Посторонним В.

Начать торговать
  2. Аватар any_to_real
    any_to_real, для меня сложная с учетом масштабов Империи и её крайне разных составных частей + когда из коммуникаций у тебя только всадники ...

    Geist, расскажи про сложность управления империей и бюрократии китайцам
    Древние и средние были по факту пипец непростые — вот прикинь процесс строительства пирамид в Египте, или масштаб логистики по доставке серебра с Востока в Европу «из варяг в греки», или Почту Орды где в те времена почтальоны метались через всю Сибирь, башню сносит жа
    Да ладно Почта Орды, Россия при Петре I экспортировала чугун в Англию, как они без кранов, железных дорог и прочих контейнеровозов это делали вообще чо за дичь еще, чугуний пипец тяжеленный через полкарты мира тудыть расдутыть
    А с мадьярами тоже да, ничему Европа не учится
    Ответить+ 4
  3. Аватар khornickjaadle
    khornickjaadle, Скорее поверю в то что их на трудовые подвиги мотивирует пример северных корейцев)

    Alchemist01, Идеи ЧУЧХЕ — опора на собственные силы. Южные корейцы же изначально были аграриями, а северные — у них промка была развита. Да их, «тигров» всего три и было. Я больше склоняюсь к стечению обстоятельств. В Южной Америке вообще ничего и близко не было. Да и в других азиатскиж странах — тоже.
    Ответить 0
  4. Аватар Geist
    Geist, «очень сложная система, особенно для тех лет» — вот тут хочется немножечко поспорить — вполне нормальная система для тех лет, тем уди...

    any_to_real, для меня сложная с учетом масштабов Империи и её крайне разных составных частей + когда из коммуникаций у тебя только всадники на лошадях (представь время доставки сообщения из Рима до Бриташки, это ведь меняет подход к планированию), а налоги с зарплатами приходится возить на телегах на гигантские расстояния. Про мрак у них отмаза есть — их же варвары покорили, готы с гуннами, предками Орбана. Не знаешь ты еще этих мадьяр! ©
    Ответить+ 4
  5. Аватар any_to_real
    any_to_real, ну да, тарифная сетка, должностные надбавки, надбавки за сверхурочную работу, опционы на дележ военной добычи, пенсионный параш...

    Geist, «очень сложная система, особенно для тех лет» — вот тут хочется немножечко поспорить — вполне нормальная система для тех лет, тем удивительнее, в какое ничтожество, мрак и дикарство на много веков потом скатилась Европа.
    И этот урок не усвоила, похоже
    Ответить+ 3
  6. Аватар Geist
    Geist, у римлян легионы же на повременной зарплате были, вот и бюрократия, а степняки по сдельной работали, не было необходимости

    any_to_real, ну да, тарифная сетка, должностные надбавки, надбавки за сверхурочную работу, опционы на дележ военной добычи, пенсионный парашютик (на пенсию в среднем в 38-40, кстати, потом удлинили до 43-45) и надел земли для выживших и добравшихся до пенсии. Очень сложная система, особенно для тех лет + попробуешь мухлевать с бухгалтерией, истыкают мечами и нового императора назначат.
    Ответить+ 3
  7. Аватар Geist
    Geist, воб#память©

    any_to_real, последние 15 лет шифры стали менять чуть ли не каждый месяц, приходится тренироваться. Но это помогает выживать в инфоцыганском мире: я всегда помню, кому из инфоцыган уже платил и никогда не плачу дважды
    Ответить+ 3
  8. Аватар any_to_real
    Advocate, я не для спора пишу, просто копал много сам, и видел, что есть крайне мутные периоды, про которые по сути одни слухи и мифы, а ест...

    Geist, у римлян легионы же на повременной зарплате были, вот и бюрократия, а степняки по сдельной работали, не было необходимости
    Ответить+ 2
  9. Аватар any_to_real
    any_to_real, да там вплоть до 90-х как раз и были сплошные перевороты. Но у них как я понимаю реальная власть в руках крупных корпораций, че...

    Geist, воб#память©
    Ответить+ 2
  10. Аватар Geist
    Geist, ага, еще очень любят «забыть», что чудо начал один военный диктатор:
    «Пак Чонхи возглавил военный переворот 16 мая 1961 года. Одним и...

    any_to_real, да там вплоть до 90-х как раз и были сплошные перевороты. Но у них как я понимаю реальная власть в руках крупных корпораций, чеболи называются. У японцев заибацу, а у этих чё, боль?
    Ответить+ 3
  11. Аватар Alchemist01
    any_to_real, Мне кажется, что корейцы сфокусировались на конкретике — взяли 3 отрасли — авто, компы и судостроение за основу развития. Вот у...

    khornickjaadle, Скорее поверю в то что их на трудовые подвиги мотивирует пример северных корейцев)
    Ответить 0
  12. Аватар any_to_real
    any_to_real, сейчас наверное уже немного попустило, а примерно до нулевых — ну его нафиг, да. Вообще про азиатов нет смысла рассуждать, когд...

    Geist, ага, еще очень любят «забыть», что чудо начал один военный диктатор:
    «Пак Чонхи возглавил военный переворот 16 мая 1961 года. Одним из первых шагов военных властей стало создание 19 июня 1961 года КЦРУ для пресечения действий всех потенциальных врагов режима… Убит в результате покушения 26 октября 1979 года», продолжил другой
    Но эти же самые люди обязательно возмутятся несменяемостью сам понимаешь кого
    Ответить+ 3
  13. Аватар Geist
    Geist, простейшие бытовые вопросы не могли этому способствовать.
    Антисанитария, инфекции, грязь, отсутствие инфраструктуры, низкая продолжит...

    Advocate, да по-моему пехотная война первой или второй мировой мало чем отличалась. Те же пешие марш-броски по 40-60км в день со снарягой на плечах, скудная жратва, вода из луж, условная баня раз в месяц, все время в грязи, вши, легкие раны просто перебинтовали и давай назад и т.д. Разве что смертность от ранений для тех, кого дотащили до госпиталя, была поменьше.
    Ответить+ 1
  14. Аватар Advocate
    Advocate, как вы так, нелестно — о людях?

    Chef, а что не так с людьми? Люди как люди©
    Ответить+ 2
  15. Аватар Geist
    khornickjaadle, да не надо казаться, есть же куча текста и роликов про азиатское чудо — американское бабло, доступное высшее образование, же...

    any_to_real, сейчас наверное уже немного попустило, а примерно до нулевых — ну его нафиг, да. Вообще про азиатов нет смысла рассуждать, когда говорят про все их экономические чудеса, никогда не говорят про то, что они выстроены на жесточайшей дисциплине, жутких переработках и т.д.
    Ответить+ 3
  16. Аватар Advocate
    Advocate, ну да, в такое поверить сложно, Рим был огромной империей для своих времен, но даже там 100к войска в одном месте — это совсем ред...

    Geist, простейшие бытовые вопросы не могли этому способствовать.
    Антисанитария, инфекции, грязь, отсутствие инфраструктуры, низкая продолжительность жизни…
    Блин, ну какие толпы народу?)
    А с другой стороны не может же Голливуд снять фильм с воняющим, больным, беззубым Бредом Питом в роли Александра))).
    Ответить+ 3
  17. Аватар Geist
    Geist, я не спорю, в целом. Но масштаб надо учитывать

    Advocate, я не для спора пишу, просто копал много сам, и видел, что есть крайне мутные периоды, про которые по сути одни слухи и мифы, а есть довольно обширно документированные. У римлян же бюрократия была хорошо налажена, а там всегда «консул получил легионы 1,2,3 и был отправлен на борьбу с парфянами». Это не как мифология про Македонского, что он во главе 10к летучих гейтар обратил в бегство 100500 слонов Дария ;)
    Ответить+ 2
  18. Аватар any_to_real
    any_to_real, Мне кажется, что корейцы сфокусировались на конкретике — взяли 3 отрасли — авто, компы и судостроение за основу развития. Вот у...

    khornickjaadle, да не надо казаться, есть же куча текста и роликов про азиатское чудо — американское бабло, доступное высшее образование, жесткий авторитаризм, только под контролем не партии, а олигархических кланов, чтобы все не обращалось в гумно с уходом вождя, и вуаля. Сомневаюсь, кстати, что многие из восхищающихся чудом желали бы в нем участвовать работягой.
    Ответить+ 3
  19. Аватар Geist
    Geist, ну я об этом и говорю. А то начинается у Донского 200к, у орды 300к. Ну я утрированно. Сидишь и думаешь, боже упаси…

    Advocate, ну да, в такое поверить сложно, Рим был огромной империей для своих времен, но даже там 100к войска в одном месте — это совсем редкость.
    Ответить+ 1
  20. Аватар khornickjaadle
    khornickjaadle, чего непонятного-то? СССР при Сталине плохо работал чтоли? Вот и там поперло после 2 мировой

    any_to_real, Мне кажется, что корейцы сфокусировались на конкретике — взяли 3 отрасли — авто, компы и судостроение за основу развития. Вот у них это попёрло и сейчас прёт. Ну а потом стали подключаться и другие отрасли.
    Ответить 0
  21. Аватар any_to_real
    Geist, Страна-загадка. Почему они научились так работать — непонятно. Есть мнение, что у них нет ресурсов и они вынуждены были развивать пер...

    khornickjaadle, чего непонятного-то? СССР при Сталине плохо работал чтоли? Вот и там поперло после 2 мировой
    Ответить 0
  22. Аватар Advocate
    Advocate, по цифрам там трудно, но в целом-то их деяния не вызывают сомнений, ибо подтверждены. Санек вынес персов, а товарищ Барка целых 14...

    Geist, я не спорю, в целом. Но масштаб надо учитывать
    Ответить+ 1
  23. Аватар Advocate
    Advocate, насчет цифр всяких войск, там по-разному. Например, у римлян была довольная конкретная бухгалтерия, так что когда ты видишь запись...

    Geist, ну я об этом и говорю. А то начинается у Донского 200к, у орды 300к. Ну я утрированно. Сидишь и думаешь, боже упаси…
    Ответить+ 3
  24. Аватар Geist
    Geist, нельзя опираться на Македонского или Ганнибала, в качестве примера для исключения. Ибо тогда интернета не было, а верить им двоим на ...

    Advocate, по цифрам там трудно, но в целом-то их деяния не вызывают сомнений, ибо подтверждены. Санек вынес персов, а товарищ Барка целых 14 лет передвигался по апеннинскому полуострову, пройдя его целиком с севера на юг, наваливая римлянам по дороге там-сям и грабя земли. На 5 колонну надеялся, а она не сработала.
    Ответить+ 3
  25. Аватар Geist
    Geist, три тысячи). Это тоже пропаганда, сто пудов. 300 на 300, и то, видимо, вряд-ли. Никогда же все равно правды не узнаем теперь.
    Тем бол...

    Advocate, насчет цифр всяких войск, там по-разному. Например, у римлян была довольно конкретная бухгалтерия, так что когда ты видишь запись, что в сражении, к примеру, принимал участие 13-й галльский легион, 22-й молниеносный и 6-й испанский и знаешь год сражения, ты можешь получить довольно точную цифру. Потому что известны даты военных реформ и то, какой была штатная численность легиона в тот или иной период. Смотришь дату, потом смотришь штатную численность легиона на тот период (пусть будет 5200 человек), множишь на 3, получаешь ~15600. По вспомогательным войскам, которые обычно сопровождали легионы, будет то же самое. Единственное что может быть — это недокомплект легиона, например, 4700 человек при штате в 5200, это не всегда указывается, но разница там вряд ли будет сильно существенной, может только уже на закате Империи. А если речь про всякую мутотень типа персов или монголов, то там конечно чудовищное преувеличение. Все эти «Ксеркс высадился в Греции с миллионной армией», «наши стрелы закроют солнце! — за#бись, будем воевать в тени!» и т.д.
    Ответить+ 2
  26. Аватар ✔ ⓈⒺⓇⒼⒾⓄ:Ⓩ
    genubat, обьясню: аэс должны вырубить сами хохлы, думаю.что какая то не сильно важная часть спецом не прикрыта пво и только и жлет когда нак...

    Екатерина Кр, фигня, не стоит выеденного яйца. Для провокации было полно случаев начиная с февраля.
    Ответить 0

Посторонним В.

Уважаемые коллеги! Данная ветка форума является строго охраняемой злыми собаками частной территорией, для общения любых адекватных дам и господ на общерыночную тематику. Общие правила Смартлаба обязательны к исполнению. Дополнительно и особо строго (без мотивировочной части и апелляционной инстанции) пресекаются тупость, лень, гордыня (понты). Правила могут изменяться модераторами ветки на ходу без объяснения причин, немедленно вступая в силу задним числом. Trespassers Will Be Shot. Survivors will be shot again
Чтобы купить акции, выберите надежного брокера:

Новости Посторонним В.

Поиск
A...
A B C D E F G H I J K L M N O P Q R S T U V W X Y Z А Б В Г Д Е Ж З И К Л М Н О П Р С Т У Ф Х Ц Ч Ш Щ Э Ю Я 1 2 3 4 5 6 7 8 9 0 ....

Ленты

Форумы

Участники

Котировки

Акции

Календарь

Информация

Книги