Блог им. sortarray

Ура! Россия будет продавать нефть за рубли

Шутка:)

Читанул сегодня «новость», о введении в российских портах взаиморассчетов за рубли. ИМХО, с точки зрения финансов это абсолютно бессмысленный шаг. Но хрен с ним, давайте копнем глубже:)

Допустим, Россия начинает торговать нефть за рубли. Что от этого изменится? Абсолютно ничего.

Допустим, для покупки российской нефти нужны рубли. Потребитель идет в ЦБ, и просит, умоляет, стоя на коленях, продать немного рублей. Тот, допустим, царским жестом соизволяет сие, продавая рубли за баксы. Далее эти рубли через покупку нефти идут экспортеру, и вливаются через него в экономику.

Если сравнить с тем что сейчас, то тут отличается лишь путь рубля в экономику и путь валюты в ЗВР, итог же один и тот же.

Если, допустим, потребитель покупает рубль на рынке, а не у ЦБ, итог тоже не меняется, разница лишь в том, что валюта будет оседать(безэмиссионным путем) не в ЗВР, а в других активах, в которые вложатся покупатели валюты. То есть, это соответствует ситуации, когда экспортер продает валютную выручку, а ЦБ ее полностью не скупает(примерно как сейчас и происходит, при плавающем курсе)

То есть, так же как от перестановки слагаемых сумма не меняется, так и тут, от перестановки телодвижений результат не меняется.

Так что, пендосы могли бы и уважить «медведя», дабы он мог возгордиться превосходством россейским, они от этого ничего не потеряют:) Для них, в таком случае важно не то, в чем торгуется нефть, а то, за что покупается рубль в этой схеме — нужно чтобы за доллар, а не абы чего:)

тут ведь, самое главное, что надо понимать — то, что резервная валюта «резервная» вовсе не оттого, что в ней много чего торгуется в международной торговле, а потому, что она хранится в местечковых резервах, в качестве прокладки над их собственной валютой. Праобраз этого — бреттон-вудская система — система, в которой это было в чистом виде.


Кстати, правильно ли я понимаю, что нефть торгуется в баксах, а газ — в евро? Что-то не нашел инфы по этому поводу
★2
62 комментария
Смысл — увеличить спрос на рубль. Грубо говоря, у доллара 40% валюты в США, 60% за её пределами. У рубля наверно 2% к 98% соотношение. Вот и хотят сделать 5% к 95%, «беcпроцентно» взяв в долг у нерезидентов, которым понадобится рубль. Очень наивное объяснение, но недалеко от истины.
Jaroslav Kolesnik, Вы не увеличите таким образом спрос на рубль, просто сейчас рубль покупает экспортер, а в этой ситуации то же самое будет делать покупатель, в итоге ничего не изменится в плане спроса
avatar
sortarray sortarray, Спрос переместится с внутренних рынков на внешние, увеличит интерес к рублю.
Газконтракты в Европу д. быть в евро, в Китай — в долларах. Если только уже на юани не договорились. Тоже не встречал информации от Газика о валюте контрактов. Именно о валюте, а не об их стоимости, которая может быть подана для прессы в другой валюте.
avatar
Уланов Валерий, валюту контракта обычно определяет заказчик. Часто ее не озвучивают потому, что она относится к фирменной информации. Знание валюты контракта позволяет оценить риски сторон. 
для нас ничего не меняется, это правда, а вот для доллара да… тут главное нАчать, а Мадуро и китайцы уже начали, ну а нам грех не продолжить
avatar
Borrris, за юани кроме Мадуро мало кто готов продавать. Может Иран подтянуться, если его Трамп по ядерной сделке прижимать станет. Катар со своим газом, если его друзья-арабы не простят. Ну и в целом все наверное. Юань и золото никому особо не нужны. Это рисковые активы, с большим потенциалом волатильности. Курс юаня китайцы в любой момент могут скорректировать себе в пользу. Юань не прозрачен, вот последний пример
www.forexpf.ru/news/2017/09/20/bhy9-banka-kitaya-chto-to-zamyshlyaet-kurs-yuanya-pomozhet-razobratsya.html
avatar
Уланов Валерий, дорогу осилит идущий
avatar
Borrris, я только за)
avatar
Borrris, 
а вот для доллара да

Что именно?
avatar
sortarray sortarray, он перестает быть необходимым в этой цепочке
avatar
Borrris, А он разве сейчас необходим? В чем его необходимость? Валюты разве не конвертируются друг в друга? Кто Вам мешает конвертировать долларовую выручку в тот же юань?
avatar
sortarray sortarray, все во все конвертируется, но продажа нефти за рубли это уже другая цепочка, где нет доллара
avatar
Borrris, так чем сейчас мешает доллар? Вы не можете его продать, или в чем проблема? Какая разница, какая валюта в середине «цепочки»?
avatar
Borrris, а тогда откуда владелец долларов, желающий преобресть нефть за рубли, возьмёт эти самые рубли?
Александр НеПушкин, 
нигде, только если у рублевых проституток при наличии у них хорошей конъюнктуры.
avatar
baron_samedi, все проще, у того, кто хочет продавать нефть за рубли:)
avatar
Александр НеПушкин, это вот сидит извращенец в метро рядом с красивой девушкой и жмется к ней, тут заходит работяга в засаленном комбезе и говорит извращенцу: подвинянься и садится между ним и девушкой… и вроде девушка не сильно дальше стала, а кайфа извращенцу уже нет )))
avatar
Минус рублю. Как показывает практика спекулянтам не сложно обвалить еще на пару десятков.
кроме вышесказанного — думаю таким образом можно было бы уйти от обязательства за вырученные доллары покупать облигации США.
Да пребудет с нами удача!, 
уйти от обязательства за вырученные доллары покупать облигации США.

Интересно, а сейчас что или кто обязывает это делать?
avatar
sortarray sortarray, думаю право продавать нефть за доллары и обязывает покупать облигации. Так устроена система. И так договаривался в свое время Кися с арабами, в 70х.
Да пребудет с нами удача!, Ну, так, дело то не в торге за рубли или доллары, а в системе, которая обязывает вкладывать в трежаки
avatar
sortarray sortarray, отказ от продажи за доллары и есть слом системы.
Да пребудет с нами удача!, Не, если рубль будет продаваться за доллар, никакого слома не будет, будет то же самое
avatar
Шутка:)
Чорт !
Напугал ведь !
Я подумал — что нас тоже скоро бомбить будут!
Speculator2016, Нас бомбить не получится без самоуничтожения.
Так бомбить не хотят. Хотят безнаказанно.
avatar
sergik99, да и зачем бомбить ?
мы ж союзники
Speculator2016, зачем бомбить, ведь сами всё отдаём, и вырученные доллары возращаем?
Александр НеПушкин, если продавать нефть за рубли — то спрос на доллары станет меньше
Допустим, Россия начинает торговать нефть за рубли. Что от этого изменится? Абсолютно ничего.

Сегодня при расчетах за нефть уплаченные доллары находятся на коррсчетах американских банков.

При торговле нашей нефти и газа за рубли, их рубли будут находиться на коррсчетах российских банков.

Есть ньюанс
avatar
sergik99, Не, их рубли уйдут в Россию, за нефть.
avatar
sortarray sortarray, Так и наши доллары уходят в США на МС виндоус и айфон.
Для обеспечения внешней торговли в долларах ЦБ вынужден держать в запасе больше 100 млрд баксов
Но вот американцы грозят придержать наши доллары на их счетах. Так и мы можем в ответ придержать их рубли на наших счетах
avatar
sergik99, Вы гляньте на торговый баланс, и сравните, сколько приходит, и сколько уходит

ЦБ вынужден держать в запасе больше 100 млрд баксов

Ага, вынужден, именно потому, что он их не тратит и не продает, lol
avatar
sortarray sortarray, ЗВР это как заряд аккумулятора в авто.
Все время заряд поступает и уходит, а запас должен быть примерно 45 А-ч. Меньшую емкость держать опасно, а большую нет небходимости.

Есть оптимальное значение запаса долларов в ЗВР от обьема внешней торговли.
avatar
sergik99, А, ну наш ЦБ, тогда, это аккумулятор в который много входит, но мало что выходит, только когда прижмет:)
avatar
sortarray sortarray, В таком случае его баланс бы только нарастал.
А вы сами говорите, что примерно постоянный.
Если понадобится, например возрастет объем внешней торговли, то ЦБ повысит баланс в долларах, но пока ему нет необходимости это делать.

А вот если торговля пойдет в рублях, ЗВР можно будет и сократить. Снизить емкость аккумулятора.
avatar
sergik99, я такого не говорил. Растет

103.1   102.9   108.7   104.9    99.8    86.3    86.2    86.1    86.6    74.6    76.5    87.5    88.2

ticdata.treasury.gov/Publish/mfh.txt
avatar
sortarray sortarray, Это часть долларов из ЗВР, которую можно разместить в трежерях. Во первых ликвидность, кроме того %%.
И у них надежность на возврат в доллары выше, чем депозита в любом американском банке.
Вспомним Леман. Это был достаточно крупный банк.
А что, депозиты Сити или Банк оф Америка надежнее?
avatar
sergik99, Вы начали говорить о «накоплениях», накопления эти постоянно растут(в отличие от аккумулятора)

Что касается «надежности» — это чистый миф. Пендосы в 70-х дефолтнулись глазом не моргнув. К тому же, они могут тупо заморозить счета
avatar
Жаль Вы раньше Пиндосам это всё не объяснили. 
Отказаться от торговли за Баксы нефтью в пользу   Евро, хотели Ирак и Ливия. Что с ними случилось, Вы возможно в курсе. Сейчас вроде Венесуэла хочет отказаться.
avatar
Потеряев А.А., Видимо, там дело было не столько в том, в чем торговать, сколько в том, в какие правительственные активы вкладывать валютную выручку
avatar
sortarray sortarray, Думаю именно за, что торговать. А если бы этим странам последовали другие? В итоге хождение бакса сильно приуменьшилось . 
avatar
Себе чтоли будет продавать?
avatar
кто-то откроет березки, может даже какая-нибудь жена шува.ова…
avatar
Весь смысл в том, что если расчеты в долларах, все сделки (расчеты) идут через США, и США имеет возможность в этих делах копаться — вспомните  коррупционный скандал в ФИФА (причем здесь США? Притом, что расчеты в долларах, и США имела всех))) 
avatar
Grafta, Че то сомнительно это. Долларовый счет можно открыть в любом банке. Допустим, если счет во Франции, например, расчеты тоже идут через США?
avatar
sortarray sortarray, Да. И если у США возникнут подозрения по расчетам (коррупция, отмыв денег и т.д.), судить будут в США)
avatar
При торговле за рубли как раз многое изменится. Мы постоянно слышим — «экспортеры придерживают валюту»,  видим как влияет на курс налоговый период. Значительные запасы наличности экспортерами хранятся в долларах. Фактически, это кредитование американской экономики, причем существует реальная угроза экспроприации этой наличности, хранящейся на корсчетах американских банков. При торговли за рубли наличность экспортеров хранится в рублях, а потребители кредитуют (фактически) российскую экономику, создавая запас рублевой наличности. И речь идет о немалых суммах, мы постоянно видим как они влияют на курс.
Пачкуале Пестрини, Эта тема уже поднималась в треде выше. Кто заставляет идти в американские активы, разве нельзя просто продавать экспортную выручку за рубли?
avatar
Если начнут торговать за рубли, то и менять их не надо будет. Экспортеры будут принимать рубль, а импортеры смогут платить рублями чтобы иностранцам было чем платить экспортерам.
avatar
Oskolkov, 

Это только при нулевом торговом балансе. У нас он далеко не нулевой. Да и нет тут разницы, в чем торговать
avatar
Всё дело в том, что финансовые риски при такой системе распределяются равномерно т.е. получается взаимное держание валют, а не одностороннее. США вечно хочет и конфетку съесть и на*уй не сесть перекладывая все свои финансовые риски на другие страны.
avatar
Если нефть легко можно купить за рубли, у рубля низкая инфляция, жкономика рублёвой зоны устойчива и стабильна  то рубль начинают накапливать в резерв центробанки  многих стран, а это возможность ещё не добыв нефть уже бабло инвестировать или проесть. Накапливают рубли и избавляются от доллара а значит пиндосы перестают получать колониальные налоги и это для них жопа, пиндосы встают перед выбором таки начать работать и покупать импорт на заработанные ( а как если должищща давят?) или начать всех кошмарить.
avatar
Азат Туктаров, 
то рубль начинают накапливать в резерв центробанки  многих стран

Зачем?
avatar
sortarray sortarray, затем что хранить рубли дешевле чем нефть
avatar
Азат Туктаров, А зачем их хранить, если можно просто купить в нужный момент?
avatar
А почему странам нельзя обмениваться просто валютами по курсу?
avatar
Разница, все таки, есть. 
Теперь импортер может взять кредит в рублях и купить за них нефть… не резиденты кредитуются в раше рублями… О… как
Это уже хорошо, если заработает конечно…
avatar
Нефть будет считаться в рублях. Не обязательно дешевле или равно долларовой цене. Так же как с газом.
avatar
ICEDONE, 
 Не обязательно дешевле или равно долларовой цене. Так же как с газом.

Это невозможно, потому что это открывает возможность арбитража, который тут же сожрет неэффективность
avatar
sortarray sortarray, трубопроводная нефть дешевле чем танкерная.+-быстрота поставки.
avatar

теги блога sortarray sortarray

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн