Облигации.Как не попасть под НДФЛ....
Финаме
БКС Мир Инвестиций-
Антон Пономарёв,вспомните исходные данные. вопрос был про НДФЛ, а не про налог на прибыль. Вы получали на банковский(а не брокерский) счет номинальную стоимость облигации купленную дешевле номинала? если да то удержали ли с вас НДФЛ с разницы = номинал — цена покупки? у меня повторюсь не удерживают
Лицо (юрик или физик) у которого налогоплательщик получает доход является налоговым агентом.
Владимир Усов, Вы хоть раз получали доход от погашения облигации? если да то должны знать, что выплату осуществляет не брокер, а депозитарий, который в силу п6ст226.1НК не признается налоговым агентом.
вспомните свое утверждение и приведите доказательства, что вам на банковский счет при погашении облигации выплатил брокер, а не депозитарий. у меня ВТБ, а он 2 в 1 и брокер и депозитарий, но НДФЛ не удерживает
по секрету всему свету
вчерашний ответ из ВТБ
Банк не является налоговым агентом при выплате доходов от погашения на банковский счет Клиента.
Обязательство по уплате налога остается за Клиентом.
так что открывай счет в ВТБ и торгуй без купонными без НДФЛ
Константин Иванов, прибыль определяется при выводе средств или на 31.12.2018. Доходы — расходы, включая комиссии. Брокер — налоговый агент, за исключением продажи вне биржи.
налоговым агентом в данном случае является брокер
Владимир Усов,какие ваши доказательства?
Константин Иванов, НК РФ Статья 24. Налоговые агенты «1. Налоговыми агентами признаются лица, на которых в соответствии с настоящим Кодексом возложены обязанности по исчислению, удержанию у налогоплательщика и перечислению налогов в бюджетную систему Российской Федерации.»
Лицо (юрик или физик) у которого налогоплательщик получает доход является налоговым агентом.налоговым агентом в данном случае является брокер
Владимир Усов,какие ваши доказательства?
по секрету всему свету
вчерашний ответ из ВТБ
Банк не является налоговым агентом при выплате доходов от погашения на банковский счет Клиента.
Обязательство по уплате налога остается за Клиентом.
так что открывай счет в ВТБ и торгуй без купонными без НДФЛ
Константин Иванов, налоговым агентом в данном случае является брокер.- по секрету всему свету
вчерашний ответ из ВТБ
Банк не является налоговым агентом при выплате доходов от погашения на банковский счет Клиента.
Обязательство по уплате налога остается за Клиентом.
так что открывай счет в ВТБ и торгуй без купонными без НДФЛ
Облигации.Как не попасть под НДФЛ....
Ну , во-первых уточним, что с 1 октября 2017г вступили в силу поправки к Федеральному закону от 03.04.2017 N 58-ФЗ.Теперь от НДФЛ ( это 13%) освобождается доход в виде процента (купона), если он не превышает ключевую ставку ЦБ на 5 пунктов ( сейчас это 8.25 + 5 = 13.25%… следующее заседание на котором может изменена кл ставка ЦБ будет 15 декабря 2017 г ),
получаемого налогоплательщиком по обращающимся облигациям российских организаций, номинированным в рублях и эмитированным после 1 января 2017 года. Замечу, что предыдущая редакция давала вилку в годах: " эмитированным с 1 января 2017 г по 31 декабря 2020г" и ни годом позже... Многие цитируют закон именно в старой редакции...
Но, что значит эмитированным после 1 января 2017 года? Процедура эмиссии ценных бумаг, включает в себя много этапов:
1) принятие решения о размещении эмиссионных ценных бумаг или иного решения, являющегося основанием для размещения эмиссионных ценных бумаг;
2) утверждение решения о выпуске (дополнительном выпуске) эмиссионных ценных бумаг;
3) государственная регистрация выпуска (дополнительного выпуска) эмиссионных ценных бумаг или присвоение выпуску (дополнительному выпуску) эмиссионных ценных бумаг идентификационного номера;
4) размещение эмиссионных ценных бумаг;
5) государственная регистрация отчета об итогах выпуска (дополнительного выпуска) эмиссионных ценных бумаг или представление уведомления об итогах выпуска (дополнительного выпуска) эмиссионных ценных бумаг.
Какой из этапов считать точкой отсчета? Многие считают дату регистрации… однако, это не так, есть вот такой документ от 16 ноября 2017г:
МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ФЕДЕРАЛЬНАЯ НАЛОГОВАЯ СЛУЖБА
ПИСЬМО
от 16 ноября 2017 г. N СД-4-3/23253@
О ДАТЕ,
С КОТОРОЙ ОБЛИГАЦИИ РОССИЙСКИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
СЧИТАЮТСЯ ЭМИТИРОВАННЫМИ
Федеральная налоговая служба направляет для сведения и использования в работе письмо Минфина России от 03.11.2017 N 03-03-10/72515 относительно даты, с которой облигации российских организаций следует считать эмитированными для целей применения положений подпункта 1 пункта 4 статьи 284, абзаца второго пункта 7 статьи 214.1, статьи 214.2, пункта 17.2 статьи 217Налогового кодекса Российской Федерации.
Управлениям Федеральной налоговой службы по субъектам Российской Федерации поручается довести данное письмо до нижестоящих налоговых органов, а также до налогоплательщиков.
Действительный
государственный советник
Российской Федерации
3 класса
Д.С.САТИН
Приложение
МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПИСЬМО
от 3 ноября 2017 г. N 03-03-10/72515
О ДАТЕ
ЭМИССИИ ОБЛИГАЦИЙ РОССИЙСКИХ ОРГАНИЗАЦИЙ В ЦЕЛЯХ ПРИМЕНЕНИЯ
ПОДПУНКТА 1 ПУНКТА 4 СТАТЬИ 284 НАЛОГОВОГО КОДЕКСА
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Министерство финансов Российской Федерации по вопросу отнесения ценных бумаг к эмитированным после соответствующей даты или в течение соответствующего периода для целей применения положений подпункта 1 пункта 4 статьи 284 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - НК РФ), а также абзаца второго пункта 7 статьи 214.1, статьи 214.2, пункта 17.2 статьи 217НК РФ в редакции Федерального закона от 03.04.2017 N 58-ФЗ «О внесении изменений в главу 23 части второй Налогового кодекса Российской Федерации», сообщает согласованную с Банком России (письмо N 06-28-1/8735 от 31.10.2017) позицию по данному вопросу.
Для целей применения вышеуказанных положений НК РФ облигации российских организаций следует считать эмитированными с даты начала размещения этих облигаций, информация о которой подлежит обязательному раскрытию эмитентом в соответствии с требованиями положений статьи 30 Федерального закона от 22.04.1996 N 39-ФЗ «О рынке ценных бумаг», пунктов 5.3 - 5.6, 26.10 и 26.11 Положения Банка России от 30.12.2014 N 454-П «О раскрытии информации эмитентами эмиссионных ценных бумаг».
Просим довести данную информацию до сведения налоговых органов и налогоплательщиков.
Заместитель Министра финансов
Российской Федерации
И.В.ТРУНИН
Из которого следует, что дата эмитирования — это дата начала размещения облигаций.
Что бы случайно не попасть под НДФЛ надо выполнить сл. условия:
1.Купонный % должен быть не больше 13.25%(по состоянию до 15 декабря 2017г, надо учитывать ставка ЦБ будет постепенно падать).
2.Дата начала размещения облигации — после 1 января 2017 года.
3.Дата выплат купонного % должна быть после 1 января 2018г ( если первая выплата произошла в 2017г, а вторая и последующие будут в 2018 г, то с первой выплаты купонного дохода налог все таки возьмут, а начиная со второй и следующих налог брать уже не будут… т.к. закон вступает в силу только с 1 января 2018г)
Так же есть и другой способ минимизировать налоги — открыть ИИС(Индивидуальный инвестиционный счёт), но это уже другая история....
