Блог им. sortarray

труд в реальном секторе.

Нафиначил коммент, на топик ниже, но там я, оказывается в блеклисте(вообще, вопрос к разработчикам, это достаточно хреново с точки зрения юзабилити, неплохо было бы об этом уведомлять еще до того как нафигачил простыню, или я что-то не понял:))

В общем, чтобы добро не пропадало, брошу тут:)

Я вот не против, чтобы все возможности спекуляций прикрыли, в том числе и ритейл даже, так как там продукт тоже фейковый, по большому счету, смысл ритейла не в том, чтобы привезти товар и распродать его, а чтобы получить максимальный навар. Доставкой товаров могли бы заниматься и сами производители, и государство. Особенно это касается мелких палаточников, которые зачастую пренебрегают безопасностью. Также нужно нещадно резать сферу услуг и бюрократию, это все деструктивные сектора.

Но тут возникает вопрос, типа, вот ты сейчас пойдешь в честный труд, по-совести, создавать реальный продукт для людей, героически, а потом, на твоем труде кто-то будет паразитировать, и смотреть на тебя как на говно, потому что, посан не к успеху шел, а он лох:)

Мир это не только дружба, но и война всех со всеми, поэтому, как бы трезво надо смотреть на вещи, и не идеализировать. Это конечно, не означает полного отсутствия моральных барьеров, но и абсолютным альтруистом едва ли можно прожить. Для человека важно не общество в целом, а лишь близкая ему часть
★2
26 комментариев
трудовые лагеря дедушки сталина и гитлера припоминаются.
avatar
baron_samedi, не ставь гитлера и Сталина на одну доску, почитай нюрнбергский процесс, фашисты нечесть, нелюди.
avatar
яже иванов, 
извините, если чувства задел.
Пожалуйста кидаю ссылку, если не встречалось.
Я просто неподалеку работал — где потомки дитлаговцев сохранились....
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%BC%D0%B8%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BB%D0%B0%D0%B3
«Дмитровлаг» в википедии наберите.
avatar
baron_samedi, опять я тебе факты а ты мне векипидию, ну ты даешь, ты почитай почитай о чем там, так для общего развития.Нашим юристам, военным и политикам в суде пришлось доказывать кто такие фашисты, потому как не успели газовые камеры остыть, а фашистов вся эта западная дермократия стала в белый цвет перекрашивать.Да учите хоть немного Историю нашу и не в Векипидии а по рассказам и документам тех кто ее творил.Я бы тебе и про Сталина рассказал и много еще чего, но просто сам поинтересуйся, что ты мне векепедию тычешь.Мне известна, понятна твоя точка зрения, откуда у нее ноги растут тоже понятно.Я и сам также думал как ты.Хочешь найти правду, или хотя бы часть ее читай или слушай много точек зрения, чем больше тем лучше.Кто такой Гитлер у немцев спроси, все таки культурный народ, до сих пор стыдно им за фашистов.
avatar
яже иванов, 
Я Вам вики педию, потому что я не мало разговаривал с людьми, которые живут на месте тех лагерей, потомками дитлаговцев.
Вот и весь Нюрнберг…
avatar
baron_samedi, ясно, нет бога кроме Аллаха и пророка мухаммада его..  вылей немного из горшка своего, до краев уже.
avatar
яже иванов, 
желаю всего наилучшего детям Дюваля.
Да пребудет с тобой Кальфу.
avatar
Какую-то ерунду придумали… разве НАШ недавний опыт ничему не учит?....
производители сами доставляют продукцию?.. ладно пример, я произвожу печенье-орешки… куда я должен их доставлять?.. Или я должени открывать магазин, где будет 200м.кв завален одними орешками?)))… тем более, некоторые производители имеют свои точки… и достаточно развитые точки...
Сейчас надо только ограничить крупные сети(но кто их будет ограничивать? те.кто с этого имеет?))...) и дать превилегии средним и мелким… да и не только сети… а и мелкие производители и с/х товаропроизводители/фермы… как за границей дотации только фермам до 50 коров....
а так все хотят чтобы другие не зарабатывали, но сами почему-то за 10 тыр.не идут работать… Да?
avatar
двоечник, очень просто. Есть единая логистическая государственная сеть, звоните туда, ставите цену, оплачиваете транспортировку — и вуаля.

Недавний опыт, кстати, да, говорит о том, что когда возжи отпустили, все эти кооперативы и прочее, на рынок хлынул низкокачественный товар, всякие варенки-копченки с ценой в 2 зараплаты, неадекватный спрос, дефицит, наколеночный товар из китая и тп 
avatar
sortarray sortarray, А гос.сетью кто управлять будет?.. а то сетях то же звонят назначают свои цены… а сети говорят с вас столько и столько за «место на прилавке»… так же и те управленцы гос.сетью погрязнут в коррупции… это ИМХО....
Ладно, я производитель тех же чёртовых печенек-орешек, звоню говорю моя цена 100 за кг… а они, у нас этих печенек ну прямо завались))… хочешь чтобы твои вперёд прошли?.. давай ка 20%… как вам схема обогащения?.. вам походу мало этих кровопийц что сейчас....
А возжи отпусти и пошло… это не от того что кооперативы… а то что выбора не было и нарушились производсвенные-торговые связи… и всего лишь...
Не нравиться, не нравится опыт на советах… ладно.их есть у меня)) другой совет))… как в США… если например на товаре указан не тот состав или например на подмотке указано что с ней выдерживает давление в 10 атмосфер… а оно не выдержало в процессе эксплуатации этих 10 атмосфер… то через суд отыгрывают миллионы доллларов… и там производители стараются чуть ухудшить показатели на этикетке, чем он есть… т.е с хорошим запасом прочности и продукт даже лучше чем указан на упаковке… от дураков с кривыми руками))......
Малый бизнес не весь нарушает, так же как и большой и ср.бизнес… можно использовать страхование вместо части налогов.которое возмещает покупателям неудобства после принятия некачественного продукта)))
А вот закон который разрешает вам вернуть вещь через 14 дней из-за вашей глупости… то это нормально? мол, не хочу думать нужен мне товар или нет… если Чё через 10 дней верну...
или как некоторые делают… прошло 20 дней, вернуть они не могут… возьмут поломают каблук, или руками порвут штаны… и всё несут, типо оно само… а куда предприниматель относит такие расходы от мудаков? на товар, то бишь на других покупателей… и таких вещей которые влияют на цену в магазине не мало… но которых можно избежать… но проще говорить, все торгаши-чмо… просто не понимая затрат которые несут эти же торгаши… многие ведь считаю как? купил по 100р продал по 150 ...50 руб прибыли… да? ведь так многие считают?.. а ничё что себестоимость продажи 140р и 10 р прибыли… просто для примера… и вот потом появляются такие топики, не разбирающихся в этом людей…
avatar
двоечник, 
а они, у нас этих печенек ну прямо завались))… хочешь чтобы твои вперёд прошли?.. давай ка 20%… как вам схема обогащения?

Но это уже другой вопрос, коррупционного свойства. Эти проблемы в любом случае есть. Думаете, допустим, строительство торговой площадки в хлебном месте без чиновничьего вмешательства обходится?
то через суд отыгрывают миллионы доллларов

Это очень плохой пример, он говорит наоборот о неэффективности системы. Из-за этого появляется куча паразитов, которые предъявляют компаниям нелепые обвинения, и тут 2 пути — делят добычу с адвокатом, либо договариваются до суда(фактически, непрекрытая коррупция и шантаж). И это все идет не на пользу качеству товара, а на пользу паразитирующих на этом несознательных граждан.
avatar
sortarray sortarray, Строительство сейчас незнаю, скорее  всего есть коррупционная составляющая, но на это есть тендер конкурс(который сводится к тендеру в тёмной комнате))… где втихую проведут тендер--кто готов больше заплатить чиновнику в вчёрную, а потом для проформы делают общественный тендер)… конечно есть где и нормально проводят, но не все участки)))..
Привидите примеры кучи паразитов… как вы говорите… бактерии то же паразиты… но некоторые полезные… а как вы можете контролировать, если не будете искать в каждой графе баланса неточности? так же и тут… Это очень эффективная система… в разы эффективней нашей… а за нелепое обвинение, или обвинение принёсшее ущерб по «наклёпу» можно или сесть надолго или лишиться всего имущества и  то же присесть… как вам такое решение?))… Но суды должны быть именно независимы… а не фикция как у нас… судят как им угодно и как им хочется....
Почему не идёт на пользу качества товара? вы о чём? именно идёт на пользу качества товара!!! ни выгодно производить не качественный товар!!! Паразитировать на качественном товаре?)))это как?.. это если не брать идиотских законов, разрешающих судиться на абсурде… как про «кошку сушившееся в микроволновке»…
avatar
двоечник, В целом, система всегда легче контролируется когда она проще. Чем больше игроков на рынке, и больше разнообразия(избыточного), тем систему трудней контролировать.
Почему не идёт на пользу качества товара? вы о чём?

О том, что производителю гораздо легче отслюнявить шантажисту до суда, нежели делать реальные улучшения. К тому же, все эти претензии, как правило, сводятся к чисто формальным придиркам, а существенные стороны остаются без внимания. А ЧП заминаются. К примеру, вся страна недавно узнала, что банальная стиралка может загореться и убить целую семью при обычной стирке. А узнала ли страна о бренде этой машины-убийцы? Я что-то не слыхал…
avatar
sortarray sortarray, Легче контролируется, это не значит что она должна контролироваться  чиновничеством… а неселение спокойно проконтролирует всё и вся, если это будет выгодно населению, т.е оно сможет на этом заработать… а не как у нас… работник подаёт в суд на работодателя, работодатель в итоге платит огромные штрафы в гос-во а работнику крохи, свои же … поэтому проще уволиться, чем добиваться справедливости и кормить чиновничью орду…
О том, что производителю гораздо легче отслюнявить шантажисту до суда, нежели делать реальные улучшения

Опять не правы… одному отслюнявил а без суда, будет сотни тысячам людей… не выгодно, проще договориться по суду, по соглашению сторон… и исправить недочёт… а исправлен ли недочёт, постараются проверить многие граждане, т.к если найдут не соответствие.то озолотятся… так что нормальная система в пиндостане.по крайне мере на 90%… конечно то же есть акулы, которым всё по фигу… но больше из добывающих компаний… лес там.или газ))но то же их епут...
avatar
Александр, ну объективно же, если поднять статистику по суррогатному алкоголю, пищевым отравлениям просроченной и неправильно хранящейся пищепродукцией, несчастных случаев из-за вопиющих нарушений эксплуатации торгового оборудования, санитарная, налоговая сторона и так далее, то эт о все будет на совести малого бизнеса. А наказания адекватные не применяются. Да кроме того, жиреет и коррумпируется госаппарат проверяющих, лицензионных и прочих связанных органов.

Я уж не говорю о шарашкиных конторах в особо опасных секторах, всякого рода абортоделальщиков_недорого, и тд и тп.
avatar
а как же конкуренция?

без изменения в головах людей
что они все одно целое… братья и сёстры
и творя добро ты делаешь добро и себе...

по сути Христианский коммунизм и воплощает эту идею
avatar
Александр Христианин, 
а как же конкуренция?

Все преимущества конкуренции сводятся на нет монополизациями, махинациями и оголтелым маркетингом, +сложность. В настоящее время потребитель вообще не понимает, что ему нужно, берет все по инерции, не имея представления о качестве товара и критериях этого качества. Проще говоря, идет просто впаривание, а впарит лучше тот у кого больше денег и меньше совести.

И между прочим, конкуренция не связана напрямую с собственностью и частным предпринимательством. Менеджмент тоже конкурирует.
avatar
Мне даже страшно стало, что у вас такие мысли… Возврат к карточно -разпределительной государственной системе… Работа за пайку… Вы же неглупый человек (я читал Ваши посты)..
Посмотрите на гос. компании и оцените эффективность ихнего управления..
А вы предлагаете государству восстановить контроль над ценообразованием и реализацией всего конечного продукта… да посмотрите тарифную политику ..
А насчет впаривания… нет… потребителя не обманешь… и именно за счет конкуренции останутся лучшие…
avatar
Aleksandr, ну, не до такой степени. Это все скорей теория, я же указал в конце поста, что есть идеальное, а есть реальное, и мы ищем свое место. К вопросу морального аспекта деланья денег из ничего, без производства реального продукта:)
avatar
Aleksandr, и именно за счет конкуренции останутся лучшие…
Уже остались Медведев, Шувалов, Греф… ну и Чубайс конечно…
avatar

Торговая наценка во всех странах не маленькая.

Но производительность труда в торговле легко достигает мировых уровней (там проще, схемы известны, разнообразие оборудования минимально), а в реальном производстве нет.

У нас перекос, производительность торговли много выше чем в производственном секторе. Поэтому и доходность там больше.

Предприятия с современным оборудованием и высокой производительностью ничуть не менее доходны, чем торговля.

avatar
Это не теория к сожалению а идеализм и самоуверенный эмоциональный субъективизм. Со всех сторон, не только  с вашей.

«Что-то знать о социальных объектах и научно понимать их — это далеко не одно и то же. Можно много знать, но при этом мало что понимать, тем более — понимать на научном уровне. Обывательские представления о социальных объектах имеют ничтожно мало общего с их научным пониманием. Тем не менее гигантское число дилетантов высказывается о них, сочиняет бесчисленные книги и статьи. В наше время положение в этом отношении приняло поистине гротескные формы и катастрофические размеры. Интеллектуальный аспект человечества оказался не в меньшей мере загаженным словесным мусором и помоями, чем природная среда продуктами и отходами современной промышленности. Чуть ли не каждый мало-мальски образованный человек считает себя специалистом в понимании явлений своего общества только на том основании, что он имеет какой-то опыт жизни в нем и кое-что знает о нем.»

То есть проблема не в том что кто-то что-то не понимает, а в том что все не понимают, что так серьезные вопросы не решаются.
avatar

теги блога sortarray sortarray

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн