Облигации Республика Беларусь

Ребята, присоединяйтесь! Пишите обращения в Минфин РФ, Правительство, Думу (Володину) Президенту РФ. На сябров не надейтесь. судя по их поведению их всё устраивает.

Stremitelny, хорошо, я напишу Силуанову и Мишустину. Письмо одного содержания в два адреса……
А Володину есть смысл писать? Он в недалеком пр...

Liudmila, отличная идея! Надо писать везде пока деньги не получим!

Stremitelny, хорошо, я напишу Силуанову и Мишустину. Письмо одного содержания в два адреса……
А Володину есть смысл писать? Он в недалеком пр...

Liudmila, я еще не получила ответ от Минфина РБ на мое требование разъяснений по всему происходящему, мой запрос через систему «обращения» Беларуси был зарегистрирован ими 22 февраля, у них по регламенту вроде 10 дней, ответа пока нет. Я рассчитывала получить какую-то зацепку в их ответе для последующего обращения в силовое ведомство, если будет такая зацепка конечно….

Liudmila, привет, я отвечал на его исходящий. Вам, наверное, лучше написать Силуанову. А может, вообще в Правительство РФ написать. Я, пожал...

Stremitelny, хорошо, я напишу Силуанову и Мишустину. Письмо одного содержания в два адреса……
А Володину есть смысл писать? Он в недалеком прошлом народ от куаркодов защищал, намордники были сняты….

Stremitelny, доброе утро! Вопрос — почему Вы Шахлевича выбрали для запроса? Он самый приличный из них? Или ему поручено отвечать и он хоть к...

Liudmila, привет, я отвечал на его исходящий. Вам, наверное, лучше написать Силуанову. А может, вообще в Правительство РФ написать. Я, пожалуй в правительство продублируюю.
Лишним не будет.

🇷🇺Андрей Владимирович BLR23🇧🇾, я вот так например туда написал (мягенько):
Заместителю директора Департамента
финансовой политики
Минфи...

Stremitelny, доброе утро! Вопрос — почему Вы Шахлевича выбрали для запроса? Он самый приличный из них? Или ему поручено отвечать и он хоть как-то теме?
Я посмотрела, у него нет недвижимости за рубежом в отличии от того же Моисеева, может как то интересы россиян будет отстаивать……

Только без нервов, конструктивно)

Stremitelny, ждем до конца марта и начинаем катать, причем все сразу. Понимаете в чем дело, Минфин рф в ответ простому физику обычно отвечае...

🇷🇺Андрей Владимирович BLR23🇧🇾, дорогой, мы уже с июня прошлого года ждём… Может хватит? Ну понятно о чем речь идет: наш Минфин и Президент решили вопрос с выплатами россиянам по евробондам в июне прошлого года. А сябры? Им Ситибанк мешает рубли в НРД перевести?)))
А люди, которые ездили за сотни и тысячи километров из России и которые ничего не получили?
А абзац, который вы нашли в их постановлении, что подписант отказывается от всех потенциальных претензий? Это что добросовестное поведение?

Оправлял сюда: minfin.gov.ru/ru/appeal/
Ну вы отредактируте, если надумаете))))
У меня там еще детали были из прежней моей переписки с нашим Минфином.

Liudmila, да смысл в мин фин рф 🇷🇺 писать? Сто раз уже был ответ: не наша юрисдикция, идите к белорусам!!!

🇷🇺Андрей Владимирович BLR23🇧🇾, я вот так например туда написал (мягенько):
Заместителю директора Департамента
финансовой политики
Минфина России
О неисполнении Республикой Беларусь своих обязательств по еврооблигациям перед гражданами РФ.

Уважаемый Павел Кириллович!

От имени десятков (как минимум) россиян — владельцев еврооблигаций РБ благодарю Вас за внимание к проблеме.
1. Мы надеемся, что удастся не только добиться возобновления выплат через центральный российский депозитарий НКО АО НРД, но и возобновить торги этими (или их замещающими) еврооблигациями на Московской бирже. Иначе средства россиян, инвестированные в еврооблигации РБ с погашением в 27, 30, 31 году окажутся просто замороженными. Напоминаю, что с июня прошлого года Минфин РБ не платит по своим евробондам российским инвесторам.
2. Вместе с тем, считаю, что утверждение о том, что урегулирование данного «дефолта» (на мой взгляд) перед россиянами лежит в области белорусского права ошибочным. Это следует из того, что россияне покупали эти ценные бумаги при посредничестве российских брокеров на российской Мосбирже. Кроме того инвесторы вели расчеты и получали выплаты купонов через Мосбиржу и российских брокеров. То есть применима российская юрисдикция (статья 20 пункт 2 подпункт б) Конвенции о правовой помощи и правовых отношениях по гражданским, семейным и уголовным делам от 22 января 1993 г: «Суды Договаривающейся Стороны компетентны в случаях, когда на ее территории: исполнено или должно быть полностью или частично исполнено обязательство из договора, являющегося предметом спора».
Тем не менее, Минфин РБ методично «вбивает юрисдикцию РБ в головы» Ваших коллег в Банке России, брокерах и т.д.
3. Так же необходимо учесть следующее:
3.1. Данные еврооблигации были допущены к торгам на Мосбирже самой биржей по своей инициативе.
3.2. Минфин РБ имеет многолетний опыт работы и договорные отношения с Московской Биржей и НКО АО НРД.
3.3.Между Республикой Беларусь и Российской Федерацией не было и нет взаимных санкций, которые накладывают ограничения на расчёты по ценным бумагам через центральный депозитарий России (НКО АО НРД).
3.4. Республика Беларусь и Российская Федерация являются государствами — участниками Договора о создании Союзного государства от 8 декабря 1999 года. В частности, этот Договор содержит следующие статьи:
Ст 24: В Союзном государстве действует общий рынок ценных бумаг, предусматривающий их свободное обращение, и создаются соответствующие учреждения по эмиссии ценных бумаг и регулированию фондового рынка.
Ст 26: В Союзном государстве создается и действует единое законодательство в части обслуживания и погашения внешнего и внутреннего долга, порядка осуществления внешних заимствований и иностранных инвестиций. Государства — участники будут совместно заключать с третьими странами международные договоры по данному вопросу, согласованно принимать на себя обязательства.
3.5. Минфин РБ с 2010 года разместил на территории России (на Московской Бирже) четыре выпуска облигаций, номинированных в российских рублях. Три выпуска уже погашены (ISIN код: RU000A0JR2Z2, RU000A100D30, RU000A100D63), а один выпуск (ISIN код: RU000A100D89) находится в обращении. Все эти облигации обращались или обращаются на бирже без каких-либо существенных проблем для держателей облигаций, в том числе после введения санкций в 2022 году.
3.6. Порядок выплат купонного дохода по облигациям в Российской Федерации установлен ст. 8.7 (п.п. 1, 2, 5) (Особенности получения дивидендов в денежной форме по акциям, а также доходов в денежной форме и иных денежных выплат по облигациям) Федерального закона от 22.04.1996 №39-ФЗ «О рынке ценных бумаг».
В соответствии с этим законом, денежные средства для выплаты купонного дохода должны перечисляться эмитентом облигаций в центральный депозитарий России (НКО АО НРД).
3.7. Минфин РБ в с апреля 2022 года знал о фактическом неполучении либо получении в неполном объеме выплат по еврооблигациям, произведенных Министерством финансов в феврале 2022 г.
3.8. Доверчивые россияне, которые поехали в РБ (по памятке minfin.gov.by/public_debt/pressreleases/67ebdd84a94c48df.html для «верификации»), и открыли там счета в банках РБ, сдали выписки депо и прочие документы (само требование о предъявлении которых незаконно и не предусмотрено проспектом эмиссии) никаких выплат от РБ не получили. Россияне сдавали документы с ноября месяца 2022 года, а денег не получили по сей день. С середины февраля текущего года депозитарий РБ прекратил прием документов. А ведь россияне ехали со всех концов России…
3.9. Добросовестность — категория правовая. В пункте 3 статьи 1 Гражданского кодекса Российской Федерации определено: «При установлении, осуществлении и защите гражданских прав и при исполнении гражданских обязанностей участники гражданских правоотношений должны действовать добросовестно.» Это про Минфин РФ, который с июня 2022 года начал выплаты через НКО АО НРД россиянам в рублях по еврооблигациям РФ.
И наоборот, пунктом 1 статьи 10 ГК РФ определено: «Не допускаются осуществление гражданских прав исключительно с намерением причинить вред другому лицу, действия в обход закона с противоправной целью, а также иное заведомо недобросовестное осуществление гражданских прав (злоупотребление правом)». Это, на мой взгляд, про Минфин РБ, который с июля 2022 года жалуется в своих пресс-релизах, что Ситибанк мешает ему перевести бел. рубли в НКО АО НРД.
Прошу Вас принять к сведению изложенное выше и, в частности, не употреблять как минимум сомнительные утверждения о белорусской юрисдикции.

С наилучшими пожеланиями,

Liudmila, да смысл в мин фин рф 🇷🇺 писать? Сто раз уже был ответ: не наша юрисдикция, идите к белорусам!!!

Андрей Владимирович BLR23, Не дело минфина РФ определять юрисдикцию. Это исполнительная власть. Им бы заткнуться и думать о налогах.

Liudmila, да смысл в мин фин рф 🇷🇺 писать? Сто раз уже был ответ: не наша юрисдикция, идите к белорусам!!!

Андрей Владимирович BLR23, утверждение о том, что юрисдикция не наша — спорное, на мой взгляд. Э о относится к тем, кто покупал через российского брокера на мосбирже. Однако это утверждение вдалбливается минфином рб.
Как и сама фраза «III. Получение купонного дохода, ранее перечисленного платежному агенту и не поступившего держателю еврооблигаций» Задача платежного агента — быть посредником между эмитентом и облигационером.
А что делает этот платёжный агент, чтобы довести деньги облигационеру? Ничего!

Странно конечно как наши морозятся, место расчетов была мос биржа, соотвественно попадает под юрисдикцию РФ, суд если то там, мин фин, ЦБ тоже ничего не знаем и знать не хотим. Да выпуск был в другом государстве, но они же допустил их к торгам на мос бирже. А сейчас шлют в Минск.

Liudmila, привет! Вы «супербатарейка» В лучшем смысле) Я все таки думаю через НРД пора им платить. Вчера в Минфин Рф написал письмецо по это...

Stremitelny, каким образом заставить Минфин РФ публично «выразить озабоченность» или «обеспокоенность» медлительностью Минфина РБ в части выплат?
А не посылать подальше рос держателей и прессу, дескать другая юрисдикция и не наше дело……. Моисееву надо что-то такое убедительное написать….

Андрей Владимирович BLR23, вы так не шутите, пож-ста. Ту и так уже народ от всего отказался… брестского, лидского.....)))))

Stremitelny, это не шутка, к сожалению. Аналитик АВО оценивает возможный срок, необходимый белорусам для внесения изменений в Постановление — 4 месяца или немного больше. Там на их сайте есть относительно свежая статья от середины февраля, в тч с фото известной «Памятки».

Денис Долгих, так вступление в силу этого «изменения верификации» аж 23 июля 2023 года!!!

Андрей Владимирович BLR23, вы так не шутите, пож-ста. Ту и так уже народ от всего отказался… брестского, лидского.....)))))

Денис Долгих, так вступление в силу этого «изменения верификации» аж 23 июля 2023 года!!!

Андрей Владимирович BLR23, Это где такая информация?

Stremitelny, я поеду с новым списком! Не расслабляться, они только этого и ждут! Пока с нами не расплатятся, в долг им никто не даст, а то в...

Liudmila, поедем… Если вывесят новый документ доилета

Stremitelny, я поеду с новым списком! Не расслабляться, они только этого и ждут! Пока с нами не расплатятся, в долг им никто не даст, а то в...

Liudmila, привет! Вы «супербатарейка» В лучшем смысле) Я все таки думаю через НРД пора им платить. Вчера в Минфин Рф написал письмецо по этому поводу. Сябрам пора перестать «тупую гасить».

Денис Долгих, привет! Но «шьорт подерьи» неужели только Хабаровский «купоны обналичил», а всем остальным предложат к Онеге с новым списком д...

Stremitelny, я поеду с новым списком! Не расслабляться, они только этого и ждут! Пока с нами не расплатятся, в долг им никто не даст, а то вон новую пирамиду строят Костин с Моисеевым

Свежий ответ от ДЕПО РБ. Понимаю, ничего нового. Но сейчас важна любая информация. «Доброе утро.
Минфином пока приостановлен прием документо...

Денис Долгих, привет! Но «шьорт подерьи» неужели только Хабаровский «купоны обналичил», а всем остальным предложат к Онеге с новым списком документов в независимую Белоруссию))))? Шутка)))

Свежий ответ от ДЕПО РБ. Понимаю, ничего нового. Но сейчас важна любая информация. «Доброе утро.
Минфином пока приостановлен прием документов.
Вносятся изменения в законодательство.
Изменится порядок и перечень документов, и памятку Минфин на сайте изменит.
Поэтому пока ждем, документы не обрабатываем.»

jin, Все-равно все делалось через брокера

Александр Федюкович, а, вы в этом смысле. ну естественно, нигде торговать на бирже без брокера не возможно

Андрей Владимирович BLR23, Я лично покупал облиги в USD… Неправда.Лично физлицо не может купить.

Александр Федюкович, на сегрегированный счет в нрд. в этом случае держатель будет виден как владелец счета, в отличии от покупки на брокера.

Справедливо будет когда русским Беларусь выплатит долг русскими рублями.Особенно когда белорусскую валюту как вижу тут не уважают и обзывают...

Александр Федюкович, уважение зарабатывается платежной дисциплиной. Разве нет?