систему
1. Высокая долговая нагрузка

Konstantin, очень смешно такое читать
возьмите в руки калькулятор

От Лонга! Я тебя умоляю!,
Умоляйте, зачем калькулятор — когда у меня это все на горячих клавишах
Дарю!
Энел на 50% зависит от кредитов… У системы ситуация хуже ( ближе к 80%)… но там и рентабильност выше (в 2-22.5 раза)
Если сравнивать по возможности погасить долг, то и Энел и Системе на это надо 4-6 лет безинвестиционной деятельности

Konstantin, у энелрос чистый долг примерно равен ебитда
а у системы чистый долг 2.2 ебитда
у энелрос чистый долг равен 2.5 чистой прибыли
а у системы чистая прибыль болтается около нуля и считать этот параметр бесполезно

От Лонга! Я тебя умоляю!,
Как вы считаете я не знаю
я вижу у Энел общих обязательств на 40 лярдов, а ЧП 7,7… итого размер обязательств равен 5,2 чистых прибылей
через год прибыль упадет на 30-40% а долг вырастет на 50%… и вуаля уже будет 10 прибылей… и дальше прибыль будет падать
у системы прибыль в районе нуля ибо это холдинг и они не ведут никакой хозяйственной деятельности, по сути вся их выручка — это прибыль ( только тратят они её до налогооблажения, тем самым экономя на налоге на прибыль и дивидендах)

В кратце как я вижу ситуацияю в Энел по поводу продажи Рефты и строительства ВИЭ:
У меня есть старенькая деу нексия (которая дымит как РефтинскаяГРЭС) на которой я таксую и зарабатываю 100тр в месяц.
И вот я решил в какой то момент продать свою старую нексию (200к рублей), взять кредит и купить новенький солярис за 800к...
Так же подумали и в Энел: зачем нам старая Рефта, которая дымит как моя нексия и которую надо постоянно чинить… когда можно продать за какие то деньги ( 21 лярд) и этого хватит на преввый взнос покупки нового авто на ветровом двигателе ( и взять в кредит еще 20 лярдов).
Тут конечно понятны мотивы… новое авто как и ВИЭ смотрятся красивее, но цифры — сними что сделать?:
Прибыль которую я заработаю на новом солярисе будет той же самой ( а то и ниже с учетом выплаты кредита и процентов), а если посчитать отношения чистой прибыли к стоимости авто (рентабельность) то она резко упадет...
Так и с ВИЭ, которую давала Рефта (4-6 лярдов) — ВИЭ никогда не дадут, а затраты будут в два раза выше стоимости продажи

Konstantin, После 2026 года пойдёт пик платежей по ДПМ-ветер, почти сравняются с Рефтой по ебитда.

khornickjaadle,
я и говорю, что Энел станет интересна ближе к этому сроку (после начала генерации энергии от ветра)… 2021-2024 годы…
но нужно помнить что к 2033 вся ДПМ ВИЭ уйдет в ноль

Konstantin, Получается, что без ДПМ ветряки неконкурентны…

khornickjaadle, ничего не конкурентно, если не возмещать затраты на инвестиции.

Очень похожа Энел по своим действиям на Систему
1. Высокая долговая нагрузка

Konstantin, очень смешно такое читать
возьмите в руки калькулятор

От Лонга! Я тебя умоляю!,
Умоляйте, зачем калькулятор — когда у меня это все на горячих клавишах
Дарю!
Энел на 50% зависит от кредитов… У системы ситуация хуже ( ближе к 80%)… но там и рентабильност выше (в 2-22.5 раза)
Если сравнивать по возможности погасить долг, то и Энел и Системе на это надо 4-6 лет безинвестиционной деятельности

Konstantin, у энелрос чистый долг примерно равен ебитда
а у системы чистый долг 2.2 ебитда
у энелрос чистый долг равен 2.5 чистой прибыли
а у системы чистая прибыль болтается около нуля и считать этот параметр бесполезно

Хотя вроде по результатам конкурса было 85тыс руб за 1КВт.

bayad, а нет 85 тыс был минимум. У Энела средняя вроде 92тыс, но тоже меньше 30млрд (92*290=26.68млрд)

bayad, компания гарантированно получит 1,359 млн руб./МВт в месяц, согласно условиям ДПМ
Из стратегии на 19-21 года www.enelrussia.ru/content/dam/enel-ru/documents/ru/investors/Enel%20Russia%20ID%202019-21_FINAL_RUS.pdf)

Алексей, не понятно, как они к этой цифре пришли. Во-первых, почему-то считают капекс 30млрд на 290МВт. Хотя вроде по результатам конкурса было 85тыс руб за 1КВт. Т.е. 24.65млрд. Во-вторых, даже для 30млрд при 15летнем ДПМ и 12% доходности аннуитетные платежи составят 360млн руб в месяц, т.е. 360/290 = 1240 за КВт, а не 1359.

Да и по тепловому ДПМ не понятно. В стратегии указано 866руб/КВт. Но мощность двух ПГУ более 800МВт. Платеж должен быть 8.3млрд, а на слайде справа 8млрд.

для Азовской ВЭС (90МВт) с 2021г = 1,3 млн руб * 90 МВт * 12 мес = 1,4 млрд руб.
Аналогично для Кольской ВЭС (201МВт) с 2022 г = 1,3 млн руб * 201 МВт * 12 мес = 3,1 млрд руб.
Разница между ДПМами в 2021г 1,4-7,8= -6,4 млрд руб, в 2022г 4,5-7,8=-3,3 млрд руб

Алексей, а откуда 1.3млн руб взялись? Кроме того, выпадение тепловых ДПМ будет сопровождаться ростом КОМ-платежей по ним. Это конечно в разы меньше, но около 1.5млрд должно дать. Еще не уверен, пропадут ли ДПМ на весь 2021 год или на его половину. Вводили то ПГУ в середине 2011 года

bayad, компания гарантированно получит 1,359 млн руб./МВт в месяц, согласно условиям ДПМ
Из стратегии на 19-21 года www.enelrussia.ru/content/dam/enel-ru/documents/ru/investors/Enel%20Russia%20ID%202019-21_FINAL_RUS.pdf)

Хочу поделиться своими мыслями, хотя ни соответствующего образования, ни большого количества свободного времени не имею, но очень хочется для себя прикинуть во что всё это может вылиться.

С продажи Рефты получают 21 млрд руб (+3 млрд при выполнении каких-то условий).
Затраты на строительство ветряков:
Азовская ВЭС — 132млн евро до 2020 года (примерно 9,9 млрд руб)
Кольская ВЭС — 273млн евро до 2021 года (примерно 20,5 млрд руб).
Всего 30,4 млрд руб.
Разница в лучшем случае -6,4 млрд руб (кредитные средства).

Тепловые ДПМ закончатся к 2021, это минус около 7,8 млрд руб. Азовскую ВЭС планируют запустить в декабре 2020, и получать платежи по ДПМ с 2021, если прикинуть сколько это будет:
для Азовской ВЭС (90МВт) с 2021г = 1,3 млн руб * 90 МВт * 12 мес = 1,4 млрд руб.
Аналогично для Кольской ВЭС (201МВт) с 2022 г = 1,3 млн руб * 201 МВт * 12 мес = 3,1 млрд руб.
Разница между ДПМами в 2021г 1,4-7,8= -6,4 млрд руб, в 2022г 4,5-7,8=-3,3 млрд руб

После ухода Рефты не нужно будет оплачивать её модернизации, это если посмотреть на 2017г, около 3,5 млрд руб в год. Значит за 2021-2022гг имеем +7 млрд руб.
Ещё экономия на угле, персонале Рефты и т.п., но не знаю сколько это может составлять.

-6,4-6,4-3,3+7=-8,1млрд руб за 2г.
Картина получается не очень радужная. А ещё будет строительство третьей ВЭС...
И минусом ещё идут выплаты дивидендов, хотя за 2021г они скорее всего будут ровняться нулю, и увеличившиеся платежи по кредитам.
Т.е. на мой взгляд Энел это оооочень долгосрочная история для фанатов чистой энергетики на небольшой процент от портфеля.

Алексей,
здесь не учтены расходы по ДПМ-2 в которую надо вписываться по остальным ГРЭС
так же важно помнить, что платеже от Рефты прейдут не единовременно, аразбитына три транша ( насколько я помню)
И не ясно на что пойдут средства от реализации Рефты, вариантов три
1. спецдивиденды ( вопрос даже не обсуждался), но и сомнительно не для того продавали
2. выкуп акций не согласных с продажей рефты ( там может быть и 5 и 10 лярдов) в зависимости от имеющихся договоренностей с миноритариями
3. погашения имеющегося долга (хотя б валютного)
ну или просто на капекс без всяких доп расходов…
я склоняюсь что по итогам 2019 года ( если рефту успеют реализовать и учесть доход в годовой отчетности), могут быть выплчены щедрые дивиденды… но скорее всего этот вопрос будут затягивать, что б продажа рефты совпала с максимальными затратами по ВИЭ и что б это все сальдировалась и по итогам года что б не было прибыли больше чем нужно… и что б небыло больших выплат дивидендов

Konstantin, спасибо за подсказку, если бы Рефту не продали, то по ДПМ2 на неё приходилась бы большая часть кап затрат, это где-то 1,4 ГВт модернизируемой мощности помноженные на 54 млрд руб за 1ГВт, т.е. примерно 75 млрд руб капекса, которые благодаря продаже не будут сделаны! Если растянуть эту сумму на 10-15 лет, то получится от 5 до 7,5 млрд в год экономии! И ситуация уже выглядит менее печальной.
Кстати, на модернизацию всей оставшейся газовой старой мощности потребуется от 30-40 млрд руб, модернизация газовых станций существенно дешевле (тут человек прикинул forum.mfd.ru/blogs/posts/view/?id=39049 )
Кстати, никто не поделится информацией о планах Энел на ДПМ2?
По поводу оплаты за Рефту вы правы, три платежа и сделка должна быть закрыта за 18 мес. И соглашусь с вами, что закрывать ее имеет смысл после окончания получения платежей по ДПМ1 и ввода части ВЭС, т.е. тянуть до последнего момента декабря 2020г.

для Азовской ВЭС (90МВт) с 2021г = 1,3 млн руб * 90 МВт * 12 мес = 1,4 млрд руб.
Аналогично для Кольской ВЭС (201МВт) с 2022 г = 1,3 млн руб * 201 МВт * 12 мес = 3,1 млрд руб.
Разница между ДПМами в 2021г 1,4-7,8= -6,4 млрд руб, в 2022г 4,5-7,8=-3,3 млрд руб

Алексей, а откуда 1.3млн руб взялись? Кроме того, выпадение тепловых ДПМ будет сопровождаться ростом КОМ-платежей по ним. Это конечно в разы меньше, но около 1.5млрд должно дать. Еще не уверен, пропадут ли ДПМ на весь 2021 год или на его половину. Вводили то ПГУ в середине 2011 года

Хочу поделиться своими мыслями, хотя ни соответствующего образования, ни большого количества свободного времени не имею, но очень хочется для себя прикинуть во что всё это может вылиться.

С продажи Рефты получают 21 млрд руб (+3 млрд при выполнении каких-то условий).
Затраты на строительство ветряков:
Азовская ВЭС — 132млн евро до 2020 года (примерно 9,9 млрд руб)
Кольская ВЭС — 273млн евро до 2021 года (примерно 20,5 млрд руб).
Всего 30,4 млрд руб.
Разница в лучшем случае -6,4 млрд руб (кредитные средства).

Тепловые ДПМ закончатся к 2021, это минус около 7,8 млрд руб. Азовскую ВЭС планируют запустить в декабре 2020, и получать платежи по ДПМ с 2021, если прикинуть сколько это будет:
для Азовской ВЭС (90МВт) с 2021г = 1,3 млн руб * 90 МВт * 12 мес = 1,4 млрд руб.
Аналогично для Кольской ВЭС (201МВт) с 2022 г = 1,3 млн руб * 201 МВт * 12 мес = 3,1 млрд руб.
Разница между ДПМами в 2021г 1,4-7,8= -6,4 млрд руб, в 2022г 4,5-7,8=-3,3 млрд руб

После ухода Рефты не нужно будет оплачивать её модернизации, это если посмотреть на 2017г, около 3,5 млрд руб в год. Значит за 2021-2022гг имеем +7 млрд руб.
Ещё экономия на угле, персонале Рефты и т.п., но не знаю сколько это может составлять.

-6,4-6,4-3,3+7=-8,1млрд руб за 2г.
Картина получается не очень радужная. А ещё будет строительство третьей ВЭС...
И минусом ещё идут выплаты дивидендов, хотя за 2021г они скорее всего будут ровняться нулю, и увеличившиеся платежи по кредитам.
Т.е. на мой взгляд Энел это оооочень долгосрочная история для фанатов чистой энергетики на небольшой процент от портфеля.

Алексей,
здесь не учтены расходы по ДПМ-2 в которую надо вписываться по остальным ГРЭС
так же важно помнить, что платеже от Рефты прейдут не единовременно, аразбитына три транша ( насколько я помню)
И не ясно на что пойдут средства от реализации Рефты, вариантов три
1. спецдивиденды ( вопрос даже не обсуждался), но и сомнительно не для того продавали
2. выкуп акций не согласных с продажей рефты ( там может быть и 5 и 10 лярдов) в зависимости от имеющихся договоренностей с миноритариями
3. погашения имеющегося долга (хотя б валютного)
ну или просто на капекс без всяких доп расходов…
я склоняюсь что по итогам 2019 года ( если рефту успеют реализовать и учесть доход в годовой отчетности), могут быть выплчены щедрые дивиденды… но скорее всего этот вопрос будут затягивать, что б продажа рефты совпала с максимальными затратами по ВИЭ и что б это все сальдировалась и по итогам года что б не было прибыли больше чем нужно… и что б небыло больших выплат дивидендов

Konstantin, по Рефтинской будет убыток отражен в годовой отчетности.

Хочу поделиться своими мыслями, хотя ни соответствующего образования, ни большого количества свободного времени не имею, но очень хочется для себя прикинуть во что всё это может вылиться.

С продажи Рефты получают 21 млрд руб (+3 млрд при выполнении каких-то условий).
Затраты на строительство ветряков:
Азовская ВЭС — 132млн евро до 2020 года (примерно 9,9 млрд руб)
Кольская ВЭС — 273млн евро до 2021 года (примерно 20,5 млрд руб).
Всего 30,4 млрд руб.
Разница в лучшем случае -6,4 млрд руб (кредитные средства).

Тепловые ДПМ закончатся к 2021, это минус около 7,8 млрд руб. Азовскую ВЭС планируют запустить в декабре 2020, и получать платежи по ДПМ с 2021, если прикинуть сколько это будет:
для Азовской ВЭС (90МВт) с 2021г = 1,3 млн руб * 90 МВт * 12 мес = 1,4 млрд руб.
Аналогично для Кольской ВЭС (201МВт) с 2022 г = 1,3 млн руб * 201 МВт * 12 мес = 3,1 млрд руб.
Разница между ДПМами в 2021г 1,4-7,8= -6,4 млрд руб, в 2022г 4,5-7,8=-3,3 млрд руб

После ухода Рефты не нужно будет оплачивать её модернизации, это если посмотреть на 2017г, около 3,5 млрд руб в год. Значит за 2021-2022гг имеем +7 млрд руб.
Ещё экономия на угле, персонале Рефты и т.п., но не знаю сколько это может составлять.

-6,4-6,4-3,3+7=-8,1млрд руб за 2г.
Картина получается не очень радужная. А ещё будет строительство третьей ВЭС...
И минусом ещё идут выплаты дивидендов, хотя за 2021г они скорее всего будут ровняться нулю, и увеличившиеся платежи по кредитам.
Т.е. на мой взгляд Энел это оооочень долгосрочная история для фанатов чистой энергетики на небольшой процент от портфеля.

Алексей,
здесь не учтены расходы по ДПМ-2 в которую надо вписываться по остальным ГРЭС
так же важно помнить, что платеже от Рефты прейдут не единовременно, аразбитына три транша ( насколько я помню)
И не ясно на что пойдут средства от реализации Рефты, вариантов три
1. спецдивиденды ( вопрос даже не обсуждался), но и сомнительно не для того продавали
2. выкуп акций не согласных с продажей рефты ( там может быть и 5 и 10 лярдов) в зависимости от имеющихся договоренностей с миноритариями
3. погашения имеющегося долга (хотя б валютного)
ну или просто на капекс без всяких доп расходов…
я склоняюсь что по итогам 2019 года ( если рефту успеют реализовать и учесть доход в годовой отчетности), могут быть выплчены щедрые дивиденды… но скорее всего этот вопрос будут затягивать, что б продажа рефты совпала с максимальными затратами по ВИЭ и что б это все сальдировалась и по итогам года что б не было прибыли больше чем нужно… и что б небыло больших выплат дивидендов

Хочу поделиться своими мыслями, хотя ни соответствующего образования, ни большого количества свободного времени не имею, но очень хочется для себя прикинуть во что всё это может вылиться.

С продажи Рефты получают 21 млрд руб (+3 млрд при выполнении каких-то условий).
Затраты на строительство ветряков:
Азовская ВЭС — 132млн евро до 2020 года (примерно 9,9 млрд руб)
Кольская ВЭС — 273млн евро до 2021 года (примерно 20,5 млрд руб).
Всего 30,4 млрд руб.
Разница в лучшем случае -6,4 млрд руб (кредитные средства).

Тепловые ДПМ закончатся к 2021, это минус около 7,8 млрд руб. Азовскую ВЭС планируют запустить в декабре 2020, и получать платежи по ДПМ с 2021, если прикинуть сколько это будет:
для Азовской ВЭС (90МВт) с 2021г = 1,3 млн руб * 90 МВт * 12 мес = 1,4 млрд руб.
Аналогично для Кольской ВЭС (201МВт) с 2022 г = 1,3 млн руб * 201 МВт * 12 мес = 3,1 млрд руб.
Разница между ДПМами в 2021г 1,4-7,8= -6,4 млрд руб, в 2022г 4,5-7,8=-3,3 млрд руб

После ухода Рефты не нужно будет оплачивать её модернизации, это если посмотреть на 2017г, около 3,5 млрд руб в год. Значит за 2021-2022гг имеем +7 млрд руб.
Ещё экономия на угле, персонале Рефты и т.п., но не знаю сколько это может составлять.

-6,4-6,4-3,3+7=-8,1млрд руб за 2г.
Картина получается не очень радужная. А ещё будет строительство третьей ВЭС...
И минусом ещё идут выплаты дивидендов, хотя за 2021г они скорее всего будут ровняться нулю, и увеличившиеся платежи по кредитам.
Т.е. на мой взгляд Энел это оооочень долгосрочная история для фанатов чистой энергетики на небольшой процент от портфеля.

Алексей, Насколько помнится, здесь идея не ветряках была, а в выплате спецдив от продажи Рефты и не за 21, а за 27 ярдов.

khornickjaadle, идея явно не сработала.

Ну и в ветряки я особо не верю при текущей стоимости электроэнергии, которая одна из самых дешевых в мире (после саудитов и оаэ).

Maxone, это дело поправимое

Хочу поделиться своими мыслями, хотя ни соответствующего образования, ни большого количества свободного времени не имею, но очень хочется для себя прикинуть во что всё это может вылиться.

С продажи Рефты получают 21 млрд руб (+3 млрд при выполнении каких-то условий).
Затраты на строительство ветряков:
Азовская ВЭС — 132млн евро до 2020 года (примерно 9,9 млрд руб)
Кольская ВЭС — 273млн евро до 2021 года (примерно 20,5 млрд руб).
Всего 30,4 млрд руб.
Разница в лучшем случае -6,4 млрд руб (кредитные средства).

Тепловые ДПМ закончатся к 2021, это минус около 7,8 млрд руб. Азовскую ВЭС планируют запустить в декабре 2020, и получать платежи по ДПМ с 2021, если прикинуть сколько это будет:
для Азовской ВЭС (90МВт) с 2021г = 1,3 млн руб * 90 МВт * 12 мес = 1,4 млрд руб.
Аналогично для Кольской ВЭС (201МВт) с 2022 г = 1,3 млн руб * 201 МВт * 12 мес = 3,1 млрд руб.
Разница между ДПМами в 2021г 1,4-7,8= -6,4 млрд руб, в 2022г 4,5-7,8=-3,3 млрд руб

После ухода Рефты не нужно будет оплачивать её модернизации, это если посмотреть на 2017г, около 3,5 млрд руб в год. Значит за 2021-2022гг имеем +7 млрд руб.
Ещё экономия на угле, персонале Рефты и т.п., но не знаю сколько это может составлять.

-6,4-6,4-3,3+7=-8,1млрд руб за 2г.
Картина получается не очень радужная. А ещё будет строительство третьей ВЭС...
И минусом ещё идут выплаты дивидендов, хотя за 2021г они скорее всего будут ровняться нулю, и увеличившиеся платежи по кредитам.
Т.е. на мой взгляд Энел это оооочень долгосрочная история для фанатов чистой энергетики на небольшой процент от портфеля.

Алексей, Насколько помнится, здесь идея не ветряках была, а в выплате спецдив от продажи Рефты и не за 21, а за 27 ярдов.

Хочу поделиться своими мыслями, хотя ни соответствующего образования, ни большого количества свободного времени не имею, но очень хочется для себя прикинуть во что всё это может вылиться.

С продажи Рефты получают 21 млрд руб (+3 млрд при выполнении каких-то условий).
Затраты на строительство ветряков:
Азовская ВЭС — 132млн евро до 2020 года (примерно 9,9 млрд руб)
Кольская ВЭС — 273млн евро до 2021 года (примерно 20,5 млрд руб).
Всего 30,4 млрд руб.
Разница в лучшем случае -6,4 млрд руб (кредитные средства).

Тепловые ДПМ закончатся к 2021, это минус около 7,8 млрд руб. Азовскую ВЭС планируют запустить в декабре 2020, и получать платежи по ДПМ с 2021, если прикинуть сколько это будет:
для Азовской ВЭС (90МВт) с 2021г = 1,3 млн руб * 90 МВт * 12 мес = 1,4 млрд руб.
Аналогично для Кольской ВЭС (201МВт) с 2022 г = 1,3 млн руб * 201 МВт * 12 мес = 3,1 млрд руб.
Разница между ДПМами в 2021г 1,4-7,8= -6,4 млрд руб, в 2022г 4,5-7,8=-3,3 млрд руб

После ухода Рефты не нужно будет оплачивать её модернизации, это если посмотреть на 2017г, около 3,5 млрд руб в год. Значит за 2021-2022гг имеем +7 млрд руб.
Ещё экономия на угле, персонале Рефты и т.п., но не знаю сколько это может составлять.

-6,4-6,4-3,3+7=-8,1млрд руб за 2г.
Картина получается не очень радужная. А ещё будет строительство третьей ВЭС...
И минусом ещё идут выплаты дивидендов, хотя за 2021г они скорее всего будут ровняться нулю, и увеличившиеся платежи по кредитам.
Т.е. на мой взгляд Энел это оооочень долгосрочная история для фанатов чистой энергетики на небольшой процент от портфеля.

В кратце как я вижу ситуацияю в Энел по поводу продажи Рефты и строительства ВИЭ:
У меня есть старенькая деу нексия (которая дымит как РефтинскаяГРЭС) на которой я таксую и зарабатываю 100тр в месяц.
И вот я решил в какой то момент продать свою старую нексию (200к рублей), взять кредит и купить новенький солярис за 800к...
Так же подумали и в Энел: зачем нам старая Рефта, которая дымит как моя нексия и которую надо постоянно чинить… когда можно продать за какие то деньги ( 21 лярд) и этого хватит на преввый взнос покупки нового авто на ветровом двигателе ( и взять в кредит еще 20 лярдов).
Тут конечно понятны мотивы… новое авто как и ВИЭ смотрятся красивее, но цифры — сними что сделать?:
Прибыль которую я заработаю на новом солярисе будет той же самой ( а то и ниже с учетом выплаты кредита и процентов), а если посчитать отношения чистой прибыли к стоимости авто (рентабельность) то она резко упадет...
Так и с ВИЭ, которую давала Рефта (4-6 лярдов) — ВИЭ никогда не дадут, а затраты будут в два раза выше стоимости продажи

Konstantin, После 2026 года пойдёт пик платежей по ДПМ-ветер, почти сравняются с Рефтой по ебитда.

khornickjaadle,
я и говорю, что Энел станет интересна ближе к этому сроку (после начала генерации энергии от ветра)… 2021-2024 годы…
но нужно помнить что к 2033 вся ДПМ ВИЭ уйдет в ноль

Konstantin, Получается, что без ДПМ ветряки неконкурентны…

В кратце как я вижу ситуацияю в Энел по поводу продажи Рефты и строительства ВИЭ:
У меня есть старенькая деу нексия (которая дымит как РефтинскаяГРЭС) на которой я таксую и зарабатываю 100тр в месяц.
И вот я решил в какой то момент продать свою старую нексию (200к рублей), взять кредит и купить новенький солярис за 800к...
Так же подумали и в Энел: зачем нам старая Рефта, которая дымит как моя нексия и которую надо постоянно чинить… когда можно продать за какие то деньги ( 21 лярд) и этого хватит на преввый взнос покупки нового авто на ветровом двигателе ( и взять в кредит еще 20 лярдов).
Тут конечно понятны мотивы… новое авто как и ВИЭ смотрятся красивее, но цифры — сними что сделать?:
Прибыль которую я заработаю на новом солярисе будет той же самой ( а то и ниже с учетом выплаты кредита и процентов), а если посчитать отношения чистой прибыли к стоимости авто (рентабельность) то она резко упадет...
Так и с ВИЭ, которую давала Рефта (4-6 лярдов) — ВИЭ никогда не дадут, а затраты будут в два раза выше стоимости продажи

Konstantin, хорошая аналогия. Надо только учитывать что старая Нексия начнет ломаться, а это простой и деньги на ремонт. После определенного износа а/м Вы начнете не таксовать, а постоянно чинить авто, так что покупка нового вполне оправданная инвестиция. Плюс зеленую энергию субсидируют, т.е. Вы также таксуюте а получаете не 100 а 200 т.р. Поэтому стратегически идея правильная, но в среднесроке это вызовет просадку, на которой можно формировать позицию. Ну это мое мнение, которое может быть ошибочным :-)

Дядя Федор,
в том то и дело, что основная причина продажа Рефты 9 которая озвучивалась) — это растущие расходы на обслуживание текущий ремонт и треования в модернизации и кап. ремонте( читай ваша Реф-нексия встала на капиталку двигателя). Если открыть отчёт по деятельности Рефты, то там что не месяц. то что то ремонтируют дорогостоящее, то фильтры, то утилизация, то катлы....
И вот еще таксовать на новой тачке и зарабоатывать в два раза больше не получится
у вас есть установленная мощность и КУИМ… и как вы не прыгайте — выше этого ограничителя вам не прыгнуть…

В кратце как я вижу ситуацияю в Энел по поводу продажи Рефты и строительства ВИЭ:
У меня есть старенькая деу нексия (которая дымит как РефтинскаяГРЭС) на которой я таксую и зарабатываю 100тр в месяц.
И вот я решил в какой то момент продать свою старую нексию (200к рублей), взять кредит и купить новенький солярис за 800к...
Так же подумали и в Энел: зачем нам старая Рефта, которая дымит как моя нексия и которую надо постоянно чинить… когда можно продать за какие то деньги ( 21 лярд) и этого хватит на преввый взнос покупки нового авто на ветровом двигателе ( и взять в кредит еще 20 лярдов).
Тут конечно понятны мотивы… новое авто как и ВИЭ смотрятся красивее, но цифры — сними что сделать?:
Прибыль которую я заработаю на новом солярисе будет той же самой ( а то и ниже с учетом выплаты кредита и процентов), а если посчитать отношения чистой прибыли к стоимости авто (рентабельность) то она резко упадет...
Так и с ВИЭ, которую давала Рефта (4-6 лярдов) — ВИЭ никогда не дадут, а затраты будут в два раза выше стоимости продажи

Konstantin, После 2026 года пойдёт пик платежей по ДПМ-ветер, почти сравняются с Рефтой по ебитда.

khornickjaadle,
я и говорю, что Энел станет интересна ближе к этому сроку (после начала генерации энергии от ветра)… 2021-2024 годы…
но нужно помнить что к 2033 вся ДПМ ВИЭ уйдет в ноль

В кратце как я вижу ситуацияю в Энел по поводу продажи Рефты и строительства ВИЭ:
У меня есть старенькая деу нексия (которая дымит как РефтинскаяГРЭС) на которой я таксую и зарабатываю 100тр в месяц.
И вот я решил в какой то момент продать свою старую нексию (200к рублей), взять кредит и купить новенький солярис за 800к...
Так же подумали и в Энел: зачем нам старая Рефта, которая дымит как моя нексия и которую надо постоянно чинить… когда можно продать за какие то деньги ( 21 лярд) и этого хватит на преввый взнос покупки нового авто на ветровом двигателе ( и взять в кредит еще 20 лярдов).
Тут конечно понятны мотивы… новое авто как и ВИЭ смотрятся красивее, но цифры — сними что сделать?:
Прибыль которую я заработаю на новом солярисе будет той же самой ( а то и ниже с учетом выплаты кредита и процентов), а если посчитать отношения чистой прибыли к стоимости авто (рентабельность) то она резко упадет...
Так и с ВИЭ, которую давала Рефта (4-6 лярдов) — ВИЭ никогда не дадут, а затраты будут в два раза выше стоимости продажи

Konstantin, хорошая аналогия. Надо только учитывать что старая Нексия начнет ломаться, а это простой и деньги на ремонт. После определенного износа а/м Вы начнете не таксовать, а постоянно чинить авто, так что покупка нового вполне оправданная инвестиция. Плюс зеленую энергию субсидируют, т.е. Вы также таксуюте а получаете не 100 а 200 т.р. Поэтому стратегически идея правильная, но в среднесроке это вызовет просадку, на которой можно формировать позицию. Ну это мое мнение, которое может быть ошибочным :-)