Облигации ДЭНИ КОЛЛ

Стримброкер удаляет любую критику из телеги. Вместо вывода денег — жесткая модерация. Фиг кто что назад получит, ребята. Это явно мошенническая контора, которая выводит из толпы людей тех, кто не верит базарным напёрсточникам. И этому брокеру люди несут деньги открывая счета? Естественный отбор накажет таких лохов.

Владимир, Смотрю телегу, вижу 90 процентов негатива, и процентов 10 позитива(выкупившие, плюс написавшие им)
Не драматизируйте, если и удаляют, то тех, кто выходит за рамки(истеричек) приличия.

Стримброкер удаляет любую критику из телеги. Вместо вывода денег — жесткая модерация. Фиг кто что назад получит, ребята. Это явно мошенническая контора, которая выводит из толпы людей тех, кто не верит базарным напёрсточникам. И этому брокеру люди несут деньги открывая счета? Естественный отбор накажет таких лохов.

Владимир, у вас есть доказательства, документальные факты?!
Вы можете думать, все, что хотите, но пока нет доказательств держите свое мнение при себе!
Только перестали тереть нашу ветку, и нарисовался очередной борец-хейтер!
Выношу вам предупреждение!

Kromnomo
«освобождаются от обложения налогом на доходы физических лиц и налогом на прибыль „

bormen, читайте дословно первоисточник — Статья 284.2.1. НК РФ
Больше мне вам ответить по существу нечего.

Kromnomo, А если вы не выводите купонный доход, а получаете его после 1 года владения облигациями, вас тоже обложат налогом?
Вообще этот сектор был ориентирован на акции, а как туда попал Дэник, вопрос очень интересный.

bormen, иногда приходится очень сильно удивляться. А именно, мне никогда не постичь, как можно торговать облигации, не разобравшись во всех тонкостях налогообложения. Но это еще пол беды, тупо не желая принять и подумать над другой точкой зрения. Ведь человек уже сделал всю работу и во всем разобрался.

Kromnomo
«освобождаются от обложения налогом на доходы физических лиц и налогом на прибыль „

bormen, читайте дословно первоисточник — Статья 284.2.1. НК РФ
Больше мне вам ответить по существу нечего.

Kromnomo, А если вы не выводите купонный доход, а получаете его после 1 года владения облигациями, вас тоже обложат налогом?
Вообще этот сектор был ориентирован на акции, а как туда попал Дэник, вопрос очень интересный.

bormen, налогообложение осуществляется в момент выплаты налогоплательщику дохода по купонам. Это делает брокер — зачисляет доход и тут же удерживает налог. Не важно выводите вы купоны или нет они уже на вашем счете очищенные от налогов.
Другое дело, если вы совершаете сделку купли/продажи бумаг. В этом случае обязанность удержать с вас подоходный налог у налогового агента возникает в момент ВЫВОДА средств со счета или по окончании налогового периода.

Изначально закон рассматривал не только акции, там сразу же были и облигации и такой инструмент как инвестиционные паи (ПИФ). Дэни воспользовался этим, возможно для пиара. Например я до знакомства с облигациями не имел представления о данной компании вовсе.

Kromnomo, я бы сказал, что возврат этого налога по сектору РИИ тот ещё гемор — ни один брокер это не учитывает и удерживает налог в полном объеме. С налоговой бодаться самому. А они ИИС администрировать на местах только научились.

Kromnomo
«освобождаются от обложения налогом на доходы физических лиц и налогом на прибыль „

bormen, читайте дословно первоисточник — Статья 284.2.1. НК РФ
Больше мне вам ответить по существу нечего.

Kromnomo, А если вы не выводите купонный доход, а получаете его после 1 года владения облигациями, вас тоже обложат налогом?
Вообще этот сектор был ориентирован на акции, а как туда попал Дэник, вопрос очень интересный.

bormen, налогообложение осуществляется в момент выплаты налогоплательщику дохода по купонам. Это делает брокер — зачисляет доход и тут же удерживает налог. Не важно выводите вы купоны или нет они уже на вашем счете очищенные от налогов.
Другое дело, если вы совершаете сделку купли/продажи бумаг. В этом случае обязанность удержать с вас подоходный налог у налогового агента возникает в момент ВЫВОДА средств со счета или по окончании налогового периода.

Изначально закон рассматривал не только акции, там сразу же были и облигации и такой инструмент как инвестиционные паи (ПИФ). Дэни воспользовался этим, возможно для пиара. Например я до знакомства с облигациями не имел представления о данной компании вовсе (хотя и сейчас не пользуюсь их услугами)

Kromnomo
«освобождаются от обложения налогом на доходы физических лиц и налогом на прибыль „

bormen, читайте дословно первоисточник — Статья 284.2.1. НК РФ
Больше мне вам ответить по существу нечего.

Kromnomo, А если вы не выводите купонный доход, а получаете его после 1 года владения облигациями, вас тоже обложат налогом?
Вообще этот сектор был ориентирован на акции, а как туда попал Дэник, вопрос очень интересный.

Kromnomo
«освобождаются от обложения налогом на доходы физических лиц и налогом на прибыль „

bormen, читайте дословно первоисточник — Статья 284.2.1. НК РФ
Больше мне вам ответить по существу нечего.

Будет ли в этом случае удерживаться НДФЛ с купона?
Сейчас купон(13,5%) больше чем 7% (ставка рефин) + 5%. Соответственно с 1,5% должен удерживаться налог 35%.

Дмитрий Андреев, да с 1,5% удержан 35%(ужу удержали с 2х купонов)

Novoros_Treider, Ставка уже давно ниже, сейчас 5,5.

Angelina Yurieva, а по январским купонам будет уже НДФЛ 13% со всего купона.
Это если вообще купон будет

Kromnomo, Дэник в высококотехологичном секторе, а там налоговые послабления.

bormen,«Для освобождения от НДФЛ (абзац третий пункта 17.2 статьи 217 НК РФ) и применения ставки 0% (абзац второй пункта 4.1 статьи 284, статья 284.2.1 НК РФ) достаточно, если указанные акции, облигации, паи находились в собственности один год и один день.» Вы владели облигациями 1 год и 1 день?

Балашова Анна, попытаюсь

Какой удачный выпуск у ДЭНИ))) — на варились на собственных облигациях и отработали уже весе купонные выплаты — без процентный кредит… Действительно в компании креативщики работают…

Алексей, так не носите на оферты, зачем в убыток сдавать бумаги? Я только за — пусть компания «наваривается», мне это выгодно, как держателю облигаций, а не спекулю. Я бы на месте компании объявил бы оферты по 65, чтобы все спекули выйти смогли в 0, а инвесторы спокойно получили 100% в январе.

Иван Зубов,
Как инвестор я взял на 95, курс не смотрел т.к. чайник кипящий, но потом бумага пошла вниз, естественное движение продать на подъёме и купить на падении. Так возникает вопрос, кто эти качели придумал? Купон приличный, наверно кто-то захотел черной икры?

bormen, я черпаю информацию из ваших реплик, например из этой выше.

Kromnomo,


это о чем?

Какой удачный выпуск у ДЭНИ))) — на варились на собственных облигациях и отработали уже весе купонные выплаты — без процентный кредит… Действительно в компании креативщики работают…

Алексей, так не носите на оферты, зачем в убыток сдавать бумаги? Я только за — пусть компания «наваривается», мне это выгодно, как держателю облигаций, а не спекулю. Я бы на месте компании объявил бы оферты по 65, чтобы все спекули выйти смогли в 0, а инвесторы спокойно получили 100% в январе.

Иван Зубов,
Как инвестор я взял на 95, курс не смотрел т.к. чайник кипящий, но потом бумага пошла вниз, естественное движение продать на подъёме и купить на падении. Так возникает вопрос, кто эти качели придумал? Купон приличный, наверно кто-то захотел черной икры?

bormen, я черпаю информацию из ваших реплик, например из этой выше. Это про вашу среднюю как я понял

Kromnomo
«освобождаются от обложения налогом на доходы физических лиц и налогом на прибыль „

Я вложил определённые средства как минимум на год, и после оферты 21.01.2021 я их верну с уплаченым купоном, и налоги я платить не буду.

bormen, повторюсь, к КУПОНАМ данная льгота по налогообложению не относится, а речь в дискуссии которую вы процитировали шла именно про купоны.

Если вы приобретали бумаги до 20 января 2020, то при погашении их по оферте возможно воспользоваться данной льготой. Для тех кто приобретал их в октябре прошлого года и ранее так вооще налогов может не быть при погашении так как цена была либо по номиналу либо выше.


P.S. Глянул, вы ранее писали, что у вас средняя была 95, вот с 50 рублей навара по одной облигации (6.5 руб) можете рассчитывать на послабление, если все условия выполнятся (срок владения и если бумаги ДЭНИ к началу следующего года не исключат из списка высокотехнологичных)

Kromnomo, Какая средняя я не писал

к КУПОНАМ данная льгота по налогообложению относится,«Kromnomo» читайте внимательно.

bormen, вы вроде взрослый человек, пенсию имеете… понимаете что такое

доход от операций по реализации или иного выбытия (в том числе погашения) облигаций

это не купоны. Это доход от ПРОДАЖИ и ПОГАШЕНИЯ.

к КУПОНАМ данная льгота по налогообложению относится,«Kromnomo» читайте внимательно.
Какой тогда смысл вносить эти бумаги в этот сектор?

Я вложил определённые средства как минимум на год, и после оферты 21.01.2021 я их верну с уплаченым купоном, и налоги я платить не буду.

bormen, повторюсь, к КУПОНАМ данная льгота по налогообложению не относится, а речь в дискуссии которую вы процитировали шла именно про купоны.

Если вы приобретали бумаги до 20 января 2020, то при погашении их по оферте возможно воспользоваться данной льготой. Для тех кто приобретал их в октябре прошлого года и ранее так вооще налогов может не быть при погашении так как цена была либо по номиналу либо выше.


P.S. Глянул, вы ранее писали, что у вас средняя была 95, вот с 50 рублей навара по одной облигации (6.5 руб) можете рассчитывать на послабление, если все условия выполнятся (срок владения и если бумаги ДЭНИ к началу следующего года не исключат из списка высокотехнологичных)

Я вложил определённые средства как минимум на год, и после оферты 21.01.2021 я их верну с уплаченым купоном, и налоги я платить не буду.

Kromnomo
За анализ информации незачет
А в чем проблема?

Будет ли в этом случае удерживаться НДФЛ с купона?
Сейчас купон(13,5%) больше чем 7% (ставка рефин) + 5%. Соответственно с 1,5% должен удерживаться налог 35%.

Дмитрий Андреев, да с 1,5% удержан 35%(ужу удержали с 2х купонов)

Novoros_Treider, Ставка уже давно ниже, сейчас 5,5.

Angelina Yurieva, а по январским купонам будет уже НДФЛ 13% со всего купона.
Это если вообще купон будет

Kromnomo, Дэник в высококотехологичном секторе, а там налоговые послабления.

bormen, такое ощущение, что люди перестали вникать в вопрос, а выводы делают из заголовков. Эдакое поколение твиттера...

Во-первых нулевая налоговая ставка действует в отношении только ОПЕРАЦИЙ с ценными бумагами отнесенными к высокотехнологичному (инновационному) сектору экономики. На купоны (дивиденды) эта налоговая ставка не распространяется.

Во-вторых нулевая ставка применяется только при условии непрерывного владения этими бумагами более одного года .

Совместимости данной льготы с ИИСом второго типа мне не известно.

Kromnomo, В соответствии с Федеральным законом от 29.12.2015 № 396-ФЗ «О внесении изменений в часть вторую Налогового кодекса Российской Федерации» освобождаются от обложения налогом на доходы физических лиц и налогом на прибыль организаций доходы, полученные от реализации или иного выбытия (в том числе погашения) акций и облигаций российских организаций, а также инвестиционных паев, являющихся ценными бумагами высокотехнологичного (инновационного) сектора экономики, при условии, что они непрерывно принадлежали налогоплательщику на праве собственности или ином вещном праве более одного года. Нулевая ставка, в соответствие НК, сохранится до 31 декабря 2022 года включительно.

Данная льгота распространяется на ЦБ, допущенные к торгам в Секторе РИИ Московской биржи:

Акции, капитализация которых не превышает 25 млрд. рублей;
Облигации, предельное значение выручки которых не превышает 25 млрд. рублей;
Инвестиционные паи, стоимость чистых активов паевого инвестиционного фонда не превышает 10 млрд. рублей.
ПОЛУЧЕНИЕ ЛЬГОТЫ

Кто получает Инвесторы (физические и юридические лица), инвестирующие средства в ценные бумаги (акции, облигации, паи венчурных ЗПИФ-ов) инновационных эмитентов, обращающихся в Секторе РИИ (включенные в Перечень ценных бумаг высокотехнологичного (инновационного) сектора экономики)
Что получает Исключение из налогооблагаемой базы по налогу на прибыль и НДФЛ доходов от реализации ценных бумаг эмитентов РИИ (capital gain)
Условие для инвестора
реализация или иное выбытие (в том числе погашение) указанных ценных бумаг, начиная с 1 января 2016 г.
владение ценными бумагами непрерывно на протяжении не менее, чем 1 год
Нормативные документы
Положения Налогового кодекса РФ
Постановление Правительства РФ от 22 февраля 2012 г. №156 «Об утверждении правил отнесения акций и облигаций российских организаций, а также инвестиционных паев, обращающихся на организованном рынке ценных бумаг, к ценным бумагам высокотехнологичного (инновационного) сектора экономики»
Постановление Правительства РФ от 30 марта 2018 г. N 356 «О внесении изменений в правила отнесения акций и облигаций российских организаций, а также инвестиционных паев, обращающихся на организованном рынке ценных бумаг, к ценным бумагам высокотехнологичного (инновационного) сектора экономики»

bormen, за умение копи-пастить зачет. За анализ информации незачет

Мне кажется, что минусы ИИС перекрывают его плюсы.

Шикоба Вольф, дискуссия вне рамок данной ветки, но лично я не вижу минусов. Уже 4 года использую ИИС 2-го типа для СПЕКУЛЯТИВНЫХ сделок без всяких налогов. Еще и льготы по тарифу (нет минимальной аб. платы) у моего брокера по данным счетам.

В случае острой необходимости вывода средств могу закрыть без последствий в любой момент, но пока не планирую.

Мне кажется, что минусы ИИС перекрывают его плюсы.

Шикоба Вольф, Если ИИС открыт не на последние, то его выгода очевидна перед обычным брокерским в силу налоговых льгот и вычета.

Будет ли в этом случае удерживаться НДФЛ с купона?
Сейчас купон(13,5%) больше чем 7% (ставка рефин) + 5%. Соответственно с 1,5% должен удерживаться налог 35%.

Дмитрий Андреев, да с 1,5% удержан 35%(ужу удержали с 2х купонов)

Novoros_Treider, Ставка уже давно ниже, сейчас 5,5.

Angelina Yurieva, а по январским купонам будет уже НДФЛ 13% со всего купона.
Это если вообще купон будет

Kromnomo, Дэник в высококотехологичном секторе, а там налоговые послабления.

bormen, такое ощущение, что люди перестали вникать в вопрос, а выводы делают из заголовков. Эдакое поколение твиттера...

Во-первых нулевая налоговая ставка действует в отношении только ОПЕРАЦИЙ с ценными бумагами отнесенными к высокотехнологичному (инновационному) сектору экономики. На купоны (дивиденды) эта налоговая ставка не распространяется.

Во-вторых нулевая ставка применяется только при условии непрерывного владения этими бумагами более одного года .

Совместимости данной льготы с ИИСом второго типа мне не известно.

Kromnomo, В соответствии с Федеральным законом от 29.12.2015 № 396-ФЗ «О внесении изменений в часть вторую Налогового кодекса Российской Федерации» освобождаются от обложения налогом на доходы физических лиц и налогом на прибыль организаций доходы, полученные от реализации или иного выбытия (в том числе погашения) акций и облигаций российских организаций, а также инвестиционных паев, являющихся ценными бумагами высокотехнологичного (инновационного) сектора экономики, при условии, что они непрерывно принадлежали налогоплательщику на праве собственности или ином вещном праве более одного года. Нулевая ставка, в соответствие НК, сохранится до 31 декабря 2022 года включительно.

Данная льгота распространяется на ЦБ, допущенные к торгам в Секторе РИИ Московской биржи:

Акции, капитализация которых не превышает 25 млрд. рублей;
Облигации, предельное значение выручки которых не превышает 25 млрд. рублей;
Инвестиционные паи, стоимость чистых активов паевого инвестиционного фонда не превышает 10 млрд. рублей.
ПОЛУЧЕНИЕ ЛЬГОТЫ

Кто получает Инвесторы (физические и юридические лица), инвестирующие средства в ценные бумаги (акции, облигации, паи венчурных ЗПИФ-ов) инновационных эмитентов, обращающихся в Секторе РИИ (включенные в Перечень ценных бумаг высокотехнологичного (инновационного) сектора экономики)
Что получает Исключение из налогооблагаемой базы по налогу на прибыль и НДФЛ доходов от реализации ценных бумаг эмитентов РИИ (capital gain)
Условие для инвестора
реализация или иное выбытие (в том числе погашение) указанных ценных бумаг, начиная с 1 января 2016 г.
владение ценными бумагами непрерывно на протяжении не менее, чем 1 год
Нормативные документы
Положения Налогового кодекса РФ
Постановление Правительства РФ от 22 февраля 2012 г. №156 «Об утверждении правил отнесения акций и облигаций российских организаций, а также инвестиционных паев, обращающихся на организованном рынке ценных бумаг, к ценным бумагам высокотехнологичного (инновационного) сектора экономики»
Постановление Правительства РФ от 30 марта 2018 г. N 356 «О внесении изменений в правила отнесения акций и облигаций российских организаций, а также инвестиционных паев, обращающихся на организованном рынке ценных бумаг, к ценным бумагам высокотехнологичного (инновационного) сектора экономики»

Будет ли в этом случае удерживаться НДФЛ с купона?
Сейчас купон(13,5%) больше чем 7% (ставка рефин) + 5%. Соответственно с 1,5% должен удерживаться налог 35%.

Дмитрий Андреев, да с 1,5% удержан 35%(ужу удержали с 2х купонов)

Novoros_Treider, Ставка уже давно ниже, сейчас 5,5.

Angelina Yurieva, а по январским купонам будет уже НДФЛ 13% со всего купона.
Это если вообще купон будет

Kromnomo, Дэник в высококотехологичном секторе, а там налоговые послабления.

bormen,«Для освобождения от НДФЛ (абзац третий пункта 17.2 статьи 217 НК РФ) и применения ставки 0% (абзац второй пункта 4.1 статьи 284, статья 284.2.1 НК РФ) достаточно, если указанные акции, облигации, паи находились в собственности один год и один день.» Вы владели облигациями 1 год и 1 день?

Балашова Анна, тут, кстати, неверная ссылка у вас.
в указанной вами статье 217 НК в пункте 17.2 говорится об погашении долей участия в капитале — акциях отнесенных к высокотехнологичным и по ним льгота (освобождение от налогов) лишь при владении сроком более 5 лет. А вот согласно статье 284.2.1 к облигациям отнесенным к высокотехннологичным бумагам применяется НУЛЕВАЯ налоговая ставка при РЕАЛИЗАЦИИ и непрерывном владении ими более 1 года.

Суть статей разная

Мне кажется, что минусы ИИС перекрывают его плюсы.

Будет ли в этом случае удерживаться НДФЛ с купона?
Сейчас купон(13,5%) больше чем 7% (ставка рефин) + 5%. Соответственно с 1,5% должен удерживаться налог 35%.

Дмитрий Андреев, да с 1,5% удержан 35%(ужу удержали с 2х купонов)

Novoros_Treider, Ставка уже давно ниже, сейчас 5,5.

Angelina Yurieva, а по январским купонам будет уже НДФЛ 13% со всего купона.
Это если вообще купон будет

Kromnomo, Дэник в высококотехологичном секторе, а там налоговые послабления.

bormen, такое ощущение, что люди перестали вникать в вопрос, а выводы делают из заголовков. Эдакое поколение твиттера...

Во-первых нулевая налоговая ставка действует в отношении только ОПЕРАЦИЙ с ценными бумагами отнесенными к высокотехнологичному (инновационному) сектору экономики. На купоны (дивиденды) эта налоговая ставка не распространяется.

Во-вторых нулевая ставка применяется только при условии непрерывного владения этими бумагами более одного года .

Совместимости данной льготы с ИИСом второго типа мне не известно.

Будет ли в этом случае удерживаться НДФЛ с купона?
Сейчас купон(13,5%) больше чем 7% (ставка рефин) + 5%. Соответственно с 1,5% должен удерживаться налог 35%.

Дмитрий Андреев, да с 1,5% удержан 35%(ужу удержали с 2х купонов)

Novoros_Treider, Ставка уже давно ниже, сейчас 5,5.

Angelina Yurieva, а по январским купонам будет уже НДФЛ 13% со всего купона.
Это если вообще купон будет

Kromnomo, Дэник в высококотехологичном секторе, а там налоговые послабления.

bormen,«Для освобождения от НДФЛ (абзац третий пункта 17.2 статьи 217 НК РФ) и применения ставки 0% (абзац второй пункта 4.1 статьи 284, статья 284.2.1 НК РФ) достаточно, если указанные акции, облигации, паи находились в собственности один год и один день.» Вы владели облигациями 1 год и 1 день?