Посторонним В.

Начать торговать
  1. Аватар genubat
    genubat, в смысле миф? Документы с фамилиями репресированных, подшитые в архиве, не могут быть мифом, ты прикалываешься, что ли? ;)

    Geist, чуть ниже тебе подробно все написали. Реальная цифра в 5 раза меньше, причем расстрелы единичны. Причем факт массового оспаривания репрессий и восстановление в должности о чем говорит?
  2. Аватар Geist
    Geist, это такой же миф, как и массовый заговор военных.

    genubat, в смысле миф? Документы с фамилиями репресированных, подшитые в архиве, не могут быть мифом, ты прикалываешься, что ли? ;)
  3. Аватар genubat
    Тегеранская валютная биржа запустила торги парой иранский риал / рубль
  4. Аватар genubat
    genubat, насколько помню, даже штурмовым группам мы уже по ходу войны учились, ага, зато под конец войны они стали нашей имбой

    any_to_real, штурмовые группы и огненный вал. Вообще, если у ЛС появляется шанс выжить в бою, он очень быстро учится и передает опыт новичкам. Штурм фортов Кенига был очень показателен)
  5. Аватар any_to_real
    Geist, не совсем так. У немцев была убервафля, с которой никто в мире тогда не умел справляться — танковая группа. В СССР вошли 4 таких опер...

    genubat, насколько помню, даже штурмовым группам мы уже по ходу войны учились, ага, зато под конец войны они стали нашей имбой
  6. Аватар genubat
    genubat, я не очень понял, что значит не верю в «обезглавливание», если есть списки репрессированных? Речь же не о том, что это был заговор ...

    Geist, это такой же миф, как и массовый заговор военных.
  7. Аватар Alchemist01
    genubat, и кстати, ты забыл упомянуть массово репрессированный высший командный состав. Или ты веришь, что 40к высших командиров состояли в ...

    Geist, «Таким образом, число офицеров, арестованных в 1937-1939 гг. (без ВВС и флота), составляет 8122 чел» это много, но далеко не 40 тысяч про которые все постоянно из года в год говорят.
  8. Аватар genubat
    genubat, провал в стратегии потащил за собой всё остальное.

    Geist, не совсем так. У немцев была убервафля, с которой никто в мире тогда не умел справляться — танковая группа. В СССР вошли 4 таких оперативных объеденения. Концентрированный мобильный кулак, который катится со скоростью 20-50 километров в сутки на ширине фронта в 50-100 км. При этом кулак не отвлекается на оставшегося за спиной противника, а прет вперед, громя тылы и снося заслоны. А уже вслед за кулаком идут зачищать пехотные дивизии, которым остается добить и пленить отрезанного от снабжения противника. Остановить Такой кулак может только высокий уровень оперативного управление + мобильность резерва (в т.ч. противотанковые арт части) + эшелонированная оборона + опытный и обстрелянный ЛС.
    Красная армия училась этому 3 года, но даже в 45 году имела ряд проблем в Балатонской операции. И это с несравнимо более качественными и количественными возможностями. Какую же стратегию должен был избрать Сталин в 41, если понимания немецкого изобретения пришло только после начала войны? Из заметных ошибок военного руководства — слишком поздно начали занимать укреп районы на «старой границе», но и темпы немецкого наступления были чудовищными.
  9. Аватар g114
    Zamok, блин, напомнил!!! у меня вся коллекция есть на видеокассетах, 14 или 15 серий! Это примерно 7 часов… где там мой видак…

    ✔ ⓈⒺⓇⒼⒾⓄ:Ⓩ, там рядом еще «Шоу БенниХила» пылится)))
  10. Аватар Alchemist01
    genubat, и кстати, ты забыл упомянуть массово репрессированный высший командный состав. Или ты веришь, что 40к высших командиров состояли в ...

    Geist, «О якобы репрессированном командном составе Красной Армии с мая 1937 года по сентябрь 1939 года в количестве 40 тысяч человек. Именно такую круглую цифру назвал впервые журнал “Огонек” (№26, 1986 г.), за ним уже “Московские новости” и др. Откуда же взялась сия цифра? А вот откуда.
    Дело в том, что 5 мая 1940 г. начальник Главного управления кадров Наркомата обороны генерал-лейтенант Е.Щаденко представил Сталину “Отчет о работе управления” за 1939 г. В нем говорилось, что за 1937—1939 гг. из рядов РККА 36898 командиров было УВОЛЕНО. Из них в 1937 г. уволено 18 658 чел. (13,1% списочной численности командно-начальствующего и политического состава), в 1938 г. уволено 16 362 чел. (9,2%), в 1939 г. уволено 1878 чел. (0,7%).
    Мотивы были следующие: 1) по возрасту; 2) по состоянию здоровья; 3) по дисциплинарным проступкам; 4) за моральную неустойчивость; 5) уволены по политическим мотивам 19 106 (из них после поданных жалоб и проведенных проверок 9247 восстановлены в 1938-1939 гг.); 6) арестовано, то есть репрессировано, было 9579 человек начсостава (из них 1457 восстановлены в 1938-1939 гг.).
    Таким образом, число офицеров, арестованных в 1937-1939 гг. (без ВВС и флота), составляет 8122 чел. (3% от общей численности ком.состава на 1939 г.). Из них приговорены к расстрелу около 70, расстреляно 17.»
  11. Аватар any_to_real
    Сулла, танки не при делах, тем более что тигр не был массовым танком. Немцы начали войну располагая втрое меньшим количеством танков, это не...

    Geist, да и можно начать с того, что танки не предназначены для уничтожения танков, Прохоровка вообще уникальное сражение
  12. Аватар Geist
    any_to_real,
    нене ))
    в паре предложений суть можешь изложить?
    пересматривать часы видосиков — нет ни времени, ни желания.

    а ты уже их из...

    Сулла, танки не при делах, тем более что тигр не был массовым танком. Немцы начали войну располагая втрое меньшим количеством танков, это не помешало им почти дойти до Москвы.
  13. Аватар Geist
    Geist, в заговор не верю, конечно. Как и в «обезглавливание» РККА. В армии, как и в гражданском обществе были талантливые люди и карьеристы,...

    genubat, я не очень понял, что значит не верю в «обезглавливание», если есть списки репрессированных? Речь же не о том, что это был заговор по обезглавливанию армии, но от списков никуда не деться, они факт.
  14. Аватар any_to_real
    any_to_real,
    нене ))
    в паре предложений суть можешь изложить? суть как правило умещается в пару предложений, особенно ПОСЛЕ события, когда ...

    Сулла, не умещается и никогда не умещалась — типа изложи мне физику в два предложения, ага — косяки-просчеты наложившиеся на косяки, и не против детей бились тащемта.
  15. Аватар genubat
    genubat, и кстати, ты забыл упомянуть массово репрессированный высший командный состав. Или ты веришь, что 40к высших командиров состояли в ...

    Geist, в заговор не верю, конечно. Как и в «обезглавливание» РККА. В армии, как и в гражданском обществе были талантливые люди и карьеристы, самодуры, служаки и банальные идиоты. Гигантомания того же Тухачевского с танковыми корпусами в 1000 машин с перекосом в сторону брони, и с ущербом для артели и пехоты, дорого стоили КА. Управлять таким чудищем оказалось невозможно.
    При этом с первых дней войны масса «довоенных» командиров проявила себя отлично, жаль многие из них заплатили жизнью за Победу
  16. Аватар Сулла
    Сулла, ну все ж тыщу раз разобрано — и на тематических форумах мегасрачи, и в видосиках всяческих Исаевых, сходи и возьми там объяснение. Ну...

    any_to_real,
    нене ))
    в паре предложений суть можешь изложить? суть как правило умещается в пару предложений, особенно ПОСЛЕ события, когда все давно проанализировано. пересматривать часы видосиков — нет ни времени, ни желания.

    а ты уже их изучил: )
  17. Аватар any_to_real
    any_to_real,
    марка танка — это деталь в общем-то.

    хорошо, пусть неверная предпосылка.

    тогда объясни мне, почему наши потери в живой силе ...

    Сулла, ну все ж тыщу раз разобрано — и на тематических форумах мегасрачи, и в видосиках всяческих Исаевых, сходи и возьми там объяснение. Ну или можешь продолжать верить будто это из-за 1.5 Тигров на поле боя
  18. Аватар Geist
    Geist, я много читал по этому поводу. Немцы были очень суровые учителя, ошибок нам не прощали. Другое дело, что страна только вышедшая из ра...

    genubat, провал в стратегии потащил за собой всё остальное.
  19. Аватар any_to_real
    any_to_real, И чем дальше от событий тем их больше как домыслов так и вымыслов. Простой пример. Не так давно слушал рассказ как один лейтена...

    Zamok, не, чем дальше от событий, тем больше открытых архивов
  20. Аватар Сулла
    Сулла, ну у тебя аргумент мягко говоря вообще неудачный, Тигры — это красивый бренд, в танковой битве они неповоротливое гумно, в плане масс...

    any_to_real,
    марка танка — это деталь в общем-то.

    хорошо, пусть неверная предпосылка.

    тогда объясни мне, почему наши потери в живой силе (в подготовленной обороне!) были выше немецких? при том что с твоих слов тигры (или пантеры, или львы, или бегемоты) = «неповоротливое гумно» ©?
  21. Аватар Zamok
    any_to_real, люди имеют свойство и натягивать сову на глобус, особенно если располагают симпатиями к кому-то. Если человек решает единолично...

    Geist,
  22. Аватар Zamok
    Geist, люди имеют свойство находить новые документы, вот в чем фишка-то.

    any_to_real, И чем дальше от событий тем их больше как домыслов так и вымыслов. Простой пример. Не так давно слушал рассказ как один лейтенант год в рукопашную водил свой взвод в Афгане, год, целый год, не, ну мы с братвой слушали раскрыв рты, куда нам до такого!
  23. Аватар any_to_real
    any_to_real,
    мы обсуждаем цену победы, нне? Гейст про то и пишет — что цена была чудовищная, именно по потерям. Потому что не были готовы н...

    Сулла, ну у тебя аргумент мягко говоря вообще неудачный, Тигры — это красивый бренд, в танковой битве они неповоротливое гумно, в плане массового производства вообще уничтожение промышленности. Вот и получается, делаешь глубокие выводы из неверных предпосылок.
  24. Аватар Zamok
    genubat, и кстати, ты забыл упомянуть массово репрессированный высший командный состав. Или ты веришь, что 40к высших командиров состояли в ...

    Geist, Если под итожить. Всё происходит не по правилам, у них всё у нас так себе и как нам удаётся их ломать когда сами себя гнём через колено не щадя.
  25. Аватар Geist
    Geist, люди имеют свойство находить новые документы, вот в чем фишка-то.

    any_to_real, люди имеют свойство и натягивать сову на глобус, особенно если располагают симпатиями к кому-то. Если человек решает единолично, значит, и ответственность за косяки вся его на 100%, остальное разговоры в пользу всяких фантазеров.

Посторонним В.

Уважаемые коллеги! Данная ветка форума является строго охраняемой злыми собаками частной территорией, для общения любых адекватных дам и господ на общерыночную тематику. Общие правила Смартлаба обязательны к исполнению. Дополнительно и особо строго (без мотивировочной части и апелляционной инстанции) пресекаются тупость, лень, гордыня (понты). Правила могут изменяться модераторами ветки на ходу без объяснения причин, немедленно вступая в силу задним числом. Trespassers Will Be Shot. Survivors will be shot again
Чтобы купить акции, выберите надежного брокера: