Облигации Домашние Деньги

Складывается ощущение, что в этой ветке присутствуют представители ДД, которые всячески агитируют держателей, оказавшихся в ( ).( ), проголосовать за реструктуризацию. Ибо каждый должен понимать, что у ДД серьезные сложности и 3 года они вряд ли протянут, условия реструктуризации совсем не говорят об их серьезных намерениях исполнить свои обязательства. И, напоминаю, что в октябре у них очередная оферта )) по которой будет процент предъявления бумаг к выкупу не менее, чем по текущей дефолтной. Я лично надеюсь только на банкротство и возмещение средств через суд.
Согласен надежды так себе, но надежды на то, что ДД не сгинут в ближайший год еще зыбче ((((

Андрей Епинетов, если рестракт пройдет не будет никакой оферты, т.к. там предусмотрен отказ от нее.

Складывается ощущение, что в этой ветке присутствуют представители ДД, которые всячески агитируют держателей, оказавшихся в ( ).( ), проголосовать за реструктуризацию. Ибо каждый должен понимать, что у ДД серьезные сложности и 3 года они вряд ли протянут, условия реструктуризации совсем не говорят об их серьезных намерениях исполнить свои обязательства. И, напоминаю, что в октябре у них очередная оферта )) по которой будет процент предъявления бумаг к выкупу не менее, чем по текущей дефолтной. Я лично надеюсь только на банкротство и возмещение средств через суд.
Согласен надежды так себе, но надежды на то, что ДД не сгинут в ближайший год еще зыбче ((((

Посчитал доходность если покупать сейчас и если утвердят рестракт

Думаю все это пустые хлопоты на наши же деньги.

Сотрудник Домашних денег прямо на дом принес мне бланки бюллетеней для голосования. Притом что я не заказывал и никуда не звонил, они сами меня нашли. Бюллетени представляют из себя распечатку на 4 страницы без росписей и печатей, но в двух экземплярах. Предлагают мне их заполнить. Я вот думаю, если я роспишусь на последней странице и укажу число облигаций на первой, то сотрудникам ДД ничего не мешает выкинуть неугодные листы с галочками против, распечатать такие же листы и поставить За. Подтасовка однако, и моя роспись под этим всем будет стоять.
У всех так или только у меня? Там печати-росписи должны быть на каждом листе?

Миллионер из трущоб, мне тоже принесли четыре отдельных листа, подпись только на последней.

Сотрудник Домашних денег прямо на дом принес мне бланки бюллетеней для голосования. Притом что я не заказывал и никуда не звонил, они сами меня нашли. Бюллетени представляют из себя распечатку на 4 страницы без росписей и печатей, но в двух экземплярах. Предлагают мне их заполнить. Я вот думаю, если я роспишусь на последней странице и укажу число облигаций на первой, то сотрудникам ДД ничего не мешает выкинуть неугодные листы с галочками против, распечатать такие же листы и поставить За. Подтасовка однако, и моя роспись под этим всем будет стоять.
У всех так или только у меня? Там печати-росписи должны быть на каждом листе?

Какие то деньги у них есть, ведь они хотели сделать оферту, но желающих оказалось слишком много. А дальше рассчитали по своим возвратам кредитов думаю, в долг им больше никто не даст. А так как условия вполне могут еще ухудшится, то вероятность положительного исхода около 20% к чему и стремиться цена этой, уже макулатуры. Может я и не прав, подскажите у кого есть опыт подобных прецедентов.

Александр, у меня есть опыт, держать чисто для интереса, ну я не знаю сколько там у вас, но я из такого похожего говна выходил по 30%

НАГЛОСТЬ не знает предела...

Даже коментировать не хочу...
Наслаждайтесь чтивом!

виноваты спекулянты, следует из официального ответа «Домашних денег» 




«Считаем важным инициирование проверки правоохранительных органов в отношении вышеуказанных лиц», — говорится также в письме.

Servise, это вершина ТУПИЗНЫ, не желание идти на оферту, виноваты не МЫ, а спекулянты, хотя сами кровопийца, алкашам деньги выдают.

НАГЛОСТЬ не знает предела...

Даже коментировать не хочу...
Наслаждайтесь чтивом!

виноваты спекулянты, следует из официального ответа «Домашних денег» 




«Считаем важным инициирование проверки правоохранительных органов в отношении вышеуказанных лиц», — говорится также в письме.

Servise, ох уж эти мусорки :) на всё горазды

НАГЛОСТЬ не знает предела...

Даже коментировать не хочу...
Наслаждайтесь чтивом!

виноваты спекулянты, следует из официального ответа «Домашних денег» 




«Считаем важным инициирование проверки правоохранительных органов в отношении вышеуказанных лиц», — говорится также в письме.

Курьер приехал, отдал свой «ЗА», будем подождать

Очередной звонок из ДД.
Милая девушка:
— Если будете голосовать за, мы пришлем курьера,
если против, то отправляйте сами.
Я склоняюсь против.

1. Финансовые проблемы у ДД идут давно. Минимум с сентября прошлого года,
когда начались сложности с банковским кредитованием.
2. Сотрудники подтверждают, что сложности с офертой — это верхушка айсберга.
3. Судя по тому, как они обхаживают облигационеров (и потому что им очень нужны голоса за), кто-то из крупняка хочет валить контору. А значит, большие дяди просчитали все риски, и поняли, что, как минимум, не проигрывают.
4. Условия по реструктуризации ухудшили, хотя уверенно обещали этого не делать.
Конкретно — увеличение срока выплаты купона на месяц не компенсирует разбивание этой выплаты на два транша — в июле и октябре. Специально считал с калькулятором.
Потери небольшие, но тем не менее.
В ДД правда, говорили, что нужно крупняку.
Но верится с трудом.
Если теряешь на 100 бондах, то на 10 тысячах тем более.
5. В отличие от СибГостинца, у которого только ангар попилить на металлолом, у ДД ликвидные активы — долги частников, которые легко перекупят другие МФО. Так что в целом банкротство не должно привести к какому-то коллапсу.
6. Я так и не понял, за счет чего они собираются выкручиваться.

Максим Барбашин, я проголосую за

Очередной звонок из ДД.
Милая девушка:
— Если будете голосовать за, мы пришлем курьера,
если против, то отправляйте сами.
Я склоняюсь против.

1. Финансовые проблемы у ДД идут давно. Минимум с сентября прошлого года,
когда начались сложности с банковским кредитованием.
2. Сотрудники подтверждают, что сложности с офертой — это верхушка айсберга.
3. Судя по тому, как они обхаживают облигационеров (и потому что им очень нужны голоса за), кто-то из крупняка хочет валить контору. А значит, большие дяди просчитали все риски, и поняли, что, как минимум, не проигрывают.
4. Условия по реструктуризации ухудшили, хотя уверенно обещали этого не делать.
Конкретно — увеличение срока выплаты купона на месяц не компенсирует разбивание этой выплаты на два транша — в июле и октябре. Специально считал с калькулятором.
Потери небольшие, но тем не менее.
В ДД правда, говорили, что нужно крупняку.
Но верится с трудом.
Если теряешь на 100 бондах, то на 10 тысячах тем более.
5. В отличие от СибГостинца, у которого только ангар попилить на металлолом, у ДД ликвидные активы — долги частников, которые легко перекупят другие МФО. Так что в целом банкротство не должно привести к какому-то коллапсу.
6. Я так и не понял, за счет чего они собираются выкручиваться.

Какие то деньги у них есть, ведь они хотели сделать оферту, но желающих оказалось слишком много. А дальше рассчитали по своим возвратам кредитов думаю, в долг им больше никто не даст. А так как условия вполне могут еще ухудшится, то вероятность положительного исхода около 20% к чему и стремиться цена этой, уже макулатуры. Может я и не прав, подскажите у кого есть опыт подобных прецедентов.

Были ли прецеденты, когда эмитенты платили штрафы
За неисполненную оферту?

Максим Барбашин, на каком основании штрафы? Если изменения сейчас утвердят, никаких санкций дд не понесет.

Oskolkov,
Проценты за несвоевременную выплату номинальной стоимости при погашении номинальной стоимости облигации в соответствии со статьёй 395 гражданского кодекса рф
Обычно это звучит как-то так

Перспективы сомнительные.
Даже если утвердят реструктуризацию, с дефолтом
У ДД не будет доступа на фонду.
и не факт, что найдут банковский кредит.
Да, и экстремалы, вкладывающие по полтора ляма
Начнут разбегаться.
по-моему, просто агония

Условия реструктуризации:

Oskolkov,
Я так понимаю, последний пункт это они ухудшили условия,
По сравнению с первоначальной публикацией?

Максим Барбашин, последний пункт озвучивался на вебинаре и в презентации его тоже показывали. В июле купон будет как обычно, 44,88 руб, но его разделят на две части, 50 % оплатят в июле, 50% в октябре, а в октябре купон будет 0,1%.

Oskolkov,
В презентации этого не вижу.
а на вебинар я не попал

Были ли прецеденты, когда эмитенты платили штрафы
За неисполненную оферту?

Максим Барбашин, на каком основании штрафы? Если изменения сейчас утвердят, никаких санкций дд не понесет.

Условия реструктуризации:

Oskolkov,
Я так понимаю, последний пункт это они ухудшили условия,
По сравнению с первоначальной публикацией?

Максим Барбашин, последний пункт озвучивался на вебинаре и в презентации его тоже показывали. В июле купон будет как обычно, 44,88 руб, но его разделят на две части, 50 % оплатят в июле, 50% в октябре, а в октябре купон будет 0,1%.

Были ли прецеденты, когда эмитенты платили штрафы
За неисполненную оферту?

Условия реструктуризации:

Утвердить следующие основные условия изменений в Эмиссионную документацию, которыми должен руководствоваться представитель владельцев облигаций при даче своего согласия:
1. Погашение номинальной стоимости Облигаций осуществляется частями согласно следующему графику (далее – «График погашения»):
5 процентов первоначальной номинальной стоимости облигаций погашаются 24.07.2018;
2,5 процента первоначальной номинальной стоимости облигаций погашаются 22.01.2019;
2,5 процента первоначальной номинальной стоимости облигаций погашаются 23.04.2019;
2,5 процента первоначальной номинальной стоимости облигаций погашаются 23.07.2019;
2,5 процента первоначальной номинальной стоимости облигаций погашаются 22.10.2019;
5 процентов первоначальной номинальной стоимости облигаций погашаются 21.01.2020;
5 процентов первоначальной номинальной стоимости облигаций погашаются 21.04.2020;
5 процентов первоначальной номинальной стоимости облигаций погашаются 21.07.2020;
5 процентов первоначальной номинальной стоимости облигаций погашаются 20.10.2020;
10 процентов первоначальной номинальной стоимости облигаций погашаются 19.01.2021;
10 процентов первоначальной номинальной стоимости облигаций погашаются 20.04.2021;
10 процентов первоначальной номинальной стоимости облигаций погашаются 20.07.2021;
10 процентов первоначальной номинальной стоимости облигаций погашаются 19.10.2021;
10 процентов первоначальной номинальной стоимости облигаций погашаются 18.01.2022;
15 процентов первоначальной номинальной стоимости облигаций погашаются 19.04.2022;

2. Порядок определения размера дохода, выплачиваемого по каждому купону:
Порядковый номер купонного периода Дата начала купонного периода Дата окончания купонного периода Размер процентной ставки
1 25.04.2017 25.07.2017 18 процентов годовых
2 25.07.2017 24.10.2017 18 процентов годовых
3 24.10.2017 23.01.2018 18 процентов годовых
4 23.01.2018 24.04.2018 18 процентов годовых
5 24.04.2018 24.07.2018 18 процентов годовых
6 24.07.2018 23.10.2018 0,1 процента годовых
7 23.10.2018 22.01.2019 0,1 процента годовых
8 22.01.2019 23.04.2019 6,75 процента годовых
9 23.04.2019 23.07.2019 6,75 процента годовых
10 23.07.2019 22.10.2019 6,75 процента годовых
11 22.10.2019 21.01.2020 6,75 процента годовых
12 21.01.2020 21.04.2020 7,25 процента годовых
13 21.04.2020 21.07.2020 7,25 процента годовых
14 21.07.2020 20.10.2020 7,25 процента годовых
15 20.10.2020 19.01.2021 7,25 процента годовых
16 19.01.2021 20.04.2021 7,75 процента годовых
17 20.04.2021 20.07.2021 7,75 процента годовых
18 20.07.2021 19.10.2021 7,75 процента годовых
19 19.10.2021 18.01.2022 7,75 процента годовых
20 18.01.2022 19.04.2022 7,75 процента годовых

3. Часть купонного (процентного) дохода по 5 (пятому) купонному периоду в размере 50% выплачивается 24.07.2018. Оставшаяся часть купонного (процентного) дохода по 5 (пятому) купонному периоду выплачивается 23.10.2018.

Порядок выплаты купонного (процентного) дохода по 5 (пятому) купонному периоду происходит с учетом следующего:
• передача части купонного (процентного) дохода за 5 (пятый) купонный период в размере 50% выплачивается депозитарием лицу, являвшемуся его депонентом на конец операционного дня, предшествующего 24.07.2018;
• передача оставшейся части купонного (процентного) дохода за 5 (пятый) купонный период в размере 50% выплачивается депозитарием лицу, являвшемуся его депонентом на конец операционного дня, предшествующего 23.10.2018.

Oskolkov,
Я так понимаю, последний пункт это они ухудшили условия,
По сравнению с первоначальной публикацией?

Условия реструктуризации:

Утвердить следующие основные условия изменений в Эмиссионную документацию, которыми должен руководствоваться представитель владельцев облигаций при даче своего согласия:
1. Погашение номинальной стоимости Облигаций осуществляется частями согласно следующему графику (далее – «График погашения»):
5 процентов первоначальной номинальной стоимости облигаций погашаются 24.07.2018;
2,5 процента первоначальной номинальной стоимости облигаций погашаются 22.01.2019;
2,5 процента первоначальной номинальной стоимости облигаций погашаются 23.04.2019;
2,5 процента первоначальной номинальной стоимости облигаций погашаются 23.07.2019;
2,5 процента первоначальной номинальной стоимости облигаций погашаются 22.10.2019;
5 процентов первоначальной номинальной стоимости облигаций погашаются 21.01.2020;
5 процентов первоначальной номинальной стоимости облигаций погашаются 21.04.2020;
5 процентов первоначальной номинальной стоимости облигаций погашаются 21.07.2020;
5 процентов первоначальной номинальной стоимости облигаций погашаются 20.10.2020;
10 процентов первоначальной номинальной стоимости облигаций погашаются 19.01.2021;
10 процентов первоначальной номинальной стоимости облигаций погашаются 20.04.2021;
10 процентов первоначальной номинальной стоимости облигаций погашаются 20.07.2021;
10 процентов первоначальной номинальной стоимости облигаций погашаются 19.10.2021;
10 процентов первоначальной номинальной стоимости облигаций погашаются 18.01.2022;
15 процентов первоначальной номинальной стоимости облигаций погашаются 19.04.2022;

2. Порядок определения размера дохода, выплачиваемого по каждому купону:
Порядковый номер купонного периода Дата начала купонного периода Дата окончания купонного периода Размер процентной ставки
1 25.04.2017 25.07.2017 18 процентов годовых
2 25.07.2017 24.10.2017 18 процентов годовых
3 24.10.2017 23.01.2018 18 процентов годовых
4 23.01.2018 24.04.2018 18 процентов годовых
5 24.04.2018 24.07.2018 18 процентов годовых
6 24.07.2018 23.10.2018 0,1 процента годовых
7 23.10.2018 22.01.2019 0,1 процента годовых
8 22.01.2019 23.04.2019 6,75 процента годовых
9 23.04.2019 23.07.2019 6,75 процента годовых
10 23.07.2019 22.10.2019 6,75 процента годовых
11 22.10.2019 21.01.2020 6,75 процента годовых
12 21.01.2020 21.04.2020 7,25 процента годовых
13 21.04.2020 21.07.2020 7,25 процента годовых
14 21.07.2020 20.10.2020 7,25 процента годовых
15 20.10.2020 19.01.2021 7,25 процента годовых
16 19.01.2021 20.04.2021 7,75 процента годовых
17 20.04.2021 20.07.2021 7,75 процента годовых
18 20.07.2021 19.10.2021 7,75 процента годовых
19 19.10.2021 18.01.2022 7,75 процента годовых
20 18.01.2022 19.04.2022 7,75 процента годовых

3. Часть купонного (процентного) дохода по 5 (пятому) купонному периоду в размере 50% выплачивается 24.07.2018. Оставшаяся часть купонного (процентного) дохода по 5 (пятому) купонному периоду выплачивается 23.10.2018.

Порядок выплаты купонного (процентного) дохода по 5 (пятому) купонному периоду происходит с учетом следующего:
• передача части купонного (процентного) дохода за 5 (пятый) купонный период в размере 50% выплачивается депозитарием лицу, являвшемуся его депонентом на конец операционного дня, предшествующего 24.07.2018;
• передача оставшейся части купонного (процентного) дохода за 5 (пятый) купонный период в размере 50% выплачивается депозитарием лицу, являвшемуся его депонентом на конец операционного дня, предшествующего 23.10.2018.

Почитал форумы по банкротству.
Пишут, что процедура небыстрая.
Занять может от 7 месяцев до нескольких лет.
Инициаторы банкротства должны выбрать юристов, конкурсного управляющего.
Но суд может не принять.
Если эмитент нацелен на сотрудничество, предлагает реструктуризацию.

Максим Барбашин, для МФО установлены особые правила банкротства, чтение обычных форумов тут не поможет, т.к. в банкротстве участвует ЦБ. Рекомендую почитать параграф 4 главы 9 Закона о банкротстве.

Oskolkov,
и в чем отличия с общей процедурой банкротства?
Были уже прецеденты с МФО?

Максим Барбашин, прецеденты были, смотреть здесь kad.arbitr.ru/

Oskolkov,
Что-то не могу по ссылке найти ничего конкретного.
Там нужно название или ИНН

Максим Барбашин, надо в поиске набрать «микрофинансовая», поставить отметку ответчик, выбрать категорию «Банкротное».

Почитал форумы по банкротству.
Пишут, что процедура небыстрая.
Занять может от 7 месяцев до нескольких лет.
Инициаторы банкротства должны выбрать юристов, конкурсного управляющего.
Но суд может не принять.
Если эмитент нацелен на сотрудничество, предлагает реструктуризацию.

Максим Барбашин, для МФО установлены особые правила банкротства, чтение обычных форумов тут не поможет, т.к. в банкротстве участвует ЦБ. Рекомендую почитать параграф 4 главы 9 Закона о банкротстве.

Oskolkov,
и в чем отличия с общей процедурой банкротства?
Были уже прецеденты с МФО?

Максим Барбашин, прецеденты были, смотреть здесь kad.arbitr.ru/

Oskolkov,
Что-то не могу по ссылке найти ничего конкретного.
Там нужно название или ИНН

Почитал форумы по банкротству.
Пишут, что процедура небыстрая.
Занять может от 7 месяцев до нескольких лет.
Инициаторы банкротства должны выбрать юристов, конкурсного управляющего.
Но суд может не принять.
Если эмитент нацелен на сотрудничество, предлагает реструктуризацию.

Максим Барбашин, для МФО установлены особые правила банкротства, чтение обычных форумов тут не поможет, т.к. в банкротстве участвует ЦБ. Рекомендую почитать параграф 4 главы 9 Закона о банкротстве.

Oskolkov,
и в чем отличия с общей процедурой банкротства?
Были уже прецеденты с МФО?

Максим Барбашин, прецеденты были, смотреть здесь kad.arbitr.ru/