any_to_real, а ещё бизнесмены весь импорт ставят в евробаксе, вне зависимости от дружественности (иных валют, на которые мы, якобы, переходи...
Engineer_M, так от перестановки слагаемых сумма не меняется.
Посторонним В.
-
Engineer_M, так от перестановки слагаемых сумма не меняется.
Alchemist01, цифирь токо кривенький какой-то) даёшь двух трактористов
igorwolf, С таким курсом, и трактористы не за горами
Помню, тут кое-кто радовался наполнению бюджета, Коган объясняет на пальцах (https://t.me/s/bitkogan):
— подрыв доверия к экономике страны ...
any_to_real, а ещё бизнесмены весь импорт ставят в евробаксе, вне зависимости от дружественности (иных валют, на которые мы, якобы, переходим).- Помню, тут кое-кто радовался наполнению бюджета, Коган объясняет на пальцах (https://t.me/s/bitkogan):
— подрыв доверия к экономике страны и ее финансовой политике. Подрыв доверия населения к национальной валюте, валютизация сбережений;
— ускорение инфляции. Рост ключевой ставки;
— снижение привлекательности России для мигрантов. В перспективе это может усилить дефицит рабочей силы и поднять издержки бизнеса на работников;
— «галопирующий» рубль бьет по долговому рынку. Кстати, 9 августа Минфин РФ смог провести только один из двух запланированных аукционов по размещению ОФЗ;
— рост неопределенности для международного бизнеса, в частности, для импорта. Бизнесмены хотят, чтобы денежные потоки были предсказуемы;
— неопределенность для инвесторов. Особенно это будет касаться крупных сделок на годы вперед.
А так, конечно, радуемся бюджету, безусловно, да 
Татнефть 597! Хотя, растёт всё
Alchemist01, ваще фсё наше!
ПС Даже бакс наш — вон как растётany_to_real, вопрос с танчиками они упустили, ага. После развала СССР и ВО реального противника не осталось на горизонте и Пентагон увлекся ...
genubat, упустили благодаря русскому чуду по имени Путин, были б у нас без него Т-90М и К-52, ага
А пиндосскими танчиками ты мне другую ситуацию напомнил с полным госконтролем за отраслями, где горизонт планирования исчисляется десятилетиями и т.д. — страна-победитель и НикитаСергеич во главе, уничтоживший артиллерию — всего лишь одному дураку в стране казалось, что пушки всё и ничего кроме ракет не надо, и привет
genubat, Штатам танки не нужны — это, ты перегибаешь, конечно, Штаты свои танки впарят даже подводным сателитам с ластами вместо рук и с вро...
any_to_real, вопрос с танчиками они упустили, ага. После развала СССР и ВО реального противника не осталось на горизонте и Пентагон увлекся разными невидимыми фантазиями и суперпупер пиу-пиу вроде рельсотрона. И на смену вполне себе годных вооружений пришла куча люто дорого, жутко сложного в обслуге и с весьма сомнительной боеготовностью вооружения. Или вообще не пришла, старье подкрашивают.
В тех симуляторах по Абрамсам и Бредлям лупили Т-72 и БМП-1 или 2. Но сейчас в симулятор нужно Т-90М прописать и К-52. А за США юниты практически не поменялись. Система управления огнем новая и чуть лучше боеприпасы. Но в лоб Т-90М им уже не светит поразить, разве что случайно. Тоже деталька, но уже из жизни
Аксинья, если сегодня это будут какие-нить другие частники, то, возможно, появятся Северсталь, Фосагро, Черкизово, Яндекс, или даже Тесла со...
any_to_real, Отлично! Жду-не-дождусь этих Северсталей и ФосАгр. Только не забывай, что даже в их финансовую жизнь государство вмешивается всё больше и всё чаще.
Поэтому «Мамы разные нужны. Мамы всякие важны.»any_to_real, э, погодь! Это ты черно-белого добавляешь, а я как раз за разумное использование преимуществ госа и частника. И пусть расцветаю...
genubat, Штатам танки не нужны — это, ты перегибаешь, конечно, Штаты свои танки впарят даже подводным сателитам с ластами вместо рук и с врожденной отрицательной агрессией, причем каждый работник будет знать, что он делает самые великие танки от самой великой страны — я как раз про это с «чтобы не деградировало, государство должно было бы все равно каким-то образом создать нужность производства». Знаешь откуда я знаю про Абрамсы тыщу лет, кстати? А из симуляторов древних-древних — Абрамс, Апач — и весь мир их знал отуда, ну так, еще одна деталька.
Ну вот мы и дошли в диалоге до «пусть расцветают все цветы», а не вот эти ваши огульные обвинения меня и все отнять и поделитьany_to_real, не знаю, как где, а на бумпроме все получили свои ваучеры, или что там тогда было. И подозреваю, что практически все работники ...
Аксинья, если сегодня это будут какие-нить другие частники, то, возможно, появятся Северсталь, Фосагро, Черкизово, Яндекс, или даже Тесла со Старлинком, а ввиду этого тезис про «везде одно и то же» очень спорный, очень-очень спорный.genubat, «Завод ушел бы на частичную консервацию и делал бы десяток машин в год, просто чтобы ключевые навыки не потерять» — а я вот думаю, ...
any_to_real, э, погодь! Это ты черно-белого добавляешь, а я как раз за разумное использование преимуществ госа и частника. И пусть расцветают все цветы.
«А чтобы не деградировало, государство должно было бы все равно каким-то образом создать нужность производства, пусть и для десятка машин в год»
Вот только так это и работает. Вроде и не нужны были танки Штатам до прошлого года. А теперь внезапно(!) нужны. И много. И вчера. И для этого требовалось содержать завод в Детройте, красить-мазать. Платить зарплату сотне спецов, собирать десяток танков. И все это строго убыточно, чтобы в 22 году набрать толпу мексиканцев и под присмотром сохранившихся спецов пару лет разворачивать производство.приватизировали и высосали все не частники, а, внезапно, комсомольцы и коммунисты,
any_to_real, не знаю, как где, а на бумпроме все получили свои ваучеры, или что там тогда было. И подозреваю, что практически все работники были комсомольцами. Только эти ваучеры так и валялись у них, пока их не сбагрили заезжим частникам. Может, они были коммунистами, эти частники. Что изменится, если сегодня это буду какие-нить другие частники? Всё равно их интерес — собственные карманы. И людям нЕкуда от них убежать, потому что везде одно и то же. Те же загребалы, к какой партии они бы ни принадлежали.
И насчёт телеги. Хоть сначала жильё, хоть потом, но оно нУжно, если нужны работники для предприятия.any_to_real, «что изменилось бы, если бы производство было у государства, которому танков не надо?». Изменилось бы все. Завод ушел бы на час...
genubat, «Завод ушел бы на частичную консервацию и делал бы десяток машин в год, просто чтобы ключевые навыки не потерять» — а я вот думаю, что в реальном мире все деградировало бы до просиживающих штаны и пьянства на рабочем месте. А чтобы не деградировало, государство должно было бы все равно каким-то образом создать нужность производства, пусть и для десятка машин в год, у любого специалиста есть же еще и амбиции, а какие могут быть амбиции, если ты 10 лет делаешь что-то на свалку?
Про ушел в руки Лисина тоже момент дискуссионный — Уралвагонзавод отдавать не нужно, но никто не мешает выдать ему каких-то преференций для строительства Калугавагонзавода, при желании, и пусть они конкурируют, Лисин получает статус и славу в веках, долгая окупаемость будет компенсирована другими его проектами. Не веришь, что так может быть — см. Озон.
Опять у нас или все черное, или все белое, а жизнь она несколько сложнее.any_to_real, я без претензий, просто разобраться. Твои тезисы:
— к нам бегут от госов таким уверенным ручейком.
— спец не станет работать на...
Аксинья, вот из-за таких ложных конструкций «после приватизации все постепенно развалились, т.к. частники не хотели вкладывать в них средства, высосали всё» люди и ходят вечно кругами — приватизировали и высосали все не частники, а, внезапно, комсомольцы и коммунисты, из «народного богатства», а значит, как говорили тогда, из ничейного. Понимаешь?
А с жильем ставишь телегу впереди лошади — сначала завод, потом жилье, или вместе, но никак не сначала жилье, а потом завод.genubat, а «спроса долго не было» потому что «в частные руки отдано» или потому что спрос в этой сфере определяет государство, и что изменил...
any_to_real, «что изменилось бы, если бы производство было у государства, которому танков не надо?». Изменилось бы все. Завод ушел бы на частичную консервацию и делал бы десяток машин в год, просто чтобы ключевые навыки не потерять. Да, это было бы очень убыточное предприятие и оно висело бы на шее у военного бюджета. И я еще раз подчеркну, невозможно передать частнику контроль за теми отраслями, где горизонт планирования исчисляется десятилетиями, а прибыльность совершенно неочевидна. Это как фундаментальная наука, прибылей никаких, а без нее нельзя. И я совершенно не хотел бы, чтобы у нас Уралвагонзавод ушел в руки Лисина, Рашникова или другого Абрамовича какого. Частник незаменим там, где нужна быстрая реакция на изменившийся спрос и на коротких дистанциях. Частник больший акцент делает на прибыльности и финансовой эффективности проекта. Но частник не будет долго терпеть убытки, он или свернет или перестроит бизнес. И он совершенно не обязан увязывать свои интересы с социальными, экономическими и пр. интересами государства. А вот задача государства — не дать частнику идти против этих интересов. Иначе, «со временем» наемные работники будут сидеть на рабочем месте на цепи и отрабатывать похлебку.Ramak, А заканчивается все так..
Ramak, кидай больше соли в котлеты, а картоху не солиВот приучили людей есть не еду, а усилители вкусов, за которыми вкуса еды уже почувствовать.
Аксинья, какой еще вопрос с жильем? Как это все связано с вахтами? Что подразумевается под средними городами? Опять загадки
any_to_real, я без претензий, просто разобраться. Твои тезисы:
— к нам бегут от госов таким уверенным ручейком.
— спец не станет работать на плохого хозяина
— я представляю себе эффективность мобилизованного на завод кодера.
У нас небольшой город. Все предприятия раньше были госами. Легпром 2 шт., пищепром 4, бумпром 1, мехзавод 1. После приватизации все постепенно развалились, т.к. частники не хотели вкладывать в них средства, высосали всё, что могли, и продали на металлолом. Осталась пара маленьких цешков вместо всех вместе взятых заводов.
Даже если возродить заводы — здесь уже не найти спецов. Причём нужны не кодеры на удалёнке, а инженеры и работяги с руками. Чтобы людей привезти из других регионов на ПМЖ или организовать ВАХТовый метод, нужно предоставить им ЖИЛЬЁ. Где вы, частники? Аууу!
Ну и вопрос с качеством не снят. Я знаю, как решаются эти вопросы у частников. В первую очередь — высокая производительность, план, отгрузка готовой продукции с целью получения денег.any_to_real, ну тогда надо решать и вопрос с жильём, потому что в малых и средних городах невозможно обеспечить КАЧЕСТВЕННОЙ рабсилой одновр...
Аксинья, какой еще вопрос с жильем? Как это все связано с вахтами? Что подразумевается под средними городами? Опять загадкиgenubat, а «спроса долго не было» потому что «в частные руки отдано» или потому что спрос в этой сфере определяет государство, и что изменил...
any_to_real, ну тогда надо решать и вопрос с жильём, потому что в малых и средних городах невозможно обеспечить КАЧЕСТВЕННОЙ рабсилой одновременно и танковый госзавод, и частный МК. Я знаю, что даже инженеры ездят работать вахтовым методом. Но сама не ездила :) поэтому не знаю, что там у них с качеством. И у кого качество в таких условиях будет выше: у частника или госа?
А вообще, Гена же не про всю экономику говорил, а только про значимые для безопасности сферы.any_to_real, я работал на государство и тоже не кровью подписывал договор. А тебе как раз талдычу, что не форма собственности определяет ком...
genubat, а «спроса долго не было» потому что «в частные руки отдано» или потому что спрос в этой сфере определяет государство, и что изменилось бы, если бы производство было у государства, которому танков не надо?
И я талдычу, что нет никакого смысла съезжать на обсуждение отдельного заводика, когда говорим про экономическую систему, и что если вся форма собственности станет государственной, никаких комфортностей и удовлетворения работой уже не будет, просто потому что все деградирует в отсутствии конкуренции и в присутствии кумоства.
А что ты талдычишь у нас все записано — «по мне дело не форме собственности, а в качестве планирования и управления» — так вот нет, дело как раз в форме собственности — если рядом с, допустим, государственным танковым заводом, не будет, допустим, частного металлургического, который будет кадры перетягивать, никакого «качестве планирования и управления» ты не увидишь со временем.
any_to_real, я работал на государство и тоже не кровью подписывал договор. А тебе как раз талдычу, что не форма собственности определяет ком...
genubat, нет,- Геннадий у них там — кое у нас тут* — пример — книга наряд-задания — должна по ТК Рф — хранится 75 лет), а — там уже и народ старыЙ и другие — в лучших мирах, а 3е уже в другие далнии регионы уехали(это я про Америку), НО у нас народ за последнии 15-20 стал более мобильным — и разьехался — хто куды!!!
Посторонним В.
Уважаемые коллеги! Данная ветка форума является строго охраняемой злыми собаками частной территорией, для общения любых адекватных дам и господ на общерыночную тематику. Общие правила Смартлаба обязательны к исполнению. Дополнительно и особо строго (без мотивировочной части и апелляционной инстанции) пресекаются тупость, лень, гордыня (понты). Правила могут изменяться модераторами ветки на ходу без объяснения причин, немедленно вступая в силу задним числом. Trespassers Will Be Shot. Survivors will be shot againЧтобы купить акции, выберите надежного брокера:
