Посторонним В.

Начать торговать
  1. Аватар Geist
    Джаннет Йеллен* поднимает флаг ЛГБТК+ над зданием Казначейства США.


    Так-то новость в принципе ни о чем, мы же всегда подозревали, кто именно там работает ;)

    Но вообще скоро начну верить в приход Антихриста.

    Смотрящий по Шансону сказал — кто слышал пидорскую музыку два раза, уже пидарас. Таких называют «законтаченный по воздуху». Потому мужики древности протыкали себе ушные перепонки гвоздями и изъяснялись друг с другом на языке жестов...
    ©
  2. Аватар any_to_real
    Президент США Джо Байден объявил чрезвычайную ситуацию из-за угрозы нехватки мощностей по выработке электроэнергии для американских потребителей. Об этом сообщается на сайте Белого дома.


    Geist, Джо Байден продолжает топить за солнечную генерацию и категорически против ископаемого топлива. На СЭС в 2022-23 годах ожидается более половины ввода новых мощностей в энергетике. Джо Байден — фанат солнца.


    khornickjaadle, целиком одобряю такой подход. Надо будет еще ИгорьИваныча прикупить


    any_to_real, Покопал по Штатам. Они с 2000-го года начали ускоряться по ВИЭ — сначала ветер, а после 2010 года солнце пошло. Ветер у них сравнялся с гидро по выработке, ну и солнце, думаю, в конечном итоге догонит ветер. Уголь и газ пока вне конкуренции, газа тратят 300 млрд. кубов в год на электроэнергетику и угля дофига. 25% по плану должна ВИЭ занять долю в производстве электроэнергии.


    khornickjaadle, давно посчитано и трижды обосновано, что все эти ВИЭ — полная хрень со многих сторон, но главный прикол не в том, а в том, что навязыванием ВИЭ инвестиции в нефтегаз сделали токсичными, а нефтегаз штука такая, что без регулярного инвестирования объемы резко не нарастить. Причем они в такую задницу там отрасль загнали, что сейчас говорят — ребята, дайте стране угля — а те в ответ — на хрена, чтоб вы опять нас кинули и задушили? Нам шикарно живется на том, что имеем.

    Но я знаю кто сейчас реализует «крупнейший в современной мировой нефтегазовой отрасли проект по добыче углеводородов»


    any_to_real, Если бы было много газа и нефти, то не начинали бы с ВИЭ заниматься. Вынуждены были, так сказать. У нас, кстати, условия для СЭС лучше, чем в Германии, а немцы строят СЭС у себя. Вынуждены. Да и ветра у нас больше. Да всего больше.


    khornickjaadle, шутки шутить изволишь?

    Мировые доказанные запасы нефти по оценке ОПЕК 2019г:

    7 Россия 80,000 млрд. барр.

    8 США 52,637 млрд. барр.

    Мировые доказанные запасы газа по оценке ОПЕК 2019г:

    3 Катар 23831 млрд м3

    4 США 14254 млрд м3


    any_to_real, С амерами сложно. Там же у них до сланцевой революции было плохо — газ традиционный снижался добычей, а нефти импортировали много, и был запрет её экспорта. Самим еле хватало. Помнится Газпром Штокман хотел запускать для экспорта СПГ в Штаты. ВИЭ и начали развивать. А когда сланец пошёл, то и запасы выросли.


    khornickjaadle, ну опять же не сходится — «В 1999 году по доказанным запасам нефти страна занимает третье место на Американском континенте (после Венесуэлы и Мексики), по доказанным запасам газа — 1-е место»

    Лично я глубоко убежден, что развитие ВИЭ связано с целями далекими от энергетики — с какими конкретно можно только догадываться, версий много.


    any_to_real, Ну я подхожу как к стартапу — сначала убыток, а потом выходит в прибыль (должен выйти). Тот же сланец — из ничего, по сути, конфетку сделали.


    khornickjaadle, стартап — это когда бизнес-план предполагает в конце профит, а когда предполагает убыток, нестабильность производства, проблемы с утилизацией и т.д., а в качестве положительного эффекта только не повышение среднегодовой температуры на 2 градуса за 100 лет — это как-то иначе называется.


    any_to_real, Имел ввиду начинание, идея. Государство в Германии уже 30 лет субсидирует наращивание мощностей СЭС из года в год. Зачем? С нуля до 60 ГВт. Мечтают, наверное, о чём-то.


    khornickjaadle, ага, всирает денюжку, параллельно убивая АЭС и прочее дешевое традиционное. Зачем — лет через 200-300 историки расскажут. Очевидно, что не для получения конкурентных преимуществ.


    any_to_real, Конкурентные преимущества для государственных задач второстепенны. На лунную программу Аполлон, к примеру, амеры уйму денег угрохали. Это да, лет через 200 СЭС может и будут вспоминать как паровой двигатель сейчас.


    khornickjaadle, уточнение — конкурентные преимущества для государственных задач США второстепенны, потому как их главный экспорт — продукция печатного станка, а без такого станка и на ступень Аполлона не хватит без конкурентных преимуществ, ну или вариант Северной Кореи

    Как говорится, для войны нужны три вещи: первая — деньги, вторая — деньги, и третья — деньги


    any_to_real, Что-то типа «голландской болезни» у амеров от печатного станка. Лечиться им надо. ВИЭ как раз в тему. Конечно, проще деньги экспортировать, тем более сейчас — это цифры в компе.


    khornickjaadle, ВИЭ решали две задачи, как минимум — создавали новый зеленый колониализм, отсекая от равенства с «цивилизованным» миром всех не зеленых, и да, позволяли утилизировать избыток фиата в условиях стагнации научного прогресса. И это если в Швабов не закапываться, там все еще страшнее будет. Вот только теперь и с избытком фиата будут проблемы, видимо, да и с покорностью мира не «цивилизованного»


    any_to_real, Я тут копнул историю ветряков — они раньше пошли, чем СЭС. Это дело развивается ещё с прошлого века в мире. И в Штатах и в СССР развивалось и в Европе. Не знаю, когда там «зелёные» появились, но в 1931 году в Ялте был построен ветряк на 100 КВт, высотой башни 32 метра и коэффициентом загрузки 32%. И это было на уровне с остальным миром. Амеры через 10 лет добились мощности 1,25 МВт. То есть, несмотря на наличие нефти и газа у амеров, ветер у них развивался постоянно, а с 1978 года в США была принята программа госрегулирования отрасли. В СССР солнце и ветер не развивались. Только относительно недавно начали строить ветряки и солнечные электростанции и в России. Хотя потенциал солнца и ветра в России колоссален.

    khornickjaadle, да, да. В Питере очень актуально панелькиУ нас же белые ночи бывают. Ветряки и панели очень нишевая история. Выгодно там, куда еще не провели дороги и не протянули ЛЭП.

    genubat, да не, потенциал-то действительно колоссален, можно все морские пляжи ветряками заставить, только как в кино — и кому они нахрен нужны ваши пляжи
    Сложно объяснить в век зеленого оптимизма, что все это дерьмо надо еще произвести, обслужить, отремонтировать, энергию транспортировать каким-то образом с моря Лаптевых в Волгоград, а в Якутии метр снега каждую неделю с солнечных панелек чистить
  3. Аватар genubat
    «Могу подтвердить, что за первые четыре месяца результат финансовый по предприятиям металлургии неплохой по сравнению с 2021 годом… Поэтому срочно принимать скоропалительных решений не требуется», — добавил министр.


    any_to_real,
    Наталья Касперская выдвинута в новый совет директоров ММК



    и ММК развернулся)


    genubat, ВВП поручил разработать меры поддержки и ослабить налоги. Поэтому


    Advocate, ну, так еще лучше. Я сегодня подобрал немного макаки с традиционным Иваычем)


    genubat, а чего ты так именно в макаку вцепился? Апасна!

    any_to_real, да скажешь тоже, «вцепился» . Так, чутка взял к Липке в компанию. Сегодня доля макаки превысила 1 процент. Вообще-то хотел в портфельчик набрать негров на 10% в перспективе. Сейчас около 2х

    genubat, вот, Липка — это правильно, она похоже единственная из них продолжает лопатой сейчас грести, и Сева — тоже хорошо, если всех домой загонят, в честной борьбе она всех сожреть

    any_to_real, у макаки доля экспорта вроде самая маленькая была. Но плохо, что много листовой стали делали. Зато Уралвагонзавод рядом, танчики всякие делают

    genubat, таки и шо? Придет к ее покупцам Сева и скажет — у меня рентабельность во-оооо, могу скидавАть да скидавАть! А Лисе «экспорт» никто и не запрещал, только доводить до ума приходится по европейским ценам на лектричество таперича. Да и Мордашов, не исключаю, поплачет-поплачет над утерянной гееропой, да и сдаст все от безысходности знаменитому монгольскому сталевару Ося&Бендеры. Полный ребус, в общем

    any_to_real, так я и не спорю) Начинал набор с Липки, теперь разбавил малость. Следом можно и Севу подбирать, пуская будет. Может когда и дивы от них опять пойдут
  4. Аватар Alchemist01
    «Могу подтвердить, что за первые четыре месяца результат финансовый по предприятиям металлургии неплохой по сравнению с 2021 годом… Поэтому срочно принимать скоропалительных решений не требуется», — добавил министр.


    any_to_real,
    Наталья Касперская выдвинута в новый совет директоров ММК



    и ММК развернулся)


    genubat, ВВП поручил разработать меры поддержки и ослабить налоги. Поэтому


    Advocate, ну, так еще лучше. Я сегодня подобрал немного макаки с традиционным Иваычем)


    genubat, а чего ты так именно в макаку вцепился? Апасна!

    any_to_real, да скажешь тоже, «вцепился» . Так, чутка взял к Липке в компанию. Сегодня доля макаки превысила 1 процент. Вообще-то хотел в портфельчик набрать негров на 10% в перспективе. Сейчас около 2х

    genubat, вот, Липка — это правильно, она похоже единственная из них продолжает лопатой сейчас грести, и Сева — тоже хорошо, если всех домой загонят, в честной борьбе она всех сожреть

    any_to_real, у макаки доля экспорта вроде самая маленькая была. Но плохо, что много листовой стали делали. Зато Уралвагонзавод рядом, танчики всякие делают

    genubat, Только у неё по последним отчетам отрицательный долг, и сейчас торгуется дешевле стоимости чистых активов.
  5. Аватар any_to_real
    «Могу подтвердить, что за первые четыре месяца результат финансовый по предприятиям металлургии неплохой по сравнению с 2021 годом… Поэтому срочно принимать скоропалительных решений не требуется», — добавил министр.


    any_to_real,
    Наталья Касперская выдвинута в новый совет директоров ММК



    и ММК развернулся)


    genubat, ВВП поручил разработать меры поддержки и ослабить налоги. Поэтому


    Advocate, ну, так еще лучше. Я сегодня подобрал немного макаки с традиционным Иваычем)


    genubat, а чего ты так именно в макаку вцепился? Апасна!

    any_to_real, да скажешь тоже, «вцепился» . Так, чутка взял к Липке в компанию. Сегодня доля макаки превысила 1 процент. Вообще-то хотел в портфельчик набрать негров на 10% в перспективе. Сейчас около 2х

    genubat, вот, Липка — это правильно, она похоже единственная из них продолжает лопатой сейчас грести, и Сева — тоже хорошо, если всех домой загонят, в честной борьбе она всех сожреть

    any_to_real, у макаки доля экспорта вроде самая маленькая была. Но плохо, что много листовой стали делали. Зато Уралвагонзавод рядом, танчики всякие делают

    genubat, таки и шо? Придет к ее покупцам Сева и скажет — у меня рентабельность во-оооо, могу скидавАть да скидавАть! А Лисе «экспорт» никто и не запрещал, только доводить до ума приходится по европейским ценам на лектричество таперича. Да и Мордашов, не исключаю, поплачет-поплачет над утерянной гееропой, да и сдаст все от безысходности знаменитому монгольскому сталевару Ося&Бендеры. Полный ребус, в общем
  6. Аватар genubat
    «Могу подтвердить, что за первые четыре месяца результат финансовый по предприятиям металлургии неплохой по сравнению с 2021 годом… Поэтому срочно принимать скоропалительных решений не требуется», — добавил министр.


    any_to_real,
    Наталья Касперская выдвинута в новый совет директоров ММК



    и ММК развернулся)


    genubat, ВВП поручил разработать меры поддержки и ослабить налоги. Поэтому


    Advocate, ну, так еще лучше. Я сегодня подобрал немного макаки с традиционным Иваычем)


    genubat, а чего ты так именно в макаку вцепился? Апасна!

    any_to_real, да скажешь тоже, «вцепился» . Так, чутка взял к Липке в компанию. Сегодня доля макаки превысила 1 процент. Вообще-то хотел в портфельчик набрать негров на 10% в перспективе. Сейчас около 2х

    genubat, вот, Липка — это правильно, она похоже единственная из них продолжает лопатой сейчас грести, и Сева — тоже хорошо, если всех домой загонят, в честной борьбе она всех сожреть

    any_to_real, у макаки доля экспорта вроде самая маленькая была. Но плохо, что много листовой стали делали. Зато Уралвагонзавод рядом, танчики всякие делают
  7. Аватар genubat
    «Глава военно-гражданской администрации Мелитополя (Запорожская область) Галина Данильченко заявила о начале подготовки к референдуму о воссоединении с Россией.»

    Alchemist01, а что воссоединять собрались, только Мелитополь?

    Geist, да это типа присяги на верность и сигнал хатаскрайникам, куда нынче ветер дует. Саму процедуру собирания земель еще вряд ли кто полностью осмыслил в верхах. А Император любит придумать и соблюсти правила. Потом новые придумать и снова соблюсти
  8. Аватар any_to_real
    «Могу подтвердить, что за первые четыре месяца результат финансовый по предприятиям металлургии неплохой по сравнению с 2021 годом… Поэтому срочно принимать скоропалительных решений не требуется», — добавил министр.


    any_to_real,
    Наталья Касперская выдвинута в новый совет директоров ММК



    и ММК развернулся)


    genubat, ВВП поручил разработать меры поддержки и ослабить налоги. Поэтому


    Advocate, ну, так еще лучше. Я сегодня подобрал немного макаки с традиционным Иваычем)


    genubat, а чего ты так именно в макаку вцепился? Апасна!

    any_to_real, да скажешь тоже, «вцепился» . Так, чутка взял к Липке в компанию. Сегодня доля макаки превысила 1 процент. Вообще-то хотел в портфельчик набрать негров на 10% в перспективе. Сейчас около 2х

    genubat, вот, Липка — это правильно, она похоже единственная из них продолжает лопатой сейчас грести, и Сева — тоже хорошо, если всех домой загонят, в честной борьбе она всех сожреть
  9. Аватар Geist
    «Глава военно-гражданской администрации Мелитополя (Запорожская область) Галина Данильченко заявила о начале подготовки к референдуму о воссоединении с Россией.»

    Alchemist01, а что воссоединять собрались, только Мелитополь?
  10. Аватар genubat
    Президент США Джо Байден объявил чрезвычайную ситуацию из-за угрозы нехватки мощностей по выработке электроэнергии для американских потребителей. Об этом сообщается на сайте Белого дома.


    Geist, Джо Байден продолжает топить за солнечную генерацию и категорически против ископаемого топлива. На СЭС в 2022-23 годах ожидается более половины ввода новых мощностей в энергетике. Джо Байден — фанат солнца.


    khornickjaadle, целиком одобряю такой подход. Надо будет еще ИгорьИваныча прикупить


    any_to_real, Покопал по Штатам. Они с 2000-го года начали ускоряться по ВИЭ — сначала ветер, а после 2010 года солнце пошло. Ветер у них сравнялся с гидро по выработке, ну и солнце, думаю, в конечном итоге догонит ветер. Уголь и газ пока вне конкуренции, газа тратят 300 млрд. кубов в год на электроэнергетику и угля дофига. 25% по плану должна ВИЭ занять долю в производстве электроэнергии.


    khornickjaadle, давно посчитано и трижды обосновано, что все эти ВИЭ — полная хрень со многих сторон, но главный прикол не в том, а в том, что навязыванием ВИЭ инвестиции в нефтегаз сделали токсичными, а нефтегаз штука такая, что без регулярного инвестирования объемы резко не нарастить. Причем они в такую задницу там отрасль загнали, что сейчас говорят — ребята, дайте стране угля — а те в ответ — на хрена, чтоб вы опять нас кинули и задушили? Нам шикарно живется на том, что имеем.

    Но я знаю кто сейчас реализует «крупнейший в современной мировой нефтегазовой отрасли проект по добыче углеводородов»


    any_to_real, Если бы было много газа и нефти, то не начинали бы с ВИЭ заниматься. Вынуждены были, так сказать. У нас, кстати, условия для СЭС лучше, чем в Германии, а немцы строят СЭС у себя. Вынуждены. Да и ветра у нас больше. Да всего больше.


    khornickjaadle, шутки шутить изволишь?

    Мировые доказанные запасы нефти по оценке ОПЕК 2019г:

    7 Россия 80,000 млрд. барр.

    8 США 52,637 млрд. барр.

    Мировые доказанные запасы газа по оценке ОПЕК 2019г:

    3 Катар 23831 млрд м3

    4 США 14254 млрд м3


    any_to_real, С амерами сложно. Там же у них до сланцевой революции было плохо — газ традиционный снижался добычей, а нефти импортировали много, и был запрет её экспорта. Самим еле хватало. Помнится Газпром Штокман хотел запускать для экспорта СПГ в Штаты. ВИЭ и начали развивать. А когда сланец пошёл, то и запасы выросли.


    khornickjaadle, ну опять же не сходится — «В 1999 году по доказанным запасам нефти страна занимает третье место на Американском континенте (после Венесуэлы и Мексики), по доказанным запасам газа — 1-е место»

    Лично я глубоко убежден, что развитие ВИЭ связано с целями далекими от энергетики — с какими конкретно можно только догадываться, версий много.


    any_to_real, Ну я подхожу как к стартапу — сначала убыток, а потом выходит в прибыль (должен выйти). Тот же сланец — из ничего, по сути, конфетку сделали.


    khornickjaadle, стартап — это когда бизнес-план предполагает в конце профит, а когда предполагает убыток, нестабильность производства, проблемы с утилизацией и т.д., а в качестве положительного эффекта только не повышение среднегодовой температуры на 2 градуса за 100 лет — это как-то иначе называется.


    any_to_real, Имел ввиду начинание, идея. Государство в Германии уже 30 лет субсидирует наращивание мощностей СЭС из года в год. Зачем? С нуля до 60 ГВт. Мечтают, наверное, о чём-то.


    khornickjaadle, ага, всирает денюжку, параллельно убивая АЭС и прочее дешевое традиционное. Зачем — лет через 200-300 историки расскажут. Очевидно, что не для получения конкурентных преимуществ.


    any_to_real, Конкурентные преимущества для государственных задач второстепенны. На лунную программу Аполлон, к примеру, амеры уйму денег угрохали. Это да, лет через 200 СЭС может и будут вспоминать как паровой двигатель сейчас.


    khornickjaadle, уточнение — конкурентные преимущества для государственных задач США второстепенны, потому как их главный экспорт — продукция печатного станка, а без такого станка и на ступень Аполлона не хватит без конкурентных преимуществ, ну или вариант Северной Кореи

    Как говорится, для войны нужны три вещи: первая — деньги, вторая — деньги, и третья — деньги


    any_to_real, Что-то типа «голландской болезни» у амеров от печатного станка. Лечиться им надо. ВИЭ как раз в тему. Конечно, проще деньги экспортировать, тем более сейчас — это цифры в компе.


    khornickjaadle, ВИЭ решали две задачи, как минимум — создавали новый зеленый колониализм, отсекая от равенства с «цивилизованным» миром всех не зеленых, и да, позволяли утилизировать избыток фиата в условиях стагнации научного прогресса. И это если в Швабов не закапываться, там все еще страшнее будет. Вот только теперь и с избытком фиата будут проблемы, видимо, да и с покорностью мира не «цивилизованного»


    any_to_real, Я тут копнул историю ветряков — они раньше пошли, чем СЭС. Это дело развивается ещё с прошлого века в мире. И в Штатах и в СССР развивалось и в Европе. Не знаю, когда там «зелёные» появились, но в 1931 году в Ялте был построен ветряк на 100 КВт, высотой башни 32 метра и коэффициентом загрузки 32%. И это было на уровне с остальным миром. Амеры через 10 лет добились мощности 1,25 МВт. То есть, несмотря на наличие нефти и газа у амеров, ветер у них развивался постоянно, а с 1978 года в США была принята программа госрегулирования отрасли. В СССР солнце и ветер не развивались. Только относительно недавно начали строить ветряки и солнечные электростанции и в России. Хотя потенциал солнца и ветра в России колоссален.

    khornickjaadle, да, да. В Питере очень актуально панелькиУ нас же белые ночи бывают. Ветряки и панели очень нишевая история. Выгодно там, куда еще не провели дороги и не протянули ЛЭП.
  11. Аватар genubat
    «Могу подтвердить, что за первые четыре месяца результат финансовый по предприятиям металлургии неплохой по сравнению с 2021 годом… Поэтому срочно принимать скоропалительных решений не требуется», — добавил министр.


    any_to_real,
    Наталья Касперская выдвинута в новый совет директоров ММК



    и ММК развернулся)


    genubat, ВВП поручил разработать меры поддержки и ослабить налоги. Поэтому


    Advocate, ну, так еще лучше. Я сегодня подобрал немного макаки с традиционным Иваычем)


    genubat, а чего ты так именно в макаку вцепился? Апасна!

    any_to_real, да скажешь тоже, «вцепился» . Так, чутка взял к Липке в компанию. Сегодня доля макаки превысила 1 процент. Вообще-то хотел в портфельчик набрать негров на 10% в перспективе. Сейчас около 2х
  12. Аватар genubat
    Президент США Джо Байден объявил чрезвычайную ситуацию из-за угрозы нехватки мощностей по выработке электроэнергии для американских потребителей. Об этом сообщается на сайте Белого дома.


    Geist, Джо Байден продолжает топить за солнечную генерацию и категорически против ископаемого топлива. На СЭС в 2022-23 годах ожидается более половины ввода новых мощностей в энергетике. Джо Байден — фанат солнца.


    khornickjaadle, целиком одобряю такой подход. Надо будет еще ИгорьИваныча прикупить


    any_to_real, Покопал по Штатам. Они с 2000-го года начали ускоряться по ВИЭ — сначала ветер, а после 2010 года солнце пошло. Ветер у них сравнялся с гидро по выработке, ну и солнце, думаю, в конечном итоге догонит ветер. Уголь и газ пока вне конкуренции, газа тратят 300 млрд. кубов в год на электроэнергетику и угля дофига. 25% по плану должна ВИЭ занять долю в производстве электроэнергии.

    khornickjaadle, не помню точный расклад по их энергетике, но в США была очень большая доля АЭС. Проблема с ними как у французов — станции выработали плановый ресурс, а строить замену разучились. Если франки еще могут очень долго и очень дорого, то штатники походу сдулись. Эту выпадающую генерацию США тоже нужно замещать другими источниками. С учетом местной специфики из зоопарка энергосетевых и генерирующих компаний, отсутствием связей между отдельными штатами и прочими прелестями капитализма, имеем блэкауты вроде прошлогоднего в Техасе. Добавить к общему бедламу еще мощностей с прерывистой генерацией — это просто прекрасно! Старика Байдена нужно будет орденом «ЧУбайс 1 степени» наградить.

    genubat, Да, у них новых мощностей почти не строят на АЭС. В 2021 году в процессе строительства было 2 реактора на 2,5 ГВт. Выводится больше, чем вводится. Старья много. Но, около 20% доля держится в производстве электроэнергии. Все карты спутал дешёвый сланцевый газ — из-за этого окупаемость АЭС оказалась под вопросом. Хотя, сейчас сланец дорожать стал — могут и вернуться к АЭС, всё может быть. Считаю, что от диверсификации производства электроэнергии хуже не будет, в принципе. У них равномерно, более-менее, по источникам распределено производство электроэнергии.

    khornickjaadle, у солнца и ветра есть особенность — они не управляютсяТ.е. дуют когда не надо, или прячутся в тучах) Энергосеть это не только баланс генерирующих мощностей и потребителей, это еще и стабильность напряжения в сети, частоты, и кучи прочих параметров. Теперь представь, что у тебя есть источник с номинальной мощностью в 1 Гиг, а через 20 минут он дает 0.6, потом 0,8 и т.д. Под балансировку такого источника нужно держать резерв из традиционной генерации. Про нагрузку на сетевое оборудование и экономику вопроса вообще промолчим.

    genubat, ну, если подойти формально, то принцип у ветро и гидро один и тот же. Так, мелочью отличаются — плотностью среды . Для равномерности на гидро плотины и водохранилища делают же. Может когда-нибудь сделают что-то подобное и на ветроБез концентрации потока это видимо лажа какая-то.
    Почему на солнечные батареи не концентрируют поток до сих пор — я вообще не понимаю. Это ж проще простого по принципу увеличительного стекла — все ж в детстве поджигали.

    Tilson, не совсем подходит аналогия. ГЭС строят на реке. Годовой сток ± понятен. Можно планировать водохранилище и мощностные показатели будущей станции. Причем энергия будет реально дешевой, а выработка стабильной. С ветром мягко говоря все не так. И если установленную мощность у поля ветряков взять за 1, то в реальных условиях получать 1/3 в среднем будет за счастье. И самое отвратительное, выработка ЭЭ на ветряке плохо предсказуема, выдается в виде «пилы». Для любопытных рекомендую раздел ТОЭ по переходным токам и напряжениям, там разжёвано, почему это плохо для сетевого обрудования. С солнцем все еще проще, там задача не сконцентрировать поток, а иметь его стабильно. Т.е. линза не поможет при смене времени суток и облачности.
  13. Аватар Alchemist01
    «Глава военно-гражданской администрации Мелитополя (Запорожская область) Галина Данильченко заявила о начале подготовки к референдуму о воссоединении с Россией.»
  14. Аватар khornickjaadle
    Президент США Джо Байден объявил чрезвычайную ситуацию из-за угрозы нехватки мощностей по выработке электроэнергии для американских потребителей. Об этом сообщается на сайте Белого дома.

    Geist, Джо Байден продолжает топить за солнечную генерацию и категорически против ископаемого топлива. На СЭС в 2022-23 годах ожидается более половины ввода новых мощностей в энергетике. Джо Байден — фанат солнца.

    khornickjaadle, целиком одобряю такой подход. Надо будет еще ИгорьИваныча прикупить

    any_to_real, Покопал по Штатам. Они с 2000-го года начали ускоряться по ВИЭ — сначала ветер, а после 2010 года солнце пошло. Ветер у них сравнялся с гидро по выработке, ну и солнце, думаю, в конечном итоге догонит ветер. Уголь и газ пока вне конкуренции, газа тратят 300 млрд. кубов в год на электроэнергетику и угля дофига. 25% по плану должна ВИЭ занять долю в производстве электроэнергии.

    khornickjaadle, давно посчитано и трижды обосновано, что все эти ВИЭ — полная хрень со многих сторон, но главный прикол не в том, а в том, что навязыванием ВИЭ инвестиции в нефтегаз сделали токсичными, а нефтегаз штука такая, что без регулярного инвестирования объемы резко не нарастить. Причем они в такую задницу там отрасль загнали, что сейчас говорят — ребята, дайте стране угля — а те в ответ — на хрена, чтоб вы опять нас кинули и задушили? Нам шикарно живется на том, что имеем.
    Но я знаю кто сейчас реализует «крупнейший в современной мировой нефтегазовой отрасли проект по добыче углеводородов»

    any_to_real, Если бы было много газа и нефти, то не начинали бы с ВИЭ заниматься. Вынуждены были, так сказать. У нас, кстати, условия для СЭС лучше, чем в Германии, а немцы строят СЭС у себя. Вынуждены. Да и ветра у нас больше. Да всего больше.

    khornickjaadle, шутки шутить изволишь?
    Мировые доказанные запасы нефти по оценке ОПЕК 2019г:
    7 Россия 80,000 млрд. барр.
    8 США 52,637 млрд. барр.
    Мировые доказанные запасы газа по оценке ОПЕК 2019г:
    3 Катар 23831 млрд м3
    4 США 14254 млрд м3

    any_to_real, С амерами сложно. Там же у них до сланцевой революции было плохо — газ традиционный снижался добычей, а нефти импортировали много, и был запрет её экспорта. Самим еле хватало. Помнится Газпром Штокман хотел запускать для экспорта СПГ в Штаты. ВИЭ и начали развивать. А когда сланец пошёл, то и запасы выросли.

    khornickjaadle, ну опять же не сходится — «В 1999 году по доказанным запасам нефти страна занимает третье место на Американском континенте (после Венесуэлы и Мексики), по доказанным запасам газа — 1-е место»
    Лично я глубоко убежден, что развитие ВИЭ связано с целями далекими от энергетики — с какими конкретно можно только догадываться, версий много.

    any_to_real, Ну я подхожу как к стартапу — сначала убыток, а потом выходит в прибыль (должен выйти). Тот же сланец — из ничего, по сути, конфетку сделали.

    khornickjaadle, стартап — это когда бизнес-план предполагает в конце профит, а когда предполагает убыток, нестабильность производства, проблемы с утилизацией и т.д., а в качестве положительного эффекта только не повышение среднегодовой температуры на 2 градуса за 100 лет — это как-то иначе называется.

    any_to_real, Имел ввиду начинание, идея. Государство в Германии уже 30 лет субсидирует наращивание мощностей СЭС из года в год. Зачем? С нуля до 60 ГВт. Мечтают, наверное, о чём-то.

    khornickjaadle, ага, всирает денюжку, параллельно убивая АЭС и прочее дешевое традиционное. Зачем — лет через 200-300 историки расскажут. Очевидно, что не для получения конкурентных преимуществ.

    any_to_real, Конкурентные преимущества для государственных задач второстепенны. На лунную программу Аполлон, к примеру, амеры уйму денег угрохали. Это да, лет через 200 СЭС может и будут вспоминать как паровой двигатель сейчас.

    khornickjaadle, уточнение — конкурентные преимущества для государственных задач США второстепенны, потому как их главный экспорт — продукция печатного станка, а без такого станка и на ступень Аполлона не хватит без конкурентных преимуществ, ну или вариант Северной Кореи
    Как говорится, для войны нужны три вещи: первая — деньги, вторая — деньги, и третья — деньги

    any_to_real, Что-то типа «голландской болезни» у амеров от печатного станка. Лечиться им надо. ВИЭ как раз в тему. Конечно, проще деньги экспортировать, тем более сейчас — это цифры в компе.

    khornickjaadle, ВИЭ решали две задачи, как минимум — создавали новый зеленый колониализм, отсекая от равенства с «цивилизованным» миром всех не зеленых, и да, позволяли утилизировать избыток фиата в условиях стагнации научного прогресса. И это если в Швабов не закапываться, там все еще страшнее будет. Вот только теперь и с избытком фиата будут проблемы, видимо, да и с покорностью мира не «цивилизованного»

    any_to_real, Я тут копнул историю ветряков — они раньше пошли, чем СЭС. Это дело развивается ещё с прошлого века в мире. И в Штатах и в СССР развивалось и в Европе. Не знаю, когда там «зелёные» появились, но в 1931 году в Ялте был построен ветряк на 100 КВт, высотой башни 32 метра и коэффициентом загрузки 32%. И это было на уровне с остальным миром. Амеры через 10 лет добились мощности 1,25 МВт. То есть, несмотря на наличие нефти и газа у амеров, ветер у них развивался постоянно, а с 1978 года в США была принята программа госрегулирования отрасли. В СССР солнце и ветер не развивались. Только относительно недавно начали строить ветряки и солнечные электростанции и в России. Хотя потенциал солнца и ветра в России колоссален.
  15. Аватар any_to_real
    «Могу подтвердить, что за первые четыре месяца результат финансовый по предприятиям металлургии неплохой по сравнению с 2021 годом… Поэтому срочно принимать скоропалительных решений не требуется», — добавил министр.

    any_to_real,
    Наталья Касперская выдвинута в новый совет директоров ММК

    и ММК развернулся)

    genubat, ВВП поручил разработать меры поддержки и ослабить налоги. Поэтому

    Advocate, ну, так еще лучше. Я сегодня подобрал немного макаки с традиционным Иваычем)

    genubat, а чего ты так именно в макаку вцепился? Апасна!
  16. Аватар any_to_real
    Президент США Джо Байден объявил чрезвычайную ситуацию из-за угрозы нехватки мощностей по выработке электроэнергии для американских потребителей. Об этом сообщается на сайте Белого дома.

    Geist, Джо Байден продолжает топить за солнечную генерацию и категорически против ископаемого топлива. На СЭС в 2022-23 годах ожидается более половины ввода новых мощностей в энергетике. Джо Байден — фанат солнца.

    khornickjaadle, целиком одобряю такой подход. Надо будет еще ИгорьИваныча прикупить

    any_to_real, Покопал по Штатам. Они с 2000-го года начали ускоряться по ВИЭ — сначала ветер, а после 2010 года солнце пошло. Ветер у них сравнялся с гидро по выработке, ну и солнце, думаю, в конечном итоге догонит ветер. Уголь и газ пока вне конкуренции, газа тратят 300 млрд. кубов в год на электроэнергетику и угля дофига. 25% по плану должна ВИЭ занять долю в производстве электроэнергии.

    khornickjaadle, давно посчитано и трижды обосновано, что все эти ВИЭ — полная хрень со многих сторон, но главный прикол не в том, а в том, что навязыванием ВИЭ инвестиции в нефтегаз сделали токсичными, а нефтегаз штука такая, что без регулярного инвестирования объемы резко не нарастить. Причем они в такую задницу там отрасль загнали, что сейчас говорят — ребята, дайте стране угля — а те в ответ — на хрена, чтоб вы опять нас кинули и задушили? Нам шикарно живется на том, что имеем.
    Но я знаю кто сейчас реализует «крупнейший в современной мировой нефтегазовой отрасли проект по добыче углеводородов»

    any_to_real, Если бы было много газа и нефти, то не начинали бы с ВИЭ заниматься. Вынуждены были, так сказать. У нас, кстати, условия для СЭС лучше, чем в Германии, а немцы строят СЭС у себя. Вынуждены. Да и ветра у нас больше. Да всего больше.

    khornickjaadle, шутки шутить изволишь?
    Мировые доказанные запасы нефти по оценке ОПЕК 2019г:
    7 Россия 80,000 млрд. барр.
    8 США 52,637 млрд. барр.
    Мировые доказанные запасы газа по оценке ОПЕК 2019г:
    3 Катар 23831 млрд м3
    4 США 14254 млрд м3

    any_to_real, С амерами сложно. Там же у них до сланцевой революции было плохо — газ традиционный снижался добычей, а нефти импортировали много, и был запрет её экспорта. Самим еле хватало. Помнится Газпром Штокман хотел запускать для экспорта СПГ в Штаты. ВИЭ и начали развивать. А когда сланец пошёл, то и запасы выросли.

    khornickjaadle, ну опять же не сходится — «В 1999 году по доказанным запасам нефти страна занимает третье место на Американском континенте (после Венесуэлы и Мексики), по доказанным запасам газа — 1-е место»
    Лично я глубоко убежден, что развитие ВИЭ связано с целями далекими от энергетики — с какими конкретно можно только догадываться, версий много.

    any_to_real, Ну я подхожу как к стартапу — сначала убыток, а потом выходит в прибыль (должен выйти). Тот же сланец — из ничего, по сути, конфетку сделали.

    khornickjaadle, стартап — это когда бизнес-план предполагает в конце профит, а когда предполагает убыток, нестабильность производства, проблемы с утилизацией и т.д., а в качестве положительного эффекта только не повышение среднегодовой температуры на 2 градуса за 100 лет — это как-то иначе называется.

    any_to_real, Имел ввиду начинание, идея. Государство в Германии уже 30 лет субсидирует наращивание мощностей СЭС из года в год. Зачем? С нуля до 60 ГВт. Мечтают, наверное, о чём-то.

    khornickjaadle, ага, всирает денюжку, параллельно убивая АЭС и прочее дешевое традиционное. Зачем — лет через 200-300 историки расскажут. Очевидно, что не для получения конкурентных преимуществ.

    any_to_real, Конкурентные преимущества для государственных задач второстепенны. На лунную программу Аполлон, к примеру, амеры уйму денег угрохали. Это да, лет через 200 СЭС может и будут вспоминать как паровой двигатель сейчас.

    khornickjaadle, уточнение — конкурентные преимущества для государственных задач США второстепенны, потому как их главный экспорт — продукция печатного станка, а без такого станка и на ступень Аполлона не хватит без конкурентных преимуществ, ну или вариант Северной Кореи
    Как говорится, для войны нужны три вещи: первая — деньги, вторая — деньги, и третья — деньги

    any_to_real, Что-то типа «голландской болезни» у амеров от печатного станка. Лечиться им надо. ВИЭ как раз в тему. Конечно, проще деньги экспортировать, тем более сейчас — это цифры в компе.

    khornickjaadle, ВИЭ решали две задачи, как минимум — создавали новый зеленый колониализм, отсекая от равенства с «цивилизованным» миром всех не зеленых, и да, позволяли утилизировать избыток фиата в условиях стагнации научного прогресса. И это если в Швабов не закапываться, там все еще страшнее будет. Вот только теперь и с избытком фиата будут проблемы, видимо, да и с покорностью мира не «цивилизованного»
  17. Аватар Advocate
    Поляки пшеки пшики!!!
    Клубника!!!
    Поспела массово.
    Черешня началась.

    Zamok, хватит дразниться.
  18. Аватар Zamok
    Поляки пшеки пшики!!!
    Клубника!!!
    Поспела массово.
    Черешня началась.
  19. Аватар any_to_real
    «Могу подтвердить, что за первые четыре месяца результат финансовый по предприятиям металлургии неплохой по сравнению с 2021 годом… Поэтому срочно принимать скоропалительных решений не требуется», — добавил министр.

    any_to_real,
    Наталья Касперская выдвинута в новый совет директоров ММК

    и ММК развернулся)

    genubat, мне вообще кажется там барабан с шариками с правильными фамилиями — Касперская, Эрнст, Гордон какая — разыгрываем ММК, разыгрываем МТС, разыгрываем Мосбижу, что в этом году выпадет, того и рекомендуют в СД
  20. Аватар Zamok
    А новатэк делает плюс. Три дня намекал. Только за сегодня на один лист дал. Дошёл до 765 и уже 825 перепрыгивает.

    Zamok, с 23-го мая рост объёмов. Такое ощущение, что кто-то мостик замутил для гдр. Но на днёвках пока поглощение. Да и форвардная доха 13.5% на руки чистыми…

    Вадим Рахаев, В конце июня разрешат торговать не резидентам. Интересно будет, скорее рынок стартанёт чем свалится.

    Zamok, так их в свою отдельную песочницу поместят. Игрушки у них будут как у нас, но играться мы будем каждый своими и только поглядывать на соседей, а не меняться.

    Или есть инфа, что всех вместе разместят и будем снова дружно гнать рынок к светлому коммунистическому будущему?

    Вадим Рахаев, Вроде будем вместе но по правилам моекса, без вывода средств в их обитель. Я так понял что они торгуют, зарабатывают и тратят на нашей территории. Вообще пока что до конца не понятно, понюхать и потрогать надо, что это это будет.
  21. Аватар Вадим Рахаев
    Президент США Джо Байден объявил чрезвычайную ситуацию из-за угрозы нехватки мощностей по выработке электроэнергии для американских потребителей. Об этом сообщается на сайте Белого дома.


    Geist, Джо Байден продолжает топить за солнечную генерацию и категорически против ископаемого топлива. На СЭС в 2022-23 годах ожидается более половины ввода новых мощностей в энергетике. Джо Байден — фанат солнца.


    khornickjaadle, целиком одобряю такой подход. Надо будет еще ИгорьИваныча прикупить


    any_to_real, Покопал по Штатам. Они с 2000-го года начали ускоряться по ВИЭ — сначала ветер, а после 2010 года солнце пошло. Ветер у них сравнялся с гидро по выработке, ну и солнце, думаю, в конечном итоге догонит ветер. Уголь и газ пока вне конкуренции, газа тратят 300 млрд. кубов в год на электроэнергетику и угля дофига. 25% по плану должна ВИЭ занять долю в производстве электроэнергии.

    khornickjaadle, не помню точный расклад по их энергетике, но в США была очень большая доля АЭС. Проблема с ними как у французов — станции выработали плановый ресурс, а строить замену разучились. Если франки еще могут очень долго и очень дорого, то штатники походу сдулись. Эту выпадающую генерацию США тоже нужно замещать другими источниками. С учетом местной специфики из зоопарка энергосетевых и генерирующих компаний, отсутствием связей между отдельными штатами и прочими прелестями капитализма, имеем блэкауты вроде прошлогоднего в Техасе. Добавить к общему бедламу еще мощностей с прерывистой генерацией — это просто прекрасно! Старика Байдена нужно будет орденом «ЧУбайс 1 степени» наградить.

    genubat, Да, у них новых мощностей почти не строят на АЭС. В 2021 году в процессе строительства было 2 реактора на 2,5 ГВт. Выводится больше, чем вводится. Старья много. Но, около 20% доля держится в производстве электроэнергии. Все карты спутал дешёвый сланцевый газ — из-за этого окупаемость АЭС оказалась под вопросом. Хотя, сейчас сланец дорожать стал — могут и вернуться к АЭС, всё может быть. Считаю, что от диверсификации производства электроэнергии хуже не будет, в принципе. У них равномерно, более-менее, по источникам распределено производство электроэнергии.

    khornickjaadle, у солнца и ветра есть особенность — они не управляютсяТ.е. дуют когда не надо, или прячутся в тучах) Энергосеть это не только баланс генерирующих мощностей и потребителей, это еще и стабильность напряжения в сети, частоты, и кучи прочих параметров. Теперь представь, что у тебя есть источник с номинальной мощностью в 1 Гиг, а через 20 минут он дает 0.6, потом 0,8 и т.д. Под балансировку такого источника нужно держать резерв из традиционной генерации. Про нагрузку на сетевое оборудование и экономику вопроса вообще промолчим.

    genubat, ну, если подойти формально, то принцип у ветро и гидро один и тот же. Так, мелочью отличаются — плотностью среды . Для равномерности на гидро плотины и водохранилища делают же. Может когда-нибудь сделают что-то подобное и на ветроБез концентрации потока это видимо лажа какая-то.
    Почему на солнечные батареи не концентрируют поток до сих пор — я вообще не понимаю. Это ж проще простого по принципу увеличительного стекла — все ж в детстве поджигали.

    Tilson, принцип ветро- и гидро- всё же чуть различается. Гидро- как никак ресурс скапливают, а ветро- не могут таким похвастаться.

    По СЭС вообще-то есть станции, которые концентрируют поток на водосборнике системой зеркал.
  22. Аватар Вадим Рахаев
    А новатэк делает плюс. Три дня намекал. Только за сегодня на один лист дал. Дошёл до 765 и уже 825 перепрыгивает.

    Zamok, с 23-го мая рост объёмов. Такое ощущение, что кто-то мостик замутил для гдр. Но на днёвках пока поглощение. Да и форвардная доха 13.5% на руки чистыми…

    Вадим Рахаев, В конце июня разрешат торговать не резидентам. Интересно будет, скорее рынок стартанёт чем свалится.

    Zamok, так их в свою отдельную песочницу поместят. Игрушки у них будут как у нас, но играться мы будем каждый своими и только поглядывать на соседей, а не меняться.

    Или есть инфа, что всех вместе разместят и будем снова дружно гнать рынок к светлому коммунистическому будущему?
  23. Аватар Zamok
    А новатэк делает плюс. Три дня намекал. Только за сегодня на один лист дал. Дошёл до 765 и уже 825 перепрыгивает.

    Zamok, с 23-го мая рост объёмов. Такое ощущение, что кто-то мостик замутил для гдр. Но на днёвках пока поглощение. Да и форвардная доха 13.5% на руки чистыми…

    Вадим Рахаев, В конце июня разрешат торговать не резидентам. Интересно будет, скорее рынок стартанёт чем свалится.
  24. Аватар Zamok
    А новатэк делает плюс. Три дня намекал. Только за сегодня на один лист дал. Дошёл до 765 и уже 825 перепрыгивает.

    Zamok, ага, там сегодня шампурят медвежатину

    Advocate, Я там тоже пристроился. Уже в кэш перевёл.
  25. Аватар Tilson
    Президент США Джо Байден объявил чрезвычайную ситуацию из-за угрозы нехватки мощностей по выработке электроэнергии для американских потребителей. Об этом сообщается на сайте Белого дома.


    Geist, Джо Байден продолжает топить за солнечную генерацию и категорически против ископаемого топлива. На СЭС в 2022-23 годах ожидается более половины ввода новых мощностей в энергетике. Джо Байден — фанат солнца.


    khornickjaadle, целиком одобряю такой подход. Надо будет еще ИгорьИваныча прикупить


    any_to_real, Покопал по Штатам. Они с 2000-го года начали ускоряться по ВИЭ — сначала ветер, а после 2010 года солнце пошло. Ветер у них сравнялся с гидро по выработке, ну и солнце, думаю, в конечном итоге догонит ветер. Уголь и газ пока вне конкуренции, газа тратят 300 млрд. кубов в год на электроэнергетику и угля дофига. 25% по плану должна ВИЭ занять долю в производстве электроэнергии.

    khornickjaadle, не помню точный расклад по их энергетике, но в США была очень большая доля АЭС. Проблема с ними как у французов — станции выработали плановый ресурс, а строить замену разучились. Если франки еще могут очень долго и очень дорого, то штатники походу сдулись. Эту выпадающую генерацию США тоже нужно замещать другими источниками. С учетом местной специфики из зоопарка энергосетевых и генерирующих компаний, отсутствием связей между отдельными штатами и прочими прелестями капитализма, имеем блэкауты вроде прошлогоднего в Техасе. Добавить к общему бедламу еще мощностей с прерывистой генерацией — это просто прекрасно! Старика Байдена нужно будет орденом «ЧУбайс 1 степени» наградить.

    genubat, Да, у них новых мощностей почти не строят на АЭС. В 2021 году в процессе строительства было 2 реактора на 2,5 ГВт. Выводится больше, чем вводится. Старья много. Но, около 20% доля держится в производстве электроэнергии. Все карты спутал дешёвый сланцевый газ — из-за этого окупаемость АЭС оказалась под вопросом. Хотя, сейчас сланец дорожать стал — могут и вернуться к АЭС, всё может быть. Считаю, что от диверсификации производства электроэнергии хуже не будет, в принципе. У них равномерно, более-менее, по источникам распределено производство электроэнергии.

    khornickjaadle, у солнца и ветра есть особенность — они не управляютсяТ.е. дуют когда не надо, или прячутся в тучах) Энергосеть это не только баланс генерирующих мощностей и потребителей, это еще и стабильность напряжения в сети, частоты, и кучи прочих параметров. Теперь представь, что у тебя есть источник с номинальной мощностью в 1 Гиг, а через 20 минут он дает 0.6, потом 0,8 и т.д. Под балансировку такого источника нужно держать резерв из традиционной генерации. Про нагрузку на сетевое оборудование и экономику вопроса вообще промолчим.

    genubat, ну, если подойти формально, то принцип у ветро и гидро один и тот же. Так, мелочью отличаются — плотностью среды . Для равномерности на гидро плотины и водохранилища делают же. Может когда-нибудь сделают что-то подобное и на ветроБез концентрации потока это видимо лажа какая-то.
    Почему на солнечные батареи не концентрируют поток до сих пор — я вообще не понимаю. Это ж проще простого по принципу увеличительного стекла — все ж в детстве поджигали.

Посторонним В.

Уважаемые коллеги! Данная ветка форума является строго охраняемой злыми собаками частной территорией, для общения любых адекватных дам и господ на общерыночную тематику. Общие правила Смартлаба обязательны к исполнению. Дополнительно и особо строго (без мотивировочной части и апелляционной инстанции) пресекаются тупость, лень, гордыня (понты). Правила могут изменяться модераторами ветки на ходу без объяснения причин, немедленно вступая в силу задним числом. Trespassers Will Be Shot. Survivors will be shot again
Чтобы купить акции, выберите надежного брокера: