Облигации ДЭНИ КОЛЛ

Я эмитент
  1. Аватар ivansav
    во сколько ожидать публикацию решения совета директоров?

    Vavim, говорят как решат, нас обязательно оповестят. Во сколько, не знают
  2. Аватар ArTwoD
    Технический дефолт
    Технический дефолт возникает вопреки воле эмитента (заёмщика) из-за отсутствия возможностей для оплаты, в дальнейшем прецедент подлежит урегулированию в соответствии с соглашением сторон [1]. Технический дефолт — это ситуация, когда заёмщик не выполняет условия договора займа, но физически он этот договор может выполнить в будущем. Невыполнение условий договора может подразумевать как отказ платить проценты или основную часть долга, так и отказ предоставить необходимые документы (например годовой отчёт) или любое другое нарушение пункта договора займа. Тогда кредитор может объявить технический дефолт заёмщику. Дальнейшая судьба заёмщика и кредитора зависит от причин дефолта и возможностей урегулирования долга в будущем на основе законодательства в стране. Довольно часто технический дефолт приводит к банкротству заёмщика.

    В истории корпоративные дефолты случались довольно часто, и многие правительства и гранды мирового бизнеса когда-то были в состоянии технического дефолта.

    ru.wikipedia.org/wiki/Дефолт

    Роман Ранний, вы повнимательнее подумайте кто эмитент, кто заемщик, кто кредитор и у кого обязательства исполнения оферты

    Kromnomo, прочитайте ещё раз мои комментарии если не поняли

    Роман Ранний, вашу позицию я понял и вам уже несколько человек ответили, что она ошибочная
    Как говорят, медицина здесь бессильна

    Kromnomo, главное чтобы вам помогла

    Роман Ранний, а как помогает Вам ваша? Понервничать лишний раз? Ощутить беспомощность? Или толстая попытка манипулировать ценой для третьего захода?
  3. Аватар Vavim
    Технический дефолт
    Технический дефолт возникает вопреки воле эмитента (заёмщика) из-за отсутствия возможностей для оплаты, в дальнейшем прецедент подлежит урегулированию в соответствии с соглашением сторон [1]. Технический дефолт — это ситуация, когда заёмщик не выполняет условия договора займа, но физически он этот договор может выполнить в будущем. Невыполнение условий договора может подразумевать как отказ платить проценты или основную часть долга, так и отказ предоставить необходимые документы (например годовой отчёт) или любое другое нарушение пункта договора займа. Тогда кредитор может объявить технический дефолт заёмщику. Дальнейшая судьба заёмщика и кредитора зависит от причин дефолта и возможностей урегулирования долга в будущем на основе законодательства в стране. Довольно часто технический дефолт приводит к банкротству заёмщика.

    В истории корпоративные дефолты случались довольно часто, и многие правительства и гранды мирового бизнеса когда-то были в состоянии технического дефолта.

    ru.wikipedia.org/wiki/Дефолт

    Роман Ранний, вы повнимательнее подумайте кто эмитент, кто заемщик, кто кредитор и у кого обязательства исполнения оферты

    Kromnomo, прочитайте ещё раз мои комментарии если не поняли

    Роман Ранний, вашу позицию я понял и вам уже несколько человек ответили, что она ошибочная
    Как говорят, медицина здесь бессильна

    Kromnomo, главное чтобы вам помогла

    Роман Ранний, какая сумма у вас зависла? если не секрет
  4. Аватар Роман Ранний
    Технический дефолт
    Технический дефолт возникает вопреки воле эмитента (заёмщика) из-за отсутствия возможностей для оплаты, в дальнейшем прецедент подлежит урегулированию в соответствии с соглашением сторон [1]. Технический дефолт — это ситуация, когда заёмщик не выполняет условия договора займа, но физически он этот договор может выполнить в будущем. Невыполнение условий договора может подразумевать как отказ платить проценты или основную часть долга, так и отказ предоставить необходимые документы (например годовой отчёт) или любое другое нарушение пункта договора займа. Тогда кредитор может объявить технический дефолт заёмщику. Дальнейшая судьба заёмщика и кредитора зависит от причин дефолта и возможностей урегулирования долга в будущем на основе законодательства в стране. Довольно часто технический дефолт приводит к банкротству заёмщика.

    В истории корпоративные дефолты случались довольно часто, и многие правительства и гранды мирового бизнеса когда-то были в состоянии технического дефолта.

    ru.wikipedia.org/wiki/Дефолт

    Роман Ранний, вы повнимательнее подумайте кто эмитент, кто заемщик, кто кредитор и у кого обязательства исполнения оферты

    Kromnomo, прочитайте ещё раз мои комментарии если не поняли

    Роман Ранний, вашу позицию я понял и вам уже несколько человек ответили, что она ошибочная
    Как говорят, медицина здесь бессильна

    Kromnomo, главное чтобы вам помогла
  5. Аватар Vavim
    во сколько ожидать публикацию решения совета директоров?
  6. Аватар Vavim
    бот по 500 ставит ниже 9 облиг!!! проверил, Нижняя планка 88

    Иван Пупкин, недавно была 90

    Роман Ранний, сколько у вас выкупили раз бумаги? Вы ведь через Стрим продаете?

    ArTwoD, 1

    Роман Ранний, а заявка была от какого числа?

    ArTwoD, 25-го

    Роман Ранний, Здравствуйте, Роман. Возможно я не первый кто спрашивает, но очень итересно. Вы после очередного входа в Дени и оферты через Стрим деньги на руки получили? Не смог найти итогового сообчения от вас в чате.

    Виталий, деньги получил, но только 1 раз, остальные облигации по ДКП пока не выкуплены(

    Роман Ранний, какая просрочка? если не секрет

    Vavim, а какая может быть просрочка по дкп? там написано что с момента их зачисления на счёт депо покупателя, я так понимаю нечего ещё не зачислено. Но проблема в том что на момент зачисления покупатель тоже может оказать влияние. Так что не знаю что и думать, в Дэни говорят ждите…

    Роман Ранний, Да именно, что просрочки быть не может, пока бумаги не заберут встречным поручением. В офисе БКС мне немного прояснили как работают переводы междепозитарные при внебиржевой сделке. Ты подал поручение на списание, бумаги у тебя списали (но они продолжают висеть в депозитарии БКС). Получают встречное, списывают (меняется собственник). Тут проблема в стриме. Их сотрудники, видимо новенькие, не особо рубят в чем то, и им требуется реквизиты депозитария брокера, твой договор с депозитарием и тп. Проще сбросить им поручение (копию), они такое же от себя заполнят и спишут. У меня списали так сегодня. Вот теперь считаю три дня. Еще через пару дней будет отчет ДЭПО и там гляну, ушли ли с концами.

    EvgenyBOSS, я так понимаю с ПН дефолт, программа идёт до 11-го июня, Если выкупа нет (не по дкп), то это технический дефолт

    Роман Ранний, не дефолт, а нарушение сроков исполнения (и заключения по поручению Стрим) договоров со стороны Дэникомо групп. Какой дефолт? Облигации отдельно, выкуп отдельно.

    ArTwoD, я говорю не про ДКП, ДКП это отельный разговор, но есть оферта по которой сегодня последний день предъявить облигации, если она не исполнена, значит в ПН тех. дефолт

    Роман Ранний, оферта от компании Дэникомо групп о намерении выкупить бумаги. Дэниколл к ней не имеет никакого отношения — это во-первых.
    Во-вторых, «дефолт» (хотя это называется нет так) мог возникнуть, если бы Дэникомо Групп и в т.ч. через Стрим перестал принимать заявки на выкуп до конца сегодняшнего дня. Насколько мне известно — все заявки принимаются в работу. Так что единственное — нарушение сроков исполнения конкретных договоров.

    ArTwoD,

    www.e-disclosure.ru/portal/event.aspx?EventId=uX2LWr-A2XkqPdcSuF-A3EVQ-B-B

    «Об изменении Программы приобретения Биржевых облигаций ООО «ДЭНИ КОЛЛ» со стороны ПАО «ДЭНИКОМО ГРУПП»»

    было изменение программы облигаций, следовательно это дефолт

    Роман Ранний, Вы походу просто не слышите что вам говорят.

    ArTwoD, это вы не слышите, если есть сроки оферты и эмитент нарушает эти сроки хоть на 1 день то это дефолт технический

    Роман Ранний, оферта выставляется компанией-эмитентом. Покажите на сайте раскрытия интерфакса в каком месте эмитент назначил оферту?

    ArTwoD,
    Внесение изменений в Программу приобретения Биржевых облигаций ООО «ДЭНИ КОЛЛ» по номинальной стоимости Советом директоров ПАО «ДЭНИКОМО ГРУПП» (ОГРН 1157847284715).

    Роман Ранний,
    ПАО «ДЭНИКОМО ГРУПП» — Покупатель, выставивший обязательство (замените на любую другую — Рога и Копыта, Вася и Ко, Газпром....)
    ООО «ДЭНИ КОЛЛ» — эмитент.


    ArTwoD, ПАО «ДЭНИКОМО ГРУПП» это не рога и копыта это головная компания, и она внесла изменения в программу облигаций


    Роман Ранний, они (ПАО «ДЭНИКОМО ГРУПП») утвердили СОБСТВЕННУЮ программу выкупа облигаций. При этом по собственной программе они могут приобретать что угодно, облигации Дэни-колл, ОФЗ, коров, фермы… А могут и не приобретать. И они не эмитент, обязательств по облигациям Дэни-колл (в том числе по каким-либо офертам) у них нет. Сын за отца не отвечает и т.д.

    Алексей aka Markitant, тогда получается что ПАО «ДЭНИКОМО ГРУПП» не исполнит обязательства по собственной программе выкупа! деньги на которую он получил от Дэни колл!

    Роман Ранний, ну так это будут их междусобойчик.
    И формально никакого дефлота эмитента тут нет.

    Manifestum, подождите, если есть программа выкупа и она не исполнена то это дефолт или нет? просто это будет тех дефолт не Дэниколл а Дэникомо!

    Программа до 11 июня, сегодня последний день для подачи по этой программе. Следовательно 11-е + 3 рабочих дня. самый край в чт 18-го иня деньги должны быть на счёте или программа не исполнена

    Роман Ранний, сёдня вроде ж должны продлить: 2.2. Дата проведения заседания совета директоров (наблюдательного совета) эмитента: 11.06.2020.
    2.3. Повестка дня заседания совета директоров (наблюдательного совета) эмитента:
    Вопрос 1. О внесении изменений в Программу приобретения биржевых облигаций ООО «ДЭНИ КОЛЛ» в части продления периода предъявления биржевых облигаций и включения в Программу дополнительных инструментов приобретения.

    Vavim, и что? есть ещё оферта в декабре, можно и её подождать

    Роман Ранний, то что ваше утверждение «Программа до 11 июня, сегодня последний день для подачи по этой программе.» может быть ошибочным.
    какая оферта в декабре 2020? не видел, ссылку можно?

    Vavim, в январе оферта

    www.rusbonds.ru/toolpogash.asp?tool=153110

    Роман Ранний, но не в декабре. в январе два оферты
  7. Аватар ArTwoD
    бот по 500 ставит ниже 9 облиг!!! проверил, Нижняя планка 88

    Иван Пупкин, недавно была 90

    Роман Ранний, сколько у вас выкупили раз бумаги? Вы ведь через Стрим продаете?

    ArTwoD, 1

    Роман Ранний, а заявка была от какого числа?

    ArTwoD, 25-го

    Роман Ранний, Здравствуйте, Роман. Возможно я не первый кто спрашивает, но очень итересно. Вы после очередного входа в Дени и оферты через Стрим деньги на руки получили? Не смог найти итогового сообчения от вас в чате.

    Виталий, деньги получил, но только 1 раз, остальные облигации по ДКП пока не выкуплены(

    Роман Ранний, какая просрочка? если не секрет

    Vavim, а какая может быть просрочка по дкп? там написано что с момента их зачисления на счёт депо покупателя, я так понимаю нечего ещё не зачислено. Но проблема в том что на момент зачисления покупатель тоже может оказать влияние. Так что не знаю что и думать, в Дэни говорят ждите…

    Роман Ранний, Да именно, что просрочки быть не может, пока бумаги не заберут встречным поручением. В офисе БКС мне немного прояснили как работают переводы междепозитарные при внебиржевой сделке. Ты подал поручение на списание, бумаги у тебя списали (но они продолжают висеть в депозитарии БКС). Получают встречное, списывают (меняется собственник). Тут проблема в стриме. Их сотрудники, видимо новенькие, не особо рубят в чем то, и им требуется реквизиты депозитария брокера, твой договор с депозитарием и тп. Проще сбросить им поручение (копию), они такое же от себя заполнят и спишут. У меня списали так сегодня. Вот теперь считаю три дня. Еще через пару дней будет отчет ДЭПО и там гляну, ушли ли с концами.

    EvgenyBOSS, я так понимаю с ПН дефолт, программа идёт до 11-го июня, Если выкупа нет (не по дкп), то это технический дефолт

    Роман Ранний, не дефолт, а нарушение сроков исполнения (и заключения по поручению Стрим) договоров со стороны Дэникомо групп. Какой дефолт? Облигации отдельно, выкуп отдельно.

    ArTwoD, я говорю не про ДКП, ДКП это отельный разговор, но есть оферта по которой сегодня последний день предъявить облигации, если она не исполнена, значит в ПН тех. дефолт

    Роман Ранний, оферта от компании Дэникомо групп о намерении выкупить бумаги. Дэниколл к ней не имеет никакого отношения — это во-первых.
    Во-вторых, «дефолт» (хотя это называется нет так) мог возникнуть, если бы Дэникомо Групп и в т.ч. через Стрим перестал принимать заявки на выкуп до конца сегодняшнего дня. Насколько мне известно — все заявки принимаются в работу. Так что единственное — нарушение сроков исполнения конкретных договоров.

    ArTwoD,

    www.e-disclosure.ru/portal/event.aspx?EventId=uX2LWr-A2XkqPdcSuF-A3EVQ-B-B

    «Об изменении Программы приобретения Биржевых облигаций ООО «ДЭНИ КОЛЛ» со стороны ПАО «ДЭНИКОМО ГРУПП»»

    было изменение программы облигаций, следовательно это дефолт

    Роман Ранний, Вы походу просто не слышите что вам говорят.

    ArTwoD, это вы не слышите, если есть сроки оферты и эмитент нарушает эти сроки хоть на 1 день то это дефолт технический

    Роман Ранний, оферта выставляется компанией-эмитентом. Покажите на сайте раскрытия интерфакса в каком месте эмитент назначил оферту?

    ArTwoD,
    Внесение изменений в Программу приобретения Биржевых облигаций ООО «ДЭНИ КОЛЛ» по номинальной стоимости Советом директоров ПАО «ДЭНИКОМО ГРУПП» (ОГРН 1157847284715).

    Роман Ранний,
    ПАО «ДЭНИКОМО ГРУПП» — Покупатель, выставивший обязательство (замените на любую другую — Рога и Копыта, Вася и Ко, Газпром....)
    ООО «ДЭНИ КОЛЛ» — эмитент.


    ArTwoD, ПАО «ДЭНИКОМО ГРУПП» это не рога и копыта это головная компания, и она внесла изменения в программу облигаций


    Роман Ранний, они (ПАО «ДЭНИКОМО ГРУПП») утвердили СОБСТВЕННУЮ программу выкупа облигаций. При этом по собственной программе они могут приобретать что угодно, облигации Дэни-колл, ОФЗ, коров, фермы… А могут и не приобретать. И они не эмитент, обязательств по облигациям Дэни-колл (в том числе по каким-либо офертам) у них нет. Сын за отца не отвечает и т.д.

    Алексей aka Markitant, тогда получается что ПАО «ДЭНИКОМО ГРУПП» не исполнит обязательства по собственной программе выкупа! деньги на которую он получил от Дэни колл!

    Роман Ранний, ну так это будут их междусобойчик.
    И формально никакого дефлота эмитента тут нет.

    Manifestum, подождите, если есть программа выкупа и она не исполнена то это дефолт или нет? просто это будет тех дефолт не Дэниколл а Дэникомо!

    Программа до 11 июня, сегодня последний день для подачи по этой программе. Следовательно 11-е + 3 рабочих дня. самый край в чт 18-го иня деньги должны быть на счёте или программа не исполнена

    Роман Ранний, исполнение программы — это прием заявок на выкуп. Заявки принимают. Далее — каждый выкуп у конкретного физлица — это отдельный ДКП (прямой, или через Стрим) и соответственно отдельное обязательство, каждое из которых исполняется отдельно, и взыскание по каждому договору также производится отдельно. Нет «общего дефолта», есть неисполнение обязательств с конкретными контрагентами. Можете отправить им претензию с намерением обратиться в суд. Как уже выяснялось, у них 30 дней на удовлетворение претензий. Далее в суд каждый по своему договору.

    ArTwoD, я не говорю про ДКП, есть ДКП, а есть оферта от Дэникомо.

    по ДКП вы правы, по оферте нет, заявки принимают, всё верно, выкупить по оферте должны 11-е + 3 раб. дня

    Роман Ранний, Стрим от вашего имени и по вашему поручению заключает ДКП с Дэникомо групп. Вы поручение отправили? Отправили до 11 июня, значит договор заключен или в процессе заключения. Здесь никакого нарушения сроков нет. Если не выплатят — то всё равно это будет касаться только Вас и Дэникомо групп, Стрим — третье лицо. Они скажут — вот мы договор заключили, от них есть обязанность только списать бумаги с вашего счета в Счет Дэникомо групп.

    ArTwoD, где вы здесь видите слово договор? :

    Инструкция для владельцев облигаций ООО «ДЭНИ КОЛЛ»
    в рамках Программы приобретения биржевых облигаций

    Скачайте, заполните и направьте уведомление о намерении продать ценные бумаги на адрес bonds@danycomo.com.
    Дождитесь звонка специалиста.
    Самостоятельно или с помощью наших специалистов откройте брокерский счет в ООО «ИК «Стрим».
    Обеспечьте наличие необходимого количества биржевых облигаций ООО «ДЭНИ КОЛЛ» на своем брокерском счете в ООО «ИК «Стрим» двумя способами:
    Приобретите облигации – совершите покупку облигаций компании непосредственно в личный кабинет ИК «Стрим».
    Переведите облигации – переведите облигации на свой счет в ООО «ИК «Стрим» со счета стороннего брокера (заполните поручение на прием ценных бумаг в личном кабинете strimbroker.ru, а также подайте стороннему брокеру поручение на списание ценных бумаг в адрес ООО «ИК «Стрим»).
    Скачайте, заполните и направьте поручение на продажу облигаций* ООО «ДЭНИ КОЛЛ» в рамках Программы приобретения и отправьте брокеру в электронном виде на адрес bo@strimbroker.ru**.
    Получите денежные средства на свой брокерский счет.
    Горячая линия Strimbroker: 8 800-350-49-30 (с 09:00 до 19:00, МСК).

    Роман Ранний,
    Прочитайте пункт 5:
    4) В Период предъявления Биржевых облигаций к приобретению владелец Биржевых облигаций – физическое лицо направляет в ПАО «ДЭНИКОМО ГРУПП» на адрес электронной почты bonds@danycomo.com уведомление о намерении продать Биржевые облигации за своей подписью, содержащее следующие данные:
    — Ф.И.О. владельца Биржевых облигаций;
    — количество Биржевых облигаций, которое владелец намеревается продать ПАО «ДЭНИКОМО ГРУПП»;
    — место нахождения, почтовый адрес, телефон и адрес электронной почты владельца;
    — подпись владельца.
    5) Приобретение Биржевых облигаций производится на основании договоров купли-продажи, заключаемых через ООО «ИК «Стрим» между владельцами Биржевых облигаций и ПАО «ДЭНИКОМО ГРУПП».
    6) Для продажи Биржевых облигаций владелец, направивший в ПАО «ДЭНИКОМО ГРУПП» уведомление по пункту 4 настоящей Программы, подает в ООО «ИК «Стрим» поручение на внебиржевую сделку, содержащее следующие ключевые параметры, помимо предусмотренных законодательством:
    — контрагент ПАО «ДЭНИКОМО ГРУПП»;
    — дата поставки: до 3 (трех) рабочих дней со дня заключения договора;
    — дата оплаты: до 3 (трех) рабочих дней с даты поставки;
    — срок действия поручения: до исполнения.
  8. Аватар Vavim
    бот по 500 ставит ниже 9 облиг!!! проверил, Нижняя планка 88

    Иван Пупкин, недавно была 90

    Роман Ранний, сколько у вас выкупили раз бумаги? Вы ведь через Стрим продаете?

    ArTwoD, 1

    Роман Ранний, а заявка была от какого числа?

    ArTwoD, 25-го

    Роман Ранний, Здравствуйте, Роман. Возможно я не первый кто спрашивает, но очень итересно. Вы после очередного входа в Дени и оферты через Стрим деньги на руки получили? Не смог найти итогового сообчения от вас в чате.

    Виталий, деньги получил, но только 1 раз, остальные облигации по ДКП пока не выкуплены(

    Роман Ранний, какая просрочка? если не секрет

    Vavim, а какая может быть просрочка по дкп? там написано что с момента их зачисления на счёт депо покупателя, я так понимаю нечего ещё не зачислено. Но проблема в том что на момент зачисления покупатель тоже может оказать влияние. Так что не знаю что и думать, в Дэни говорят ждите…

    Роман Ранний, Да именно, что просрочки быть не может, пока бумаги не заберут встречным поручением. В офисе БКС мне немного прояснили как работают переводы междепозитарные при внебиржевой сделке. Ты подал поручение на списание, бумаги у тебя списали (но они продолжают висеть в депозитарии БКС). Получают встречное, списывают (меняется собственник). Тут проблема в стриме. Их сотрудники, видимо новенькие, не особо рубят в чем то, и им требуется реквизиты депозитария брокера, твой договор с депозитарием и тп. Проще сбросить им поручение (копию), они такое же от себя заполнят и спишут. У меня списали так сегодня. Вот теперь считаю три дня. Еще через пару дней будет отчет ДЭПО и там гляну, ушли ли с концами.

    EvgenyBOSS, я так понимаю с ПН дефолт, программа идёт до 11-го июня, Если выкупа нет (не по дкп), то это технический дефолт

    Роман Ранний, не дефолт, а нарушение сроков исполнения (и заключения по поручению Стрим) договоров со стороны Дэникомо групп. Какой дефолт? Облигации отдельно, выкуп отдельно.

    ArTwoD, я говорю не про ДКП, ДКП это отельный разговор, но есть оферта по которой сегодня последний день предъявить облигации, если она не исполнена, значит в ПН тех. дефолт

    Роман Ранний, оферта от компании Дэникомо групп о намерении выкупить бумаги. Дэниколл к ней не имеет никакого отношения — это во-первых.
    Во-вторых, «дефолт» (хотя это называется нет так) мог возникнуть, если бы Дэникомо Групп и в т.ч. через Стрим перестал принимать заявки на выкуп до конца сегодняшнего дня. Насколько мне известно — все заявки принимаются в работу. Так что единственное — нарушение сроков исполнения конкретных договоров.

    ArTwoD,

    www.e-disclosure.ru/portal/event.aspx?EventId=uX2LWr-A2XkqPdcSuF-A3EVQ-B-B

    «Об изменении Программы приобретения Биржевых облигаций ООО «ДЭНИ КОЛЛ» со стороны ПАО «ДЭНИКОМО ГРУПП»»

    было изменение программы облигаций, следовательно это дефолт

    Роман Ранний, Вы походу просто не слышите что вам говорят.

    ArTwoD, это вы не слышите, если есть сроки оферты и эмитент нарушает эти сроки хоть на 1 день то это дефолт технический

    Роман Ранний, оферта выставляется компанией-эмитентом. Покажите на сайте раскрытия интерфакса в каком месте эмитент назначил оферту?

    ArTwoD,
    Внесение изменений в Программу приобретения Биржевых облигаций ООО «ДЭНИ КОЛЛ» по номинальной стоимости Советом директоров ПАО «ДЭНИКОМО ГРУПП» (ОГРН 1157847284715).

    Роман Ранний,
    ПАО «ДЭНИКОМО ГРУПП» — Покупатель, выставивший обязательство (замените на любую другую — Рога и Копыта, Вася и Ко, Газпром....)
    ООО «ДЭНИ КОЛЛ» — эмитент.


    ArTwoD, ПАО «ДЭНИКОМО ГРУПП» это не рога и копыта это головная компания, и она внесла изменения в программу облигаций


    Роман Ранний, они (ПАО «ДЭНИКОМО ГРУПП») утвердили СОБСТВЕННУЮ программу выкупа облигаций. При этом по собственной программе они могут приобретать что угодно, облигации Дэни-колл, ОФЗ, коров, фермы… А могут и не приобретать. И они не эмитент, обязательств по облигациям Дэни-колл (в том числе по каким-либо офертам) у них нет. Сын за отца не отвечает и т.д.

    Алексей aka Markitant, тогда получается что ПАО «ДЭНИКОМО ГРУПП» не исполнит обязательства по собственной программе выкупа! деньги на которую он получил от Дэни колл!

    Роман Ранний, ну так это будут их междусобойчик.
    И формально никакого дефлота эмитента тут нет.

    Manifestum, подождите, если есть программа выкупа и она не исполнена то это дефолт или нет? просто это будет тех дефолт не Дэниколл а Дэникомо!

    Программа до 11 июня, сегодня последний день для подачи по этой программе. Следовательно 11-е + 3 рабочих дня. самый край в чт 18-го иня деньги должны быть на счёте или программа не исполнена

    Роман Ранний, исполнение программы — это прием заявок на выкуп. Заявки принимают. Далее — каждый выкуп у конкретного физлица — это отдельный ДКП (прямой, или через Стрим) и соответственно отдельное обязательство, каждое из которых исполняется отдельно, и взыскание по каждому договору также производится отдельно. Нет «общего дефолта», есть неисполнение обязательств с конкретными контрагентами. Можете отправить им претензию с намерением обратиться в суд. Как уже выяснялось, у них 30 дней на удовлетворение претензий. Далее в суд каждый по своему договору.

    ArTwoD, я не говорю про ДКП, есть ДКП, а есть оферта от Дэникомо.

    по ДКП вы правы, по оферте нет, заявки принимают, всё верно, выкупить по оферте должны 11-е + 3 раб. дня

    Роман Ранний, Стрим от вашего имени и по вашему поручению заключает ДКП с Дэникомо групп. Вы поручение отправили? Отправили до 11 июня, значит договор заключен или в процессе заключения. Здесь никакого нарушения сроков нет. Если не выплатят — то всё равно это будет касаться только Вас и Дэникомо групп, Стрим — третье лицо. Они скажут — вот мы договор заключили, от них есть обязанность только списать бумаги с вашего счета в Счет Дэникомо групп.

    ArTwoD, где вы здесь видите слово договор?

    Роман Ранний, здесь: 5) Приобретение Биржевых облигаций производится на основании договоров купли-продажи, заключаемых через ООО «ИК «Стрим» между владельцами Биржевых облигаций и ПАО «ДЭНИКОМО ГРУПП».
  9. Аватар Kromnomo
    Технический дефолт
    Технический дефолт возникает вопреки воле эмитента (заёмщика) из-за отсутствия возможностей для оплаты, в дальнейшем прецедент подлежит урегулированию в соответствии с соглашением сторон [1]. Технический дефолт — это ситуация, когда заёмщик не выполняет условия договора займа, но физически он этот договор может выполнить в будущем. Невыполнение условий договора может подразумевать как отказ платить проценты или основную часть долга, так и отказ предоставить необходимые документы (например годовой отчёт) или любое другое нарушение пункта договора займа. Тогда кредитор может объявить технический дефолт заёмщику. Дальнейшая судьба заёмщика и кредитора зависит от причин дефолта и возможностей урегулирования долга в будущем на основе законодательства в стране. Довольно часто технический дефолт приводит к банкротству заёмщика.

    В истории корпоративные дефолты случались довольно часто, и многие правительства и гранды мирового бизнеса когда-то были в состоянии технического дефолта.

    ru.wikipedia.org/wiki/Дефолт

    Роман Ранний, вы повнимательнее подумайте кто эмитент, кто заемщик, кто кредитор и у кого обязательства исполнения оферты

    Kromnomo, прочитайте ещё раз мои комментарии если не поняли

    Роман Ранний, вашу позицию я понял и вам уже несколько человек ответили, что она ошибочная
    Как говорят, медицина здесь бессильна
  10. Аватар Роман Ранний
    Технический дефолт
    Технический дефолт возникает вопреки воле эмитента (заёмщика) из-за отсутствия возможностей для оплаты, в дальнейшем прецедент подлежит урегулированию в соответствии с соглашением сторон [1]. Технический дефолт — это ситуация, когда заёмщик не выполняет условия договора займа, но физически он этот договор может выполнить в будущем. Невыполнение условий договора может подразумевать как отказ платить проценты или основную часть долга, так и отказ предоставить необходимые документы (например годовой отчёт) или любое другое нарушение пункта договора займа. Тогда кредитор может объявить технический дефолт заёмщику. Дальнейшая судьба заёмщика и кредитора зависит от причин дефолта и возможностей урегулирования долга в будущем на основе законодательства в стране. Довольно часто технический дефолт приводит к банкротству заёмщика.

    В истории корпоративные дефолты случались довольно часто, и многие правительства и гранды мирового бизнеса когда-то были в состоянии технического дефолта.

    ru.wikipedia.org/wiki/Дефолт

    Роман Ранний, вы повнимательнее подумайте кто эмитент, кто заемщик, кто кредитор и у кого обязательства исполнения оферты

    Kromnomo, прочитайте ещё раз мои комментарии если не поняли
  11. Аватар Kromnomo
    вот так почитаешь разные форумы и понимаешь, что действительно нужно вводить экзамены для квалификации инвесторов, а неквалифицированным ограничивать инструменты
  12. Аватар Роман Ранний
    бот по 500 ставит ниже 9 облиг!!! проверил, Нижняя планка 88

    Иван Пупкин, недавно была 90

    Роман Ранний, сколько у вас выкупили раз бумаги? Вы ведь через Стрим продаете?

    ArTwoD, 1

    Роман Ранний, а заявка была от какого числа?

    ArTwoD, 25-го

    Роман Ранний, Здравствуйте, Роман. Возможно я не первый кто спрашивает, но очень итересно. Вы после очередного входа в Дени и оферты через Стрим деньги на руки получили? Не смог найти итогового сообчения от вас в чате.

    Виталий, деньги получил, но только 1 раз, остальные облигации по ДКП пока не выкуплены(

    Роман Ранний, какая просрочка? если не секрет

    Vavim, а какая может быть просрочка по дкп? там написано что с момента их зачисления на счёт депо покупателя, я так понимаю нечего ещё не зачислено. Но проблема в том что на момент зачисления покупатель тоже может оказать влияние. Так что не знаю что и думать, в Дэни говорят ждите…

    Роман Ранний, Да именно, что просрочки быть не может, пока бумаги не заберут встречным поручением. В офисе БКС мне немного прояснили как работают переводы междепозитарные при внебиржевой сделке. Ты подал поручение на списание, бумаги у тебя списали (но они продолжают висеть в депозитарии БКС). Получают встречное, списывают (меняется собственник). Тут проблема в стриме. Их сотрудники, видимо новенькие, не особо рубят в чем то, и им требуется реквизиты депозитария брокера, твой договор с депозитарием и тп. Проще сбросить им поручение (копию), они такое же от себя заполнят и спишут. У меня списали так сегодня. Вот теперь считаю три дня. Еще через пару дней будет отчет ДЭПО и там гляну, ушли ли с концами.

    EvgenyBOSS, я так понимаю с ПН дефолт, программа идёт до 11-го июня, Если выкупа нет (не по дкп), то это технический дефолт

    Роман Ранний, не дефолт, а нарушение сроков исполнения (и заключения по поручению Стрим) договоров со стороны Дэникомо групп. Какой дефолт? Облигации отдельно, выкуп отдельно.

    ArTwoD, я говорю не про ДКП, ДКП это отельный разговор, но есть оферта по которой сегодня последний день предъявить облигации, если она не исполнена, значит в ПН тех. дефолт

    Роман Ранний, оферта от компании Дэникомо групп о намерении выкупить бумаги. Дэниколл к ней не имеет никакого отношения — это во-первых.
    Во-вторых, «дефолт» (хотя это называется нет так) мог возникнуть, если бы Дэникомо Групп и в т.ч. через Стрим перестал принимать заявки на выкуп до конца сегодняшнего дня. Насколько мне известно — все заявки принимаются в работу. Так что единственное — нарушение сроков исполнения конкретных договоров.

    ArTwoD,

    www.e-disclosure.ru/portal/event.aspx?EventId=uX2LWr-A2XkqPdcSuF-A3EVQ-B-B

    «Об изменении Программы приобретения Биржевых облигаций ООО «ДЭНИ КОЛЛ» со стороны ПАО «ДЭНИКОМО ГРУПП»»

    было изменение программы облигаций, следовательно это дефолт

    Роман Ранний, Вы походу просто не слышите что вам говорят.

    ArTwoD, это вы не слышите, если есть сроки оферты и эмитент нарушает эти сроки хоть на 1 день то это дефолт технический

    Роман Ранний, оферта выставляется компанией-эмитентом. Покажите на сайте раскрытия интерфакса в каком месте эмитент назначил оферту?

    ArTwoD,
    Внесение изменений в Программу приобретения Биржевых облигаций ООО «ДЭНИ КОЛЛ» по номинальной стоимости Советом директоров ПАО «ДЭНИКОМО ГРУПП» (ОГРН 1157847284715).

    Роман Ранний,
    ПАО «ДЭНИКОМО ГРУПП» — Покупатель, выставивший обязательство (замените на любую другую — Рога и Копыта, Вася и Ко, Газпром....)
    ООО «ДЭНИ КОЛЛ» — эмитент.


    ArTwoD, ПАО «ДЭНИКОМО ГРУПП» это не рога и копыта это головная компания, и она внесла изменения в программу облигаций


    Роман Ранний, они (ПАО «ДЭНИКОМО ГРУПП») утвердили СОБСТВЕННУЮ программу выкупа облигаций. При этом по собственной программе они могут приобретать что угодно, облигации Дэни-колл, ОФЗ, коров, фермы… А могут и не приобретать. И они не эмитент, обязательств по облигациям Дэни-колл (в том числе по каким-либо офертам) у них нет. Сын за отца не отвечает и т.д.

    Алексей aka Markitant, тогда получается что ПАО «ДЭНИКОМО ГРУПП» не исполнит обязательства по собственной программе выкупа! деньги на которую он получил от Дэни колл!

    Роман Ранний, ну так это будут их междусобойчик.
    И формально никакого дефлота эмитента тут нет.

    Manifestum, подождите, если есть программа выкупа и она не исполнена то это дефолт или нет? просто это будет тех дефолт не Дэниколл а Дэникомо!

    Программа до 11 июня, сегодня последний день для подачи по этой программе. Следовательно 11-е + 3 рабочих дня. самый край в чт 18-го иня деньги должны быть на счёте или программа не исполнена

    Роман Ранний, сёдня вроде ж должны продлить: 2.2. Дата проведения заседания совета директоров (наблюдательного совета) эмитента: 11.06.2020.
    2.3. Повестка дня заседания совета директоров (наблюдательного совета) эмитента:
    Вопрос 1. О внесении изменений в Программу приобретения биржевых облигаций ООО «ДЭНИ КОЛЛ» в части продления периода предъявления биржевых облигаций и включения в Программу дополнительных инструментов приобретения.

    Vavim, и что? есть ещё оферта в декабре, можно и её подождать

    Роман Ранний, то что ваше утверждение «Программа до 11 июня, сегодня последний день для подачи по этой программе.» может быть ошибочным.
    какая оферта в декабре 2020? не видел, ссылку можно?

    Vavim, в январе оферта

    www.rusbonds.ru/toolpogash.asp?tool=153110
  13. Аватар ArTwoD
    Технический дефолт
    Технический дефолт возникает вопреки воле эмитента (заёмщика) из-за отсутствия возможностей для оплаты, в дальнейшем прецедент подлежит урегулированию в соответствии с соглашением сторон [1]. Технический дефолт — это ситуация, когда заёмщик не выполняет условия договора займа, но физически он этот договор может выполнить в будущем. Невыполнение условий договора может подразумевать как отказ платить проценты или основную часть долга, так и отказ предоставить необходимые документы (например годовой отчёт) или любое другое нарушение пункта договора займа. Тогда кредитор может объявить технический дефолт заёмщику. Дальнейшая судьба заёмщика и кредитора зависит от причин дефолта и возможностей урегулирования долга в будущем на основе законодательства в стране. Довольно часто технический дефолт приводит к банкротству заёмщика.

    В истории корпоративные дефолты случались довольно часто, и многие правительства и гранды мирового бизнеса когда-то были в состоянии технического дефолта.

    ru.wikipedia.org/wiki/Дефолт

    Роман Ранний, опять… а заемщик что — не платит? Дэниколл всё исполняет. У Вас каша в голове — кто заемщик, кто кредитор, кто покупатель.
  14. Аватар Kromnomo
    Технический дефолт
    Технический дефолт возникает вопреки воле эмитента (заёмщика) из-за отсутствия возможностей для оплаты, в дальнейшем прецедент подлежит урегулированию в соответствии с соглашением сторон [1]. Технический дефолт — это ситуация, когда заёмщик не выполняет условия договора займа, но физически он этот договор может выполнить в будущем. Невыполнение условий договора может подразумевать как отказ платить проценты или основную часть долга, так и отказ предоставить необходимые документы (например годовой отчёт) или любое другое нарушение пункта договора займа. Тогда кредитор может объявить технический дефолт заёмщику. Дальнейшая судьба заёмщика и кредитора зависит от причин дефолта и возможностей урегулирования долга в будущем на основе законодательства в стране. Довольно часто технический дефолт приводит к банкротству заёмщика.

    В истории корпоративные дефолты случались довольно часто, и многие правительства и гранды мирового бизнеса когда-то были в состоянии технического дефолта.

    ru.wikipedia.org/wiki/Дефолт

    Роман Ранний, вы повнимательнее подумайте кто эмитент, кто заемщик, кто кредитор и у кого обязательства исполнения оферты
  15. Аватар Роман Ранний
    бот по 500 ставит ниже 9 облиг!!! проверил, Нижняя планка 88

    Иван Пупкин, недавно была 90

    Роман Ранний, сколько у вас выкупили раз бумаги? Вы ведь через Стрим продаете?

    ArTwoD, 1

    Роман Ранний, а заявка была от какого числа?

    ArTwoD, 25-го

    Роман Ранний, Здравствуйте, Роман. Возможно я не первый кто спрашивает, но очень итересно. Вы после очередного входа в Дени и оферты через Стрим деньги на руки получили? Не смог найти итогового сообчения от вас в чате.

    Виталий, деньги получил, но только 1 раз, остальные облигации по ДКП пока не выкуплены(

    Роман Ранний, какая просрочка? если не секрет

    Vavim, а какая может быть просрочка по дкп? там написано что с момента их зачисления на счёт депо покупателя, я так понимаю нечего ещё не зачислено. Но проблема в том что на момент зачисления покупатель тоже может оказать влияние. Так что не знаю что и думать, в Дэни говорят ждите…

    Роман Ранний, Да именно, что просрочки быть не может, пока бумаги не заберут встречным поручением. В офисе БКС мне немного прояснили как работают переводы междепозитарные при внебиржевой сделке. Ты подал поручение на списание, бумаги у тебя списали (но они продолжают висеть в депозитарии БКС). Получают встречное, списывают (меняется собственник). Тут проблема в стриме. Их сотрудники, видимо новенькие, не особо рубят в чем то, и им требуется реквизиты депозитария брокера, твой договор с депозитарием и тп. Проще сбросить им поручение (копию), они такое же от себя заполнят и спишут. У меня списали так сегодня. Вот теперь считаю три дня. Еще через пару дней будет отчет ДЭПО и там гляну, ушли ли с концами.

    EvgenyBOSS, я так понимаю с ПН дефолт, программа идёт до 11-го июня, Если выкупа нет (не по дкп), то это технический дефолт

    Роман Ранний, не дефолт, а нарушение сроков исполнения (и заключения по поручению Стрим) договоров со стороны Дэникомо групп. Какой дефолт? Облигации отдельно, выкуп отдельно.

    ArTwoD, я говорю не про ДКП, ДКП это отельный разговор, но есть оферта по которой сегодня последний день предъявить облигации, если она не исполнена, значит в ПН тех. дефолт

    Роман Ранний, оферта от компании Дэникомо групп о намерении выкупить бумаги. Дэниколл к ней не имеет никакого отношения — это во-первых.
    Во-вторых, «дефолт» (хотя это называется нет так) мог возникнуть, если бы Дэникомо Групп и в т.ч. через Стрим перестал принимать заявки на выкуп до конца сегодняшнего дня. Насколько мне известно — все заявки принимаются в работу. Так что единственное — нарушение сроков исполнения конкретных договоров.

    ArTwoD,

    www.e-disclosure.ru/portal/event.aspx?EventId=uX2LWr-A2XkqPdcSuF-A3EVQ-B-B

    «Об изменении Программы приобретения Биржевых облигаций ООО «ДЭНИ КОЛЛ» со стороны ПАО «ДЭНИКОМО ГРУПП»»

    было изменение программы облигаций, следовательно это дефолт

    Роман Ранний, Вы походу просто не слышите что вам говорят.

    ArTwoD, это вы не слышите, если есть сроки оферты и эмитент нарушает эти сроки хоть на 1 день то это дефолт технический

    Роман Ранний, оферта выставляется компанией-эмитентом. Покажите на сайте раскрытия интерфакса в каком месте эмитент назначил оферту?

    ArTwoD,
    Внесение изменений в Программу приобретения Биржевых облигаций ООО «ДЭНИ КОЛЛ» по номинальной стоимости Советом директоров ПАО «ДЭНИКОМО ГРУПП» (ОГРН 1157847284715).

    Роман Ранний,
    ПАО «ДЭНИКОМО ГРУПП» — Покупатель, выставивший обязательство (замените на любую другую — Рога и Копыта, Вася и Ко, Газпром....)
    ООО «ДЭНИ КОЛЛ» — эмитент.


    ArTwoD, ПАО «ДЭНИКОМО ГРУПП» это не рога и копыта это головная компания, и она внесла изменения в программу облигаций


    Роман Ранний, они (ПАО «ДЭНИКОМО ГРУПП») утвердили СОБСТВЕННУЮ программу выкупа облигаций. При этом по собственной программе они могут приобретать что угодно, облигации Дэни-колл, ОФЗ, коров, фермы… А могут и не приобретать. И они не эмитент, обязательств по облигациям Дэни-колл (в том числе по каким-либо офертам) у них нет. Сын за отца не отвечает и т.д.

    Алексей aka Markitant, тогда получается что ПАО «ДЭНИКОМО ГРУПП» не исполнит обязательства по собственной программе выкупа! деньги на которую он получил от Дэни колл!

    Роман Ранний, ну так это будут их междусобойчик.
    И формально никакого дефлота эмитента тут нет.

    Manifestum, подождите, если есть программа выкупа и она не исполнена то это дефолт или нет? просто это будет тех дефолт не Дэниколл а Дэникомо!

    Программа до 11 июня, сегодня последний день для подачи по этой программе. Следовательно 11-е + 3 рабочих дня. самый край в чт 18-го иня деньги должны быть на счёте или программа не исполнена

    Роман Ранний, исполнение программы — это прием заявок на выкуп. Заявки принимают. Далее — каждый выкуп у конкретного физлица — это отдельный ДКП (прямой, или через Стрим) и соответственно отдельное обязательство, каждое из которых исполняется отдельно, и взыскание по каждому договору также производится отдельно. Нет «общего дефолта», есть неисполнение обязательств с конкретными контрагентами. Можете отправить им претензию с намерением обратиться в суд. Как уже выяснялось, у них 30 дней на удовлетворение претензий. Далее в суд каждый по своему договору.

    ArTwoD, я не говорю про ДКП, есть ДКП, а есть оферта от Дэникомо.

    по ДКП вы правы, по оферте нет, заявки принимают, всё верно, выкупить по оферте должны 11-е + 3 раб. дня

    Роман Ранний, Стрим от вашего имени и по вашему поручению заключает ДКП с Дэникомо групп. Вы поручение отправили? Отправили до 11 июня, значит договор заключен или в процессе заключения. Здесь никакого нарушения сроков нет. Если не выплатят — то всё равно это будет касаться только Вас и Дэникомо групп, Стрим — третье лицо. Они скажут — вот мы договор заключили, от них есть обязанность только списать бумаги с вашего счета в Счет Дэникомо групп.

    ArTwoD, где вы здесь видите слово договор? :

    Инструкция для владельцев облигаций ООО «ДЭНИ КОЛЛ»
    в рамках Программы приобретения биржевых облигаций

    Скачайте, заполните и направьте уведомление о намерении продать ценные бумаги на адрес bonds@danycomo.com.
    Дождитесь звонка специалиста.
    Самостоятельно или с помощью наших специалистов откройте брокерский счет в ООО «ИК «Стрим».
    Обеспечьте наличие необходимого количества биржевых облигаций ООО «ДЭНИ КОЛЛ» на своем брокерском счете в ООО «ИК «Стрим» двумя способами:
    Приобретите облигации – совершите покупку облигаций компании непосредственно в личный кабинет ИК «Стрим».
    Переведите облигации – переведите облигации на свой счет в ООО «ИК «Стрим» со счета стороннего брокера (заполните поручение на прием ценных бумаг в личном кабинете strimbroker.ru, а также подайте стороннему брокеру поручение на списание ценных бумаг в адрес ООО «ИК «Стрим»).
    Скачайте, заполните и направьте поручение на продажу облигаций* ООО «ДЭНИ КОЛЛ» в рамках Программы приобретения и отправьте брокеру в электронном виде на адрес bo@strimbroker.ru**.
    Получите денежные средства на свой брокерский счет.
    Горячая линия Strimbroker: 8 800-350-49-30 (с 09:00 до 19:00, МСК).
  16. Аватар Vavim
    бот по 500 ставит ниже 9 облиг!!! проверил, Нижняя планка 88

    Иван Пупкин, недавно была 90

    Роман Ранний, сколько у вас выкупили раз бумаги? Вы ведь через Стрим продаете?

    ArTwoD, 1

    Роман Ранний, а заявка была от какого числа?

    ArTwoD, 25-го

    Роман Ранний, Здравствуйте, Роман. Возможно я не первый кто спрашивает, но очень итересно. Вы после очередного входа в Дени и оферты через Стрим деньги на руки получили? Не смог найти итогового сообчения от вас в чате.

    Виталий, деньги получил, но только 1 раз, остальные облигации по ДКП пока не выкуплены(

    Роман Ранний, какая просрочка? если не секрет

    Vavim, а какая может быть просрочка по дкп? там написано что с момента их зачисления на счёт депо покупателя, я так понимаю нечего ещё не зачислено. Но проблема в том что на момент зачисления покупатель тоже может оказать влияние. Так что не знаю что и думать, в Дэни говорят ждите…

    Роман Ранний, Да именно, что просрочки быть не может, пока бумаги не заберут встречным поручением. В офисе БКС мне немного прояснили как работают переводы междепозитарные при внебиржевой сделке. Ты подал поручение на списание, бумаги у тебя списали (но они продолжают висеть в депозитарии БКС). Получают встречное, списывают (меняется собственник). Тут проблема в стриме. Их сотрудники, видимо новенькие, не особо рубят в чем то, и им требуется реквизиты депозитария брокера, твой договор с депозитарием и тп. Проще сбросить им поручение (копию), они такое же от себя заполнят и спишут. У меня списали так сегодня. Вот теперь считаю три дня. Еще через пару дней будет отчет ДЭПО и там гляну, ушли ли с концами.

    EvgenyBOSS, я так понимаю с ПН дефолт, программа идёт до 11-го июня, Если выкупа нет (не по дкп), то это технический дефолт

    Роман Ранний, не дефолт, а нарушение сроков исполнения (и заключения по поручению Стрим) договоров со стороны Дэникомо групп. Какой дефолт? Облигации отдельно, выкуп отдельно.

    ArTwoD, я говорю не про ДКП, ДКП это отельный разговор, но есть оферта по которой сегодня последний день предъявить облигации, если она не исполнена, значит в ПН тех. дефолт

    Роман Ранний, оферта от компании Дэникомо групп о намерении выкупить бумаги. Дэниколл к ней не имеет никакого отношения — это во-первых.
    Во-вторых, «дефолт» (хотя это называется нет так) мог возникнуть, если бы Дэникомо Групп и в т.ч. через Стрим перестал принимать заявки на выкуп до конца сегодняшнего дня. Насколько мне известно — все заявки принимаются в работу. Так что единственное — нарушение сроков исполнения конкретных договоров.

    ArTwoD,

    www.e-disclosure.ru/portal/event.aspx?EventId=uX2LWr-A2XkqPdcSuF-A3EVQ-B-B

    «Об изменении Программы приобретения Биржевых облигаций ООО «ДЭНИ КОЛЛ» со стороны ПАО «ДЭНИКОМО ГРУПП»»

    было изменение программы облигаций, следовательно это дефолт

    Роман Ранний, Вы походу просто не слышите что вам говорят.

    ArTwoD, это вы не слышите, если есть сроки оферты и эмитент нарушает эти сроки хоть на 1 день то это дефолт технический

    Роман Ранний, оферта выставляется компанией-эмитентом. Покажите на сайте раскрытия интерфакса в каком месте эмитент назначил оферту?

    ArTwoD,
    Внесение изменений в Программу приобретения Биржевых облигаций ООО «ДЭНИ КОЛЛ» по номинальной стоимости Советом директоров ПАО «ДЭНИКОМО ГРУПП» (ОГРН 1157847284715).

    Роман Ранний,
    ПАО «ДЭНИКОМО ГРУПП» — Покупатель, выставивший обязательство (замените на любую другую — Рога и Копыта, Вася и Ко, Газпром....)
    ООО «ДЭНИ КОЛЛ» — эмитент.


    ArTwoD, ПАО «ДЭНИКОМО ГРУПП» это не рога и копыта это головная компания, и она внесла изменения в программу облигаций


    Роман Ранний, они (ПАО «ДЭНИКОМО ГРУПП») утвердили СОБСТВЕННУЮ программу выкупа облигаций. При этом по собственной программе они могут приобретать что угодно, облигации Дэни-колл, ОФЗ, коров, фермы… А могут и не приобретать. И они не эмитент, обязательств по облигациям Дэни-колл (в том числе по каким-либо офертам) у них нет. Сын за отца не отвечает и т.д.

    Алексей aka Markitant, тогда получается что ПАО «ДЭНИКОМО ГРУПП» не исполнит обязательства по собственной программе выкупа! деньги на которую он получил от Дэни колл!

    Роман Ранний, ну так это будут их междусобойчик.
    И формально никакого дефлота эмитента тут нет.

    Manifestum, подождите, если есть программа выкупа и она не исполнена то это дефолт или нет? просто это будет тех дефолт не Дэниколл а Дэникомо!

    Программа до 11 июня, сегодня последний день для подачи по этой программе. Следовательно 11-е + 3 рабочих дня. самый край в чт 18-го иня деньги должны быть на счёте или программа не исполнена

    Роман Ранний, сёдня вроде ж должны продлить: 2.2. Дата проведения заседания совета директоров (наблюдательного совета) эмитента: 11.06.2020.
    2.3. Повестка дня заседания совета директоров (наблюдательного совета) эмитента:
    Вопрос 1. О внесении изменений в Программу приобретения биржевых облигаций ООО «ДЭНИ КОЛЛ» в части продления периода предъявления биржевых облигаций и включения в Программу дополнительных инструментов приобретения.

    Vavim, и что? есть ещё оферта в декабре, можно и её подождать

    Роман Ранний, то что ваше утверждение «Программа до 11 июня, сегодня последний день для подачи по этой программе.» может быть ошибочным.
    какая оферта в декабре 2020? не видел, ссылку можно?
  17. Аватар ArTwoD
    бот по 500 ставит ниже 9 облиг!!! проверил, Нижняя планка 88

    Иван Пупкин, недавно была 90

    Роман Ранний, сколько у вас выкупили раз бумаги? Вы ведь через Стрим продаете?

    ArTwoD, 1

    Роман Ранний, а заявка была от какого числа?

    ArTwoD, 25-го

    Роман Ранний, Здравствуйте, Роман. Возможно я не первый кто спрашивает, но очень итересно. Вы после очередного входа в Дени и оферты через Стрим деньги на руки получили? Не смог найти итогового сообчения от вас в чате.

    Виталий, деньги получил, но только 1 раз, остальные облигации по ДКП пока не выкуплены(

    Роман Ранний, какая просрочка? если не секрет

    Vavim, а какая может быть просрочка по дкп? там написано что с момента их зачисления на счёт депо покупателя, я так понимаю нечего ещё не зачислено. Но проблема в том что на момент зачисления покупатель тоже может оказать влияние. Так что не знаю что и думать, в Дэни говорят ждите…

    Роман Ранний, Да именно, что просрочки быть не может, пока бумаги не заберут встречным поручением. В офисе БКС мне немного прояснили как работают переводы междепозитарные при внебиржевой сделке. Ты подал поручение на списание, бумаги у тебя списали (но они продолжают висеть в депозитарии БКС). Получают встречное, списывают (меняется собственник). Тут проблема в стриме. Их сотрудники, видимо новенькие, не особо рубят в чем то, и им требуется реквизиты депозитария брокера, твой договор с депозитарием и тп. Проще сбросить им поручение (копию), они такое же от себя заполнят и спишут. У меня списали так сегодня. Вот теперь считаю три дня. Еще через пару дней будет отчет ДЭПО и там гляну, ушли ли с концами.

    EvgenyBOSS, я так понимаю с ПН дефолт, программа идёт до 11-го июня, Если выкупа нет (не по дкп), то это технический дефолт

    Роман Ранний, не дефолт, а нарушение сроков исполнения (и заключения по поручению Стрим) договоров со стороны Дэникомо групп. Какой дефолт? Облигации отдельно, выкуп отдельно.

    ArTwoD, я говорю не про ДКП, ДКП это отельный разговор, но есть оферта по которой сегодня последний день предъявить облигации, если она не исполнена, значит в ПН тех. дефолт

    Роман Ранний, оферта от компании Дэникомо групп о намерении выкупить бумаги. Дэниколл к ней не имеет никакого отношения — это во-первых.
    Во-вторых, «дефолт» (хотя это называется нет так) мог возникнуть, если бы Дэникомо Групп и в т.ч. через Стрим перестал принимать заявки на выкуп до конца сегодняшнего дня. Насколько мне известно — все заявки принимаются в работу. Так что единственное — нарушение сроков исполнения конкретных договоров.

    ArTwoD,

    www.e-disclosure.ru/portal/event.aspx?EventId=uX2LWr-A2XkqPdcSuF-A3EVQ-B-B

    «Об изменении Программы приобретения Биржевых облигаций ООО «ДЭНИ КОЛЛ» со стороны ПАО «ДЭНИКОМО ГРУПП»»

    было изменение программы облигаций, следовательно это дефолт

    Роман Ранний, Вы походу просто не слышите что вам говорят.

    ArTwoD, это вы не слышите, если есть сроки оферты и эмитент нарушает эти сроки хоть на 1 день то это дефолт технический

    Роман Ранний, оферта выставляется компанией-эмитентом. Покажите на сайте раскрытия интерфакса в каком месте эмитент назначил оферту?

    ArTwoD,
    Внесение изменений в Программу приобретения Биржевых облигаций ООО «ДЭНИ КОЛЛ» по номинальной стоимости Советом директоров ПАО «ДЭНИКОМО ГРУПП» (ОГРН 1157847284715).

    Роман Ранний,
    ПАО «ДЭНИКОМО ГРУПП» — Покупатель, выставивший обязательство (замените на любую другую — Рога и Копыта, Вася и Ко, Газпром....)
    ООО «ДЭНИ КОЛЛ» — эмитент.


    ArTwoD, ПАО «ДЭНИКОМО ГРУПП» это не рога и копыта это головная компания, и она внесла изменения в программу облигаций


    Роман Ранний, они (ПАО «ДЭНИКОМО ГРУПП») утвердили СОБСТВЕННУЮ программу выкупа облигаций. При этом по собственной программе они могут приобретать что угодно, облигации Дэни-колл, ОФЗ, коров, фермы… А могут и не приобретать. И они не эмитент, обязательств по облигациям Дэни-колл (в том числе по каким-либо офертам) у них нет. Сын за отца не отвечает и т.д.

    Алексей aka Markitant, тогда получается что ПАО «ДЭНИКОМО ГРУПП» не исполнит обязательства по собственной программе выкупа! деньги на которую он получил от Дэни колл!

    Роман Ранний, ну так это будут их междусобойчик.
    И формально никакого дефлота эмитента тут нет.

    Manifestum, подождите, если есть программа выкупа и она не исполнена то это дефолт или нет? просто это будет тех дефолт не Дэниколл а Дэникомо!

    Программа до 11 июня, сегодня последний день для подачи по этой программе. Следовательно 11-е + 3 рабочих дня. самый край в чт 18-го июня деньги должны быть на счёте или программа не исполнена

    Роман Ранний, Да, но от этого ни тепло ни холодно. В этом случае только в суд, а это дело небыстрое. К тому моменту они уже либо сами обанкротятся, либо всё выплатят.

    Manifestum, согласен, при любом дефолте только в суд, но дефолт это всегда дефолт

    Роман Ранний, ну в таком случае он уже наступил! С чем Вас и поздравляем.
  18. Аватар Роман Ранний
    Технический дефолт
    Технический дефолт возникает вопреки воле эмитента (заёмщика) из-за отсутствия возможностей для оплаты, в дальнейшем прецедент подлежит урегулированию в соответствии с соглашением сторон [1]. Технический дефолт — это ситуация, когда заёмщик не выполняет условия договора займа, но физически он этот договор может выполнить в будущем. Невыполнение условий договора может подразумевать как отказ платить проценты или основную часть долга, так и отказ предоставить необходимые документы (например годовой отчёт) или любое другое нарушение пункта договора займа. Тогда кредитор может объявить технический дефолт заёмщику. Дальнейшая судьба заёмщика и кредитора зависит от причин дефолта и возможностей урегулирования долга в будущем на основе законодательства в стране. Довольно часто технический дефолт приводит к банкротству заёмщика.

    В истории корпоративные дефолты случались довольно часто, и многие правительства и гранды мирового бизнеса когда-то были в состоянии технического дефолта.

    ru.wikipedia.org/wiki/Дефолт
  19. Аватар Роман Ранний
    бот по 500 ставит ниже 9 облиг!!! проверил, Нижняя планка 88

    Иван Пупкин, недавно была 90

    Роман Ранний, сколько у вас выкупили раз бумаги? Вы ведь через Стрим продаете?

    ArTwoD, 1

    Роман Ранний, а заявка была от какого числа?

    ArTwoD, 25-го

    Роман Ранний, Здравствуйте, Роман. Возможно я не первый кто спрашивает, но очень итересно. Вы после очередного входа в Дени и оферты через Стрим деньги на руки получили? Не смог найти итогового сообчения от вас в чате.

    Виталий, деньги получил, но только 1 раз, остальные облигации по ДКП пока не выкуплены(

    Роман Ранний, какая просрочка? если не секрет

    Vavim, а какая может быть просрочка по дкп? там написано что с момента их зачисления на счёт депо покупателя, я так понимаю нечего ещё не зачислено. Но проблема в том что на момент зачисления покупатель тоже может оказать влияние. Так что не знаю что и думать, в Дэни говорят ждите…

    Роман Ранний, Да именно, что просрочки быть не может, пока бумаги не заберут встречным поручением. В офисе БКС мне немного прояснили как работают переводы междепозитарные при внебиржевой сделке. Ты подал поручение на списание, бумаги у тебя списали (но они продолжают висеть в депозитарии БКС). Получают встречное, списывают (меняется собственник). Тут проблема в стриме. Их сотрудники, видимо новенькие, не особо рубят в чем то, и им требуется реквизиты депозитария брокера, твой договор с депозитарием и тп. Проще сбросить им поручение (копию), они такое же от себя заполнят и спишут. У меня списали так сегодня. Вот теперь считаю три дня. Еще через пару дней будет отчет ДЭПО и там гляну, ушли ли с концами.

    EvgenyBOSS, я так понимаю с ПН дефолт, программа идёт до 11-го июня, Если выкупа нет (не по дкп), то это технический дефолт

    Роман Ранний, не дефолт, а нарушение сроков исполнения (и заключения по поручению Стрим) договоров со стороны Дэникомо групп. Какой дефолт? Облигации отдельно, выкуп отдельно.

    ArTwoD, я говорю не про ДКП, ДКП это отельный разговор, но есть оферта по которой сегодня последний день предъявить облигации, если она не исполнена, значит в ПН тех. дефолт

    Роман Ранний, оферта от компании Дэникомо групп о намерении выкупить бумаги. Дэниколл к ней не имеет никакого отношения — это во-первых.
    Во-вторых, «дефолт» (хотя это называется нет так) мог возникнуть, если бы Дэникомо Групп и в т.ч. через Стрим перестал принимать заявки на выкуп до конца сегодняшнего дня. Насколько мне известно — все заявки принимаются в работу. Так что единственное — нарушение сроков исполнения конкретных договоров.

    ArTwoD,

    www.e-disclosure.ru/portal/event.aspx?EventId=uX2LWr-A2XkqPdcSuF-A3EVQ-B-B

    «Об изменении Программы приобретения Биржевых облигаций ООО «ДЭНИ КОЛЛ» со стороны ПАО «ДЭНИКОМО ГРУПП»»

    было изменение программы облигаций, следовательно это дефолт

    Роман Ранний, Вы походу просто не слышите что вам говорят.

    ArTwoD, это вы не слышите, если есть сроки оферты и эмитент нарушает эти сроки хоть на 1 день то это дефолт технический

    Роман Ранний, оферта выставляется компанией-эмитентом. Покажите на сайте раскрытия интерфакса в каком месте эмитент назначил оферту?

    ArTwoD,
    Внесение изменений в Программу приобретения Биржевых облигаций ООО «ДЭНИ КОЛЛ» по номинальной стоимости Советом директоров ПАО «ДЭНИКОМО ГРУПП» (ОГРН 1157847284715).

    Роман Ранний,
    ПАО «ДЭНИКОМО ГРУПП» — Покупатель, выставивший обязательство (замените на любую другую — Рога и Копыта, Вася и Ко, Газпром....)
    ООО «ДЭНИ КОЛЛ» — эмитент.


    ArTwoD, ПАО «ДЭНИКОМО ГРУПП» это не рога и копыта это головная компания, и она внесла изменения в программу облигаций


    Роман Ранний, они (ПАО «ДЭНИКОМО ГРУПП») утвердили СОБСТВЕННУЮ программу выкупа облигаций. При этом по собственной программе они могут приобретать что угодно, облигации Дэни-колл, ОФЗ, коров, фермы… А могут и не приобретать. И они не эмитент, обязательств по облигациям Дэни-колл (в том числе по каким-либо офертам) у них нет. Сын за отца не отвечает и т.д.

    Алексей aka Markitant, тогда получается что ПАО «ДЭНИКОМО ГРУПП» не исполнит обязательства по собственной программе выкупа! деньги на которую он получил от Дэни колл!

    Роман Ранний, ну так это будут их междусобойчик.
    И формально никакого дефлота эмитента тут нет.

    Manifestum, подождите, если есть программа выкупа и она не исполнена то это дефолт или нет? просто это будет тех дефолт не Дэниколл а Дэникомо!

    Программа до 11 июня, сегодня последний день для подачи по этой программе. Следовательно 11-е + 3 рабочих дня. самый край в чт 18-го июня деньги должны быть на счёте или программа не исполнена

    Роман Ранний, Да, но от этого ни тепло ни холодно. В этом случае только в суд, а это дело небыстрое. К тому моменту они уже либо сами обанкротятся, либо всё выплатят.

    Manifestum, согласен, при любом дефолте только в суд, но дефолт это всегда дефолт
  20. Аватар ArTwoD
    бот по 500 ставит ниже 9 облиг!!! проверил, Нижняя планка 88

    Иван Пупкин, недавно была 90

    Роман Ранний, сколько у вас выкупили раз бумаги? Вы ведь через Стрим продаете?

    ArTwoD, 1

    Роман Ранний, а заявка была от какого числа?

    ArTwoD, 25-го

    Роман Ранний, Здравствуйте, Роман. Возможно я не первый кто спрашивает, но очень итересно. Вы после очередного входа в Дени и оферты через Стрим деньги на руки получили? Не смог найти итогового сообчения от вас в чате.

    Виталий, деньги получил, но только 1 раз, остальные облигации по ДКП пока не выкуплены(

    Роман Ранний, какая просрочка? если не секрет

    Vavim, а какая может быть просрочка по дкп? там написано что с момента их зачисления на счёт депо покупателя, я так понимаю нечего ещё не зачислено. Но проблема в том что на момент зачисления покупатель тоже может оказать влияние. Так что не знаю что и думать, в Дэни говорят ждите…

    Роман Ранний, Да именно, что просрочки быть не может, пока бумаги не заберут встречным поручением. В офисе БКС мне немного прояснили как работают переводы междепозитарные при внебиржевой сделке. Ты подал поручение на списание, бумаги у тебя списали (но они продолжают висеть в депозитарии БКС). Получают встречное, списывают (меняется собственник). Тут проблема в стриме. Их сотрудники, видимо новенькие, не особо рубят в чем то, и им требуется реквизиты депозитария брокера, твой договор с депозитарием и тп. Проще сбросить им поручение (копию), они такое же от себя заполнят и спишут. У меня списали так сегодня. Вот теперь считаю три дня. Еще через пару дней будет отчет ДЭПО и там гляну, ушли ли с концами.

    EvgenyBOSS, я так понимаю с ПН дефолт, программа идёт до 11-го июня, Если выкупа нет (не по дкп), то это технический дефолт

    Роман Ранний, не дефолт, а нарушение сроков исполнения (и заключения по поручению Стрим) договоров со стороны Дэникомо групп. Какой дефолт? Облигации отдельно, выкуп отдельно.

    ArTwoD, я говорю не про ДКП, ДКП это отельный разговор, но есть оферта по которой сегодня последний день предъявить облигации, если она не исполнена, значит в ПН тех. дефолт

    Роман Ранний, оферта от компании Дэникомо групп о намерении выкупить бумаги. Дэниколл к ней не имеет никакого отношения — это во-первых.
    Во-вторых, «дефолт» (хотя это называется нет так) мог возникнуть, если бы Дэникомо Групп и в т.ч. через Стрим перестал принимать заявки на выкуп до конца сегодняшнего дня. Насколько мне известно — все заявки принимаются в работу. Так что единственное — нарушение сроков исполнения конкретных договоров.

    ArTwoD,

    www.e-disclosure.ru/portal/event.aspx?EventId=uX2LWr-A2XkqPdcSuF-A3EVQ-B-B

    «Об изменении Программы приобретения Биржевых облигаций ООО «ДЭНИ КОЛЛ» со стороны ПАО «ДЭНИКОМО ГРУПП»»

    было изменение программы облигаций, следовательно это дефолт

    Роман Ранний, Вы походу просто не слышите что вам говорят.

    ArTwoD, это вы не слышите, если есть сроки оферты и эмитент нарушает эти сроки хоть на 1 день то это дефолт технический

    Роман Ранний, оферта выставляется компанией-эмитентом. Покажите на сайте раскрытия интерфакса в каком месте эмитент назначил оферту?

    ArTwoD,
    Внесение изменений в Программу приобретения Биржевых облигаций ООО «ДЭНИ КОЛЛ» по номинальной стоимости Советом директоров ПАО «ДЭНИКОМО ГРУПП» (ОГРН 1157847284715).

    Роман Ранний,
    ПАО «ДЭНИКОМО ГРУПП» — Покупатель, выставивший обязательство (замените на любую другую — Рога и Копыта, Вася и Ко, Газпром....)
    ООО «ДЭНИ КОЛЛ» — эмитент.


    ArTwoD, ПАО «ДЭНИКОМО ГРУПП» это не рога и копыта это головная компания, и она внесла изменения в программу облигаций


    Роман Ранний, они (ПАО «ДЭНИКОМО ГРУПП») утвердили СОБСТВЕННУЮ программу выкупа облигаций. При этом по собственной программе они могут приобретать что угодно, облигации Дэни-колл, ОФЗ, коров, фермы… А могут и не приобретать. И они не эмитент, обязательств по облигациям Дэни-колл (в том числе по каким-либо офертам) у них нет. Сын за отца не отвечает и т.д.

    Алексей aka Markitant, тогда получается что ПАО «ДЭНИКОМО ГРУПП» не исполнит обязательства по собственной программе выкупа! деньги на которую он получил от Дэни колл!

    Роман Ранний, ну так это будут их междусобойчик.
    И формально никакого дефлота эмитента тут нет.

    Manifestum, подождите, если есть программа выкупа и она не исполнена то это дефолт или нет? просто это будет тех дефолт не Дэниколл а Дэникомо!

    Программа до 11 июня, сегодня последний день для подачи по этой программе. Следовательно 11-е + 3 рабочих дня. самый край в чт 18-го иня деньги должны быть на счёте или программа не исполнена

    Роман Ранний, исполнение программы — это прием заявок на выкуп. Заявки принимают. Далее — каждый выкуп у конкретного физлица — это отдельный ДКП (прямой, или через Стрим) и соответственно отдельное обязательство, каждое из которых исполняется отдельно, и взыскание по каждому договору также производится отдельно. Нет «общего дефолта», есть неисполнение обязательств с конкретными контрагентами. Можете отправить им претензию с намерением обратиться в суд. Как уже выяснялось, у них 30 дней на удовлетворение претензий. Далее в суд каждый по своему договору.

    ArTwoD, я не говорю про ДКП, есть ДКП, а есть оферта от Дэникомо.

    по ДКП вы правы, по оферте нет, заявки принимают, всё верно, выкупить по оферте должны 11-е + 3 раб. дня

    Роман Ранний, Стрим от вашего имени и по вашему поручению заключает ДКП с Дэникомо групп. Вы поручение отправили? Отправили до 11 июня, значит договор заключен или в процессе заключения. Здесь никакого нарушения сроков нет. Если не выплатят — то всё равно это будет касаться только Вас и Дэникомо групп, Стрим — третье лицо. Они скажут — вот мы договор заключили, от них есть обязанность только списать бумаги с вашего счета в Счет Дэникомо групп.
  21. Аватар Manifestum
    бот по 500 ставит ниже 9 облиг!!! проверил, Нижняя планка 88

    Иван Пупкин, недавно была 90

    Роман Ранний, сколько у вас выкупили раз бумаги? Вы ведь через Стрим продаете?

    ArTwoD, 1

    Роман Ранний, а заявка была от какого числа?

    ArTwoD, 25-го

    Роман Ранний, Здравствуйте, Роман. Возможно я не первый кто спрашивает, но очень итересно. Вы после очередного входа в Дени и оферты через Стрим деньги на руки получили? Не смог найти итогового сообчения от вас в чате.

    Виталий, деньги получил, но только 1 раз, остальные облигации по ДКП пока не выкуплены(

    Роман Ранний, какая просрочка? если не секрет

    Vavim, а какая может быть просрочка по дкп? там написано что с момента их зачисления на счёт депо покупателя, я так понимаю нечего ещё не зачислено. Но проблема в том что на момент зачисления покупатель тоже может оказать влияние. Так что не знаю что и думать, в Дэни говорят ждите…

    Роман Ранний, Да именно, что просрочки быть не может, пока бумаги не заберут встречным поручением. В офисе БКС мне немного прояснили как работают переводы междепозитарные при внебиржевой сделке. Ты подал поручение на списание, бумаги у тебя списали (но они продолжают висеть в депозитарии БКС). Получают встречное, списывают (меняется собственник). Тут проблема в стриме. Их сотрудники, видимо новенькие, не особо рубят в чем то, и им требуется реквизиты депозитария брокера, твой договор с депозитарием и тп. Проще сбросить им поручение (копию), они такое же от себя заполнят и спишут. У меня списали так сегодня. Вот теперь считаю три дня. Еще через пару дней будет отчет ДЭПО и там гляну, ушли ли с концами.

    EvgenyBOSS, я так понимаю с ПН дефолт, программа идёт до 11-го июня, Если выкупа нет (не по дкп), то это технический дефолт

    Роман Ранний, не дефолт, а нарушение сроков исполнения (и заключения по поручению Стрим) договоров со стороны Дэникомо групп. Какой дефолт? Облигации отдельно, выкуп отдельно.

    ArTwoD, я говорю не про ДКП, ДКП это отельный разговор, но есть оферта по которой сегодня последний день предъявить облигации, если она не исполнена, значит в ПН тех. дефолт

    Роман Ранний, оферта от компании Дэникомо групп о намерении выкупить бумаги. Дэниколл к ней не имеет никакого отношения — это во-первых.
    Во-вторых, «дефолт» (хотя это называется нет так) мог возникнуть, если бы Дэникомо Групп и в т.ч. через Стрим перестал принимать заявки на выкуп до конца сегодняшнего дня. Насколько мне известно — все заявки принимаются в работу. Так что единственное — нарушение сроков исполнения конкретных договоров.

    ArTwoD,

    www.e-disclosure.ru/portal/event.aspx?EventId=uX2LWr-A2XkqPdcSuF-A3EVQ-B-B

    «Об изменении Программы приобретения Биржевых облигаций ООО «ДЭНИ КОЛЛ» со стороны ПАО «ДЭНИКОМО ГРУПП»»

    было изменение программы облигаций, следовательно это дефолт

    Роман Ранний, Вы походу просто не слышите что вам говорят.

    ArTwoD, это вы не слышите, если есть сроки оферты и эмитент нарушает эти сроки хоть на 1 день то это дефолт технический

    Роман Ранний, оферта выставляется компанией-эмитентом. Покажите на сайте раскрытия интерфакса в каком месте эмитент назначил оферту?

    ArTwoD,
    Внесение изменений в Программу приобретения Биржевых облигаций ООО «ДЭНИ КОЛЛ» по номинальной стоимости Советом директоров ПАО «ДЭНИКОМО ГРУПП» (ОГРН 1157847284715).

    Роман Ранний,
    ПАО «ДЭНИКОМО ГРУПП» — Покупатель, выставивший обязательство (замените на любую другую — Рога и Копыта, Вася и Ко, Газпром....)
    ООО «ДЭНИ КОЛЛ» — эмитент.


    ArTwoD, ПАО «ДЭНИКОМО ГРУПП» это не рога и копыта это головная компания, и она внесла изменения в программу облигаций


    Роман Ранний, они (ПАО «ДЭНИКОМО ГРУПП») утвердили СОБСТВЕННУЮ программу выкупа облигаций. При этом по собственной программе они могут приобретать что угодно, облигации Дэни-колл, ОФЗ, коров, фермы… А могут и не приобретать. И они не эмитент, обязательств по облигациям Дэни-колл (в том числе по каким-либо офертам) у них нет. Сын за отца не отвечает и т.д.

    Алексей aka Markitant, тогда получается что ПАО «ДЭНИКОМО ГРУПП» не исполнит обязательства по собственной программе выкупа! деньги на которую он получил от Дэни колл!

    Роман Ранний, ну так это будут их междусобойчик.
    И формально никакого дефлота эмитента тут нет.

    Manifestum, подождите, если есть программа выкупа и она не исполнена то это дефолт или нет? просто это будет тех дефолт не Дэниколл а Дэникомо!

    Программа до 11 июня, сегодня последний день для подачи по этой программе. Следовательно 11-е + 3 рабочих дня. самый край в чт 18-го июня деньги должны быть на счёте или программа не исполнена

    Роман Ранний, Да, но от этого ни тепло ни холодно. В этом случае только в суд, а это дело небыстрое. К тому моменту они уже либо сами обанкротятся, либо всё выплатят.
  22. Аватар Роман Ранний
    бот по 500 ставит ниже 9 облиг!!! проверил, Нижняя планка 88

    Иван Пупкин, недавно была 90

    Роман Ранний, сколько у вас выкупили раз бумаги? Вы ведь через Стрим продаете?

    ArTwoD, 1

    Роман Ранний, а заявка была от какого числа?

    ArTwoD, 25-го

    Роман Ранний, Здравствуйте, Роман. Возможно я не первый кто спрашивает, но очень итересно. Вы после очередного входа в Дени и оферты через Стрим деньги на руки получили? Не смог найти итогового сообчения от вас в чате.

    Виталий, деньги получил, но только 1 раз, остальные облигации по ДКП пока не выкуплены(

    Роман Ранний, какая просрочка? если не секрет

    Vavim, а какая может быть просрочка по дкп? там написано что с момента их зачисления на счёт депо покупателя, я так понимаю нечего ещё не зачислено. Но проблема в том что на момент зачисления покупатель тоже может оказать влияние. Так что не знаю что и думать, в Дэни говорят ждите…

    Роман Ранний, Да именно, что просрочки быть не может, пока бумаги не заберут встречным поручением. В офисе БКС мне немного прояснили как работают переводы междепозитарные при внебиржевой сделке. Ты подал поручение на списание, бумаги у тебя списали (но они продолжают висеть в депозитарии БКС). Получают встречное, списывают (меняется собственник). Тут проблема в стриме. Их сотрудники, видимо новенькие, не особо рубят в чем то, и им требуется реквизиты депозитария брокера, твой договор с депозитарием и тп. Проще сбросить им поручение (копию), они такое же от себя заполнят и спишут. У меня списали так сегодня. Вот теперь считаю три дня. Еще через пару дней будет отчет ДЭПО и там гляну, ушли ли с концами.

    EvgenyBOSS, я так понимаю с ПН дефолт, программа идёт до 11-го июня, Если выкупа нет (не по дкп), то это технический дефолт

    Роман Ранний, не дефолт, а нарушение сроков исполнения (и заключения по поручению Стрим) договоров со стороны Дэникомо групп. Какой дефолт? Облигации отдельно, выкуп отдельно.

    ArTwoD, я говорю не про ДКП, ДКП это отельный разговор, но есть оферта по которой сегодня последний день предъявить облигации, если она не исполнена, значит в ПН тех. дефолт

    Роман Ранний, оферта от компании Дэникомо групп о намерении выкупить бумаги. Дэниколл к ней не имеет никакого отношения — это во-первых.
    Во-вторых, «дефолт» (хотя это называется нет так) мог возникнуть, если бы Дэникомо Групп и в т.ч. через Стрим перестал принимать заявки на выкуп до конца сегодняшнего дня. Насколько мне известно — все заявки принимаются в работу. Так что единственное — нарушение сроков исполнения конкретных договоров.

    ArTwoD,

    www.e-disclosure.ru/portal/event.aspx?EventId=uX2LWr-A2XkqPdcSuF-A3EVQ-B-B

    «Об изменении Программы приобретения Биржевых облигаций ООО «ДЭНИ КОЛЛ» со стороны ПАО «ДЭНИКОМО ГРУПП»»

    было изменение программы облигаций, следовательно это дефолт

    Роман Ранний, Вы походу просто не слышите что вам говорят.

    ArTwoD, это вы не слышите, если есть сроки оферты и эмитент нарушает эти сроки хоть на 1 день то это дефолт технический

    Роман Ранний, оферта выставляется компанией-эмитентом. Покажите на сайте раскрытия интерфакса в каком месте эмитент назначил оферту?

    ArTwoD,
    Внесение изменений в Программу приобретения Биржевых облигаций ООО «ДЭНИ КОЛЛ» по номинальной стоимости Советом директоров ПАО «ДЭНИКОМО ГРУПП» (ОГРН 1157847284715).

    Роман Ранний,
    ПАО «ДЭНИКОМО ГРУПП» — Покупатель, выставивший обязательство (замените на любую другую — Рога и Копыта, Вася и Ко, Газпром....)
    ООО «ДЭНИ КОЛЛ» — эмитент.


    ArTwoD, ПАО «ДЭНИКОМО ГРУПП» это не рога и копыта это головная компания, и она внесла изменения в программу облигаций


    Роман Ранний, они (ПАО «ДЭНИКОМО ГРУПП») утвердили СОБСТВЕННУЮ программу выкупа облигаций. При этом по собственной программе они могут приобретать что угодно, облигации Дэни-колл, ОФЗ, коров, фермы… А могут и не приобретать. И они не эмитент, обязательств по облигациям Дэни-колл (в том числе по каким-либо офертам) у них нет. Сын за отца не отвечает и т.д.

    Алексей aka Markitant, тогда получается что ПАО «ДЭНИКОМО ГРУПП» не исполнит обязательства по собственной программе выкупа! деньги на которую он получил от Дэни колл!

    Роман Ранний, ну так это будут их междусобойчик.
    И формально никакого дефлота эмитента тут нет.

    Manifestum, подождите, если есть программа выкупа и она не исполнена то это дефолт или нет? просто это будет тех дефолт не Дэниколл а Дэникомо!

    Программа до 11 июня, сегодня последний день для подачи по этой программе. Следовательно 11-е + 3 рабочих дня. самый край в чт 18-го иня деньги должны быть на счёте или программа не исполнена

    Роман Ранний, сёдня вроде ж должны продлить: 2.2. Дата проведения заседания совета директоров (наблюдательного совета) эмитента: 11.06.2020.
    2.3. Повестка дня заседания совета директоров (наблюдательного совета) эмитента:
    Вопрос 1. О внесении изменений в Программу приобретения биржевых облигаций ООО «ДЭНИ КОЛЛ» в части продления периода предъявления биржевых облигаций и включения в Программу дополнительных инструментов приобретения.

    Vavim, и что? есть ещё оферта в декабре, можно и её подождать
  23. Аватар Роман Ранний
    бот по 500 ставит ниже 9 облиг!!! проверил, Нижняя планка 88

    Иван Пупкин, недавно была 90

    Роман Ранний, сколько у вас выкупили раз бумаги? Вы ведь через Стрим продаете?

    ArTwoD, 1

    Роман Ранний, а заявка была от какого числа?

    ArTwoD, 25-го

    Роман Ранний, Здравствуйте, Роман. Возможно я не первый кто спрашивает, но очень итересно. Вы после очередного входа в Дени и оферты через Стрим деньги на руки получили? Не смог найти итогового сообчения от вас в чате.

    Виталий, деньги получил, но только 1 раз, остальные облигации по ДКП пока не выкуплены(

    Роман Ранний, какая просрочка? если не секрет

    Vavim, а какая может быть просрочка по дкп? там написано что с момента их зачисления на счёт депо покупателя, я так понимаю нечего ещё не зачислено. Но проблема в том что на момент зачисления покупатель тоже может оказать влияние. Так что не знаю что и думать, в Дэни говорят ждите…

    Роман Ранний, Да именно, что просрочки быть не может, пока бумаги не заберут встречным поручением. В офисе БКС мне немного прояснили как работают переводы междепозитарные при внебиржевой сделке. Ты подал поручение на списание, бумаги у тебя списали (но они продолжают висеть в депозитарии БКС). Получают встречное, списывают (меняется собственник). Тут проблема в стриме. Их сотрудники, видимо новенькие, не особо рубят в чем то, и им требуется реквизиты депозитария брокера, твой договор с депозитарием и тп. Проще сбросить им поручение (копию), они такое же от себя заполнят и спишут. У меня списали так сегодня. Вот теперь считаю три дня. Еще через пару дней будет отчет ДЭПО и там гляну, ушли ли с концами.

    EvgenyBOSS, я так понимаю с ПН дефолт, программа идёт до 11-го июня, Если выкупа нет (не по дкп), то это технический дефолт

    Роман Ранний, не дефолт, а нарушение сроков исполнения (и заключения по поручению Стрим) договоров со стороны Дэникомо групп. Какой дефолт? Облигации отдельно, выкуп отдельно.

    ArTwoD, я говорю не про ДКП, ДКП это отельный разговор, но есть оферта по которой сегодня последний день предъявить облигации, если она не исполнена, значит в ПН тех. дефолт

    Роман Ранний, оферта от компании Дэникомо групп о намерении выкупить бумаги. Дэниколл к ней не имеет никакого отношения — это во-первых.
    Во-вторых, «дефолт» (хотя это называется нет так) мог возникнуть, если бы Дэникомо Групп и в т.ч. через Стрим перестал принимать заявки на выкуп до конца сегодняшнего дня. Насколько мне известно — все заявки принимаются в работу. Так что единственное — нарушение сроков исполнения конкретных договоров.

    ArTwoD,

    www.e-disclosure.ru/portal/event.aspx?EventId=uX2LWr-A2XkqPdcSuF-A3EVQ-B-B

    «Об изменении Программы приобретения Биржевых облигаций ООО «ДЭНИ КОЛЛ» со стороны ПАО «ДЭНИКОМО ГРУПП»»

    было изменение программы облигаций, следовательно это дефолт

    Роман Ранний, Вы походу просто не слышите что вам говорят.

    ArTwoD, это вы не слышите, если есть сроки оферты и эмитент нарушает эти сроки хоть на 1 день то это дефолт технический

    Роман Ранний, оферта выставляется компанией-эмитентом. Покажите на сайте раскрытия интерфакса в каком месте эмитент назначил оферту?

    ArTwoD,
    Внесение изменений в Программу приобретения Биржевых облигаций ООО «ДЭНИ КОЛЛ» по номинальной стоимости Советом директоров ПАО «ДЭНИКОМО ГРУПП» (ОГРН 1157847284715).

    Роман Ранний,
    ПАО «ДЭНИКОМО ГРУПП» — Покупатель, выставивший обязательство (замените на любую другую — Рога и Копыта, Вася и Ко, Газпром....)
    ООО «ДЭНИ КОЛЛ» — эмитент.


    ArTwoD, ПАО «ДЭНИКОМО ГРУПП» это не рога и копыта это головная компания, и она внесла изменения в программу облигаций


    Роман Ранний, они (ПАО «ДЭНИКОМО ГРУПП») утвердили СОБСТВЕННУЮ программу выкупа облигаций. При этом по собственной программе они могут приобретать что угодно, облигации Дэни-колл, ОФЗ, коров, фермы… А могут и не приобретать. И они не эмитент, обязательств по облигациям Дэни-колл (в том числе по каким-либо офертам) у них нет. Сын за отца не отвечает и т.д.

    Алексей aka Markitant, тогда получается что ПАО «ДЭНИКОМО ГРУПП» не исполнит обязательства по собственной программе выкупа! деньги на которую он получил от Дэни колл!

    Роман Ранний, ну так это будут их междусобойчик.
    И формально никакого дефлота эмитента тут нет.

    Manifestum, подождите, если есть программа выкупа и она не исполнена то это дефолт или нет? просто это будет тех дефолт не Дэниколл а Дэникомо!

    Программа до 11 июня, сегодня последний день для подачи по этой программе. Следовательно 11-е + 3 рабочих дня. самый край в чт 18-го иня деньги должны быть на счёте или программа не исполнена

    Роман Ранний, исполнение программы — это прием заявок на выкуп. Заявки принимают. Далее — каждый выкуп у конкретного физлица — это отдельный ДКП (прямой, или через Стрим) и соответственно отдельное обязательство, каждое из которых исполняется отдельно, и взыскание по каждому договору также производится отдельно. Нет «общего дефолта», есть неисполнение обязательств с конкретными контрагентами. Можете отправить им претензию с намерением обратиться в суд. Как уже выяснялось, у них 30 дней на удовлетворение претензий. Далее в суд каждый по своему договору.

    ArTwoD, я не говорю про ДКП, есть ДКП, а есть оферта от Дэникомо.

    по ДКП вы правы, по оферте нет, заявки принимают, всё верно, выкупить по оферте должны 11-е + 3 раб. дня
  24. Аватар ArTwoD
    бот по 500 ставит ниже 9 облиг!!! проверил, Нижняя планка 88

    Иван Пупкин, недавно была 90

    Роман Ранний, сколько у вас выкупили раз бумаги? Вы ведь через Стрим продаете?

    ArTwoD, 1

    Роман Ранний, а заявка была от какого числа?

    ArTwoD, 25-го

    Роман Ранний, Здравствуйте, Роман. Возможно я не первый кто спрашивает, но очень итересно. Вы после очередного входа в Дени и оферты через Стрим деньги на руки получили? Не смог найти итогового сообчения от вас в чате.

    Виталий, деньги получил, но только 1 раз, остальные облигации по ДКП пока не выкуплены(

    Роман Ранний, какая просрочка? если не секрет

    Vavim, а какая может быть просрочка по дкп? там написано что с момента их зачисления на счёт депо покупателя, я так понимаю нечего ещё не зачислено. Но проблема в том что на момент зачисления покупатель тоже может оказать влияние. Так что не знаю что и думать, в Дэни говорят ждите…

    Роман Ранний, Да именно, что просрочки быть не может, пока бумаги не заберут встречным поручением. В офисе БКС мне немного прояснили как работают переводы междепозитарные при внебиржевой сделке. Ты подал поручение на списание, бумаги у тебя списали (но они продолжают висеть в депозитарии БКС). Получают встречное, списывают (меняется собственник). Тут проблема в стриме. Их сотрудники, видимо новенькие, не особо рубят в чем то, и им требуется реквизиты депозитария брокера, твой договор с депозитарием и тп. Проще сбросить им поручение (копию), они такое же от себя заполнят и спишут. У меня списали так сегодня. Вот теперь считаю три дня. Еще через пару дней будет отчет ДЭПО и там гляну, ушли ли с концами.

    EvgenyBOSS, я так понимаю с ПН дефолт, программа идёт до 11-го июня, Если выкупа нет (не по дкп), то это технический дефолт

    Роман Ранний, не дефолт, а нарушение сроков исполнения (и заключения по поручению Стрим) договоров со стороны Дэникомо групп. Какой дефолт? Облигации отдельно, выкуп отдельно.

    ArTwoD, я говорю не про ДКП, ДКП это отельный разговор, но есть оферта по которой сегодня последний день предъявить облигации, если она не исполнена, значит в ПН тех. дефолт

    Роман Ранний, оферта от компании Дэникомо групп о намерении выкупить бумаги. Дэниколл к ней не имеет никакого отношения — это во-первых.
    Во-вторых, «дефолт» (хотя это называется нет так) мог возникнуть, если бы Дэникомо Групп и в т.ч. через Стрим перестал принимать заявки на выкуп до конца сегодняшнего дня. Насколько мне известно — все заявки принимаются в работу. Так что единственное — нарушение сроков исполнения конкретных договоров.

    ArTwoD,

    www.e-disclosure.ru/portal/event.aspx?EventId=uX2LWr-A2XkqPdcSuF-A3EVQ-B-B

    «Об изменении Программы приобретения Биржевых облигаций ООО «ДЭНИ КОЛЛ» со стороны ПАО «ДЭНИКОМО ГРУПП»»

    было изменение программы облигаций, следовательно это дефолт

    Роман Ранний, Вы походу просто не слышите что вам говорят.

    ArTwoD, это вы не слышите, если есть сроки оферты и эмитент нарушает эти сроки хоть на 1 день то это дефолт технический

    Роман Ранний, оферта выставляется компанией-эмитентом. Покажите на сайте раскрытия интерфакса в каком месте эмитент назначил оферту?

    ArTwoD,
    Внесение изменений в Программу приобретения Биржевых облигаций ООО «ДЭНИ КОЛЛ» по номинальной стоимости Советом директоров ПАО «ДЭНИКОМО ГРУПП» (ОГРН 1157847284715).

    Роман Ранний,
    ПАО «ДЭНИКОМО ГРУПП» — Покупатель, выставивший обязательство (замените на любую другую — Рога и Копыта, Вася и Ко, Газпром....)
    ООО «ДЭНИ КОЛЛ» — эмитент.


    ArTwoD, ПАО «ДЭНИКОМО ГРУПП» это не рога и копыта это головная компания, и она внесла изменения в программу облигаций


    Роман Ранний, они (ПАО «ДЭНИКОМО ГРУПП») утвердили СОБСТВЕННУЮ программу выкупа облигаций. При этом по собственной программе они могут приобретать что угодно, облигации Дэни-колл, ОФЗ, коров, фермы… А могут и не приобретать. И они не эмитент, обязательств по облигациям Дэни-колл (в том числе по каким-либо офертам) у них нет. Сын за отца не отвечает и т.д.

    Алексей aka Markitant, тогда получается что ПАО «ДЭНИКОМО ГРУПП» не исполнит обязательства по собственной программе выкупа! деньги на которую он получил от Дэни колл!

    Роман Ранний, ну так это будут их междусобойчик.
    И формально никакого дефлота эмитента тут нет.

    Manifestum, подождите, если есть программа выкупа и она не исполнена то это дефолт или нет? просто это будет тех дефолт не Дэниколл а Дэникомо!

    Программа до 11 июня, сегодня последний день для подачи по этой программе. Следовательно 11-е + 3 рабочих дня. самый край в чт 18-го иня деньги должны быть на счёте или программа не исполнена

    Роман Ранний, исполнение программы — это прием заявок на выкуп. Заявки принимают. Далее — каждый выкуп у конкретного физлица — это отдельный ДКП (прямой, или через Стрим) и соответственно отдельное обязательство, каждое из которых исполняется отдельно, и взыскание по каждому договору также производится отдельно. Нет «общего дефолта», есть неисполнение обязательств с конкретными контрагентами. Можете отправить им претензию с намерением обратиться в суд. Как уже выяснялось, у них 30 дней на удовлетворение претензий. Далее в суд каждый по своему договору.
  25. Аватар ivansav
    бот по 500 ставит ниже 9 облиг!!! проверил, Нижняя планка 88

    Иван Пупкин, недавно была 90

    Роман Ранний, сколько у вас выкупили раз бумаги? Вы ведь через Стрим продаете?

    ArTwoD, 1

    Роман Ранний, а заявка была от какого числа?

    ArTwoD, 25-го

    Роман Ранний, Здравствуйте, Роман. Возможно я не первый кто спрашивает, но очень итересно. Вы после очередного входа в Дени и оферты через Стрим деньги на руки получили? Не смог найти итогового сообчения от вас в чате.

    Виталий, деньги получил, но только 1 раз, остальные облигации по ДКП пока не выкуплены(

    Роман Ранний, какая просрочка? если не секрет

    Vavim, а какая может быть просрочка по дкп? там написано что с момента их зачисления на счёт депо покупателя, я так понимаю нечего ещё не зачислено. Но проблема в том что на момент зачисления покупатель тоже может оказать влияние. Так что не знаю что и думать, в Дэни говорят ждите…

    Роман Ранний, Да именно, что просрочки быть не может, пока бумаги не заберут встречным поручением. В офисе БКС мне немного прояснили как работают переводы междепозитарные при внебиржевой сделке. Ты подал поручение на списание, бумаги у тебя списали (но они продолжают висеть в депозитарии БКС). Получают встречное, списывают (меняется собственник). Тут проблема в стриме. Их сотрудники, видимо новенькие, не особо рубят в чем то, и им требуется реквизиты депозитария брокера, твой договор с депозитарием и тп. Проще сбросить им поручение (копию), они такое же от себя заполнят и спишут. У меня списали так сегодня. Вот теперь считаю три дня. Еще через пару дней будет отчет ДЭПО и там гляну, ушли ли с концами.

    EvgenyBOSS, я так понимаю с ПН дефолт, программа идёт до 11-го июня, Если выкупа нет (не по дкп), то это технический дефолт

    Роман Ранний, не дефолт, а нарушение сроков исполнения (и заключения по поручению Стрим) договоров со стороны Дэникомо групп. Какой дефолт? Облигации отдельно, выкуп отдельно.

    ArTwoD, я говорю не про ДКП, ДКП это отельный разговор, но есть оферта по которой сегодня последний день предъявить облигации, если она не исполнена, значит в ПН тех. дефолт

    Роман Ранний, оферта от компании Дэникомо групп о намерении выкупить бумаги. Дэниколл к ней не имеет никакого отношения — это во-первых.
    Во-вторых, «дефолт» (хотя это называется нет так) мог возникнуть, если бы Дэникомо Групп и в т.ч. через Стрим перестал принимать заявки на выкуп до конца сегодняшнего дня. Насколько мне известно — все заявки принимаются в работу. Так что единственное — нарушение сроков исполнения конкретных договоров.

    ArTwoD,

    www.e-disclosure.ru/portal/event.aspx?EventId=uX2LWr-A2XkqPdcSuF-A3EVQ-B-B

    «Об изменении Программы приобретения Биржевых облигаций ООО «ДЭНИ КОЛЛ» со стороны ПАО «ДЭНИКОМО ГРУПП»»

    было изменение программы облигаций, следовательно это дефолт

    Роман Ранний, Вы походу просто не слышите что вам говорят.

    ArTwoD, это вы не слышите, если есть сроки оферты и эмитент нарушает эти сроки хоть на 1 день то это дефолт технический

    Роман Ранний, оферта выставляется компанией-эмитентом. Покажите на сайте раскрытия интерфакса в каком месте эмитент назначил оферту?

    ArTwoD,
    Внесение изменений в Программу приобретения Биржевых облигаций ООО «ДЭНИ КОЛЛ» по номинальной стоимости Советом директоров ПАО «ДЭНИКОМО ГРУПП» (ОГРН 1157847284715).

    Роман Ранний,
    ПАО «ДЭНИКОМО ГРУПП» — Покупатель, выставивший обязательство (замените на любую другую — Рога и Копыта, Вася и Ко, Газпром....)
    ООО «ДЭНИ КОЛЛ» — эмитент.


    ArTwoD, ПАО «ДЭНИКОМО ГРУПП» это не рога и копыта это головная компания, и она внесла изменения в программу облигаций


    Роман Ранний, они (ПАО «ДЭНИКОМО ГРУПП») утвердили СОБСТВЕННУЮ программу выкупа облигаций. При этом по собственной программе они могут приобретать что угодно, облигации Дэни-колл, ОФЗ, коров, фермы… А могут и не приобретать. И они не эмитент, обязательств по облигациям Дэни-колл (в том числе по каким-либо офертам) у них нет. Сын за отца не отвечает и т.д.

    Алексей aka Markitant, тогда получается что ПАО «ДЭНИКОМО ГРУПП» не исполнит обязательства по собственной программе выкупа! деньги на которую он получил от Дэни колл!

    Роман Ранний, ну так это будут их междусобойчик.
    И формально никакого дефлота эмитента тут нет.

    Manifestum, подождите, если есть программа выкупа и она не исполнена то это дефолт или нет? просто это будет тех дефолт не Дэниколл а Дэникомо!

    Программа до 11 июня, сегодня последний день для подачи по этой программе. Следовательно 11-е + 3 рабочих дня. самый край в чт 18-го июня деньги должны быть на счёте или программа не исполнена

    Роман Ранний, ещё раз. У ДЭНИКОМО уже давно техдефолт. Что произойдёт нового?) + Ещё раз. В программе есть операции, которые можно выполнять сколь угодно долго без нарушения договора

ДЭНИ КОЛЛ

Облигации ООО «ДЭНИ КОЛЛ»
Чтобы купить облигации, выберите надежного брокера: