Посторонним В.

Начать торговать
  1. Аватар Кот Лео
    Не только Нетребко, Гергиева и русских туристов щемят. С 29 апреля для российских резидентов закрывается доступ к NASDAQ.

    Любителям настоящего, а не квази рынка посвящается.
  2. Аватар any_to_real

    Geist, мелочь никогда никто не поддерживает. Сказки что малый бизнес суть соль земли и хребет экономики, сказки и есть. Малый бизнес на 90% способ борьбы с безработицей и перераспределение доходов через сферу услуг. А вот если крупняк начнет сыпаться, тут можно будет в простынку заворачиваться всем.

    genubat, мягко говоря, это не совсем так (про малый бизнес).

    Вадим Рахаев, если экономика страны не переросла этап лавочников, булочников и мелких ремесленников, то это не так) Но если мы говорим о больших и влиятельных странах, то там обязательно наличие фундамента в виде развитого промышленного производства, которое создает львиную долю добавочной стоимости.

    genubat, я не говорил, что можно отказаться от фундамента или о том, что промышленность не важна. Я сказал, что нельзя пренебрежительно относиться к малому бизнесу как классу экономики. Это не только инструмент перераспределения благ и доходов.

    Вадим Рахаев, угу, ответ на наш вечный вопрос — как страна, делающая лучшие ракеты, не могла делать сраные джинсы и бургеры? Но вроде новый НЭП объявили, главное чтоб опять не закончился челноками из Китая

    any_to_real, речь не только о сраных джинсах — это статика. Люди не понимают, что джинсы, автомобили, самолёты — многие монструозные сектора экономики сегодня — это малый бизнес ещё вчера.

    Всего сто лет назад в США более 2000 (двух тысяч) компаний-стартапов по производству автомобилей выпускали акции для привлечения финансирования. Всё это был именно малый бизнес. Большая часть этого малого бизнеса само собой передохла, освободив путь сильнейшим. Сегодня это сектор, обеспечивающий до 10% рабочих мест в США.

    Такая же муть с самолётами — первые собирали из говна и палок энтузиасты. Точнее собирали движок, а далее выпиливали из реального говна и палок корпус. Те, что не разбивались массово выходили на рынок и продавали высокорисковые игрушки состоятельным энтузиастам. Всё это в итоге привело к появлению авиапрома с десятками миллионов рабочих мест.

    Продолжать могу долго сектор за сектором. Сейчас таких историй также миллионы (именно миллионы предприятий по всему миру), не считая кафешек и мини-гостиниц. А тут предлагают насрать на них, не понимая, что оттуда приходит большинство разнообразия продукции и новых идей.

    Вадим Рахаев, хз, както нет у меня доверия к мб как двигателю технического прогресса, т.к. знаком с порядком цифр цены и трудоемкости ниокра. Что-то нишевое и наколеночное может быть. А так сплошные торгаши и бытовые услуги.

    MABP, не надо путать НИОКР сформировавшейся отрасли и НИОКР зарождающейся. Да и подход к расходам у собственника малого бизнеса и у корпорации кардинально различается. Можете сколько угодно писать письма сотрудникам о том, что затраты — расходование средств акционеров, показывать фото акционеров и просить относиться к их деньгам как к своим, всё равно кто-то забьёт болт, хоть финансовая дисциплина и растёт. Можете обклеить каждый станок табличками с его стоимостью, на на из части дегенератов, пренебрежительно относящихся к технике всё равно останется 10%.

    НИОКР в малом бизнесе совсем иной. Не те масштабы, но очень высокая гибкость и способность быстро достигать результатов на малых итерациях процесса.

    Вадим Рахаев, ага, я тож слышал эти лозунги и откровения бывалых самодельщиков о ненужных процессах Только вот на выходе получается в лучшем случае макет/демонстратор, а не промизделие. И чтоб довести его до уровня изделия требуются средства, усилия и время эквивалентные нормальному проведению ниокра.

    MABP, бабло и лоббирование — секрет вырастания малого бизнеса в средний
  3. Аватар Kamushek

    Geist, мелочь никогда никто не поддерживает. Сказки что малый бизнес суть соль земли и хребет экономики, сказки и есть. Малый бизнес на 90% способ борьбы с безработицей и перераспределение доходов через сферу услуг. А вот если крупняк начнет сыпаться, тут можно будет в простынку заворачиваться всем.

    genubat, мягко говоря, это не совсем так (про малый бизнес).

    Вадим Рахаев, если экономика страны не переросла этап лавочников, булочников и мелких ремесленников, то это не так) Но если мы говорим о больших и влиятельных странах, то там обязательно наличие фундамента в виде развитого промышленного производства, которое создает львиную долю добавочной стоимости.

    genubat, я не говорил, что можно отказаться от фундамента или о том, что промышленность не важна. Я сказал, что нельзя пренебрежительно относиться к малому бизнесу как классу экономики. Это не только инструмент перераспределения благ и доходов.

    Вадим Рахаев, угу, ответ на наш вечный вопрос — как страна, делающая лучшие ракеты, не могла делать сраные джинсы и бургеры? Но вроде новый НЭП объявили, главное чтоб опять не закончился челноками из Китая
    Всё это был именно малый бизнес. Большая часть этого малого бизнеса само собой передохла, освободив путь сильнейшим.

    Вадим Рахаев,

    Удачливейшим, если говорить терминами Талеба.
    А если еще точнее — тем, кому просто повезло.

    Сильными, умными — могут быть достаточно многие, но из их числа кому-то повезло больше — в итоге они стали крупными.
    Остальным пришлось сдаться, либо через какое-то время их скупили те, кому (снова же) повезло укрупниться.

    Потому их и не поддерживают (точечно), потому что это экономически не выгодно.
    А когда поддерживают, то так — как это рекомендует опять же Талеб — максимально широко.
    Надеясь, что кому-то из их числа повезет больше, чем другим и вы заработаете на одном из большого списка.

    А дальше — все расставит история.
    А насчет тех булочников и лавочников — не выживут одни, ситуация поменяется и появятся другие — у кого есть желание и запал под новые условия, т.к. старые будут на измене заново растить бизнес.
    Для многих из них, это будет сыгранная песня.

    Что в итоге приведет к обновлению крови в бизнесе.
    Думаю, так он и выживает.
    А не дотациями слабого.
    Если пациент больше мертв, чем жив, либо нет условий для выживания — то смысл на него палить ресурсы без перспектив. Лучше дождаться изменения ситуации, а там она, как часто бывает, родит новые прорывы и смены формата бизнеса.
  4. Аватар MABP

    Geist, мелочь никогда никто не поддерживает. Сказки что малый бизнес суть соль земли и хребет экономики, сказки и есть. Малый бизнес на 90% способ борьбы с безработицей и перераспределение доходов через сферу услуг. А вот если крупняк начнет сыпаться, тут можно будет в простынку заворачиваться всем.

    genubat, мягко говоря, это не совсем так (про малый бизнес).

    Вадим Рахаев, если экономика страны не переросла этап лавочников, булочников и мелких ремесленников, то это не так) Но если мы говорим о больших и влиятельных странах, то там обязательно наличие фундамента в виде развитого промышленного производства, которое создает львиную долю добавочной стоимости.

    genubat, я не говорил, что можно отказаться от фундамента или о том, что промышленность не важна. Я сказал, что нельзя пренебрежительно относиться к малому бизнесу как классу экономики. Это не только инструмент перераспределения благ и доходов.

    Вадим Рахаев, угу, ответ на наш вечный вопрос — как страна, делающая лучшие ракеты, не могла делать сраные джинсы и бургеры? Но вроде новый НЭП объявили, главное чтоб опять не закончился челноками из Китая

    any_to_real, речь не только о сраных джинсах — это статика. Люди не понимают, что джинсы, автомобили, самолёты — многие монструозные сектора экономики сегодня — это малый бизнес ещё вчера.

    Всего сто лет назад в США более 2000 (двух тысяч) компаний-стартапов по производству автомобилей выпускали акции для привлечения финансирования. Всё это был именно малый бизнес. Большая часть этого малого бизнеса само собой передохла, освободив путь сильнейшим. Сегодня это сектор, обеспечивающий до 10% рабочих мест в США.

    Такая же муть с самолётами — первые собирали из говна и палок энтузиасты. Точнее собирали движок, а далее выпиливали из реального говна и палок корпус. Те, что не разбивались массово выходили на рынок и продавали высокорисковые игрушки состоятельным энтузиастам. Всё это в итоге привело к появлению авиапрома с десятками миллионов рабочих мест.

    Продолжать могу долго сектор за сектором. Сейчас таких историй также миллионы (именно миллионы предприятий по всему миру), не считая кафешек и мини-гостиниц. А тут предлагают насрать на них, не понимая, что оттуда приходит большинство разнообразия продукции и новых идей.

    Вадим Рахаев, хз, както нет у меня доверия к мб как двигателю технического прогресса, т.к. знаком с порядком цифр цены и трудоемкости ниокра. Что-то нишевое и наколеночное может быть. А так сплошные торгаши и бытовые услуги.

    MABP, не надо путать НИОКР сформировавшейся отрасли и НИОКР зарождающейся. Да и подход к расходам у собственника малого бизнеса и у корпорации кардинально различается. Можете сколько угодно писать письма сотрудникам о том, что затраты — расходование средств акционеров, показывать фото акционеров и просить относиться к их деньгам как к своим, всё равно кто-то забьёт болт, хоть финансовая дисциплина и растёт. Можете обклеить каждый станок табличками с его стоимостью, на на из части дегенератов, пренебрежительно относящихся к технике всё равно останется 10%.

    НИОКР в малом бизнесе совсем иной. Не те масштабы, но очень высокая гибкость и способность быстро достигать результатов на малых итерациях процесса.

    Вадим Рахаев, ага, я тож слышал эти лозунги и откровения бывалых самодельщиков о ненужных процессах Только вот на выходе получается в лучшем случае макет/демонстратор, а не промизделие. И чтоб довести его до уровня изделия требуются средства, усилия и время эквивалентные нормальному проведению ниокра.
  5. Аватар any_to_real

    Geist, мелочь никогда никто не поддерживает. Сказки что малый бизнес суть соль земли и хребет экономики, сказки и есть. Малый бизнес на 90% способ борьбы с безработицей и перераспределение доходов через сферу услуг. А вот если крупняк начнет сыпаться, тут можно будет в простынку заворачиваться всем.

    genubat, мягко говоря, это не совсем так (про малый бизнес).

    Вадим Рахаев, если экономика страны не переросла этап лавочников, булочников и мелких ремесленников, то это не так) Но если мы говорим о больших и влиятельных странах, то там обязательно наличие фундамента в виде развитого промышленного производства, которое создает львиную долю добавочной стоимости.

    genubat, я не говорил, что можно отказаться от фундамента или о том, что промышленность не важна. Я сказал, что нельзя пренебрежительно относиться к малому бизнесу как классу экономики. Это не только инструмент перераспределения благ и доходов.

    Вадим Рахаев, угу, ответ на наш вечный вопрос — как страна, делающая лучшие ракеты, не могла делать сраные джинсы и бургеры? Но вроде новый НЭП объявили, главное чтоб опять не закончился челноками из Китая

    any_to_real, речь не только о сраных джинсах — это статика. Люди не понимают, что джинсы, автомобили, самолёты — многие монструозные сектора экономики сегодня — это малый бизнес ещё вчера.

    Всего сто лет назад в США более 2000 (двух тысяч) компаний-стартапов по производству автомобилей выпускали акции для привлечения финансирования. Всё это был именно малый бизнес. Большая часть этого малого бизнеса само собой передохла, освободив путь сильнейшим. Сегодня это сектор, обеспечивающий до 10% рабочих мест в США.

    Такая же муть с самолётами — первые собирали из говна и палок энтузиасты. Точнее собирали движок, а далее выпиливали из реального говна и палок корпус. Те, что не разбивались массово выходили на рынок и продавали высокорисковые игрушки состоятельным энтузиастам. Всё это в итоге привело к появлению авиапрома с десятками миллионов рабочих мест.

    Продолжать могу долго сектор за сектором. Сейчас таких историй также миллионы (именно миллионы предприятий по всему миру), не считая кафешек и мини-гостиниц. А тут предлагают насрать на них, не понимая, что оттуда приходит большинство разнообразия продукции и новых идей.

    Вадим Рахаев, а я не верю в этот мировой the great swindle. Ну да, 2000 стартапов нагребли денег и успешно сдохли, а пришел Форд, нашел инвесторов с толстенными кошельками, и дело пошло. Также и сидел бы Возняк в гараже до сих, не встреть он авантюриста Джобса, который понял, что на этом парне можно заработать, и опять же подключил дядечек с толстенными кошельками. А уж сколько тысяч Фейсбуков было написано до самого Фейсбука — у-у-у, но опять же почему-то так и сдохли все в архивах энторнетов, пока в процесс не включились все те же мистеры с толстенными кошельками.
    Так что глубоко убежден, что задача мелкого бизнеса насыщать мелкие потребности мелких людей
  6. Аватар Geist

    Geist, мелочь никогда никто не поддерживает. Сказки что малый бизнес суть соль земли и хребет экономики, сказки и есть. Малый бизнес на 90% способ борьбы с безработицей и перераспределение доходов через сферу услуг. А вот если крупняк начнет сыпаться, тут можно будет в простынку заворачиваться всем.

    genubat, мягко говоря, это не совсем так (про малый бизнес).

    Вадим Рахаев, если экономика страны не переросла этап лавочников, булочников и мелких ремесленников, то это не так) Но если мы говорим о больших и влиятельных странах, то там обязательно наличие фундамента в виде развитого промышленного производства, которое создает львиную долю добавочной стоимости.

    genubat, в италии и испании традиционно промышленный север и депрессивный сельхоз юг. Вот на югах этот мелкий бизнес и обретается, им там больше заняться нечем. Если я правильно помню экономическую географию.

    MABP, про Испанию не скажу, а в Италии с/х повсеместно практически. Как только Альпы переваливаешь из Австрии и начинается равнина, всё, бесконечные поля, сады и плантации, всё разлинеено, распахано, засажено, только культуры меняются по мере продвижения с севера на юг. Да в принципе даже в Альпах до определенной высоты все юго-западные склоны будут под виноградниками, иногда офигеваю, по каким склонам они на тракторах там ездят, если неудачно зарулить, наверное кувыркнешься.
  7. Аватар Вадим Рахаев

    Geist, мелочь никогда никто не поддерживает. Сказки что малый бизнес суть соль земли и хребет экономики, сказки и есть. Малый бизнес на 90% способ борьбы с безработицей и перераспределение доходов через сферу услуг. А вот если крупняк начнет сыпаться, тут можно будет в простынку заворачиваться всем.

    genubat, мягко говоря, это не совсем так (про малый бизнес).

    Вадим Рахаев, если экономика страны не переросла этап лавочников, булочников и мелких ремесленников, то это не так) Но если мы говорим о больших и влиятельных странах, то там обязательно наличие фундамента в виде развитого промышленного производства, которое создает львиную долю добавочной стоимости.

    genubat, я не говорил, что можно отказаться от фундамента или о том, что промышленность не важна. Я сказал, что нельзя пренебрежительно относиться к малому бизнесу как классу экономики. Это не только инструмент перераспределения благ и доходов.

    Вадим Рахаев, угу, ответ на наш вечный вопрос — как страна, делающая лучшие ракеты, не могла делать сраные джинсы и бургеры? Но вроде новый НЭП объявили, главное чтоб опять не закончился челноками из Китая

    any_to_real, речь не только о сраных джинсах — это статика. Люди не понимают, что джинсы, автомобили, самолёты — многие монструозные сектора экономики сегодня — это малый бизнес ещё вчера.

    Всего сто лет назад в США более 2000 (двух тысяч) компаний-стартапов по производству автомобилей выпускали акции для привлечения финансирования. Всё это был именно малый бизнес. Большая часть этого малого бизнеса само собой передохла, освободив путь сильнейшим. Сегодня это сектор, обеспечивающий до 10% рабочих мест в США.

    Такая же муть с самолётами — первые собирали из говна и палок энтузиасты. Точнее собирали движок, а далее выпиливали из реального говна и палок корпус. Те, что не разбивались массово выходили на рынок и продавали высокорисковые игрушки состоятельным энтузиастам. Всё это в итоге привело к появлению авиапрома с десятками миллионов рабочих мест.

    Продолжать могу долго сектор за сектором. Сейчас таких историй также миллионы (именно миллионы предприятий по всему миру), не считая кафешек и мини-гостиниц. А тут предлагают насрать на них, не понимая, что оттуда приходит большинство разнообразия продукции и новых идей.

    Вадим Рахаев, хз, както нет у меня доверия к мб как двигателю технического прогресса, т.к. знаком с порядком цифр цены и трудоемкости ниокра. Что-то нишевое и наколеночное может быть. А так сплошные торгаши и бытовые услуги.

    MABP, торгаши и бытовые услуги — само собой большинство. Предлагаете искоренить их (наплевав на их в том числе полезность) и заодно убить те 10% малых предприятий (около 300 000 для РФ), что действительно двигают экономику вперёд через разнообразие продукции и способность перейти в сегмент среднего и крупного бизнеса?
  8. Аватар Вадим Рахаев

    Geist, мелочь никогда никто не поддерживает. Сказки что малый бизнес суть соль земли и хребет экономики, сказки и есть. Малый бизнес на 90% способ борьбы с безработицей и перераспределение доходов через сферу услуг. А вот если крупняк начнет сыпаться, тут можно будет в простынку заворачиваться всем.

    genubat, мягко говоря, это не совсем так (про малый бизнес).

    Вадим Рахаев, если экономика страны не переросла этап лавочников, булочников и мелких ремесленников, то это не так) Но если мы говорим о больших и влиятельных странах, то там обязательно наличие фундамента в виде развитого промышленного производства, которое создает львиную долю добавочной стоимости.

    genubat, я не говорил, что можно отказаться от фундамента или о том, что промышленность не важна. Я сказал, что нельзя пренебрежительно относиться к малому бизнесу как классу экономики. Это не только инструмент перераспределения благ и доходов.

    Вадим Рахаев, угу, ответ на наш вечный вопрос — как страна, делающая лучшие ракеты, не могла делать сраные джинсы и бургеры? Но вроде новый НЭП объявили, главное чтоб опять не закончился челноками из Китая

    any_to_real, речь не только о сраных джинсах — это статика. Люди не понимают, что джинсы, автомобили, самолёты — многие монструозные сектора экономики сегодня — это малый бизнес ещё вчера.

    Всего сто лет назад в США более 2000 (двух тысяч) компаний-стартапов по производству автомобилей выпускали акции для привлечения финансирования. Всё это был именно малый бизнес. Большая часть этого малого бизнеса само собой передохла, освободив путь сильнейшим. Сегодня это сектор, обеспечивающий до 10% рабочих мест в США.

    Такая же муть с самолётами — первые собирали из говна и палок энтузиасты. Точнее собирали движок, а далее выпиливали из реального говна и палок корпус. Те, что не разбивались массово выходили на рынок и продавали высокорисковые игрушки состоятельным энтузиастам. Всё это в итоге привело к появлению авиапрома с десятками миллионов рабочих мест.

    Продолжать могу долго сектор за сектором. Сейчас таких историй также миллионы (именно миллионы предприятий по всему миру), не считая кафешек и мини-гостиниц. А тут предлагают насрать на них, не понимая, что оттуда приходит большинство разнообразия продукции и новых идей.

    Вадим Рахаев, хз, както нет у меня доверия к мб как двигателю технического прогресса, т.к. знаком с порядком цифр цены и трудоемкости ниокра. Что-то нишевое и наколеночное может быть. А так сплошные торгаши и бытовые услуги.

    MABP, не надо путать НИОКР сформировавшейся отрасли и НИОКР зарождающейся. Да и подход к расходам у собственника малого бизнеса и у корпорации кардинально различается. Можете сколько угодно писать письма сотрудникам о том, что затраты — расходование средств акционеров, показывать фото акционеров и просить относиться к их деньгам как к своим, всё равно кто-то забьёт болт, хоть финансовая дисциплина и растёт. Можете обклеить каждый станок табличками с его стоимостью, на на из части дегенератов, пренебрежительно относящихся к технике всё равно останется 10%.

    НИОКР в малом бизнесе совсем иной. Не те масштабы, но очень высокая гибкость и способность быстро достигать результатов на малых итерациях процесса.
  9. Аватар MABP

    Geist, мелочь никогда никто не поддерживает. Сказки что малый бизнес суть соль земли и хребет экономики, сказки и есть. Малый бизнес на 90% способ борьбы с безработицей и перераспределение доходов через сферу услуг. А вот если крупняк начнет сыпаться, тут можно будет в простынку заворачиваться всем.

    genubat, мягко говоря, это не совсем так (про малый бизнес).

    Вадим Рахаев, если экономика страны не переросла этап лавочников, булочников и мелких ремесленников, то это не так) Но если мы говорим о больших и влиятельных странах, то там обязательно наличие фундамента в виде развитого промышленного производства, которое создает львиную долю добавочной стоимости.

    genubat, я не говорил, что можно отказаться от фундамента или о том, что промышленность не важна. Я сказал, что нельзя пренебрежительно относиться к малому бизнесу как классу экономики. Это не только инструмент перераспределения благ и доходов.

    Вадим Рахаев, угу, ответ на наш вечный вопрос — как страна, делающая лучшие ракеты, не могла делать сраные джинсы и бургеры? Но вроде новый НЭП объявили, главное чтоб опять не закончился челноками из Китая

    any_to_real, речь не только о сраных джинсах — это статика. Люди не понимают, что джинсы, автомобили, самолёты — многие монструозные сектора экономики сегодня — это малый бизнес ещё вчера.

    Всего сто лет назад в США более 2000 (двух тысяч) компаний-стартапов по производству автомобилей выпускали акции для привлечения финансирования. Всё это был именно малый бизнес. Большая часть этого малого бизнеса само собой передохла, освободив путь сильнейшим. Сегодня это сектор, обеспечивающий до 10% рабочих мест в США.

    Такая же муть с самолётами — первые собирали из говна и палок энтузиасты. Точнее собирали движок, а далее выпиливали из реального говна и палок корпус. Те, что не разбивались массово выходили на рынок и продавали высокорисковые игрушки состоятельным энтузиастам. Всё это в итоге привело к появлению авиапрома с десятками миллионов рабочих мест.

    Продолжать могу долго сектор за сектором. Сейчас таких историй также миллионы (именно миллионы предприятий по всему миру), не считая кафешек и мини-гостиниц. А тут предлагают насрать на них, не понимая, что оттуда приходит большинство разнообразия продукции и новых идей.

    Вадим Рахаев, хз, както нет у меня доверия к мб как двигателю технического прогресса, т.к. знаком с порядком цифр цены и трудоемкости ниокра. Что-то нишевое и наколеночное может быть. А так сплошные торгаши и бытовые услуги.
  10. Аватар Вадим Рахаев

    Geist, мелочь никогда никто не поддерживает. Сказки что малый бизнес суть соль земли и хребет экономики, сказки и есть. Малый бизнес на 90% способ борьбы с безработицей и перераспределение доходов через сферу услуг. А вот если крупняк начнет сыпаться, тут можно будет в простынку заворачиваться всем.

    genubat, мягко говоря, это не совсем так (про малый бизнес).

    Вадим Рахаев, если экономика страны не переросла этап лавочников, булочников и мелких ремесленников, то это не так) Но если мы говорим о больших и влиятельных странах, то там обязательно наличие фундамента в виде развитого промышленного производства, которое создает львиную долю добавочной стоимости.

    genubat, я не говорил, что можно отказаться от фундамента или о том, что промышленность не важна. Я сказал, что нельзя пренебрежительно относиться к малому бизнесу как классу экономики. Это не только инструмент перераспределения благ и доходов.

    Вадим Рахаев, угу, ответ на наш вечный вопрос — как страна, делающая лучшие ракеты, не могла делать сраные джинсы и бургеры? Но вроде новый НЭП объявили, главное чтоб опять не закончился челноками из Китая

    any_to_real, речь не только о сраных джинсах — это статика. Люди не понимают, что джинсы, автомобили, самолёты — многие монструозные сектора экономики сегодня — это малый бизнес ещё вчера.

    Всего сто лет назад в США более 2000 (двух тысяч) компаний-стартапов по производству автомобилей выпускали акции для привлечения финансирования. Всё это был именно малый бизнес. Большая часть этого малого бизнеса само собой передохла, освободив путь сильнейшим. Сегодня это сектор, обеспечивающий до 10% рабочих мест в США.

    Такая же муть с самолётами — первые собирали из говна и палок энтузиасты. Точнее собирали движок, а далее выпиливали из реального говна и палок корпус. Те, что не разбивались массово выходили на рынок и продавали высокорисковые игрушки состоятельным энтузиастам. Всё это в итоге привело к появлению авиапрома с десятками миллионов рабочих мест.

    Продолжать могу долго сектор за сектором. Сейчас таких историй также миллионы (именно миллионы предприятий по всему миру), не считая кафешек и мини-гостиниц. А тут предлагают насрать на них, не понимая, что оттуда приходит большинство разнообразия продукции и новых идей.
  11. Аватар any_to_real

    Geist, мелочь никогда никто не поддерживает. Сказки что малый бизнес суть соль земли и хребет экономики, сказки и есть. Малый бизнес на 90% способ борьбы с безработицей и перераспределение доходов через сферу услуг. А вот если крупняк начнет сыпаться, тут можно будет в простынку заворачиваться всем.

    genubat, мягко говоря, это не совсем так (про малый бизнес).

    Вадим Рахаев, если экономика страны не переросла этап лавочников, булочников и мелких ремесленников, то это не так) Но если мы говорим о больших и влиятельных странах, то там обязательно наличие фундамента в виде развитого промышленного производства, которое создает львиную долю добавочной стоимости.

    genubat, я не говорил, что можно отказаться от фундамента или о том, что промышленность не важна. Я сказал, что нельзя пренебрежительно относиться к малому бизнесу как классу экономики. Это не только инструмент перераспределения благ и доходов.

    Вадим Рахаев, угу, ответ на наш вечный вопрос — как страна, делающая лучшие ракеты, не могла делать сраные джинсы и бургеры? Но вроде новый НЭП объявили, главное чтоб опять не закончился челноками из Китая
  12. Аватар Вадим Рахаев

    Geist, мелочь никогда никто не поддерживает. Сказки что малый бизнес суть соль земли и хребет экономики, сказки и есть. Малый бизнес на 90% способ борьбы с безработицей и перераспределение доходов через сферу услуг. А вот если крупняк начнет сыпаться, тут можно будет в простынку заворачиваться всем.

    genubat, мягко говоря, это не совсем так (про малый бизнес).

    Вадим Рахаев, если экономика страны не переросла этап лавочников, булочников и мелких ремесленников, то это не так) Но если мы говорим о больших и влиятельных странах, то там обязательно наличие фундамента в виде развитого промышленного производства, которое создает львиную долю добавочной стоимости.

    genubat, я не говорил, что можно отказаться от фундамента или о том, что промышленность не важна. Я сказал, что нельзя пренебрежительно относиться к малому бизнесу как классу экономики. Это не только инструмент перераспределения благ и доходов.
  13. Аватар MABP

    Geist, мелочь никогда никто не поддерживает. Сказки что малый бизнес суть соль земли и хребет экономики, сказки и есть. Малый бизнес на 90% способ борьбы с безработицей и перераспределение доходов через сферу услуг. А вот если крупняк начнет сыпаться, тут можно будет в простынку заворачиваться всем.

    genubat, мягко говоря, это не совсем так (про малый бизнес).

    Вадим Рахаев, если экономика страны не переросла этап лавочников, булочников и мелких ремесленников, то это не так) Но если мы говорим о больших и влиятельных странах, то там обязательно наличие фундамента в виде развитого промышленного производства, которое создает львиную долю добавочной стоимости.

    genubat, в италии и испании традиционно промышленный север и депрессивный сельхоз юг. Вот на югах этот мелкий бизнес и обретается, им там больше заняться нечем. Если я правильно помню экономическую географию.
  14. Аватар Zamok

    Geist, мелочь никогда никто не поддерживает. Сказки что малый бизнес суть соль земли и хребет экономики, сказки и есть. Малый бизнес на 90% способ борьбы с безработицей и перераспределение доходов через сферу услуг. А вот если крупняк начнет сыпаться, тут можно будет в простынку заворачиваться всем.

    genubat, мягко говоря, это не совсем так (про малый бизнес).

    Вадим Рахаев, если экономика страны не переросла этап лавочников, булочников и мелких ремесленников, то это не так) Но если мы говорим о больших и влиятельных странах, то там обязательно наличие фундамента в виде развитого промышленного производства, которое создает львиную долю добавочной стоимости.

    genubat, Так и есть. Даже пример могу привести из личного опыта.
  15. Аватар genubat

    Geist, мелочь никогда никто не поддерживает. Сказки что малый бизнес суть соль земли и хребет экономики, сказки и есть. Малый бизнес на 90% способ борьбы с безработицей и перераспределение доходов через сферу услуг. А вот если крупняк начнет сыпаться, тут можно будет в простынку заворачиваться всем.

    genubat, мягко говоря, это не совсем так (про малый бизнес).

    Вадим Рахаев, если экономика страны не переросла этап лавочников, булочников и мелких ремесленников, то это не так) Но если мы говорим о больших и влиятельных странах, то там обязательно наличие фундамента в виде развитого промышленного производства, которое создает львиную долю добавочной стоимости.
  16. Аватар MABP
    В новом фильме «Варяг» есть сцена с обнажённым боем на мечах между принцем Амлетом (Александр Скарсгард) и его дядей Фьёльниром (Клас Банг). Чтобы не заставлять актёров нервничать, создатели фильма решили применить компьютерную графику и дорисовать им гениталии. Сообщается также, что тело актёра Александра Скарсгарда несколько раз отсканировали, чтобы сделать гениталии реалистичными, соответствующими типу телосложения мужчины

    А вы говорите байдена нарисовать, да раз плюнуть
  17. Аватар Кот Лео
    Еще один начал менять доллары на юани

    🕍 Израиль меняет инвестиционную философию, сокращает долю доллара и евро в резервах

    🕍 Впервые в валютную заначку будет добавлен китайский юань

    🕍 Доля доллара в 2022 году сократится с 66% до 61%, евро с 31% до 20%

    🕍 Решение принято после того, как без суда и следствия были арестованы российские ЗВР

    🕍 Резервы Израиля составляют $200+ млрд (у России было $600+ млрд)

    Это к вопросу о кубышке Сургута. Наверное, нужно было вскрывать. Или вскрыли уже. Но зашли с шортов.
  18. Аватар Вадим Рахаев

    Geist, мелочь никогда никто не поддерживает. Сказки что малый бизнес суть соль земли и хребет экономики, сказки и есть. Малый бизнес на 90% способ борьбы с безработицей и перераспределение доходов через сферу услуг. А вот если крупняк начнет сыпаться, тут можно будет в простынку заворачиваться всем.

    genubat, мягко говоря, это не совсем так (про малый бизнес).
  19. Аватар Zamok
    Мне очень нравиться Борис Джонс в петушином наряде и с точкой во лбу чтоб наверняка, чтоб не промахнутся.

    Zamok, был такой анек советский.
    Индира Ганди приехала в СССР, ну поговорила с Брежневым, потом он куда-то вышел. Стали искать, помощник находит его в туалете, где он рисует себе точку на лбу перед зеркалом.
    — Леонид Ильич, что вы делаете?
    — Да понимаешь, мне Индира говорит: Леня, ты парень что надо, но вот здесь(стучит пальцем по лбу) — у тебя не хватает.

    Geist, Развеселил. Брежнев, Байден, слишком взрослые.
  20. Аватар Geist
    Мне очень нравиться Борис Джонс в петушином наряде и с точкой во лбу чтоб наверняка, чтоб не промахнутся.

    Zamok, был такой анек советский.
    Индира Ганди приехала в СССР, ну поговорила с Брежневым, потом он куда-то вышел. Стали искать, помощник находит его в туалете, где он рисует себе точку на лбу перед зеркалом.
    — Леонид Ильич, что вы делаете?
    — Да понимаешь, мне Индира говорит: Леня, ты парень что надо, но вот здесь(стучит пальцем по лбу) — у тебя не хватает.
  21. Аватар Geist
    Зайдешь почитать новости с фронтов, а там инфоцыгане пиарятся.


  22. Аватар Zamok
    Именно байки, для веры в победу малой кровью и на чужой земле. С ценами вполне может быть маятник, в 20г когда на обвале резко сократили добычу и вложения, теперь получили дефицит, при текущих ценах и дальнейшем росте, вполне вероятен избыток предложения в будущем.
    Украинцы пишут что мы ёжиков доедаем, так и нам эти европейские рекомендации душу греют. Но мои родственники о таком даже не в курсе, и наш итальянец тоже не мёрзнет. Газ то мы по прежнему исправно поставляем, и нефть тоже, даже с дисконтом качаем.

    Alchemist01, ну тут, видимо, дальше дискутировать бессмысленно, если человек в упор не видит, что Анна Болейн теперь черная, старые игры перерисовываются под толерантность, на олимпиаде в штанге или в плавании в Америке мужики в женских соревнованиях выступают, а на высшем уровне в футболе и Формуле-1 всех принуждают вставать на колени перед американскими неграми.
    Итальянец регулярно чек выкладывает, а то, что твои родственники не знают, что несут их правители, тоже показательно.
    Нас все обманывают, сметем лживую олигархическую власть, знаем-знаем это все

    any_to_real, Я тебе ссылки на актуальную структуру экспорта и импорта скидывал. А ты мне про геев, игры и навальнят.

    Alchemist01, вообще-то это ты начал:
    Alchemist01 11:14
    … Басни про геев и дебилов, хороши для поддержания боевого духа в строю...

    Типа вбросил тезис, разгоняемый всякими Крашенинниковыми, перешел к следующему, мол да я вообще не про это — тоже понимаю
    А про структуру я тоже написал — это структура прошлого, а мы тут тренды будущего гадаем, чай не ТАшники

    any_to_real, То был ответ на «а по факту говно и там, и на улице, и в головах, и куда ни плюнь», «верит, что европейцы не деграданты», «И опять не евродеградант, а исполнитель крутейшего хитрого плана, да?»
    Так что тема про дебилов и деградацию европы именно твой тезис, к которому и аппелирую, а не мой сегодняшний вброс.
    Если обсуждать будущее промышленности соседей, то системно значимую промку будут спасать любыми методами. Тут и гадать не надо.

    Alchemist01, странно, что в ответ на «деграданты» ты пишешь про геев, конечно, но ладно, а так я понял, что в твоем сознании отказаться от дешевого газа по СП-2, а затем в принципе заявить отказ от всего дешевого газа — это очень разумно. Типа зачем нам получать конкурентное преимущество, давайте лучше все угробим, а потом будем пытаться спасть системно значимую промку любыми методами, печатая евро (потому что другого способа нет) при чудовищном долге и инфляции, да, это же очень хитро

    any_to_real, Геи в моём понимании вполне укладываются в твоё утверждение о «говно в головах» :) Что касается экономики и в частности газа и сп-2, не говоря даже про политику, то ЕС далеко не монолит, у каждого свой шкурный интерес. Внутри идёт бесконечная борьба за персональный кусок пирога, поляки например хотят возродить свою угольную добычу, у немцев кто-то круто наваривается на перепродажах нашего газа, а за суммы выделяемые под зелёную энергетику получатели готовы помоему вообще на всё что угодно.

    Alchemist01, ну кто-то наваривается, а кто-то банкротится. Я вот читаю итальянцев, человек пишет, например «расходы на содержание офиса: янв. 21 3,2 килоевро, янв. 22 8,7 килоевро. мне конец». Всё энергоемкое, но не субсидированное производство, особенно малый и средний бизнес, валится как карточный домик, закрываются или тормозятся семейные предприятия с 30-50-летней историей. А это означает увольнение сотрудников, безработицу, нагрузку на госбюджет, который и так весь трещит и на ладан дышит. «Ваш итальянец» не мерзнет, однако покрывается инеем от счетов, которые уже почти четырехзначные, но по нему судить нельзя, а среднестатистическому итальянцу приходится выбирать, мерзнуть либо сидеть без денег, ага. И это всё на фоне еще бесконечной мозго#бли: так говорить нельзя, потому что не политкорректно, это мы должны осуждать, потому что так правильно, а за хохлов страдать, потому что русские звери и т.д. и т.п.

    Geist, но, несмотря на то, что там все плохо, в Россию обратно Вы не стремитесь))

    ДокАндрей, слушай, не начинай этот троллинг, который я слышал примерно миллион раз в своей жизни. Я русский, но никогда не был гражданином России. Более того, никогда им не стану, пока не увижу возможность получить гражданство только на основании права крови. Это для меня принципиальный вопрос, я 7 лет прожил вообще без какого-либо гражданства и не думаю, что ты даже примерно представляешь, насколько это неудобно. Тем не менее, получать русский паспорт на общих основаниях с какими-нибудь узбеками я не собираюсь.

    Geist, Я за русских кто живёт за пределами, много смотрю русских блогеров которые рассказывают как живут другие, русский мир в хорошем смысле имеет право жить везде а значит с ним будут знакомится местные аборигены.

    Zamok, некоторые на этом даже зарабатывают, но обычно там надо выбрать позицию: либо ругать, либо хвалить.

    Geist, Можно не ругать и хвалить, просто жить и показывать что есть русский. Великодушие, культура и в конце концов пельмени с водкой к беседе о жизни и насущном хлебе.

    Zamok,

    И вот это говорит человек, который по#рался с рыжей в беседах о хлебе насущном)
    Не всё так просто в этом мире.

    Зы. Вот не мог, теперь, пройти мимо и не поддеть
    Вот такая я сволачь

    Kamushek, Проехали. Я б её не тронул если бы она первая не мыла мне и всему форуму кости.
  23. Аватар Kamushek
    Именно байки, для веры в победу малой кровью и на чужой земле. С ценами вполне может быть маятник, в 20г когда на обвале резко сократили добычу и вложения, теперь получили дефицит, при текущих ценах и дальнейшем росте, вполне вероятен избыток предложения в будущем.
    Украинцы пишут что мы ёжиков доедаем, так и нам эти европейские рекомендации душу греют. Но мои родственники о таком даже не в курсе, и наш итальянец тоже не мёрзнет. Газ то мы по прежнему исправно поставляем, и нефть тоже, даже с дисконтом качаем.

    Alchemist01, ну тут, видимо, дальше дискутировать бессмысленно, если человек в упор не видит, что Анна Болейн теперь черная, старые игры перерисовываются под толерантность, на олимпиаде в штанге или в плавании в Америке мужики в женских соревнованиях выступают, а на высшем уровне в футболе и Формуле-1 всех принуждают вставать на колени перед американскими неграми.
    Итальянец регулярно чек выкладывает, а то, что твои родственники не знают, что несут их правители, тоже показательно.
    Нас все обманывают, сметем лживую олигархическую власть, знаем-знаем это все

    any_to_real, Я тебе ссылки на актуальную структуру экспорта и импорта скидывал. А ты мне про геев, игры и навальнят.

    Alchemist01, вообще-то это ты начал:
    Alchemist01 11:14
    … Басни про геев и дебилов, хороши для поддержания боевого духа в строю...

    Типа вбросил тезис, разгоняемый всякими Крашенинниковыми, перешел к следующему, мол да я вообще не про это — тоже понимаю
    А про структуру я тоже написал — это структура прошлого, а мы тут тренды будущего гадаем, чай не ТАшники

    any_to_real, То был ответ на «а по факту говно и там, и на улице, и в головах, и куда ни плюнь», «верит, что европейцы не деграданты», «И опять не евродеградант, а исполнитель крутейшего хитрого плана, да?»
    Так что тема про дебилов и деградацию европы именно твой тезис, к которому и аппелирую, а не мой сегодняшний вброс.
    Если обсуждать будущее промышленности соседей, то системно значимую промку будут спасать любыми методами. Тут и гадать не надо.

    Alchemist01, странно, что в ответ на «деграданты» ты пишешь про геев, конечно, но ладно, а так я понял, что в твоем сознании отказаться от дешевого газа по СП-2, а затем в принципе заявить отказ от всего дешевого газа — это очень разумно. Типа зачем нам получать конкурентное преимущество, давайте лучше все угробим, а потом будем пытаться спасть системно значимую промку любыми методами, печатая евро (потому что другого способа нет) при чудовищном долге и инфляции, да, это же очень хитро

    any_to_real, Геи в моём понимании вполне укладываются в твоё утверждение о «говно в головах» :) Что касается экономики и в частности газа и сп-2, не говоря даже про политику, то ЕС далеко не монолит, у каждого свой шкурный интерес. Внутри идёт бесконечная борьба за персональный кусок пирога, поляки например хотят возродить свою угольную добычу, у немцев кто-то круто наваривается на перепродажах нашего газа, а за суммы выделяемые под зелёную энергетику получатели готовы помоему вообще на всё что угодно.

    Alchemist01, ну кто-то наваривается, а кто-то банкротится. Я вот читаю итальянцев, человек пишет, например «расходы на содержание офиса: янв. 21 3,2 килоевро, янв. 22 8,7 килоевро. мне конец». Всё энергоемкое, но не субсидированное производство, особенно малый и средний бизнес, валится как карточный домик, закрываются или тормозятся семейные предприятия с 30-50-летней историей. А это означает увольнение сотрудников, безработицу, нагрузку на госбюджет, который и так весь трещит и на ладан дышит. «Ваш итальянец» не мерзнет, однако покрывается инеем от счетов, которые уже почти четырехзначные, но по нему судить нельзя, а среднестатистическому итальянцу приходится выбирать, мерзнуть либо сидеть без денег, ага. И это всё на фоне еще бесконечной мозго#бли: так говорить нельзя, потому что не политкорректно, это мы должны осуждать, потому что так правильно, а за хохлов страдать, потому что русские звери и т.д. и т.п.

    Geist, но, несмотря на то, что там все плохо, в Россию обратно Вы не стремитесь))

    ДокАндрей, слушай, не начинай этот троллинг, который я слышал примерно миллион раз в своей жизни. Я русский, но никогда не был гражданином России. Более того, никогда им не стану, пока не увижу возможность получить гражданство только на основании права крови. Это для меня принципиальный вопрос, я 7 лет прожил вообще без какого-либо гражданства и не думаю, что ты даже примерно представляешь, насколько это неудобно. Тем не менее, получать русский паспорт на общих основаниях с какими-нибудь узбеками я не собираюсь.

    Geist, Я за русских кто живёт за пределами, много смотрю русских блогеров которые рассказывают как живут другие, русский мир в хорошем смысле имеет право жить везде а значит с ним будут знакомится местные аборигены.

    Zamok, некоторые на этом даже зарабатывают, но обычно там надо выбрать позицию: либо ругать, либо хвалить.

    Geist, Можно не ругать и хвалить, просто жить и показывать что есть русский. Великодушие, культура и в конце концов пельмени с водкой к беседе о жизни и насущном хлебе.

    Zamok,

    И вот это говорит человек, который по#рался с рыжей в беседах о хлебе насущном)
    Не всё так просто в этом мире.

    Зы. Вот не мог, теперь, пройти мимо и не поддеть
    Вот такая я сволачь
  24. Аватар Zamok
    Мне очень нравиться Борис Джонс в петушином наряде и с точкой во лбу чтоб наверняка, чтоб не промахнутся.
  25. Аватар Zamok
    Именно байки, для веры в победу малой кровью и на чужой земле. С ценами вполне может быть маятник, в 20г когда на обвале резко сократили добычу и вложения, теперь получили дефицит, при текущих ценах и дальнейшем росте, вполне вероятен избыток предложения в будущем.
    Украинцы пишут что мы ёжиков доедаем, так и нам эти европейские рекомендации душу греют. Но мои родственники о таком даже не в курсе, и наш итальянец тоже не мёрзнет. Газ то мы по прежнему исправно поставляем, и нефть тоже, даже с дисконтом качаем.

    Alchemist01, ну тут, видимо, дальше дискутировать бессмысленно, если человек в упор не видит, что Анна Болейн теперь черная, старые игры перерисовываются под толерантность, на олимпиаде в штанге или в плавании в Америке мужики в женских соревнованиях выступают, а на высшем уровне в футболе и Формуле-1 всех принуждают вставать на колени перед американскими неграми.
    Итальянец регулярно чек выкладывает, а то, что твои родственники не знают, что несут их правители, тоже показательно.
    Нас все обманывают, сметем лживую олигархическую власть, знаем-знаем это все

    any_to_real, Я тебе ссылки на актуальную структуру экспорта и импорта скидывал. А ты мне про геев, игры и навальнят.

    Alchemist01, вообще-то это ты начал:
    Alchemist01 11:14
    … Басни про геев и дебилов, хороши для поддержания боевого духа в строю...

    Типа вбросил тезис, разгоняемый всякими Крашенинниковыми, перешел к следующему, мол да я вообще не про это — тоже понимаю
    А про структуру я тоже написал — это структура прошлого, а мы тут тренды будущего гадаем, чай не ТАшники

    any_to_real, То был ответ на «а по факту говно и там, и на улице, и в головах, и куда ни плюнь», «верит, что европейцы не деграданты», «И опять не евродеградант, а исполнитель крутейшего хитрого плана, да?»
    Так что тема про дебилов и деградацию европы именно твой тезис, к которому и аппелирую, а не мой сегодняшний вброс.
    Если обсуждать будущее промышленности соседей, то системно значимую промку будут спасать любыми методами. Тут и гадать не надо.

    Alchemist01, странно, что в ответ на «деграданты» ты пишешь про геев, конечно, но ладно, а так я понял, что в твоем сознании отказаться от дешевого газа по СП-2, а затем в принципе заявить отказ от всего дешевого газа — это очень разумно. Типа зачем нам получать конкурентное преимущество, давайте лучше все угробим, а потом будем пытаться спасть системно значимую промку любыми методами, печатая евро (потому что другого способа нет) при чудовищном долге и инфляции, да, это же очень хитро

    any_to_real, Геи в моём понимании вполне укладываются в твоё утверждение о «говно в головах» :) Что касается экономики и в частности газа и сп-2, не говоря даже про политику, то ЕС далеко не монолит, у каждого свой шкурный интерес. Внутри идёт бесконечная борьба за персональный кусок пирога, поляки например хотят возродить свою угольную добычу, у немцев кто-то круто наваривается на перепродажах нашего газа, а за суммы выделяемые под зелёную энергетику получатели готовы помоему вообще на всё что угодно.

    Alchemist01, ну кто-то наваривается, а кто-то банкротится. Я вот читаю итальянцев, человек пишет, например «расходы на содержание офиса: янв. 21 3,2 килоевро, янв. 22 8,7 килоевро. мне конец». Всё энергоемкое, но не субсидированное производство, особенно малый и средний бизнес, валится как карточный домик, закрываются или тормозятся семейные предприятия с 30-50-летней историей. А это означает увольнение сотрудников, безработицу, нагрузку на госбюджет, который и так весь трещит и на ладан дышит. «Ваш итальянец» не мерзнет, однако покрывается инеем от счетов, которые уже почти четырехзначные, но по нему судить нельзя, а среднестатистическому итальянцу приходится выбирать, мерзнуть либо сидеть без денег, ага. И это всё на фоне еще бесконечной мозго#бли: так говорить нельзя, потому что не политкорректно, это мы должны осуждать, потому что так правильно, а за хохлов страдать, потому что русские звери и т.д. и т.п.

    Geist, но, несмотря на то, что там все плохо, в Россию обратно Вы не стремитесь))

    ДокАндрей, слушай, не начинай этот троллинг, который я слышал примерно миллион раз в своей жизни. Я русский, но никогда не был гражданином России. Более того, никогда им не стану, пока не увижу возможность получить гражданство только на основании права крови. Это для меня принципиальный вопрос, я 7 лет прожил вообще без какого-либо гражданства и не думаю, что ты даже примерно представляешь, насколько это неудобно. Тем не менее, получать русский паспорт на общих основаниях с какими-нибудь узбеками я не собираюсь.

    Geist, Я за русских кто живёт за пределами, много смотрю русских блогеров которые рассказывают как живут другие, русский мир в хорошем смысле имеет право жить везде а значит с ним будут знакомится местные аборигены.

    Zamok, некоторые на этом даже зарабатывают, но обычно там надо выбрать позицию: либо ругать, либо хвалить.

    Geist, Можно не ругать и хвалить, просто жить и показывать что есть русский. Великодушие, культура и в конце концов пельмени с водкой к беседе о жизни и насущном хлебе.

Посторонним В.

Уважаемые коллеги! Данная ветка форума является строго охраняемой злыми собаками частной территорией, для общения любых адекватных дам и господ на общерыночную тематику. Общие правила Смартлаба обязательны к исполнению. Дополнительно и особо строго (без мотивировочной части и апелляционной инстанции) пресекаются тупость, лень, гордыня (понты). Правила могут изменяться модераторами ветки на ходу без объяснения причин, немедленно вступая в силу задним числом. Trespassers Will Be Shot. Survivors will be shot again
Чтобы купить акции, выберите надежного брокера: