Облигации ДЭНИ КОЛЛ

Всем Привет, как у всех настроение? Что делаем? :-)

Роман Лерский, Настроение отличное!) ждем позитива от Дэни, отличного выкупа, и вывода без препонов из ИК Стрим!)

Angelina Yurieva, после выкупа откроете счет? Сомнения исчезнут?

kirilldolotov, Счет открыт. Жду первопроходцев от депозитарки/покупки, до вывода.

Angelina Yurieva, вот тут мы с Вами в одной очереди.

kirilldolotov, Это понятно, тк все мы держатели. А еще очевидна экономическая выгода. Мнения не разойдутся на такой узкой дорожке, они различны в другом.
Вы появились за день, до обсуждения общения смартлаба в телеге. Скорее всего разговорить тех, кто настроен негативнее Вас. Значит Вы в курсе, что в телеге цитировали Соверена(банкротофантики)
Это самый не адекватный персонаж данной ветки, которого давно заблокировал Тимофей. А еще два модератора ветки люди, которые относятся
1. Практически предвзято со знаком + к Дэни.
2. И максимально сдержанно, нейтралитет.
Вас не настораживает это?
Вы говорите про цену выкупа 65 так, будто это манна небесная для инвестора, и все счастливо побежали с такой ценой. Вы по какой цене подавали?(если участвовали)
Я 80. И знаю, что многие подавали выше моей заявки.

Angelina Yurieva, да причем здесь цена выкупа по 65, причем здесь котировки? В чем не угодил эмитент? Вот в чем вопрос. И почему он что-то должен если ничего не должен? В пятый раз напомню — оферты были ДОБРОВОЛЬНЫЕ. Ну не хотите держать — продавайте. Кого разговорить? Теория заговора вот во всём.

kirilldolotov, У Вас на любой вопрос один и тот же ответ. И мнения Вы не имеете вообще ни по стаканам, ни по оферте и цене выкупа. Общение с Вами-это как со стеной. Непрошибаемое. Вам в лоб, а в ответ-где и когда Вас обидели, и эмитент Вам ничего не должен. Бесполезно. Судя по всему цель-максимально вскрыть любого, кто говорит чуть ниже нейтралитета по эмитенту, а потом процитировать в телеге. И, Вас точно читают как на экзамене, тк Вы не выражаете свою тз ВООБЩЕ. Что-то мне подсказывает, если к нам зайдет эмитент-он будет говорить примерно также здесь, ни о чем.

Angelina Yurieva, ок, задайте сейчас конкретный вопрос/вопросы. Я отвечу. Пока я таких не видел..

kirilldolotov,
1.Вас не смущал стакан продавца с нового года по апрель? Все бумаги как бумаги вдошки, а тут от 7-12м каждый день, и строго на продажу.
И сделка в рпс миллионов на 10 иногда в районе оферты/купона.
2.За 2-3 дня до оферт в этом году наливали до 20м за день. Оферта проходит, робот-засыпает))
3.Не смущала цена в 55 при таких цифрах и рейтинге?
4. По какой цене Вы подавали на 4 оферте, и считаете ли Вы, что цена в 65 действительно отражение желаний физиков?
Заранее благодарю за ответы, хочется узнать мнение новичка этой ветки, по пунктам.

Angelina Yurieva, Ок, пусть будет правда.
1. Очень смутил. В начале декабря. Поискав информацию и почитав отзывы, я понял что это связано с судом с ЦБ РФ на предмет оценки УК АО «Дэником». Более того, я не очень понял почему с момента подачи на эмиссии до решения суда прошло 1,5 года. Видимо у ЦБ не было формального повода отказать или еще что. До сих пор загадка. Затем я не понял почему Дэни не спорил с ЦБ. А затем, прочитав решение АС, нашел признание оценщика (ИП Лошкин вроде) в том что он ошибся. Что вызвало еще большее недоумение. Как может такое уважаемое СРО «Сибирь» предоставить какое-то ИП для оценки столь специфичного бизнеса, при это заверив его заключение своей печатью и доводами что все ок. Дальше больше. Видимо этот суд и стал причиной падения котировок. По моему мнению. И что делает Дэни? Можно было как то поднять котировки (понимаю что нельзя официально самим, но может быть кем то аффилированным или еще как) деньгами обратно. Но Дэни решил сделать перфоманс и объявил две а затем еще две оферты. Думаю, что для восстановления котировок. Но не получилось. Видимо, запуская другие свои проекты (например Стрим), Дэни понимает что с такими котировками БО1, негативная тень ляжет на все продукты других своих компаний. Поэтому и возникла идея сделать выкуп по номиналу плюс три купона (так писали в чатах), то есть примерно по 109%. Кто лил в стакан, я вот точно не знаю. Может быть знает Дэни. Но молчит. Но мне кажется, что делают все правильно. Не каждый эмитент так может. Скорее всего, выходили пару крупных держателей и через РПС. Это было видно. В любом случае делают все, чтобы перезайти выпуском. Или выкупить и забыть. Сосредоточится на других проектах. Просто выйти нужно красиво и без долгов на долговом рынке. Опять же мое мнение.
2. Тут не знаю даже что ответить. Я слаб в роботах-помощниках. Сделки в РПС перед офертой мог кстати делать и сам Дэни, для накопления достаточных сумм для оферты. Вот не могу ничего сказать по этому поводу.
3. Смущает до сих пор. Но думаю это шлейф от падения с декабря. Недоверие. Ну и креатив с офертами. Хотя да, необычно. Меня лично не пугает. Кто-то вышел на паниксейл и не доволен. Может быть отсюда негатив.
4. Я не подавал на 4-ю оферту. Я взял держать до января 2021 года. Но сдам по 109 на неделе. Не все бумаги правда. Хочу попробовать КО в стакане у Стрим. Ну и да, после декабря и падения котировок, осадок еще есть. Вообщем, посмотрим.

Связисты они, а не спецы по фонде.
Как показывает МСФО, с основным бизнесом у них порядок. С облигациями вышло менее радужно, сейчас устраняют свои ошибки.
Думаю, завтра пойдут первые выкупы по 109, толпой набегут желающие сделать 20% за неделю.
Возможно, неоднократно.
И все будут довольны- Иисники и не желающие связываться со Стримом сдадут в стакане по 100, спекули будут делать свои 20%

Эти срачи взбаламутили память, кажется, уже у всех. Надо её освежить.

Если отжать воду с конспирологией, то «Было так» ©:
Сперва Дени заявил оферты для поддержания репутации (и, соответственно, котировок), с той же целью были и билеты в Краснодар и остальные мероприятия.

Первая оферта прошла без сюрпризов. Вторая, в общем, тоже, единственно Стрим прокосячил и выкупил облиги далеко не у всех, несмотря на то, что заявки были оформлены заведомо верно. Потом он довыкупил их второй волной с пресс релизом «вот видите, косяпоры, пожалели мы вас».

Третий «аукцион» был довольно фееричным. Условия пару раз менялись, поддержка стрима ничего точно пояснить не могла, один оператор противоречил другому. Фон был так себе, зато выкупили дорого, даже дороже чем выставляли заявки! Ну логично, поддержание репутации.

С четвёртой путаница перед офертой ещё больше. Потом выкуп по 65. В принципе, тоже логично – котировки от оферт всё равно не растут (спекулянты их тут же обваливают), так зачем кормить спекулянтов за свой счёт? Видимо, «оферты для поддержания котировок и репутации» кончились.

Для тех, кто «эмитент_вам_ничего_не_должен_был_инвесторы_сами_дураки», напомню, что, по словам Лизарда, 3 и 4 оферта признаны ошибкой со стороны представителей Дени. Эмитент даже спрашивал представителей инвесторов с удивлением на лице после выкупа по 65: «о, странно, а чего это котировки упали, что нам сделать, чтобы обрадовать инвесторов?» Впрочем, ошибка и так очевидна исходя из начальных целей и того что вышло.

Почему «аттракцион невиданной щедрости» запустился снова, объяснимо, например, тем, что появились деньги на выкуп всего выпуска, и теперь то уж точно можно всех обрадовать.
Но Дэни не был бы Дэни, если бы не продолжал радовать нас шоу в виде «вполне нормального запуска брокера с оперативным решенем мелких шероховатостей в процессе», а также градуса PR от официальных представителей эмитента на канале.)

Всем Привет, как у всех настроение? Что делаем? :-)

Роман Лерский, Настроение отличное!) ждем позитива от Дэни, отличного выкупа, и вывода без препонов из ИК Стрим!)

Angelina Yurieva, после выкупа откроете счет? Сомнения исчезнут?

kirilldolotov, Счет открыт. Жду первопроходцев от депозитарки/покупки, до вывода.

Angelina Yurieva, вот тут мы с Вами в одной очереди.

kirilldolotov, Это понятно, тк все мы держатели. А еще очевидна экономическая выгода. Мнения не разойдутся на такой узкой дорожке, они различны в другом.
Вы появились за день, до обсуждения общения смартлаба в телеге. Скорее всего разговорить тех, кто настроен негативнее Вас. Значит Вы в курсе, что в телеге цитировали Соверена(банкротофантики)
Это самый не адекватный персонаж данной ветки, которого давно заблокировал Тимофей. А еще два модератора ветки люди, которые относятся
1. Практически предвзято со знаком + к Дэни.
2. И максимально сдержанно, нейтралитет.
Вас не настораживает это?
Вы говорите про цену выкупа 65 так, будто это манна небесная для инвестора, и все счастливо побежали с такой ценой. Вы по какой цене подавали?(если участвовали)
Я 80. И знаю, что многие подавали выше моей заявки.

Angelina Yurieva, да причем здесь цена выкупа по 65, причем здесь котировки? В чем не угодил эмитент? Вот в чем вопрос. И почему он что-то должен если ничего не должен? В пятый раз напомню — оферты были ДОБРОВОЛЬНЫЕ. Ну не хотите держать — продавайте. Кого разговорить? Теория заговора вот во всём.

kirilldolotov, У Вас на любой вопрос один и тот же ответ. И мнения Вы не имеете вообще ни по стаканам, ни по оферте и цене выкупа. Общение с Вами-это как со стеной. Непрошибаемое. Вам в лоб, а в ответ-где и когда Вас обидели, и эмитент Вам ничего не должен. Бесполезно. Судя по всему цель-максимально вскрыть любого, кто говорит чуть ниже нейтралитета по эмитенту, а потом процитировать в телеге. И, Вас точно читают как на экзамене, тк Вы не выражаете свою тз ВООБЩЕ. Что-то мне подсказывает, если к нам зайдет эмитент-он будет говорить примерно также здесь, ни о чем.

Angelina Yurieva, ок, задайте сейчас конкретный вопрос/вопросы. Я отвечу. Пока я таких не видел..

kirilldolotov,
1.Вас не смущал стакан продавца с нового года по апрель? Все бумаги как бумаги вдошки, а тут от 7-12м каждый день, и строго на продажу.
И сделка в рпс миллионов на 10 иногда в районе оферты/купона.
2.За 2-3 дня до оферт в этом году наливали до 20м за день. Оферта проходит, робот-засыпает))
3.Не смущала цена в 55 при таких цифрах и рейтинге?
4. По какой цене Вы подавали на 4 оферте, и считаете ли Вы, что цена в 65 действительно отражение желаний физиков?
Заранее благодарю за ответы, хочется узнать мнение новичка этой ветки, по пунктам.

Для меня гораздо более рисковым в этой истории видится сам брокер Стрим. Это за пределами моего риск-менеджмента, загонять туда деньги, рассчитывая на порядочность с выводом денег потом. Обвинить дэни пока не в чем, купоны платятся. Но я лучше оставшиеся бумаги продам в стакане рисковым ребятам, ломанувшимся в Стрим, чем на своём кармане буду проверять их честность. Схематоз с офертами уже был. А потому и доверие к бумаге ровно такое как есть. Но при этом Дэни это однозначно самая весёлая бумага на моей памяти)

chaps0909, Что за схематоз? Всё забрали и ничего не дали? Оферты ведь добровольные. Со стороны эмитента. Всё честно.

kirilldolotov, а схематоз не равно невыполнению обязательств — это действия, непонятные и лишенные смысла для наблюдающего.

ArTwoD, а что конкретно? Почему 65? Так было раскрытие вроде. Формула и тп. Напомню что оферта добровольная. Какие претензии?

kirilldolotov, раскрытие не объясняло почему именно по 65, Вы опять начинаете путать причины и следствия. Причина, по которой выкуп был определен по 65 не указывалось.
Как и сама формула отсутствовала, что подразумевалось раскрытием.
К следствию претензий нет — по 65 выкупили.

ArTwoD, и кстати почему было именно 65 также была информация. Принесли столько то, коэффициент такой-то. Отсюда 65. Точно было, помню.

kirilldolotov, ну так приведите такую информацию в раскрытии, а не постфактум.
Я внимательно читал решение. Там было четко написано — цена выкупа определяется эмитентом на основе поданных заявок. То есть диапазон был задан по фактическим заявкам, кто то подал по 65, кто то 95, какую выбрать решал Эмитент. Выбрал нижнюю -рынок не понял этого жеста.

ArTwoD, Вы не правы. Выбрали среднюю, то есть честную. Значит больше заявок всего было до 65. То есть принесли больше 100 000 бумаг на выкуп по цене до 65. Все же просто. И эмитент так и объявил в раскрытии. И заранее в раскрытии в формуле тоже. Простая математика.

kirilldolotov, где подтверждение, что они выбрали среднюю? Покажите эту «формулу» — откройте решение, давайте. Или мне самому? Ни о какой средней речи в решении не было. Вы сами противоречите. Увеличение цены выкупа уменьшает коэффициент выкупа, ничто им не мешало выбрать адекватную цену для поддержания котировок.

«Цена приобретения» — устанавливается единоличным исполнительным органом Эмитента в соответствии с порядком, указанным ниже, но не выше Максимальной цены приобретения. При этом дополнительно выплачивается накопленный купонный доход, рассчитанный на Дату приобретения Биржевых облигаций.
Цена приобретения Биржевых облигаций определяется единоличным исполнительным органом Эмитента, или уполномоченным им лицом, после истечения Периода предъявления Биржевых облигаций по Оферте на основании анализа Заявлений, полученных в течении Периода предъявления Биржевых облигаций по Оферте.

ArTwoD, Цена выкупа определялась так. Принесли насколько я помню больше 300 000 бумаг. С раной ценой. В том числе по цене 62, 64, 65 и т.д. Так вот отсечка на 100 000 бумаг была как раз на цене 65 максимально. то есть например принесли 20 000 бумаг по 62, 40 000 бумаг по 64 и 80 000 бумаг по 65. В итоге и получилась цена 65. С коэффициентом, поскольку выше 65 было 40 000 бумаг. Что не так?

kirilldolotov, всё так — «Так вот отсечка на 100 000 бумаг была как раз на цене 65 максимально» — это и есть минимально возможная отсечка цены, ниже быть не могло. О чем вы тогда спорите?
Можно было воспользоваться самой разной ценой выкупа: средне-медианной, средневзвешенной, максимальной. Просто коэффициент выкупа был бы меньше, цена выше, ну потратить пришлось бы чуть побольше, но как я понял, деньги для Дэни не проблема. Так в чем же дело?

ArTwoD, смысл в том что на эти оферты подавали одни и те же люди, владельцы крупных пакетов, и парадокс в том что крича здесь что у Дени всё хреново, они почему то не уменьшали пакеты, а увеличивали их, мелким владельцам 10 или 20 облигаций не было смысла подавать на оферту, комиссия брокера сожрала бы всю прибыль, получилась интересная ситуация, компания старается, объявляет оферты, а ситуация становилась всё хуже, мелких держателей всё меньше, а у владельцев крупных пакетов облиг становится больше, и самое смешное в том что весь этот банкет за счёт Дени. Вы бы на месте руководства Дени, терпели бы это?

Mihail69, так да. Потом оказывается, что докупали. Что самое смешное.

kirilldolotov, так же и со Стримом, компания приобрела его за 50 млн, клиентов скорее всего немного, чтоб увеличить число клиентов надо проводить рекламу, акции какие то, в общем тратить средства на это, но не факт что это принесёт увеличение клиентов, а если и принесёт, то средний чек получится небольшой. Самое идеальное решение придумал Дени, зачем выбрасывать средства на ветер, если можно просто дать заработать будущим клиентам, и одновременно поднять котировки.

Всем Привет, как у всех настроение? Что делаем? :-)

Роман Лерский, Настроение отличное!) ждем позитива от Дэни, отличного выкупа, и вывода без препонов из ИК Стрим!)

Angelina Yurieva, после выкупа откроете счет? Сомнения исчезнут?

kirilldolotov, Счет открыт. Жду первопроходцев от депозитарки/покупки, до вывода.

Angelina Yurieva, вот тут мы с Вами в одной очереди.

kirilldolotov, Это понятно, тк все мы держатели. А еще очевидна экономическая выгода. Мнения не разойдутся на такой узкой дорожке, они различны в другом.
Вы появились за день, до обсуждения общения смартлаба в телеге. Скорее всего разговорить тех, кто настроен негативнее Вас. Значит Вы в курсе, что в телеге цитировали Соверена(банкротофантики)
Это самый не адекватный персонаж данной ветки, которого давно заблокировал Тимофей. А еще два модератора ветки люди, которые относятся
1. Практически предвзято со знаком + к Дэни.
2. И максимально сдержанно, нейтралитет.
Вас не настораживает это?
Вы говорите про цену выкупа 65 так, будто это манна небесная для инвестора, и все счастливо побежали с такой ценой. Вы по какой цене подавали?(если участвовали)
Я 80. И знаю, что многие подавали выше моей заявки.

Angelina Yurieva, да причем здесь цена выкупа по 65, причем здесь котировки? В чем не угодил эмитент? Вот в чем вопрос. И почему он что-то должен если ничего не должен? В пятый раз напомню — оферты были ДОБРОВОЛЬНЫЕ. Ну не хотите держать — продавайте. Кого разговорить? Теория заговора вот во всём.

kirilldolotov, У Вас на любой вопрос один и тот же ответ. И мнения Вы не имеете вообще ни по стаканам, ни по оферте и цене выкупа. Общение с Вами-это как со стеной. Непрошибаемое. Вам в лоб, а в ответ-где и когда Вас обидели, и эмитент Вам ничего не должен. Бесполезно. Судя по всему цель-максимально вскрыть любого, кто говорит чуть ниже нейтралитета по эмитенту, а потом процитировать в телеге. И, Вас точно читают как на экзамене, тк Вы не выражаете свою тз ВООБЩЕ. Что-то мне подсказывает, если к нам зайдет эмитент-он будет говорить примерно также здесь, ни о чем.

Angelina Yurieva, ок, задайте сейчас конкретный вопрос/вопросы. Я отвечу. Пока я таких не видел..

Всем Привет, как у всех настроение? Что делаем? :-)

Роман Лерский, Настроение отличное!) ждем позитива от Дэни, отличного выкупа, и вывода без препонов из ИК Стрим!)

Angelina Yurieva, после выкупа откроете счет? Сомнения исчезнут?

kirilldolotov, Счет открыт. Жду первопроходцев от депозитарки/покупки, до вывода.

Angelina Yurieva, вот тут мы с Вами в одной очереди.

kirilldolotov, Это понятно, тк все мы держатели. А еще очевидна экономическая выгода. Мнения не разойдутся на такой узкой дорожке, они различны в другом.
Вы появились за день, до обсуждения общения смартлаба в телеге. Скорее всего разговорить тех, кто настроен негативнее Вас. Значит Вы в курсе, что в телеге цитировали Соверена(банкротофантики)
Это самый не адекватный персонаж данной ветки, которого давно заблокировал Тимофей. А еще два модератора ветки люди, которые относятся
1. Практически предвзято со знаком + к Дэни.
2. И максимально сдержанно, нейтралитет.
Вас не настораживает это?
Вы говорите про цену выкупа 65 так, будто это манна небесная для инвестора, и все счастливо побежали с такой ценой. Вы по какой цене подавали?(если участвовали)
Я 80. И знаю, что многие подавали выше моей заявки.

Angelina Yurieva, да причем здесь цена выкупа по 65, причем здесь котировки? В чем не угодил эмитент? Вот в чем вопрос. И почему он что-то должен если ничего не должен? В пятый раз напомню — оферты были ДОБРОВОЛЬНЫЕ. Ну не хотите держать — продавайте. Кого разговорить? Теория заговора вот во всём.

kirilldolotov, У Вас на любой вопрос один и тот же ответ. И мнения Вы не имеете вообще ни по стаканам, ни по оферте и цене выкупа. Общение с Вами-это как со стеной. Непрошибаемое. Вам в лоб, а в ответ-где и когда Вас обидели, и эмитент Вам ничего не должен. Бесполезно. Судя по всему цель-максимально вскрыть любого, кто говорит чуть ниже нейтралитета по эмитенту, а потом процитировать в телеге. И, Вас точно читают как на экзамене, тк Вы не выражаете свою тз ВООБЩЕ. Что-то мне подсказывает, если к нам зайдет эмитент-он будет говорить примерно также здесь, ни о чем.

Всем Привет, как у всех настроение? Что делаем? :-)

Роман Лерский, Настроение отличное!) ждем позитива от Дэни, отличного выкупа, и вывода без препонов из ИК Стрим!)

Angelina Yurieva, после выкупа откроете счет? Сомнения исчезнут?

kirilldolotov, Счет открыт. Жду первопроходцев от депозитарки/покупки, до вывода.

Angelina Yurieva, вот тут мы с Вами в одной очереди.

kirilldolotov, Это понятно, тк все мы держатели. А еще очевидна экономическая выгода. Мнения не разойдутся на такой узкой дорожке, они различны в другом.
Вы появились за день, до обсуждения общения смартлаба в телеге. Скорее всего разговорить тех, кто настроен негативнее Вас. Значит Вы в курсе, что в телеге цитировали Соверена(банкротофантики)
Это самый не адекватный персонаж данной ветки, которого давно заблокировал Тимофей. А еще два модератора ветки люди, которые относятся
1. Практически предвзято со знаком + к Дэни.
2. И максимально сдержанно, нейтралитет.
Вас не настораживает это?
Вы говорите про цену выкупа 65 так, будто это манна небесная для инвестора, и все счастливо побежали с такой ценой. Вы по какой цене подавали?(если участвовали)
Я 80. И знаю, что многие подавали выше моей заявки.

Angelina Yurieva, да причем здесь цена выкупа по 65, причем здесь котировки? В чем не угодил эмитент? Вот в чем вопрос. И почему он что-то должен если ничего не должен? В пятый раз напомню — оферты были ДОБРОВОЛЬНЫЕ. Ну не хотите держать — продавайте. Кого разговорить? Теория заговора вот во всём.

kirilldolotov, я вас понял, то есть конечная цель такого отношения: не хотите держать — скидывайте с стакан. Понятно почему цена до сих пор 91. И почему она упала до 50… Не хотите держать с нашей офертой — скидывайте в стакан. Вот и полетела бумага.
Всё логично, и понятно.

ArTwoD, ну есть еще «надежные» эмитенты по 105. Каскад например. Или другие. К ним есть претензии? Они ведь никогда не будут банкротами.

kirilldolotov, Кстати Каскад вдел всё правильно — сразу раскрыл информацию о проблемах и поисках решений. И таки решил свои проблемы, из техдефолта вышел. С такими эмитентами как раз всё понятно, понятны проблемы и понятны способы их решений. Дума, с Каскадом всё будет хорошо, даже при неблагоприятном развитии событий.

ArTwoD, будете держать до погашения?

kirilldolotov, вполне возможно. Взял немного по хорошей цене. Если будет более выгодная покупка — перезайду в другую бумагу.

По поводу не ухожу от ответов — да у вас две трети ответов вопросом на вопрос. Это первый признак манипулирования. Это психология. Уж простите, я лично против вас ничего не имею против.

ArTwoD, так и построено нападение указанного выше оппонента. Как мне ответить на вопрос — «Большая кредиторская задолженность»? Правильно — «где Вы ее видели, если ее нет?».

Всем Привет, как у всех настроение? Что делаем? :-)

Роман Лерский, Настроение отличное!) ждем позитива от Дэни, отличного выкупа, и вывода без препонов из ИК Стрим!)

Angelina Yurieva, после выкупа откроете счет? Сомнения исчезнут?

kirilldolotov, Счет открыт. Жду первопроходцев от депозитарки/покупки, до вывода.

Angelina Yurieva, вот тут мы с Вами в одной очереди.

kirilldolotov, Это понятно, тк все мы держатели. А еще очевидна экономическая выгода. Мнения не разойдутся на такой узкой дорожке, они различны в другом.
Вы появились за день, до обсуждения общения смартлаба в телеге. Скорее всего разговорить тех, кто настроен негативнее Вас. Значит Вы в курсе, что в телеге цитировали Соверена(банкротофантики)
Это самый не адекватный персонаж данной ветки, которого давно заблокировал Тимофей. А еще два модератора ветки люди, которые относятся
1. Практически предвзято со знаком + к Дэни.
2. И максимально сдержанно, нейтралитет.
Вас не настораживает это?
Вы говорите про цену выкупа 65 так, будто это манна небесная для инвестора, и все счастливо побежали с такой ценой. Вы по какой цене подавали?(если участвовали)
Я 80. И знаю, что многие подавали выше моей заявки.

Angelina Yurieva, да причем здесь цена выкупа по 65, причем здесь котировки? В чем не угодил эмитент? Вот в чем вопрос. И почему он что-то должен если ничего не должен? В пятый раз напомню — оферты были ДОБРОВОЛЬНЫЕ. Ну не хотите держать — продавайте. Кого разговорить? Теория заговора вот во всём.

kirilldolotov, я вас понял, то есть конечная цель такого отношения: не хотите держать — скидывайте с стакан. Понятно почему цена до сих пор 91. И почему она упала до 50… Не хотите держать с нашей офертой — скидывайте в стакан. Вот и полетела бумага.
Всё логично, и понятно.

ArTwoD, ну есть еще «надежные» эмитенты по 105. Каскад например. Или другие. К ним есть претензии? Они ведь никогда не будут банкротами.

kirilldolotov, Кстати Каскад вдел всё правильно — сразу раскрыл информацию о проблемах и поисках решений. И таки решил свои проблемы, из техдефолта вышел. С такими эмитентами как раз всё понятно, понятны проблемы и понятны способы их решений. Дума, с Каскадом всё будет хорошо, даже при неблагоприятном развитии событий.

ArTwoD, будете держать до погашения?

kirilldolotov, вполне возможно. Взял немного по хорошей цене. Если будет более выгодная покупка — перезайду в другую бумагу.

По поводу не ухожу от ответов — да у вас две трети ответов вопросом на вопрос. Это первый признак манипулирования. Это психология. Уж простите, я лично против вас ничего не имею.

Ээээ Э, а почему мои сообщения блокируются?

Vasserman, может из-за ссылки?

Alex64, Сообщения Вассермана со вчерашнего вечера удалены. Решила посмотреть его версию, чтобы процитировать по 4 оферте, и не нашла. Как и все остальные от него. Форум чистят?

Angelina Yurieva, задам завтра вопрос Тимофею. Может удалили по настоянию Дэни. Хотя я ничего там не видел предосудительного.

Alex64, он спамит. уходит от цветов и хамит. Незнакомых людей не спрашивает и переходит на «ты». Кроме того, так и не говорит когда дефолт, только словесный спам. Ну и ни одного аргумента или документа. Манипулирует фактами, недоговаривает. Одним словом профессиональный хейтер.

kirilldolotov, не могу с вами согласиться. Он высказывал свое мнение. Мог быть не убедителен. Кстати, также как и вы диалоге с последним оппонентом. Все ваши аргументы также можно отнести к манипулированию. Но я же не баню вас. Поскольку не вижу для этого оснований.

Alex64, в каком месте манипулирование? И я общаюсь на нормальном русском языке. Привожу факты и доводы. А в указанном выше случае это примерно так — я сейчас завалю ненужным текстом и без фактов. Только домыслы и слухи. И на хамстве задавлю. Ну правда, почитайте еще раз.

kirilldolotov, а я не говорю, что вы манипулируете, скорее пытаетесь. Вопрос зачем? Вот вассерман, он если и был не прав, то был искренен в своих убеждениях. А вот вы просто уходите от ответа, на конкретно поставленный вопрос. Разложите человеку все по полочкам для ясности. ArtWodу. Мне не нужно. Я свое мнение сделал давно.

Alex64, вопрос в том, что он скажет после выкупа? Очень интересно. Хотя бы извинится или нет? Думаю, будет активно искать новую тему для собственного PR за счёт Дэни.

Всем Привет, как у всех настроение? Что делаем? :-)

Роман Лерский, Настроение отличное!) ждем позитива от Дэни, отличного выкупа, и вывода без препонов из ИК Стрим!)

Angelina Yurieva, после выкупа откроете счет? Сомнения исчезнут?

kirilldolotov, Счет открыт. Жду первопроходцев от депозитарки/покупки, до вывода.

Angelina Yurieva, вот тут мы с Вами в одной очереди.

kirilldolotov, Это понятно, тк все мы держатели. А еще очевидна экономическая выгода. Мнения не разойдутся на такой узкой дорожке, они различны в другом.
Вы появились за день, до обсуждения общения смартлаба в телеге. Скорее всего разговорить тех, кто настроен негативнее Вас. Значит Вы в курсе, что в телеге цитировали Соверена(банкротофантики)
Это самый не адекватный персонаж данной ветки, которого давно заблокировал Тимофей. А еще два модератора ветки люди, которые относятся
1. Практически предвзято со знаком + к Дэни.
2. И максимально сдержанно, нейтралитет.
Вас не настораживает это?
Вы говорите про цену выкупа 65 так, будто это манна небесная для инвестора, и все счастливо побежали с такой ценой. Вы по какой цене подавали?(если участвовали)
Я 80. И знаю, что многие подавали выше моей заявки.

Angelina Yurieva, да причем здесь цена выкупа по 65, причем здесь котировки? В чем не угодил эмитент? Вот в чем вопрос. И почему он что-то должен если ничего не должен? В пятый раз напомню — оферты были ДОБРОВОЛЬНЫЕ. Ну не хотите держать — продавайте. Кого разговорить? Теория заговора вот во всём.

kirilldolotov, Да продали бы уже все всё давно, если бы цена была у номинала. Но ясно же что Стрим будет котировки держать как можно ниже, пока не загонит к себе верующих

chaps0909, ну думаю завтра если начнут выкупать, цена вырастет и продадите в стакан.

kirilldolotov, ждём не дождёмся

Всем Привет, как у всех настроение? Что делаем? :-)

Роман Лерский, Настроение отличное!) ждем позитива от Дэни, отличного выкупа, и вывода без препонов из ИК Стрим!)

Angelina Yurieva, после выкупа откроете счет? Сомнения исчезнут?

kirilldolotov, Счет открыт. Жду первопроходцев от депозитарки/покупки, до вывода.

Angelina Yurieva, вот тут мы с Вами в одной очереди.

kirilldolotov, Это понятно, тк все мы держатели. А еще очевидна экономическая выгода. Мнения не разойдутся на такой узкой дорожке, они различны в другом.
Вы появились за день, до обсуждения общения смартлаба в телеге. Скорее всего разговорить тех, кто настроен негативнее Вас. Значит Вы в курсе, что в телеге цитировали Соверена(банкротофантики)
Это самый не адекватный персонаж данной ветки, которого давно заблокировал Тимофей. А еще два модератора ветки люди, которые относятся
1. Практически предвзято со знаком + к Дэни.
2. И максимально сдержанно, нейтралитет.
Вас не настораживает это?
Вы говорите про цену выкупа 65 так, будто это манна небесная для инвестора, и все счастливо побежали с такой ценой. Вы по какой цене подавали?(если участвовали)
Я 80. И знаю, что многие подавали выше моей заявки.

Angelina Yurieva, да причем здесь цена выкупа по 65, причем здесь котировки? В чем не угодил эмитент? Вот в чем вопрос. И почему он что-то должен если ничего не должен? В пятый раз напомню — оферты были ДОБРОВОЛЬНЫЕ. Ну не хотите держать — продавайте. Кого разговорить? Теория заговора вот во всём.

kirilldolotov, я вас понял, то есть конечная цель такого отношения: не хотите держать — скидывайте с стакан. Понятно почему цена до сих пор 91. И почему она упала до 50… Не хотите держать с нашей офертой — скидывайте в стакан. Вот и полетела бумага.
Всё логично, и понятно.

ArTwoD, ну есть еще «надежные» эмитенты по 105. Каскад например. Или другие. К ним есть претензии? Они ведь никогда не будут банкротами.

kirilldolotov, Кстати Каскад вдел всё правильно — сразу раскрыл информацию о проблемах и поисках решений. И таки решил свои проблемы, из техдефолта вышел. С такими эмитентами как раз всё понятно, понятны проблемы и понятны способы их решений. Дума, с Каскадом всё будет хорошо, даже при неблагоприятном развитии событий.

ArTwoD, будете держать до погашения?

Ээээ Э, а почему мои сообщения блокируются?

Vasserman, может из-за ссылки?

Alex64, Сообщения Вассермана со вчерашнего вечера удалены. Решила посмотреть его версию, чтобы процитировать по 4 оферте, и не нашла. Как и все остальные от него. Форум чистят?

Angelina Yurieva, задам завтра вопрос Тимофею. Может удалили по настоянию Дэни. Хотя я ничего там не видел предосудительного.

Alex64, он спамит. уходит от цветов и хамит. Незнакомых людей не спрашивает и переходит на «ты». Кроме того, так и не говорит когда дефолт, только словесный спам. Ну и ни одного аргумента или документа. Манипулирует фактами, недоговаривает. Одним словом профессиональный хейтер.

kirilldolotov, не могу с вами согласиться. Он высказывал свое мнение. Мог быть не убедителен. Кстати, также как и вы диалоге с последним оппонентом. Все ваши аргументы также можно отнести к манипулированию. Но я же не баню вас. Поскольку не вижу для этого оснований.

Alex64, в каком месте манипулирование? И я общаюсь на нормальном русском языке. Привожу факты и доводы. А в указанном выше случае это примерно так — я сейчас завалю ненужным текстом и без фактов. Только домыслы и слухи. И на хамстве задавлю. Ну правда, почитайте еще раз.

kirilldolotov, а я не говорю, что вы манипулируете, скорее пытаетесь. Вопрос зачем? Вот вассерман, он если и был не прав, то был искренен в своих убеждениях. А вот вы просто уходите от ответа, на конкретно поставленный вопрос. Разложите человеку все по полочкам для ясности. ArtWodу. Мне не нужно. Я свое мнение сделал давно.

Alex64, я не ухожу от ответов. Ответы были четкие и понятные. Чего не скажешь про оппонента. На вопросы вида «что случилось в стакане» не ответит никто, так как это субстанция неуправляемая. А в остальном ответы были и были аргументированы. Без хамства и наездов.

Модераторы, почему бы не пригласить эмитента для обсуждения? Он есть на СмартЛабе.

kirilldolotov, Лизард говорил это эмитенту. Цитировал его раскрытия. Эмитент проигнорировал. Мы действительно, и не раз его звали.

Всем Привет, как у всех настроение? Что делаем? :-)

Роман Лерский, Настроение отличное!) ждем позитива от Дэни, отличного выкупа, и вывода без препонов из ИК Стрим!)

Angelina Yurieva, после выкупа откроете счет? Сомнения исчезнут?

kirilldolotov, Счет открыт. Жду первопроходцев от депозитарки/покупки, до вывода.

Angelina Yurieva, вот тут мы с Вами в одной очереди.

kirilldolotov, Это понятно, тк все мы держатели. А еще очевидна экономическая выгода. Мнения не разойдутся на такой узкой дорожке, они различны в другом.
Вы появились за день, до обсуждения общения смартлаба в телеге. Скорее всего разговорить тех, кто настроен негативнее Вас. Значит Вы в курсе, что в телеге цитировали Соверена(банкротофантики)
Это самый не адекватный персонаж данной ветки, которого давно заблокировал Тимофей. А еще два модератора ветки люди, которые относятся
1. Практически предвзято со знаком + к Дэни.
2. И максимально сдержанно, нейтралитет.
Вас не настораживает это?
Вы говорите про цену выкупа 65 так, будто это манна небесная для инвестора, и все счастливо побежали с такой ценой. Вы по какой цене подавали?(если участвовали)
Я 80. И знаю, что многие подавали выше моей заявки.

Angelina Yurieva, да причем здесь цена выкупа по 65, причем здесь котировки? В чем не угодил эмитент? Вот в чем вопрос. И почему он что-то должен если ничего не должен? В пятый раз напомню — оферты были ДОБРОВОЛЬНЫЕ. Ну не хотите держать — продавайте. Кого разговорить? Теория заговора вот во всём.

kirilldolotov, я вас понял, то есть конечная цель такого отношения: не хотите держать — скидывайте с стакан. Понятно почему цена до сих пор 91. И почему она упала до 50… Не хотите держать с нашей офертой — скидывайте в стакан. Вот и полетела бумага.
Всё логично, и понятно.

ArTwoD, ну есть еще «надежные» эмитенты по 105. Каскад например. Или другие. К ним есть претензии? Они ведь никогда не будут банкротами.

kirilldolotov, Кстати Каскад вдел всё правильно — сразу раскрыл информацию о проблемах и поисках решений. И таки решил свои проблемы, из техдефолта вышел. С такими эмитентами как раз всё понятно, понятны проблемы и понятны способы их решений. Дума, с Каскадом всё будет хорошо, даже при неблагоприятном развитии событий.

Для меня гораздо более рисковым в этой истории видится сам брокер Стрим. Это за пределами моего риск-менеджмента, загонять туда деньги, рассчитывая на порядочность с выводом денег потом. Обвинить дэни пока не в чем, купоны платятся. Но я лучше оставшиеся бумаги продам в стакане рисковым ребятам, ломанувшимся в Стрим, чем на своём кармане буду проверять их честность. Схематоз с офертами уже был. А потому и доверие к бумаге ровно такое как есть. Но при этом Дэни это однозначно самая весёлая бумага на моей памяти)

chaps0909, Что за схематоз? Всё забрали и ничего не дали? Оферты ведь добровольные. Со стороны эмитента. Всё честно.

kirilldolotov, а схематоз не равно невыполнению обязательств — это действия, непонятные и лишенные смысла для наблюдающего.

ArTwoD, а что конкретно? Почему 65? Так было раскрытие вроде. Формула и тп. Напомню что оферта добровольная. Какие претензии?

kirilldolotov, раскрытие не объясняло почему именно по 65, Вы опять начинаете путать причины и следствия. Причина, по которой выкуп был определен по 65 не указывалось.
Как и сама формула отсутствовала, что подразумевалось раскрытием.
К следствию претензий нет — по 65 выкупили.

ArTwoD, и кстати почему было именно 65 также была информация. Принесли столько то, коэффициент такой-то. Отсюда 65. Точно было, помню.

kirilldolotov, ну так приведите такую информацию в раскрытии, а не постфактум.
Я внимательно читал решение. Там было четко написано — цена выкупа определяется эмитентом на основе поданных заявок. То есть диапазон был задан по фактическим заявкам, кто то подал по 65, кто то 95, какую выбрать решал Эмитент. Выбрал нижнюю -рынок не понял этого жеста.

ArTwoD, Вы не правы. Выбрали среднюю, то есть честную. Значит больше заявок всего было до 65. То есть принесли больше 100 000 бумаг на выкуп по цене до 65. Все же просто. И эмитент так и объявил в раскрытии. И заранее в раскрытии в формуле тоже. Простая математика.

kirilldolotov, где подтверждение, что они выбрали среднюю? Покажите эту «формулу» — откройте решение, давайте. Или мне самому? Ни о какой средней речи в решении не было. Вы сами противоречите. Увеличение цены выкупа уменьшает коэффициент выкупа, ничто им не мешало выбрать адекватную цену для поддержания котировок.

«Цена приобретения» — устанавливается единоличным исполнительным органом Эмитента в соответствии с порядком, указанным ниже, но не выше Максимальной цены приобретения. При этом дополнительно выплачивается накопленный купонный доход, рассчитанный на Дату приобретения Биржевых облигаций.
Цена приобретения Биржевых облигаций определяется единоличным исполнительным органом Эмитента, или уполномоченным им лицом, после истечения Периода предъявления Биржевых облигаций по Оферте на основании анализа Заявлений, полученных в течении Периода предъявления Биржевых облигаций по Оферте.

ArTwoD, Цена выкупа определялась так. Принесли насколько я помню больше 300 000 бумаг. С раной ценой. В том числе по цене 62, 64, 65 и т.д. Так вот отсечка на 100 000 бумаг была как раз на цене 65 максимально. то есть например принесли 20 000 бумаг по 62, 40 000 бумаг по 64 и 80 000 бумаг по 65. В итоге и получилась цена 65. С коэффициентом, поскольку выше 65 было 40 000 бумаг. Что не так?

kirilldolotov, всё так — «Так вот отсечка на 100 000 бумаг была как раз на цене 65 максимально» — это и есть минимально возможная отсечка цены, ниже быть не могло. О чем вы тогда спорите?
Можно было воспользоваться самой разной ценой выкупа: средне-медианной, средневзвешенной, максимальной. Просто коэффициент выкупа был бы меньше, цена выше, ну потратить пришлось бы чуть побольше, но как я понял, деньги для Дэни не проблема. Так в чем же дело?

ArTwoD, смысл в том что на эти оферты подавали одни и те же люди, владельцы крупных пакетов, и парадокс в том что крича здесь что у Дени всё хреново, они почему то не уменьшали пакеты, а увеличивали их, мелким владельцам 10 или 20 облигаций не было смысла подавать на оферту, комиссия брокера сожрала бы всю прибыль, получилась интересная ситуация, компания старается, объявляет оферты, а ситуация становилась всё хуже, мелких держателей всё меньше, а у владельцев крупных пакетов облиг становится больше, и самое смешное в том что весь этот банкет за счёт Дени. Вы бы на месте руководства Дени, терпели бы это?

Mihail69, так да. Потом оказывается, что докупали. Что самое смешное.

Модераторы, почему бы не пригласить эмитента для обсуждения? Он есть на СмартЛабе.

kirilldolotov, зачем? У вас есть вопросы к нему? Задайте и он появится.

Всем Привет, как у всех настроение? Что делаем? :-)

Роман Лерский, Настроение отличное!) ждем позитива от Дэни, отличного выкупа, и вывода без препонов из ИК Стрим!)

Angelina Yurieva, после выкупа откроете счет? Сомнения исчезнут?

kirilldolotov, Счет открыт. Жду первопроходцев от депозитарки/покупки, до вывода.

Angelina Yurieva, вот тут мы с Вами в одной очереди.

kirilldolotov, Это понятно, тк все мы держатели. А еще очевидна экономическая выгода. Мнения не разойдутся на такой узкой дорожке, они различны в другом.
Вы появились за день, до обсуждения общения смартлаба в телеге. Скорее всего разговорить тех, кто настроен негативнее Вас. Значит Вы в курсе, что в телеге цитировали Соверена(банкротофантики)
Это самый не адекватный персонаж данной ветки, которого давно заблокировал Тимофей. А еще два модератора ветки люди, которые относятся
1. Практически предвзято со знаком + к Дэни.
2. И максимально сдержанно, нейтралитет.
Вас не настораживает это?
Вы говорите про цену выкупа 65 так, будто это манна небесная для инвестора, и все счастливо побежали с такой ценой. Вы по какой цене подавали?(если участвовали)
Я 80. И знаю, что многие подавали выше моей заявки.

Angelina Yurieva, да причем здесь цена выкупа по 65, причем здесь котировки? В чем не угодил эмитент? Вот в чем вопрос. И почему он что-то должен если ничего не должен? В пятый раз напомню — оферты были ДОБРОВОЛЬНЫЕ. Ну не хотите держать — продавайте. Кого разговорить? Теория заговора вот во всём.

kirilldolotov, я вас понял, то есть конечная цель такого отношения: не хотите держать — скидывайте с стакан. Понятно почему цена до сих пор 91. И почему она упала до 50… Не хотите держать с нашей офертой — скидывайте в стакан. Вот и полетела бумага.
Всё логично, и понятно.

ArTwoD, ну есть еще «надежные» эмитенты по 105. Каскад например. Или другие. К ним есть претензии? Они ведь никогда не будут банкротами.

Для меня гораздо более рисковым в этой истории видится сам брокер Стрим. Это за пределами моего риск-менеджмента, загонять туда деньги, рассчитывая на порядочность с выводом денег потом. Обвинить дэни пока не в чем, купоны платятся. Но я лучше оставшиеся бумаги продам в стакане рисковым ребятам, ломанувшимся в Стрим, чем на своём кармане буду проверять их честность. Схематоз с офертами уже был. А потому и доверие к бумаге ровно такое как есть. Но при этом Дэни это однозначно самая весёлая бумага на моей памяти)

chaps0909, Что за схематоз? Всё забрали и ничего не дали? Оферты ведь добровольные. Со стороны эмитента. Всё честно.

kirilldolotov, а схематоз не равно невыполнению обязательств — это действия, непонятные и лишенные смысла для наблюдающего.

ArTwoD, а что конкретно? Почему 65? Так было раскрытие вроде. Формула и тп. Напомню что оферта добровольная. Какие претензии?

kirilldolotov, раскрытие не объясняло почему именно по 65, Вы опять начинаете путать причины и следствия. Причина, по которой выкуп был определен по 65 не указывалось.
Как и сама формула отсутствовала, что подразумевалось раскрытием.
К следствию претензий нет — по 65 выкупили.

ArTwoD, и кстати почему было именно 65 также была информация. Принесли столько то, коэффициент такой-то. Отсюда 65. Точно было, помню.

kirilldolotov, ну так приведите такую информацию в раскрытии, а не постфактум.
Я внимательно читал решение. Там было четко написано — цена выкупа определяется эмитентом на основе поданных заявок. То есть диапазон был задан по фактическим заявкам, кто то подал по 65, кто то 95, какую выбрать решал Эмитент. Выбрал нижнюю -рынок не понял этого жеста.

ArTwoD, Вы не правы. Выбрали среднюю, то есть честную. Значит больше заявок всего было до 65. То есть принесли больше 100 000 бумаг на выкуп по цене до 65. Все же просто. И эмитент так и объявил в раскрытии. И заранее в раскрытии в формуле тоже. Простая математика.

kirilldolotov, где подтверждение, что они выбрали среднюю? Покажите эту «формулу» — откройте решение, давайте. Или мне самому? Ни о какой средней речи в решении не было. Вы сами противоречите. Увеличение цены выкупа уменьшает коэффициент выкупа, ничто им не мешало выбрать адекватную цену для поддержания котировок.

«Цена приобретения» — устанавливается единоличным исполнительным органом Эмитента в соответствии с порядком, указанным ниже, но не выше Максимальной цены приобретения. При этом дополнительно выплачивается накопленный купонный доход, рассчитанный на Дату приобретения Биржевых облигаций.
Цена приобретения Биржевых облигаций определяется единоличным исполнительным органом Эмитента, или уполномоченным им лицом, после истечения Периода предъявления Биржевых облигаций по Оферте на основании анализа Заявлений, полученных в течении Периода предъявления Биржевых облигаций по Оферте.

ArTwoD, Цена выкупа определялась так. Принесли насколько я помню больше 300 000 бумаг. С раной ценой. В том числе по цене 62, 64, 65 и т.д. Так вот отсечка на 100 000 бумаг была как раз на цене 65 максимально. то есть например принесли 20 000 бумаг по 62, 40 000 бумаг по 64 и 80 000 бумаг по 65. В итоге и получилась цена 65. С коэффициентом, поскольку выше 65 было 40 000 бумаг. Что не так?

kirilldolotov, всё так — «Так вот отсечка на 100 000 бумаг была как раз на цене 65 максимально» — это и есть минимально возможная отсечка цены, ниже быть не могло. О чем вы тогда спорите?
Можно было воспользоваться самой разной ценой выкупа: средне-медианной, средневзвешенной, максимальной. Просто коэффициент выкупа был бы меньше, цена выше, ну потратить пришлось бы чуть побольше, но как я понял, деньги для Дэни не проблема. Так в чем же дело?

ArTwoD, смысл в том что на эти оферты подавали одни и те же люди, владельцы крупных пакетов, и парадокс в том что крича здесь что у Дени всё хреново, они почему то не уменьшали пакеты, а увеличивали их, мелким владельцам 10 или 20 облигаций не было смысла подавать на оферту, комиссия брокера сожрала бы всю прибыль, получилась интересная ситуация, компания старается, объявляет оферты, а ситуация становилась всё хуже, мелких держателей всё меньше, а у владельцев крупных пакетов облиг становится больше, и самое смешное в том что весь этот банкет за счёт Дени. Вы бы на месте руководства Дени, терпели бы это?

Ээээ Э, а почему мои сообщения блокируются?

Vasserman, может из-за ссылки?

Alex64, Сообщения Вассермана со вчерашнего вечера удалены. Решила посмотреть его версию, чтобы процитировать по 4 оферте, и не нашла. Как и все остальные от него. Форум чистят?

Angelina Yurieva, задам завтра вопрос Тимофею. Может удалили по настоянию Дэни. Хотя я ничего там не видел предосудительного.

Alex64, он спамит. уходит от цветов и хамит. Незнакомых людей не спрашивает и переходит на «ты». Кроме того, так и не говорит когда дефолт, только словесный спам. Ну и ни одного аргумента или документа. Манипулирует фактами, недоговаривает. Одним словом профессиональный хейтер.

kirilldolotov, не могу с вами согласиться. Он высказывал свое мнение. Мог быть не убедителен. Кстати, также как и вы диалоге с последним оппонентом. Все ваши аргументы также можно отнести к манипулированию. Но я же не баню вас. Поскольку не вижу для этого оснований.

Alex64, в каком месте манипулирование? И я общаюсь на нормальном русском языке. Привожу факты и доводы. А в указанном выше случае это примерно так — я сейчас завалю ненужным текстом и без фактов. Только домыслы и слухи. И на хамстве задавлю. Ну правда, почитайте еще раз.

kirilldolotov, а я не говорю, что вы манипулируете, скорее пытаетесь. Вопрос зачем? Вот вассерман, он если и был не прав, то был искренен в своих убеждениях. А вот вы просто уходите от ответа, на конкретно поставленный вопрос. Разложите человеку все по полочкам для ясности. ArtWodу. Мне не нужно. Я свое мнение сделал давно.

Всем Привет, как у всех настроение? Что делаем? :-)

Роман Лерский, Настроение отличное!) ждем позитива от Дэни, отличного выкупа, и вывода без препонов из ИК Стрим!)

Angelina Yurieva, после выкупа откроете счет? Сомнения исчезнут?

kirilldolotov, Счет открыт. Жду первопроходцев от депозитарки/покупки, до вывода.

Angelina Yurieva, вот тут мы с Вами в одной очереди.

kirilldolotov, Это понятно, тк все мы держатели. А еще очевидна экономическая выгода. Мнения не разойдутся на такой узкой дорожке, они различны в другом.
Вы появились за день, до обсуждения общения смартлаба в телеге. Скорее всего разговорить тех, кто настроен негативнее Вас. Значит Вы в курсе, что в телеге цитировали Соверена(банкротофантики)
Это самый не адекватный персонаж данной ветки, которого давно заблокировал Тимофей. А еще два модератора ветки люди, которые относятся
1. Практически предвзято со знаком + к Дэни.
2. И максимально сдержанно, нейтралитет.
Вас не настораживает это?
Вы говорите про цену выкупа 65 так, будто это манна небесная для инвестора, и все счастливо побежали с такой ценой. Вы по какой цене подавали?(если участвовали)
Я 80. И знаю, что многие подавали выше моей заявки.

Angelina Yurieva, да причем здесь цена выкупа по 65, причем здесь котировки? В чем не угодил эмитент? Вот в чем вопрос. И почему он что-то должен если ничего не должен? В пятый раз напомню — оферты были ДОБРОВОЛЬНЫЕ. Ну не хотите держать — продавайте. Кого разговорить? Теория заговора вот во всём.

kirilldolotov, я вас понял, то есть конечная цель такого отношения: не хотите держать — скидывайте с стакан. Понятно почему цена до сих пор 91. И почему она упала до 50… Не хотите держать с нашей офертой (4й по 65) — скидывайте в стакан. Вот и полетела бумага.
Всё логично, и понятно.

Всем Привет, как у всех настроение? Что делаем? :-)

Роман Лерский, Настроение отличное!) ждем позитива от Дэни, отличного выкупа, и вывода без препонов из ИК Стрим!)

Angelina Yurieva, после выкупа откроете счет? Сомнения исчезнут?

kirilldolotov, Счет открыт. Жду первопроходцев от депозитарки/покупки, до вывода.

Angelina Yurieva, вот тут мы с Вами в одной очереди.

kirilldolotov, Это понятно, тк все мы держатели. А еще очевидна экономическая выгода. Мнения не разойдутся на такой узкой дорожке, они различны в другом.
Вы появились за день, до обсуждения общения смартлаба в телеге. Скорее всего разговорить тех, кто настроен негативнее Вас. Значит Вы в курсе, что в телеге цитировали Соверена(банкротофантики)
Это самый не адекватный персонаж данной ветки, которого давно заблокировал Тимофей. А еще два модератора ветки люди, которые относятся
1. Практически предвзято со знаком + к Дэни.
2. И максимально сдержанно, нейтралитет.
Вас не настораживает это?
Вы говорите про цену выкупа 65 так, будто это манна небесная для инвестора, и все счастливо побежали с такой ценой. Вы по какой цене подавали?(если участвовали)
Я 80. И знаю, что многие подавали выше моей заявки.

Angelina Yurieva, да причем здесь цена выкупа по 65, причем здесь котировки? В чем не угодил эмитент? Вот в чем вопрос. И почему он что-то должен если ничего не должен? В пятый раз напомню — оферты были ДОБРОВОЛЬНЫЕ. Ну не хотите держать — продавайте. Кого разговорить? Теория заговора вот во всём.

kirilldolotov, Да продали бы уже все всё давно, если бы цена была у номинала. Но ясно же что Стрим будет котировки держать как можно ниже, пока не загонит к себе верующих

chaps0909, ну думаю завтра если начнут выкупать, цена вырастет и продадите в стакан.

Модераторы, почему бы не пригласить эмитента для обсуждения? Он есть на СмартЛабе.

Всем Привет, как у всех настроение? Что делаем? :-)

Роман Лерский, Настроение отличное!) ждем позитива от Дэни, отличного выкупа, и вывода без препонов из ИК Стрим!)

Angelina Yurieva, после выкупа откроете счет? Сомнения исчезнут?

kirilldolotov, Счет открыт. Жду первопроходцев от депозитарки/покупки, до вывода.

Angelina Yurieva, вот тут мы с Вами в одной очереди.

kirilldolotov, Это понятно, тк все мы держатели. А еще очевидна экономическая выгода. Мнения не разойдутся на такой узкой дорожке, они различны в другом.
Вы появились за день, до обсуждения общения смартлаба в телеге. Скорее всего разговорить тех, кто настроен негативнее Вас. Значит Вы в курсе, что в телеге цитировали Соверена(банкротофантики)
Это самый не адекватный персонаж данной ветки, которого давно заблокировал Тимофей. А еще два модератора ветки люди, которые относятся
1. Практически предвзято со знаком + к Дэни.
2. И максимально сдержанно, нейтралитет.
Вас не настораживает это?
Вы говорите про цену выкупа 65 так, будто это манна небесная для инвестора, и все счастливо побежали с такой ценой. Вы по какой цене подавали?(если участвовали)
Я 80. И знаю, что многие подавали выше моей заявки.

Angelina Yurieva, да причем здесь цена выкупа по 65, причем здесь котировки? В чем не угодил эмитент? Вот в чем вопрос. И почему он что-то должен если ничего не должен? В пятый раз напомню — оферты были ДОБРОВОЛЬНЫЕ. Ну не хотите держать — продавайте. Кого разговорить? Теория заговора вот во всём.

kirilldolotov, Да продали бы уже все всё давно, если бы цена была у номинала. Но ясно же что Стрим будет котировки держать как можно ниже, пока не загонит к себе верующих

Всем Привет, как у всех настроение? Что делаем? :-)

Роман Лерский, Настроение отличное!) ждем позитива от Дэни, отличного выкупа, и вывода без препонов из ИК Стрим!)

Angelina Yurieva, после выкупа откроете счет? Сомнения исчезнут?

kirilldolotov, Счет открыт. Жду первопроходцев от депозитарки/покупки, до вывода.

Angelina Yurieva, вот тут мы с Вами в одной очереди.

kirilldolotov, Это понятно, тк все мы держатели. А еще очевидна экономическая выгода. Мнения не разойдутся на такой узкой дорожке, они различны в другом.
Вы появились за день, до обсуждения общения смартлаба в телеге. Скорее всего разговорить тех, кто настроен негативнее Вас. Значит Вы в курсе, что в телеге цитировали Соверена(банкротофантики)
Это самый не адекватный персонаж данной ветки, которого давно заблокировал Тимофей. А еще два модератора ветки люди, которые относятся
1. Практически предвзято со знаком + к Дэни.
2. И максимально сдержанно, нейтралитет.
Вас не настораживает это?
Вы говорите про цену выкупа 65 так, будто это манна небесная для инвестора, и все счастливо побежали с такой ценой. Вы по какой цене подавали?(если участвовали)
Я 80. И знаю, что многие подавали выше моей заявки.

Angelina Yurieva, да причем здесь цена выкупа по 65, причем здесь котировки? В чем не угодил эмитент? Вот в чем вопрос. И почему он что-то должен если ничего не должен? В пятый раз напомню — оферты были ДОБРОВОЛЬНЫЕ. Ну не хотите держать — продавайте. Кого разговорить? Теория заговора вот во всём.