Главный вопрос!
Можно ли сейчас в Финаме покупать и продавать акции, доступные только для квалифицированных инвесторов на американских и европейских биржах?
Евгений Войченков, да
Финам
-
Евгений Войченков, да
- Главный вопрос!
Можно ли сейчас в Финаме покупать и продавать акции, доступные только для квалифицированных инвесторов на американских и европейских биржах? 
Подскажите, пожалуйста, сейчас можно внутри дня шортить Si и его откупать без доп. комиссии 12% на фортс?
Финам
Я хочу перевести бумаги к другому брокеру. Все мое взаимодействие с Финам было негативным.
По пунктам:
1. В день отрытия брокерского счета, много лет назад, сотрудник Финам со знанием дела посоветовал купить мне акции Аэрофлот. В рекомендациях на сайте Финама Аэрофлот был первый в списке с потенциалом роста до 225 руб.
2. Другой сотрудник Финам посоветовал мне купить Ленэнерго. Он молодец, но был уволен из Финама, потом звонил мне, предлагал перевести бумаги к другому брокеру.
3. Знакомый мужа работает в Финам консультантом, оклад примерно как у сотрудника макдональдса, только в последнем форма бесплатная и бейджи симпатичные и обед со скидкой. У консультанта Финама на счете примерно 20000 руб. и постоянно снижается.
4. Перед новым годом хотели купить квартиру, часть одобренной ипотекой, мат капы и т.п. С Финама выводили около 1 млн. Неделю Финам рожал и в итоге сделку сорвали, в нужный срок денег у нас не было, Финам не перевел, перевел только после нового года.
5. Вчера продала на Финаме 1000 долл для того чтобы закупиться одеждой Юникло, они закрывают магазины, а мне нравится бесшовное белье. И что вы думаете? Денег нет, не переведены, операторы сыпят тупыми терминами тумороу тудэй, я говорю — деньги то мои где, а нет! Будут, ждите, потом.
Авто-репост. Читать в блоге >>>
Клиенты Финама могут спать спокойно
Поговорил еще раз с Финамом, на сей раз на самом высоком уровне, рассказываю о ситуации:
👉слухи про проблемы Финама раздуты, реально проблем нет
👉никакого залёта у Финама на евробондах нет, есть другой брокер, который там активно участвовал, опять-таки проблема из-за евроклира
👉залёт возможен у других брокеров на структурных нотах, Финам ими не занимался
👉у Финама достаточно собственной ликвидности, большая ликвидность (капитал) есть у Банка Финам
👉политика управления капиталом была достаточно консервативной, поэтому за капитал переживать не стоит
👉выдача наличных долларов клиентам «бумагой» осуществлялась через заказ наличных в Сбере и ВТБ. У Сбера и ВТБ после санкций «зеленой бумаги» больше нет, поэтому пока дефицит наличных долларов
👉никто не говорит, что проблем нет. Для Финама самая большая проблема — это маржин-коллы клиентов, которые ушли в минус. Но запас прочности позволит Финаму самостоятельно без помощи ЦБ пережить любой самый плохой сценарий, сейчас идет борьба, чтобы чуть улучшить плохую ситуацию
👉консультации с ЦБ идут, новые правила игры появляются чуть ли не каждые 2 часа
👉основные консультации по открытию биржи пройдут в выходные, точной информации по открытию рынка до сих пор нет
👉за последнюю неделю в Финам пришло 3 тыс новых клиентов, которые принесли новые активы на миллиарды рублей
👉Финам надеется, что конкуренты успешно переживут кризис, потому что от благополучия конкурентов зависит выживание всего рынка
Авто-репост. Читать в блоге >>>
Тимофей Мартынов,Беспредел от Финама
Сегодня мне повысили ГО на срочке примерно в 5 раз! Оказалось что я должен довнести сумму превышающую мои денежные лимиты на 120%.
Приходится закрывать не выгодно позиции. В условиях коллапса рынка Финам вообще оборзел, перекладывает свои риски на клиентов. Ещё вчера моя позиция была с нормальным ГО хоть и повышенным и свободными денежными средствами.
Авто-репост. Читать в блоге >>>
Александр Берлев, проблема решается просто — уменьшайте позицию. Вы в убытке не будете.
Лично я не вижу проблем.
Дмитрий Zы,Беспредел от Финама
Сегодня мне повысили ГО на срочке примерно в 5 раз! Оказалось что я должен довнести сумму превышающую мои денежные лимиты на 120%.
Приходится закрывать не выгодно позиции. В условиях коллапса рынка Финам вообще оборзел, перекладывает свои риски на клиентов. Ещё вчера моя позиция была с нормальным ГО хоть и повышенным и свободными денежными средствами.
Авто-репост. Читать в блоге >>>
Александр Берлев, проблема решается просто — уменьшайте позицию. Вы в убытке не будете.
Лично я не вижу проблем.
Smart-lab Need Your Help!!!!
В общем в 2х словах вот такая история — сегодня многие клиенты Финама получили следующее сообщение:
на сайте бирже ГО по РИ 99 тыс, а еще недавно было значительно меньше...
У меня на счете ФОРТС октрыты следующие позиции: шорт Ри, лонг акций. Позы разнонаправленны.
Соотношение текущего ГО (рассчитанного на основе данных московской биржи) к собственным средствам — 68%.
Мои опасения — после утреннего заявления о том, что вложения средств ФНБ в фондовый рынок несет риски для государственных средств… Фактически, Государство сказал всем инвесторам и брокерам — что дальше каждый сам по себе...
ЦБ нужно десять раз подумать… прежде чем открывать биржу...
Потому что в текущей ситуации возникает конфликт интересов между брокером и клиентом… Ведь можно сказать, что тут у нас спецоперация и отжать шортовые позы, оставив клиента с убытками в лонгах… Очень надеюсь, что этого не произойдет.
Вот такие мысли, надеюсь на Ваш максимальный репост, плюсики и комментарии
Авто-репост. Читать в блоге >>>
love_to_trade,
Клиенты Финама могут спать спокойно
Поговорил еще раз с Финамом, на сей раз на самом высоком уровне, рассказываю о ситуации:
👉слухи про проблемы Финама раздуты, реально проблем нет
👉никакого залёта у Финама на евробондах нет, есть другой брокер, который там активно участвовал, опять-таки проблема из-за евроклира
👉залёт возможен у других брокеров на структурных нотах, Финам ими не занимался
👉у Финама достаточно собственной ликвидности, большая ликвидность (капитал) есть у Банка Финам
👉политика управления капиталом была достаточно консервативной, поэтому за капитал переживать не стоит
👉выдача наличных долларов клиентам «бумагой» осуществлялась через заказ наличных в Сбере и ВТБ. У Сбера и ВТБ после санкций «зеленой бумаги» больше нет, поэтому пока дефицит наличных долларов
👉никто не говорит, что проблем нет. Для Финама самая большая проблема — это маржин-коллы клиентов, которые ушли в минус. Но запас прочности позволит Финаму самостоятельно без помощи ЦБ пережить любой самый плохой сценарий, сейчас идет борьба, чтобы чуть улучшить плохую ситуацию
👉консультации с ЦБ идут, новые правила игры появляются чуть ли не каждые 2 часа
👉основные консультации по открытию биржи пройдут в выходные, точной информации по открытию рынка до сих пор нет
👉за последнюю неделю в Финам пришло 3 тыс новых клиентов, которые принесли новые активы на миллиарды рублей
👉Финам надеется, что конкуренты успешно переживут кризис, потому что от благополучия конкурентов зависит выживание всего рынка
Авто-репост. Читать в блоге >>>- Беспредел от Финама
Сегодня мне повысили ГО на срочке примерно в 5 раз! Оказалось что я должен довнести сумму превышающую мои денежные лимиты на 120%.
Приходится закрывать не выгодно позиции. В условиях коллапса рынка Финам вообще оборзел, перекладывает свои риски на клиентов. Ещё вчера моя позиция была с нормальным ГО хоть и повышенным и свободными денежными средствами.
Авто-репост. Читать в блоге >>> 
Smart-lab Need Your Help!!!!
В общем в 2х словах вот такая история — сегодня многие клиенты Финама получили следующее сообщение:
на сайте бирже ГО по РИ 99 тыс, а еще недавно было значительно меньше...
У меня на счете ФОРТС октрыты следующие позиции: шорт Ри, лонг акций. Позы разнонаправленны.
Соотношение текущего ГО (рассчитанного на основе данных московской биржи) к собственным средствам — 68%.
Мои опасения — после утреннего заявления о том, что вложения средств ФНБ в фондовый рынок несет риски для государственных средств… Фактически, Государство сказал всем инвесторам и брокерам — что дальше каждый сам по себе...
ЦБ нужно десять раз подумать… прежде чем открывать биржу...
Потому что в текущей ситуации возникает конфликт интересов между брокером и клиентом… Ведь можно сказать, что тут у нас спецоперация и отжать шортовые позы, оставив клиента с убытками в лонгах… Очень надеюсь, что этого не произойдет.
Вот такие мысли, надеюсь на Ваш максимальный репост, плюсики и комментарии
Авто-репост. Читать в блоге >>>
Finam в СПБ еще живой? телефоны молчат
Авто-репост. Читать в блоге >>>
Meeseeks,
у них давно что то молча
- Банк России принял решение не возобновлять 10 марта торги на Московской Бирже в секции фондового рынка.
А также на секции срочного рынка, за исключением инструментов срочного рынка денежной секции (валютные пары), товарной секции (драгоценные металлы) и зеркальных контрактов на фьючерсы на оригинальных площадках в обычном режиме с 10:00 до 18:45 мск.
Торги на валютном рынке и денежном рынке Московской Биржи откроются в 10:00 мск.
Режим работы Московской Биржи на 11 марта 2022 года будет объявлен на официальном сайте Банка России до 9:00 мск 11 марта 2022 года.
… 
Finam молчит
Пытаюсь дозвониться в офис Финама в СПБ, телефон молчит, *1945 тоже молчит.
Есть у кого информация ?
@Тимофей Мартынов может ты чего подскажешь?
Коллеги поддержите плюсами
Авто-репост. Читать в блоге >>>
Meeseeks, всё в порядке, мы на связи! Большая нагрузка на линию от клиентов сейчас. Напишите ваш вопрос в чат подержки в FinamTradе или скиньте в личку ваш ФИО, порошу коллег связаться.
Finam молчит
Пытаюсь дозвониться в офис Финама в СПБ, телефон молчит, *1945 тоже молчит.
Есть у кого информация ?
@Тимофей Мартынов может ты чего подскажешь?
Коллеги поддержите плюсами
Авто-репост. Читать в блоге >>>
Походу Финам увеличил ГО больше чем даёт брижа в полтора раза.
Начал узнавать в Финаме почему не ставятся заявки https://smart-lab.ru/blog/779041.php менеджер сказала, что на фьюч RTS сейчас ГО резервируется 141000 руб. А сейчаc смотрю в терминал квик, а там ГО по RTS 92000 руб, значит биржа даёт 92000, а они 141000, получается сами увеличили ГО? Менеждер пропала куда-то, чат в приложении не отвечает уже час… У кого сколько резервируется ГО на RTS и Si в финаме?
P.S. торги по фьючерсу RTS сегодня не ведутся, просто у кого по нему открыты позиции резервируется ГО из свободных денежных средств.
Просьба лайкнуть пост чтобы он вышел на главную
Авто-репост. Читать в блоге >>>МосБиржа или МосКухня?
У меня брокер ФИНАМ, свои впечатления о нем и о других брокерах я описывал ранее. Что сегодня происходит, все знают, но торги открыли. На срочке решил один контрактник СИ прикупить — не дает. Запрет администратора торгов на открытие позиций. Написал брокеру — молчит
На фьюче на нефть уперлись в планку, я так понимаю. И что дальше? Что это, стоп торги или ждать расширение лимитов? Сколько жать? В терминале ничего не написано, надо самим догадываться или вчитываться в спецификацию контрактов или судорожно читать писанину ЦБ и брокера?
Авто-репост. Читать в блоге >>>
Седов Николай, здравствуйте! Сегодня биржа открыла торги на срочном рынке только для закрытия позиций.
Ирина Таран,
Да, чтобы брокеры могли закрыть клиентов по маржи колам. Молодцы, хорошо работаете
Либо торги есть, либо нет. А то что вы с ЦБ делаете, — это узаконение мошенничество
Седов Николай, подайте в суд, будьте мужиком. А то слова, слова....
Сразу в суд на ЦБ РФ.
Дмитрий Зы,
В какой суд? В Гаагу? В РФ нет судов, есть чиновники, которые нацепили на себя черную простыню, и называю себя судьями, но это не судьи и не суды. Будьте мужчиной, признайте очевидный факт
Седов Николай, мне фиолетово в какой суд. Вам что-то не нравится — вам выбирать куда подавать в суд.
Будь мужиком — не нравится в России — чемодан, вокзал, Украина.
Дмитрий Зы,
да, многие так и поступят, покинут это псевдогосударство. а кто-то останется тут и будет мужичиной и будет сопротивляться путинской опг и его пособникам, вроде тебя. Будешь ли ты мужчиной и сможешь ли ответить, готов ли ты отдать свою жизнь за путинское опг — вот это большой вопрос. Одно дело квакать в интернете про чемодан, вокзал, а другое — когда твою тушку вертают с Незалежной грузом-200, на чем все твое кваканье заканчивается
Седов Николай, ой да пусть валят. Моя любимая страна будет чище. Я даже рад был бы чемоданы таким людям до вагона/самолёта донести, лишь вы свалили нахрен!
Как надоели нытики — это просто кошмар!
Не Россия появилась при вас, а вы в России. Так принимайте правила территории, где вы живёте или перемещайтесь и плодитесь на другой территории.
Да блин достали, в самом деле!
Дмитрий Зы,
нет, эти правила территории появились именно при нас, эти правила называются путинизм и это не законы природы, как гравитация или закон сохранения энергии, а опгэшный положняк и эти правила как раз можно и нужно менять. если ты любишь путинизм — дело твое, колхоз — дело добровольное. А кто будет сваливать или не будет, тебя спрашивать не будут, не тебе решать. Кстати, твоя помощь в качестве носильщика может пригодиться, так что не теряйся, можешь понадобиться)
Седов НиколайСедов Николай, не теряюсь — выпроводить ненужных людей из моей страны с хорошим президентом — это хорошее дело.
Президента выбрало большинство. Меньшинству что-то не нравится? Чемодан, вокзал, другая страна. Большинство не будет прогибаться перед желаниями остальных. Либо меньшевики принимают правила большинства, либо пусть валят нахрен туда, где им нравится жить.
Логика простая.
Дмитрий Зы,
это не президент, никто его не выбирал. кому не нравится — свалили уже, другие не хотят выпроваживаться, а желают выпроводить путлера и его пособников, вроде тебя. Там, где по закону сменить власть не получается, происходят революции — США, Франция, Россия, Украина. Захват власти и удержание ее — это тупик, противоречия накопятся и грянет гром. Революции почти никогда бескровными не бывают.
Седов Николай, пока вы один тут против.
Президент был выбран законно. Было голосование.
А всякие нелепые речи про путлера это удел обиженного меньшенства, которое ничего не сделало для страны и ничего не сделает при любой власти. Да, я хотел бы выпроводить подобных вам людей с моей земли. Вас никто не звал в Россию. Не нравится — уезжайте.
Ещё раз повторяю: не страна появилась при вас — вы появились в стране. Либо вы принимаете правила страны, либо уезжаете отсюда.
Алёшка поперхнувшийся, который украл деньги у работников Киров-Лес, уже «залепил жало». Почему его поклонники так не делают?
Дмитрий Зы,
это я еще раз повторяю. путлера никто не выбирал, выборы — фикция. эта квазистрана появилась при нас, при нас она и исчезнет.люди сами устанавливают правила своей страны, а если правила плохие их меняют. те, кому не нравится происходящее, могут или уехать или все изменить. это вас меньшинство. против вас с путлером весь мир, вся Россия. Лешка также украл деньги, как Голунов делал наркотики. Диктаторы и их пособники всегда плохо кончали. Ждем очередной бункер-пифпаф
Седов Николай, страна появилась давно — изучайте историю.
За всех не говорите, иначе проотвечаетесь и за базар придётся отвечать — я голосовал за Путина и не скрываю это. Следовательно ваше утверждение, что никто его не выбирал — ложь: я выбирал.
Про отравленного мне сказки не рассказывайте — я живу в Кирове и я знаю, как всё произошло. После этого поперхнувшийся ни разу не приезжал в Киров, чтоб собрать малолеток, как делал это в других городах. Он понимал, что ему тут сломают лицо в прямом смысле слова.Финансовое положение Финама
Здравствуйте.
Кто знает, у Финама хорошее положение?
В прошлом году были каки-то проблемы, а сейчас?
В комментариях можно сделать прогноз, какой брокер уже точно обанкротится… :-)
Авто-репост. Читать в блоге >>>
PALINDROM, Причём тут банкротство брокера?
Они выводят с биржи ваши деньги — где тут убыток брокера?
Вот тот факт, что вы продали бумаги и заплатили комиссию показывает, что брокер получил прибыль.
Следовательно брокер не обанкротится, так как имеет свои деньги за счёт вас.
ФИНАМ перестал выдавать валюту
В кассе кормят завтраками, сказали «до особого распоряжения валюту не выдаём, так как ее у нас просто нет».
Как вывести оттуда деньги в валюте?
Авто-репост. Читать в блоге >>>
злой человек, Здравствуйте! Вывод валюты наличными доступен по предзаказу. Обратитесь, пожалуйста, к Вашему менеджеру. Либо напишите обращение на [email protected].МосБиржа или МосКухня?
У меня брокер ФИНАМ, свои впечатления о нем и о других брокерах я описывал ранее. Что сегодня происходит, все знают, но торги открыли. На срочке решил один контрактник СИ прикупить — не дает. Запрет администратора торгов на открытие позиций. Написал брокеру — молчит
На фьюче на нефть уперлись в планку, я так понимаю. И что дальше? Что это, стоп торги или ждать расширение лимитов? Сколько жать? В терминале ничего не написано, надо самим догадываться или вчитываться в спецификацию контрактов или судорожно читать писанину ЦБ и брокера?
Авто-репост. Читать в блоге >>>
Седов Николай, здравствуйте! Сегодня биржа открыла торги на срочном рынке только для закрытия позиций.
Ирина Таран,
Да, чтобы брокеры могли закрыть клиентов по маржи колам. Молодцы, хорошо работаете
Либо торги есть, либо нет. А то что вы с ЦБ делаете, — это узаконение мошенничество
Седов Николай, подайте в суд, будьте мужиком. А то слова, слова....
Сразу в суд на ЦБ РФ.
Дмитрий Зы,
В какой суд? В Гаагу? В РФ нет судов, есть чиновники, которые нацепили на себя черную простыню, и называю себя судьями, но это не судьи и не суды. Будьте мужчиной, признайте очевидный факт
Седов Николай, мне фиолетово в какой суд. Вам что-то не нравится — вам выбирать куда подавать в суд.
Будь мужиком — не нравится в России — чемодан, вокзал, Украина.
Дмитрий Зы,
да, многие так и поступят, покинут это псевдогосударство. а кто-то останется тут и будет мужичиной и будет сопротивляться путинской опг и его пособникам, вроде тебя. Будешь ли ты мужчиной и сможешь ли ответить, готов ли ты отдать свою жизнь за путинское опг — вот это большой вопрос. Одно дело квакать в интернете про чемодан, вокзал, а другое — когда твою тушку вертают с Незалежной грузом-200, на чем все твое кваканье заканчивается
Седов Николай, ой да пусть валят. Моя любимая страна будет чище. Я даже рад был бы чемоданы таким людям до вагона/самолёта донести, лишь вы свалили нахрен!
Как надоели нытики — это просто кошмар!
Не Россия появилась при вас, а вы в России. Так принимайте правила территории, где вы живёте или перемещайтесь и плодитесь на другой территории.
Да блин достали, в самом деле!
Дмитрий Зы,
нет, эти правила территории появились именно при нас, эти правила называются путинизм и это не законы природы, как гравитация или закон сохранения энергии, а опгэшный положняк и эти правила как раз можно и нужно менять. если ты любишь путинизм — дело твое, колхоз — дело добровольное. А кто будет сваливать или не будет, тебя спрашивать не будут, не тебе решать. Кстати, твоя помощь в качестве носильщика может пригодиться, так что не теряйся, можешь понадобиться)
Седов НиколайСедов Николай, не теряюсь — выпроводить ненужных людей из моей страны с хорошим президентом — это хорошее дело.
Президента выбрало большинство. Меньшинству что-то не нравится? Чемодан, вокзал, другая страна. Большинство не будет прогибаться перед желаниями остальных. Либо меньшевики принимают правила большинства, либо пусть валят нахрен туда, где им нравится жить.
Логика простая.
Дмитрий Зы,
это не президент, никто его не выбирал. кому не нравится — свалили уже, другие не хотят выпроваживаться, а желают выпроводить путлера и его пособников, вроде тебя. Там, где по закону сменить власть не получается, происходят революции — США, Франция, Россия, Украина. Захват власти и удержание ее — это тупик, противоречия накопятся и грянет гром. Революции почти никогда бескровными не бывают.
Седов Николай, пока вы один тут против.
Президент был выбран законно. Было голосование.
А всякие нелепые речи про путлера это удел обиженного меньшенства, которое ничего не сделало для страны и ничего не сделает при любой власти. Да, я хотел бы выпроводить подобных вам людей с моей земли. Вас никто не звал в Россию. Не нравится — уезжайте.
Ещё раз повторяю: не страна появилась при вас — вы появились в стране. Либо вы принимаете правила страны, либо уезжаете отсюда.
Алёшка поперхнувшийся, который украл деньги у работников Киров-Лес, уже «залепил жало». Почему его поклонники так не делают?МосБиржа или МосКухня?
У меня брокер ФИНАМ, свои впечатления о нем и о других брокерах я описывал ранее. Что сегодня происходит, все знают, но торги открыли. На срочке решил один контрактник СИ прикупить — не дает. Запрет администратора торгов на открытие позиций. Написал брокеру — молчит
На фьюче на нефть уперлись в планку, я так понимаю. И что дальше? Что это, стоп торги или ждать расширение лимитов? Сколько жать? В терминале ничего не написано, надо самим догадываться или вчитываться в спецификацию контрактов или судорожно читать писанину ЦБ и брокера?
Авто-репост. Читать в блоге >>>
Седов Николай, здравствуйте! Сегодня биржа открыла торги на срочном рынке только для закрытия позиций.
Ирина Таран,
Да, чтобы брокеры могли закрыть клиентов по маржи колам. Молодцы, хорошо работаете
Либо торги есть, либо нет. А то что вы с ЦБ делаете, — это узаконение мошенничество
Седов Николай, подайте в суд, будьте мужиком. А то слова, слова....
Сразу в суд на ЦБ РФ.
Дмитрий Зы,
В какой суд? В Гаагу? В РФ нет судов, есть чиновники, которые нацепили на себя черную простыню, и называю себя судьями, но это не судьи и не суды. Будьте мужчиной, признайте очевидный факт
Седов Николай, мне фиолетово в какой суд. Вам что-то не нравится — вам выбирать куда подавать в суд.
Будь мужиком — не нравится в России — чемодан, вокзал, Украина.
Дмитрий Зы,
да, многие так и поступят, покинут это псевдогосударство. а кто-то останется тут и будет мужичиной и будет сопротивляться путинской опг и его пособникам, вроде тебя. Будешь ли ты мужчиной и сможешь ли ответить, готов ли ты отдать свою жизнь за путинское опг — вот это большой вопрос. Одно дело квакать в интернете про чемодан, вокзал, а другое — когда твою тушку вертают с Незалежной грузом-200, на чем все твое кваканье заканчивается
Седов Николай, ой да пусть валят. Моя любимая страна будет чище. Я даже рад был бы чемоданы таким людям до вагона/самолёта донести, лишь вы свалили нахрен!
Как надоели нытики — это просто кошмар!
Не Россия появилась при вас, а вы в России. Так принимайте правила территории, где вы живёте или перемещайтесь и плодитесь на другой территории.
Да блин достали, в самом деле!
Дмитрий Зы,
нет, эти правила территории появились именно при нас, эти правила называются путинизм и это не законы природы, как гравитация или закон сохранения энергии, а опгэшный положняк и эти правила как раз можно и нужно менять. если ты любишь путинизм — дело твое, колхоз — дело добровольное. А кто будет сваливать или не будет, тебя спрашивать не будут, не тебе решать. Кстати, твоя помощь в качестве носильщика может пригодиться, так что не теряйся, можешь понадобиться)
Седов НиколайСедов Николай, не теряюсь — выпроводить ненужных людей из моей страны с хорошим президентом — это хорошее дело.
Президента выбрало большинство. Меньшинству что-то не нравится? Чемодан, вокзал, другая страна. Большинство не будет прогибаться перед желаниями остальных. Либо меньшевики принимают правила большинства, либо пусть валят нахрен туда, где им нравится жить.
Логика простая.
