Облигации Завод КЭС

Дмитрий Панов, предположим, у вас 10 млн рублей.
Вы купили по 100 бумаг 100 выпусков ВДО разных эмитентов.
В этом году два новых дефолта по ...

Дмитрий, Пока не так плохи, но риск слишком велик. Например, на кошельке Киви у меня зависли деньги, подал заявление уже скоро полгода пройдёт, сняли часть денег не понятно за что. И тишина, деньги не приходят на карту. Как закрытие компании, так и облигации в случае дефолта- это 3 очередь погашения. И вы попадёте в руки не добросовестных чиновников, которые присвоят их себе. Скажу даже, что получил купоны 2 сентября по облигациям, которые продал на момент фиксации. Но по сути вернули мои же деньги, только спустя время. Я просто предупреждаю простых инвесторов пока не поздно, ваши позиции весьма уязвимы. ФНС по КЭС или Ника просто денег нет. Это может приобрести лавинообразный характер. А зачем платить долги по облигациям, можно с ФНС договориться, чтобы типа счета заморожены — протестировали, работает без проблем. Просто денег нет, перевели на подставные фирмы Ника превращается в какой-нибудь Акин. Кто-нибудь нагрузил Овчарова? Сейчас Волк свои тараканьи брови накрасит, губы надует и разберётся. А ещё вспомните про облигации Гольдман групп, делистинг уже не давно прошёл. Гольдман сбежал с деньгами, кому-нибудь вернули деньги, я не слышал. Но больше всего меня убедило история ФеррумБП1. Я уже писал про эту облигацию, никто не обращает должного внимания. А это был тест смены условий погашения без оферты, хотя вроде пока без ухудшения условий. А ещё облигации, которые я продал АйдиКолект 1 серии, была оферта опцион колл, а сейчас хрен поймёшь ничего уже не указано. Писал ВТБ брокеру, скрины сбросил пояснил и задал вопросы. Пришёл ответ дежурный и тупой ответ, как в анекдоте про чукчу — Чукча спрашивает по русски другого чукчу одной известной для него фразой: Ну как дела? А в ответ слышит: потому что. Поэтому я настаиваю ребята будьте внимательнее, а то потеряете деньги и время.

Ох, не знаю. Вот эти все «инфляция», «инвесторы бегут» и т.п.

Вот скажите, вы видели курсы валют?
Что мешает обычному американскому парню Джону Смиту вступить в «сговор» с обычным русским парнем Иваном Петровым, перевести ему через крипту свои сбережения, что бы Иван вложил их в российские ВДО? :))
Джон получит не много не мало 20+% в $ так как курс рубля достаточно стабильным сохраняется долгое время.

Зачем инвесторам бежать и куда? Развивающиеся страны это главный источник дохода для мировой экономики. Самим этим странам при этом мало чего перепадает, тем не менее это залог некоторой стабильности.
Типа как корову зажали в углу и доят :)) Но при этом и кормят и чистят или чего там надо ещё…

Дмитрий Панов, почему-то меня никто не обворовывает и я зарабатываю на рынке. Как на облигациях, так и на акциях. Причем гораздо больше вкла...

Ramil Zamilov, Чего сможет заработать человек с 50 тр? Пару сотен рублей только если, ну пару тысяч. Многие физики сюда приходят не за лонгами или шортами, а просто вложить деньги с тем чтобы заработать через года больше, и чтобы была возможность купить больше всего, чем они смогут купить сегодня. А получается ВСЁ на оборот, что через пару лет человек не может себе позволить даже то что мог позволить себе в предыдущие года.

Мой пример с машиной, за одно может Многие увидят и поймут как нас обманывают со вкладами и тп.


Задачка у меня была такая.

В 2017 году у меня было 700 тр. И вот что я думал, вложить эти деньги в приобретение новой машины или положить на вклад, потерпеть, и через 7 лет, то есть в 2024 году, забрать деньги и купить себе машину, а то может и две(думал наивный Саша, забыв что живет в России). Ведь я положил для того чтобы заработать больше, так я рассуждал и так думал будет.
А вот теперь считаем в 17 году мне вклад дали бы открыть в районе 9 пр., а сейчас в районе 18. Среднее это 13.5, за все года перекладывания вклада под больший процент. И вот чтобы я получил в 2024 году со своих 700 тр....

Мой — 700 000,00 р
Начисленные проценты — 1 154 330,95 р
Сумма вклада с процентами — 1 854 330,95 р

Условия такие: капитализация, ставка 14 пр. за каждый год начиная с 2017 года, без доп пополнения, без вывода, И сюда не был включен налог который сейчас платят люди со вкладов.
При этом не забывайте услуги по оформлению машины тогда стоили дешевле чем сейчас, допики тоже, страховка дешевле раза в три(ну это не берем в расчет)

Можно сделать вывод из тех цифр, вы вон заработали на 3 машины почти, по 700 тр. Ага...



Всё бы хорошо, только вот на сегодня эта машина стоит от 2 000 000… И что я заработал как инвестор? НИЧЕГО! Я потерял. И я не то что бы на две машины заработал, я теперь не могу даже эту ОДНУ машину купить. А новые, я имею виду того же производителя, ту же марку, такие же вот модели стоят сейчас уже от 2 400 000р. Спрашивается и зачем тогда всё это? Почему я должен давать в банк или покупать у мин фин облигации за такие большие деньги, если то что они предлагают не дают профита ?

А теперь хорошие новости из реальной жизни, я в 2017 году купил машину, и слава богу, потому что вложив тогда я сейчас потерял бы деньги.

И то что там мин фин и ВСЕ остальные на верху пытаются сказать что они охлаждают экономику, это просто банальное ВРАНЬЁ, и специальное раскручивание инфляции, ИМИ ЖЕ!!! Сжигание денежной массы путем повышения цен. Как я писал на других форумах, просто скоро мы будем ходить за хлебушком с пачками денег. Охлаждение экономики это совсем другое, и спрос не падает потому что люди понимают, что завтра на эти же деньги они уже не купят того чего хотят сегодня. А так как нам платежи перекрывают, валюту перекрывают, товары импортные перекрывают, забрать товары не дают, получается в стране масса денег большая а товаров не хватает, некуда тратить такие деньги. Вот наша экономика и летит к чертям, потому что нужно не ресурсы продавать, а своё производство было создавать, при том не так что от А до К это наше производство, от К до Т это Китайское, а от Т до Я опять наше, нужно полностью наше производство.

Как много я написал ))) Кароче то что сейчас зарабатывают, это зарабатывают спекулянты, но не инвесторы. Инвесторы похоже сейчас как раз и покидают наш рынок очень активно, при том как иностранные так и наши же.

Дмитрий, КЭС у меня не было на момент дефолта, в последний раз торговал ей в сентябре 2023 года. Последний раз обжёгся на Нике 3 серии 10 шт...

Дмитрий Панов, предположим, у вас 10 млн рублей.
Вы купили по 100 бумаг 100 выпусков ВДО разных эмитентов.
В этом году два новых дефолта по КЭС и НИКА я правильно понимаю?
КИВИ выкарабкались, КУЗИНА пока держится, остальные это с прошлого года ещё дефолты.

Таким образом ваши потери составят до 200 тыс рублей или до 2% годовых. «До» потому, что вы какие-то купоны явно получили до дефолта и, возможно, что-то даже успели продать.
Ну и скажите, 2% это «обжегся» и «проще во вклады уйти»?

Думаю, если не поддаваться эмоциями ВДО не так плохи.

Дмитрий Панов, почему-то меня никто не обворовывает и я зарабатываю на рынке. Как на облигациях, так и на акциях. Причем гораздо больше вкла...

Ramil Zamilov, Тут разный у нас подход, как инвестор и спекулянт. И спекулянт в данный момент выигрывает, потому что деньги он получает сейчас, и инфляция их еще не съела, а вот инвесторы вложившиеся 3 года назад, по 9 — 10 пр, еще в те времена, уже теряют только на одной инфляции свои деньги, при этом купив тогда по 900+ они сидят на 600-700, то есть в глубоких минусах. И это значит что инвестор вложил 500 000 р, из них каждый год съедает инфляция 20-30 пр — зафиксированных 10 пр… то есть из них 500 уменьшается на 10 + процентов каждый год, и он потерял ещё от разницы покупки, его 500 скукожились до 400 и на них ещё наложилась инфляция (реальная). Получается так 10 пр каждый год, и против инфляции годовой в 20-30 пр. Инвесторы не зарабатывают, а теряют.

Дмитрий Панов, ну так сидите только во вкладах. Зачем вы лезли в риск. Тем более, с мыслями грабежа как в СССР. Просто на рынке с такими взг...

Ramil Zamilov, Когда я лез не было СВО, и наш Великий полководец совсем другое обещал, от трех дней, до 3 месяцев, а я терпел верил и думал что вот вот, а в сентябре прилетел еще сюрприз, опустив мой портфель в глубокий минус. Дальше смысла не было уже выходить. Я бы рад выйти, но ловушка захлопнулась, и резать в облигациях такой минус я не собираюсь. По этому теперь у меня другой подход к нашему рынку, скажем так аккуратный и осторожный. То что выходит в 0 или плюс сразу фиксирую и деньги вывожу. И смотря на сегодня похожее так делают большая часть рынка. Так что я бы рад не давать им и забрать своё, но не могу, как раз сейчас зафиксировать такой минус, это значит накормить брокера, биржу.

Ramil Zamilov, Я просто попробовал, чтобы проверить. Теперь утверждаю, что брокеры — это бывшие владельцы казино, их прикрыли, доходы упали ...

Дмитрий Панов, почему-то меня никто не обворовывает и я зарабатываю на рынке. Как на облигациях, так и на акциях. Причем гораздо больше вкладов. Как же так получается то? Вы теряете деньги, а я вот не теряю. Хотя мы в одних и тех же условиях

Дмитрий Панов, ну так сидите только во вкладах. Зачем вы лезли в риск. Тем более, с мыслями грабежа как в СССР. Просто на рынке с такими взг...

Ramil Zamilov, Я просто попробовал, чтобы проверить. Теперь утверждаю, что брокеры — это бывшие владельцы казино, их прикрыли, доходы упали и они сюда перебрались. Теперь я буду мешать им обворовывать простых граждан. Я уже знаю, что им хоть нассы в глаза, а они в этом они не признаются. Пока законы не примут и не будут их сажать за мошенничество. Я уверен, что брокеры сами создают ВДО. Да и сам фондовый рынок — это инструмент по отъёмы средств у населения. Вклады тоже могут заморозить.

sasa sasa, Я точно точно также думаю, а ещё брокерам, мосбирже нужно вернуть свои и заработать на нас.

Дмитрий Панов, вообще не давайте свои деньги брокерам. Тогда никто на вас прям точно не заработает. Зачем даете то?

Ramil Zamilov, Наверное вы не жили при СССР. У моих родителей пропали все деньги, которые они копили почти 20 лет. Жить хочется сейчас, а не...

Дмитрий Панов, ну так сидите только во вкладах. Зачем вы лезли в риск. Тем более, с мыслями грабежа как в СССР. Просто на рынке с такими взглядами делать вообще нечего. От слова совсем. На вкладе где-то, тихо мирно отсидеться в старости — это да, это хорошо. А на крайне волатильном российском рынке спокойствия искать достаточно глупо

Ramil Zamilov, " Это если у вас в стране было как до СВО, я бы сидел как раньше и не парился. А сейчас хз что будет через пару лет, особенно...

sasa sasa, Я точно также думаю, а ещё брокерам, мосбирже нужно вернуть свои и заработать на нас.

Дмитрий Панов, на долгосроке как раз таки не так страшно сидеть в минусах как в ОФЗ, так и в акциях. В будущем все равно отрастет. То же сам...

Ramil Zamilov, Наверное вы не жили при СССР. У моих родителей пропали все деньги, которые они копили почти 20 лет. Жить хочется сейчас, а не потом, когда будешь старый. И я уже пожилой. Легенда про инвестиции в долгосрок — это уловка брокеров. Люди умирают, а деньгами на большом интервале времени пользовались они.

Ramil Zamilov, " Это если у вас в стране было как до СВО, я бы сидел как раньше и не парился. А сейчас хз что будет через пару лет, особенно...

sasa sasa, при таком подходе, если всего бояться, то я бы вообще все имеющиеся деньги вывел из банков. И долларов бы с золотом накупил. А то вдруг ядерная война, вселенский апокалипсис, ещё что-нибудь

Дмитрий Панов, на долгосроке как раз таки не так страшно сидеть в минусах как в ОФЗ, так и в акциях. В будущем все равно отрастет. То же сам...

Ramil Zamilov, " Это если у вас в стране было как до СВО, я бы сидел как раньше и не парился. А сейчас хз что будет через пару лет, особенно когда нужно будет бюджету деньги, а фнб уже тю тю, нефти газовые доходы тоже урезали, да всё урезали.

Leha Krivcovski, Кто температуру головы реально здесь учитывает?! Многие в ОФЗ засели с прошлого в минусах, а кто в акциях, да ещё с плечами...

Дмитрий Панов, на долгосроке как раз таки не так страшно сидеть в минусах как в ОФЗ, так и в акциях. В будущем все равно отрастет. То же самое для маржинальной торговли. Те кто сидят на долгосроке не используют этот инструмент. До этого вы уже говорили, что резко выступаете против долгосрочных инвестиций. Я так понял вы любитель быстрого заработка на коротком периоде времени. Чтобы результат был здесь и сейчас. Поэтому когда вы получаете противоположный результат на рынке по своей такой стратегии, то это вас коробит, заставляет нервничать. Тем кто сидит вдолгую при этом все это как слону дробина. Если даже рынок на 50% ещё сложится и цены на все сильно упадут, то для долгосрочников это будет только прекрасным шансом закупиться, и в будущем заработать. Пусть через лет 10, но результат будет. Вы стали заложником своей стратегии, как и десятки тысяч других людей на рынке

Дмитрий Панов, И это правильно, при высоких ставках сейчас многие начнут сыпаться. Уже такие как м видео поговаривают о том не дай бог цб пр...

sasa sasa, Им нужно как-то рынок зарядить со дна. Падения рынков в США, Ковид, мобилизация уже были, не удивишь этим никого. Сейчас тупо будут дефолты, дивы не платить или мало, доп. эмиссии. Регуляторов нет, что хотят то и делают. Пузырь.

Дмитрий Панов, Инвестировать надо с холодной головой

Leha Krivcovski, Кто температуру головы реально здесь учитывает?! Многие в ОФЗ засели с прошлого в минусах, а кто в акциях, да ещё с плечами и моржой. Толпа брокеров, мосбиржа, фонды на что-то жить надо. Место работы менять не хотят, вот и создают всякие КЭС и Ники. ФНС и ЦБ им в помощь, вместе тусят.

Дмитрий Панов, КЭС продал или вообще всё? :))

Дмитрий, КЭС у меня не было на момент дефолта, в последний раз торговал ей в сентябре 2023 года. Последний раз обжёгся на Нике 3 серии 10 шт. После раздумий и постоянного падения других ВДО в портфеле, сделал вывод, что это все казино и подстава. Законов и контроля нет, всё только на доверии. А его сейчас уже не стало. Брокер при выводе средств чрезмерно снимает налог по схеме FIFO. Пока сижу в фонде Ликвидности, вроде накопительного счёта в ожидании. Проще во вклады уйти, здесь нет гарантий никаких от слова совсем.

Я продал сегодня все ВДО и забил осиновый кол на этот мусор на всю жизнь. Хватит мне уже этого дерьма, его не трогаешь и оно не пахнет.

Дмитрий Панов, И это правильно, при высоких ставках сейчас многие начнут сыпаться. Уже такие как м видео поговаривают о том не дай бог цб продолжит повышать. Для них обслуживать такие долги уже проблема очень большая. Вклады разумнее всего, сейчас. Акции мин фин похоже хочет опустить в район куда 2009 года. Зато как потом цифрами играться будут, показывая как всё растет и какие проценты вверх идут, естественно от тех цифр.

Я продал сегодня все ВДО и забил осиновый кол на этот мусор на всю жизнь. Хватит мне уже этого дерьма, его не трогаешь и оно не пахнет.

Дмитрий Панов, Инвестировать надо с холодной головой

Я продал сегодня все ВДО и забил осиновый кол на этот мусор на всю жизнь. Хватит мне уже этого дерьма, его не трогаешь и оно не пахнет.

Дмитрий Панов, КЭС продал или вообще всё? :))

Я продал сегодня все ВДО и забил осиновый кол на этот мусор на всю жизнь. Хватит мне уже этого дерьма, его не трогаешь и оно не пахнет.

Добрый день
Кто-нибудь отправлял эмитенту Завод КЭС требование о погашении задолженности по облигациям?

Зря только облигации слили, не клюёт ниже 7% по пятому, не дают по 5% закупиться, дно

Владимир Кожемяко,
Я в курсе.
Тем не менее купонов по двум выпускам облигаций я не получил.

Я там, где меня нет, можно продать, или наоборот докупить, потерять оставшиеся~7%, или рост к ~85%, каждый выбор делает сам, в зависимости от того во что верит...