Облигации ОВК Финанс

+ Вы сказали, что где-то читали. Поделитесь пожалуйста, где конкретно? Вдруг мы идем не туда.

IZIB, прочитал много тем на форуме МФД и на сайте минорити minorityforum.ru/ отовсюду понемногу знаний набирался, сейчас хоть немного стал ориентироваться
есть ещё очень хороший опыт от Морошкина www.moroshkin.com/bondslaw.html
особенно, что касается судебной практики, очень ценные советы

в одиночку тяжело будет чего-то добиться, надеюсь, что общаясь найдём ключик

сейчас те, кто подали быстро претензии, после Нового года имеют шанс подать исковое заявление о взыскании долга

полагаю, что мажор только тогда уступит минору, если минор его зажмёт

хотя есть вариант, что НПФ Будущее после новогодних праздников наконец даст согласие на реструктуризацию, и тогда все наши хлопоты будут напрасны

в случае если стороны найдут общий язык, то следующим формальным шагом будет созыв ОСВО, для того, чтобы проголосовать за новые условия по реструктуризации, и тогда миноры подчинятся решению большинства, в суд тогда подавать будет нельзя, точнее можно, но суд отфутболит, сказав, что ОСВО принял коллективное решение

с другой стороны, прошёл уже месяц с момента дефолта, достаточное время было, чтобы договориться о условиях реструктуризации, раз новостей нет, то значит всё ещё не договорились

и это может продолжаться долгие месяцы, и в этом случае у миноров появляется шанс выскочить сухими из воды, то есть за счёт своих исковых заявлений принудить ОВК Финанс к выплате задолженностей

так как проще будет заплатить, чем получить угрозу банкротства ОВК Финанс

я, кстати так и написал, что если не заплатите ту сумму, что я запросил в претензии, то исковое заявление будет подано сразу на признание ООО «ОВК Финанс» банкротом

то есть в претензии сразу конкретную сумму сам посчитал и написал, подумав так, что никто за меня считать и не будет, им будет гораздо проще сослаться на то, что поступила претензия, указана сумма для перечисления по реквизитам, сумма вроде бы соотносится с тем, сколько должны, поэтому вполне могут и выплатить

если же сумму не писать, то по сути нет конкретной суммы к выплате, а раз нет такого требования, то и не будет ничего

а что говорит судебная практика по этому поводу, почему сумму лучше не указывать? потому что можно продешевить? подумал, ладно, хоть это бы заплатили, что прошу, тут не до жиру

Что-то затянул с претензией. Делаю только сейчас.
Подскажите:
1. Точные сумма для возврата разве не надо указывать? Читал, что если не указать точные суммы к возврату, то на этом основании могут отказать.

2. Нужно указывать в течение какого срока должна быть выплачена задолженность? Так как где-то читал, что если не указать срок, то могут долго тянуть. Но если указывать срок, то какой?

Откуда, допустим взялось это: «5 дней рассмотрения Претензии и 10 дней на формирование ответа» — откуда эти сроки взяты, в каком законе об этом говорится? Насколько понял эти сроки указываются для оферт, срок 10 дней для перевода ценных бумаг: «Для осуществления указанного перевода ценных бумаг Эмитент не позднее, чем в 10
(Десятый) рабочий день с даты истечения срока рассмотрения»
Срок же законодательно не установлен, есть только 30 дней по закону о защите прав потребителей в течение которого должен быть дан ответ.

3. Зачем указывать реквизиты счёта ДЕПО? Ведь в приложении в выписке о состоянии счёта ДЕПО указывается счёт ДЕПО? По крайней мере в банке ВТБ. Счёт ДЕПО нужно указывать опят же только в случае оферт в случае дефолта по купонам:
«дополнительно должна содержать следующую информацию:
— реквизиты банковского счёта лица, уполномоченного получать выплаты по Облигациям, указанные по правилам НРД для переводов ценных бумаг по встречным поручениям с контролем расчетов по денежным средствам;
— реквизиты счета депо, открытого в НРД владельцу Облигаций»
У нас же другой случай. Нам уже сразу на наш расчётный счёт должны перечислять, минуя счёт ДЕПО в НРД, так или не так?

4. Обнаружил такой момент из Изменения решения о выпуске ценных бумаг:
«5. Дополнить пункт 9.4 «Порядок и срок выплаты дохода по облигациям, включая порядок и
срок выплаты каждого купона» Решения о выпуске ценных бумаг последним абзацем следующего
содержания:
Во избежание сомнения, выплата купонного дохода по 15 (Пятнадцатому) купонному периоду
будет осуществляться депозитарием лицу, являвшемуся его депонентом на конец
операционного дня, предшествующего дате окончания 16 (Шестнадцатого) купонного периода. „

То есть в выписке ДЕПО если указано, что по состоянию на 24 ноября 2021 года являлся владельцем, то всё нормально, на другие даты не надо брать выписку?

5. По поручителям: в сообщении выше адреса на английском поручителей указаны. В проспекте вроде только на русском было. Это правильный перевод символов из русского в английский? И номера телефонов откуда взяты?

6. По представителю владельцев облигаций, он по дефолному выпуску только же есть? По другому выпуску ПВО нет?
Кто-нибудь связывался с ними в последние дни?
Что-то их сайт перестал работать? lcpis.ru/ — мы потеряли нашего представителя?

karpov72, на некоторые вопросы есть прямой ответ в Проспекте эмиссии и Решении о выпуске ценных бумаг (вопросы 2, 3).
Некоторые — судебная практика (вопрос 1)
Вопрос 4 — 24 ноября это и есть дата окончания 16 купонного периода.
Вопрос 5 — это реальное название этих компаний и адреса. Ведь они не в России. Откуда телефоны: полагаю Михайло
Ломоносов в интернете нашел. Я на своем письме не писал.
ПВО не откликается. Сказал, что проинформируют через ленту новостей на их сайте.
+ Вы сказали, что где-то читали. Поделитесь пожалуйста, где конкретно? Вдруг мы идем не туда.

Что-то затянул с претензией. Делаю только сейчас.
Подскажите:
1. Точные сумма для возврата разве не надо указывать? Читал, что если не указать точные суммы к возврату, то на этом основании могут отказать.

2. Нужно указывать в течение какого срока должна быть выплачена задолженность? Так как где-то читал, что если не указать срок, то могут долго тянуть. Но если указывать срок, то какой?

Откуда, допустим взялось это: «5 дней рассмотрения Претензии и 10 дней на формирование ответа» — откуда эти сроки взяты, в каком законе об этом говорится? Насколько понял эти сроки указываются для оферт, срок 10 дней для перевода ценных бумаг: «Для осуществления указанного перевода ценных бумаг Эмитент не позднее, чем в 10
(Десятый) рабочий день с даты истечения срока рассмотрения»
Срок же законодательно не установлен, есть только 30 дней по закону о защите прав потребителей в течение которого должен быть дан ответ.

3. Зачем указывать реквизиты счёта ДЕПО? Ведь в приложении в выписке о состоянии счёта ДЕПО указывается счёт ДЕПО? По крайней мере в банке ВТБ. Счёт ДЕПО нужно указывать опят же только в случае оферт в случае дефолта по купонам:
«дополнительно должна содержать следующую информацию:
— реквизиты банковского счёта лица, уполномоченного получать выплаты по Облигациям, указанные по правилам НРД для переводов ценных бумаг по встречным поручениям с контролем расчетов по денежным средствам;
— реквизиты счета депо, открытого в НРД владельцу Облигаций»
У нас же другой случай. Нам уже сразу на наш расчётный счёт должны перечислять, минуя счёт ДЕПО в НРД, так или не так?

4. Обнаружил такой момент из Изменения решения о выпуске ценных бумаг:
«5. Дополнить пункт 9.4 «Порядок и срок выплаты дохода по облигациям, включая порядок и
срок выплаты каждого купона» Решения о выпуске ценных бумаг последним абзацем следующего
содержания:
Во избежание сомнения, выплата купонного дохода по 15 (Пятнадцатому) купонному периоду
будет осуществляться депозитарием лицу, являвшемуся его депонентом на конец
операционного дня, предшествующего дате окончания 16 (Шестнадцатого) купонного периода. „

То есть в выписке ДЕПО если указано, что по состоянию на 24 ноября 2021 года являлся владельцем, то всё нормально, на другие даты не надо брать выписку?

5. По поручителям: в сообщении выше адреса на английском поручителей указаны. В проспекте вроде только на русском было. Это правильный перевод символов из русского в английский? И номера телефонов откуда взяты?

6. По представителю владельцев облигаций, он по дефолному выпуску только же есть? По другому выпуску ПВО нет?
Кто-нибудь связывался с ними в последние дни?
Что-то их сайт перестал работать? lcpis.ru/ — мы потеряли нашего представителя?

Сегодня отправил заказные письма обоим поручителям. 335 р. каждое. Такое же, как и претензия эмитенту, изменения такие же, как у IZIB. Добавил, что они являются поручителями в соответствии с пунктом Проспекта и вставил реквизиты брокерского счёта в валюте. В 1 экз. на русском.

подскажите, пожалуйста, какую выписку лучше заказать для подтверждения наличия данных облигаций? выписку по счету депо на конкретную дату или выписку по операциям за период с даты первого приобретения ценных бумаг? (брокер Сбер / ВТБ)

Товарищ Инвестор, важно, чтобы выписка подтверждала, что на момент закрытия дня 24/11/2021 вы владели этими бумагами. Т.е. имеете право требовать за указанное количество деньги.
Мне брокер ВТБ выдал выписку за день.

IZIB, спасибо! в ВТБ электронно дают выписку? есть там возможность через личный кабинет заказать или надо ехать в офис банка? справку только по конкретной ЦБ или по всему портфелю дают?

Товарищ Инвестор, нужен оригинал выписки, заверенный «живой» печатью и подписью депозитария. Такую только в офисе заказывать, который уполномочен работать с ценными бумагами. Сами потом сделаете его копии для претензии и суда. Выписка, по памяти, стоила 100р. Деньги списали со счета ДЕПО.

IZIB, Спасибо Вам большое!

подскажите, пожалуйста, какую выписку лучше заказать для подтверждения наличия данных облигаций? выписку по счету депо на конкретную дату или выписку по операциям за период с даты первого приобретения ценных бумаг? (брокер Сбер / ВТБ)

Товарищ Инвестор, важно, чтобы выписка подтверждала, что на момент закрытия дня 24/11/2021 вы владели этими бумагами. Т.е. имеете право требовать за указанное количество деньги.
Мне брокер ВТБ выдал выписку за день.

IZIB, «отчёт брокера» не устроит?

Vavim, пожалуйста, причитайте внимательно «Проспект эмиссии». Там же написано: "- копии выписки по счету депо владельца Облигаций".
ОВК Финанс, как видно, не пойдет на мировую без суда. И лучше соблюдать все требования и строго все формулировки, чтобы было больше шансов не проиграть в суде.

подскажите, пожалуйста, какую выписку лучше заказать для подтверждения наличия данных облигаций? выписку по счету депо на конкретную дату или выписку по операциям за период с даты первого приобретения ценных бумаг? (брокер Сбер / ВТБ)

Товарищ Инвестор, важно, чтобы выписка подтверждала, что на момент закрытия дня 24/11/2021 вы владели этими бумагами. Т.е. имеете право требовать за указанное количество деньги.
Мне брокер ВТБ выдал выписку за день.

IZIB, «отчёт брокера» не устроит?

подскажите, пожалуйста, какую выписку лучше заказать для подтверждения наличия данных облигаций? выписку по счету депо на конкретную дату или выписку по операциям за период с даты первого приобретения ценных бумаг? (брокер Сбер / ВТБ)

Товарищ Инвестор, важно, чтобы выписка подтверждала, что на момент закрытия дня 24/11/2021 вы владели этими бумагами. Т.е. имеете право требовать за указанное количество деньги.
Мне брокер ВТБ выдал выписку за день.

IZIB, спасибо! в ВТБ электронно дают выписку? есть там возможность через личный кабинет заказать или надо ехать в офис банка? справку только по конкретной ЦБ или по всему портфелю дают?

Товарищ Инвестор, нужен оригинал выписки, заверенный «живой» печатью и подписью депозитария. Такую только в офисе заказывать, который уполномочен работать с ценными бумагами. Сами потом сделаете его копии для претензии и суда. Выписка, по памяти, стоила 100р. Деньги списали с брокерского счета (должен быть остаток).

подскажите, пожалуйста, какую выписку лучше заказать для подтверждения наличия данных облигаций? выписку по счету депо на конкретную дату или выписку по операциям за период с даты первого приобретения ценных бумаг? (брокер Сбер / ВТБ)

Товарищ Инвестор, важно, чтобы выписка подтверждала, что на момент закрытия дня 24/11/2021 вы владели этими бумагами. Т.е. имеете право требовать за указанное количество деньги.
Мне брокер ВТБ выдал выписку за день.

IZIB, и сколько там выписка стоит?

подскажите, пожалуйста, какую выписку лучше заказать для подтверждения наличия данных облигаций? выписку по счету депо на конкретную дату или выписку по операциям за период с даты первого приобретения ценных бумаг? (брокер Сбер / ВТБ)

Товарищ Инвестор, важно, чтобы выписка подтверждала, что на момент закрытия дня 24/11/2021 вы владели этими бумагами. Т.е. имеете право требовать за указанное количество деньги.
Мне брокер ВТБ выдал выписку за день.

IZIB, спасибо! в ВТБ электронно дают выписку? есть там возможность через личный кабинет заказать или надо ехать в офис банка? справку только по конкретной ЦБ или по всему портфелю дают?

подскажите, пожалуйста, какую выписку лучше заказать для подтверждения наличия данных облигаций? выписку по счету депо на конкретную дату или выписку по операциям за период с даты первого приобретения ценных бумаг? (брокер Сбер / ВТБ)

Товарищ Инвестор, важно, чтобы выписка подтверждала, что на момент закрытия дня 24/11/2021 вы владели этими бумагами. Т.е. имеете право требовать за указанное количество деньги.
Мне брокер ВТБ выдал выписку за день.

подскажите, пожалуйста, какую выписку лучше заказать для подтверждения наличия данных облигаций? выписку по счету депо на конкретную дату или выписку по операциям за период с даты первого приобретения ценных бумаг? (брокер Сбер / ВТБ)

Готовлю письма поручителям.

IZIB,
А на каком языке готовите, на русском?

Михайло Ломоносов, по-хорошему надо на обоих: русский и апостилированный английский перевод. Но я не нашел ни в Решении о выпуске ни в Проспекте эмиссии требований об этом. Я отправил только по-русски. Наверно это неправильно. Но я не верю, что они что-то ответят и выплатят. А для суда надо.
В ОВК Финанс я также отправлял ценное письмо с описью 1 классом. Но это не важно уже. Ведь я потом сходил ногами и у меня есть их отметка о получении на втором экземпляре. Ответа нет. Хотя уже 15 дней прошло.

IZIB, А какие требования писали: те же, что и в претензии эмитенту?

Михайло Ломоносов, те же самые, только в шапке поменял «Кому» и вместо «требую...» добавил «требую у Вас, как поручителя...».
У меня сумма небольшая. Не хочу заморачиваться. Время дороже.

Готовлю письма поручителям.

IZIB,
А на каком языке готовите, на русском?

Михайло Ломоносов, по-хорошему надо на обоих: русский и апостилированный английский перевод. Но я не нашел ни в Решении о выпуске ни в Проспекте эмиссии требований об этом. Я отправил только по-русски. Наверно это неправильно. Но я не верю, что они что-то ответят и выплатят. А для суда надо.
В ОВК Финанс я также отправлял ценное письмо с описью 1 классом. Но это не важно уже. Ведь я потом сходил ногами и у меня есть их отметка о получении на втором экземпляре. Ответа нет. Хотя уже 15 дней прошло.

IZIB, А какие требования писали: те же, что и в претензии эмитенту?

Готовлю письма поручителям.

IZIB,
А на каком языке готовите, на русском?

Михайло Ломоносов, по-хорошему надо на обоих: русский и апостилированный английский перевод. Но я не нашел ни в Решении о выпуске ни в Проспекте эмиссии требований об этом. Я отправил только по-русски. Наверно это неправильно. Но я не верю, что они что-то ответят и выплатят. А для суда надо.
В ОВК Финанс я также отправлял ценное письмо с описью 1 классом. Но это не важно уже. Ведь я потом сходил ногами и у меня есть их отметка о получении на втором экземпляре. Ответа нет. Хотя уже 15 дней прошло.

Готовлю письма поручителям.

IZIB,
А на каком языке готовите, на русском?

Получается, претензия дошла. Но уведомление пока не получил

Михайло Ломоносов, добрый день. Повезло Вам. Моя первая Претензия еще на почте «Ожидает адресата в месте вручения».
На конверте писать латинскими буквами, разборчиво.
Я показал почтальонам полный адрес, они сказали, что VG1110 это индекс страны. Этого достаточно, чтобы ввести в систему.
Остров Tortola маленький и там всего один город Road Town. И почта одна.

IZIB, Понятно, благодарю. Я отправлял заказное письмо 1 классом. Может, по-этому дошло.

Получается, претензия дошла. Но уведомление пока не получил

Михайло Ломоносов, добрый день. Повезло Вам. Моя первая Претензия еще на почте «Ожидает адресата в месте вручения».
На конверте писать латинскими буквами, разборчиво.
Я показал почтальонам полный адрес, они сказали, что VG1110 это индекс страны. Этого достаточно, чтобы ввести в систему.
Остров Tortola маленький и там всего один город Road Town. И почта одна.

А нужно ли в требовании указывать банковские реквизиты, ведь расчеты будут проводиться через НРД? Может депозитарного счета будет достаточно?

ALB, в Проспекте упоминаются три счета:
1) реквизиты банковского счёта владельца Облигаций или лица, уполномоченного
получать выплаты по Облигациям;
2) реквизиты банковского счёта лица, уполномоченного получать выплаты по
Облигациям, указанные по правилам НРД для переводов ценных бумаг по встречным
поручениям с контролем расчетов по денежным средствам;
3) реквизиты счета депо, открытого в НРД владельцу Облигаций или его
уполномоченному лицу, необходимые для перевода Облигаций по встречным поручениям
с контролем расчетов по денежным средствам, по правилам, установленным НРД.
---
Как мне объяснил брокер (ВТБ): 1 — это ваш расчетный счет в банке. 2 — это счет, куда падают купоны, дивиденды и пр.
Счет 2 у некоторых совпадает со счетом 1, если они выводят купоны с брокерского счета на расчетный. Но чаще счет 2 — это ваш брокерский счет.

IZIB, спасибо. Уже вроде 5 дней прошло. Что эмитент на претензию ответил?

ALB, пока тишина. Готовлю письма поручителям. Так на всякий случай. Тоже наверняка ничего не ответят. Но надо соблюсти порядок.
Почтой России отправлю. Чтобы у суда не было претензий.
Если кому надо, адреса:
HOLME SERVICES LIMITED
Trident Chambers, PO Box 146 Road Town, Tortola, VG1110, British Virgin Islands.
RAIL HOLDING LTD
Craigmuir Chambers, PO Box 71 Road Town, Tortola, VG1110, British Virgin Islands.

PS. Каждое заказное письмо на Британские виргинские острова стоит 321 рубль. Присваивают трек-номер, по которому отслеживается движение.

PSS. Кстати, выяснил, что иногородние могут подавать исковые заявления через сайт суда. Но надо иметь электронную подпись.

IZIB, на конверте так и писать? А индекс какой?

Получается, претензия дошла. Но уведомление пока не получил

здравствуйте, можете пожалуйста подсказать как подать в суд, я с таким встречаюсь, впервые, поэтому опыта вообще нет

вишнева вика, Вика, вы Претензии в ОВК Финанс и обоим поручителям уже отправили? И ответы получили?
Если нет, надо выполнить сначала все досудебные действия. Так закон требует. Без этого в суд заявление не примут.
А когда выполните, пишете исковое заявление (ГПК РФ Статья 131. «Форма и содержание искового заявления»), комплектуете его требуемым пакетом документов. Все в трех экземплярах (себе, суду и ответчику). Комплект для ответчика предварительно оправляете ему по почте с описью, копию чека и описи прикладываете в комплект для суда.
Потом обращаетесь в Пресненский суд. Пока два варианта обращения: отправить комплект для суда почтой России (заказное письмо без описи) или отсканировать и ввести в web-форму ГАС «Правосудие» (https://ej.sudrf.ru/?fromOa=77RS0021). Лично пока обращения не принимают из-за ковида.
Если вы сразу заявите ходатайство о принятии обеспечительных мер, то форму в ГАС «Правосудие» надо подписать вашей усиленной квалификационной электронной подписью (УКЭП). Если это ходатайство будете подавать позже, то при подаче достаточно скана вашей подписи на документах.

здравствуйте, можете пожалуйста подсказать как подать в суд, я с таким встречаюсь, впервые, поэтому опыта вообще нет

В судебном участке мирового судьи №416 сказали, что с Исковым заявлением по дефолту облигаций независимо от суммы иска (даже если менее 50 тыс. руб.) нужно обращаться в районный суд.
Территориальная подсудность Город Москва, Улица Арбат, дом 10
Пресненский районный суд города Москвы
123242, г. Москва, ул. Зоологическая, д.20 Ст. метро «Баррикадная»
Пн-Чт с 9:00 до 18:00, Пт с 9:00 до 16:45, Обед с 13:00 до 13:45
+7 (499) 254-68-79 info@21.msksud.ru
HTTPS://MOS-GORSUD.RU/RS/PRESNENSKIJ

ALB, Да. Все верно. Где-то ниже я уже писал про Пресненский суд.
По какой статье подаем, по 810 ГК? Или для нашего случая есть более подходящая?

В судебном участке мирового судьи №416 сказали, что с Исковым заявлением по дефолту облигаций независимо от суммы иска (даже если менее 50 тыс. руб.) нужно обращаться в районный суд.
Территориальная подсудность Город Москва, Улица Арбат, дом 10
Пресненский районный суд города Москвы
123242, г. Москва, ул. Зоологическая, д.20 Ст. метро «Баррикадная»
Пн-Чт с 9:00 до 18:00, Пт с 9:00 до 16:45, Обед с 13:00 до 13:45
+7 (499) 254-68-79 info@21.msksud.ru
HTTPS://MOS-GORSUD.RU/RS/PRESNENSKIJ

А нужно ли в требовании указывать банковские реквизиты, ведь расчеты будут проводиться через НРД? Может депозитарного счета будет достаточно?

ALB, в Проспекте упоминаются три счета:
1) реквизиты банковского счёта владельца Облигаций или лица, уполномоченного
получать выплаты по Облигациям;
2) реквизиты банковского счёта лица, уполномоченного получать выплаты по
Облигациям, указанные по правилам НРД для переводов ценных бумаг по встречным
поручениям с контролем расчетов по денежным средствам;
3) реквизиты счета депо, открытого в НРД владельцу Облигаций или его
уполномоченному лицу, необходимые для перевода Облигаций по встречным поручениям
с контролем расчетов по денежным средствам, по правилам, установленным НРД.
---
Как мне объяснил брокер (ВТБ): 1 — это ваш расчетный счет в банке. 2 — это счет, куда падают купоны, дивиденды и пр.
Счет 2 у некоторых совпадает со счетом 1, если они выводят купоны с брокерского счета на расчетный. Но чаще счет 2 — это ваш брокерский счет.

IZIB, спасибо. Уже вроде 5 дней прошло. Что эмитент на претензию ответил?

ALB, пока тишина. Готовлю письма поручителям. Так на всякий случай. Тоже наверняка ничего не ответят. Но надо соблюсти порядок.
Почтой России отправлю. Чтобы у суда не было претензий.
Если кому надо, адреса:
HOLME SERVICES LIMITED
Trident Chambers, PO Box 146 Road Town, Tortola, VG1110, British Virgin Islands.
RAIL HOLDING LTD
Craigmuir Chambers, PO Box 71 Road Town, Tortola, VG1110, British Virgin Islands.

PS. Кстати, выяснил, что иногородние могут подавать исковые заявления через сайт суда. Но надо иметь электронную подпись.

IZIB, в письмах поручителям нужно только добавить в претензию ссылку на пункты проспекта, в которых сказано, что они являются поручителями, или ещё что-то? Отправлять нужно в двух экземплярах — на русском и английском?

ALB, в идеале да. И приложить реквизиты вашего брокерского счета для платежей из-за границы.
Но не заплатят поручители рублями (а брокерский счет в рублях).
IMHO: это липовые офшорные поручители. Ничего они не заплатят. Но для суда надо соблюсти формальности (ст.132 ГПК).