Geist, тыл хохлам Европа обеспечивает, без внешней поддержки они бы до лета не дожили. Потому кранчик и прикручивают)
genubat, нет электричества, нет тыла, я об этом.
Посторонним В.
-
any_to_real, нет, но там были минимумы определенные. Плюс там не было размазано тонкой линией, как подозреваю сейчас, а тыли были мощней. А ...
Geist, ну так если на конкретном участке километр держит 50 ввшников со стрелковым оружием, значит слишком далеко залезли и не предполагали возможности контрнаступления. Как раз классика 2-й мировой, с постоянным выравниванием фронта. Вопрос к головокружению от успехов, скорее.
Кедми сказал интересно — говорит у нас такое было (с Египтом вроде) — никто не ожидал десанта, потому что ни один командующий в здравом уме не послал бы десант на убой, а египтяне послали, потому что им было насрать на потери. Тут та же ситуация, украинцам насрать на потери, а наши просчитывали ситуацию как люди вменяемые.
genubat, а я и не спорю — я не строю из себя начальника Генштаба, по совместительству вирусолога и специалиста по китайской экономике, лично...
any_to_real, да я хотел мнение общественности послушать. К чему готовиться. И как отдельный фрагмент — как базар наш отреагирует на новый этап СВО)any_to_real, Спорить на тему численности можно было когда вопрос был в теоретической плоскости. А сейчас у нас результат на лицЕ. Изюмское н...
genubat, а я и не спорю — я не строю из себя начальника Генштаба, по совместительству вирусолога и специалиста по китайской экономике, лично я не знаю и судить не берусьgenubat, а зачем тогда предлагаешь армию увеличивать? Их надо было просто выбомбить, а потом только заходить, и для такого захода текущих 15...
Geist, потому что сейчас уже не то ВСУ, что весной было. Там даже резервисты уже пороху понюхали. Кадровых они тоже не зря берегли. Все лето писал народ с Донбасса, что кадровых отводят, а мобилизованных в окопы сажают. 150к хватит для той войны, что была еще в августе. Но если ВСУ начнет контратаковать, будут проблемы.Geist, «а это означает, что на фронте полно «голых» участков, где легко прорвать и создать угрозу окружения» — а оборона — это когда на кажд...
any_to_real, нет, но там были минимумы определенные. Плюс там не было размазано тонкой линией, как подозреваю сейчас, а тыли были мощней. А если у тебя, к примеру, километр держит 50 ввшников со стрелковым оружием, то потом не с чего удивляться, что покатишься назад целым 50-километровым фронтом.malicesgossips, вот да, тоже хотел Гене на Ходаковского сослаться. Собственно, те, что на передовой, говорят мясо им как раз не надо, люди с...
any_to_real, Спорить на тему численности можно было когда вопрос был в теоретической плоскости. А сейчас у нас результат на лицЕ. Изюмское направление укры продавили за счет слабости группировки. А за те территории тоже жизнями платили весной. Но войны без ошибок не бывает. И то что хохлы кинули свои козыри на стол можно использовать. Лучше их на маршах и в атаках лупить, чем из укрепов выковыривать.any_to_real, чтобы понять, есть там нехватка или нет, нужно знать точное количество людей на передовой и в ближнем тылу и протяженность фрон...
Geist, «а это означает, что на фронте полно «голых» участков, где легко прорвать и создать угрозу окружения» — а оборона — это когда на каждый километр по 10`000 человек стоит? Вроде даже во 2-ю мировую подход другой был — разведка, переброска, то се.genubat, для города в полной блокаде не нужно ни 3 к 1, ни тем более 7 к 1. Это не прорыв линии фронта, где нужен концентрированный кулак, к...
Geist, в Марике сидел крупный гарнизон, который сам был способен на прорыв. БП и людей для этого у них хватало. А вся цифирь про 3 к 1 и прочее — это из соображений потерь атакующих и обороняющихся. Чем выше плотность огня атакующих, тем больше шансов, что добежав до противника, атакующая сторона сохранит боеспособность. Расчеты корректны на уровне отделение-рота и не учитывают тяжелое вооружение. Но городской бой и делится на локальные стычки. Обороняющийся сидит в укрытии, у него есть запас БП под рукой и он может прицельно стрелять дольше, чем бегущий на него противник с ограниченным запасом БП.malicesgossips, вот да, тоже хотел Гене на Ходаковского сослаться. Собственно, те, что на передовой, говорят мясо им как раз не надо, люди с...
any_to_real, чтобы понять, есть там нехватка или нет, нужно знать точное количество людей на передовой и в ближнем тылу и протяженность фронта. Протяженность фронта выглядит довольно большой для примерно известной нам цифры. А это означает, что на фронте полно «голых» участков, где легко прорвать и создать угрозу окружения, заставив отходить, что в принципе укры и сделали. Так что Ходаковский по-моему преуменьшает потребность.genubat, вот что Александр Ходаковский на этот счет думает:
Многие военкоры имеют прямое отношение к военному ведомству, и в значительной м...
malicesgossips, вот да, тоже хотел Гене на Ходаковского сослаться. Собственно, те, что на передовой, говорят мясо им как раз не надо, люди с опытом и желанием — вэлком, а остальные пусть лучше на сраных беспилотниках сосредоточатся.Geist, про 400 — это ответ для Эни, для чего нужно увеличить численность ВС.
genubat, да нафиг она нужна? Не надо было просто в бирюльки играть, если бы 3к ракет или сколько они там выпустили, херакнули бы только по инфре, хохлы бы уже давно слились. Это по 200 ракет на каждую крупную ТЭС, там бы только пыль лежала сейчас.genubat, лично у меня нет ни цифр, ни выкладок, ни знаний, чтобы рассуждать, надо ли нам увеличивать численность, или не надо. И насколько э...
any_to_real, а заодно и ракетчиков, служб их обеспечения, службы тыла, объектового ПВО (ну, чтобы склады с ракетами не разбомбили супостаты)
any_to_real, нет. Нам нужно увеличить численность армии, чтобы на условно спокойных направлениях не случился очередной Изюм. Не обязательно ...
genubat, вот что Александр Ходаковский на этот счет думает:
Многие военкоры имеют прямое отношение к военному ведомству, и в значительной мере зависят от него. Сейчас сложилась такая ситуация, что требуются какие-то решения, и одно из них — мобилизация. Но прийти к президенту с этим предложением напрямую — это расписаться в бессилии, и поэтому посыл разгоняется через соцсети, чтобы «где нужно» заметили и приняли решение сами. Тактика понятна.
Хочу сам себя упрекнуть в непоследовательности: с одной стороны я удручен результатами этого этапа войны (что остановимся — знал, что попятимся — даже не снилось), с другой — против всеобщей мобилизации. Как же тогда переломить ход событий?
Давайте ещё раз. Причина происходящего в первую очередь не в нехватке людей, а в безалаберном их использовании — то есть, в организации процесса. При сохранении такого подхода нехватка будет постоянной, сколько ни мобилизуй народа, а Россию захлестнёт волна похоронок при отсутствии нужного результата, что приведёт к серьёзному кризису. Нехватка как раз и образована упрощённым подходом, и продолжать его культивировать — это просто перемалывать в мясорубке войны наш ресурс. Мне жаль, что вроде думающие люди пишут необдуманные слова.
Мобилизация экономики, общества, формирование народного ополчения из добровольцев, частичная мобилизация — специалистов по вусовским специальностям — ДА! Строевые части нужно наполнять теми, кто проходил в них службу ранее и имеет квалификацию… Я готов вернуться в свой 331-й парашютно-десантный полк — я был неплохим старшиной роты во время срочки… Но только объяви всеобщую мобилизацию руками военных — начнётся такое, что вам и не снилось. Это будет мощный удар по стране, который она не выдержит.
Владлен Татарский, умный парень, пишет: без бронежилетов и касок, с АК-47 — да пофигу, — но даёшь мобилизацию. Дальше что? Кому ты их вручишь? У меня людей меньше, чем мне хотелось бы, — но я испытываю главную трудность не в этом, а в том, что не могу часами найти позиции противника, с которых он по нам бьет — вчера двое лёгких трехсотых. Не могу, потому что нет средств артразведки. Не могу, потому что их РЭБ не даёт мне летать. А если вдруг смогу — то у меня не хватит дальности их накрыть, или не хватит БК… Не могу вычислить и навернуть их на этапе формирования боевых порядков перед развёртыванием в атаку, когда они скучены и представляют хорошую мишень — всё по тем же причинам. Как мне поможет здесь дополнительная пехота? Так что подход должен быть комплексным, а это процесс сложный и требующий смены типа мышления.
И ещё вспомните, что главный бич военного ведомства, про который я писал не раз — это попытка создать полную закрытость, то есть, — бесконтрольность: всё, что происходит на миле — остаётся на миле, — а наверх мы подадим только то, что не обеспокоит ничей сон. Поэтому военкоров не пускают на позиции, а если пускают, то за ними ходит человек с камерой и снимает, чтобы военкор ничего лишнего не сказал… И не потому, что это увидит враг — враг осведомлён о нас лучше нашего, — а потому, что это увидит первый руководитель.Geist, была у них техника. И броня и РЗСО. И да, для города соотношение должно быть выше, 7 к 1)) Эта война потому под микроскопом и рассмат...
genubat, для города в полной блокаде не нужно ни 3 к 1, ни тем более 7 к 1. Это не прорыв линии фронта, где нужен концентрированный кулак, который потом разделяется на части, одна уходит вперед, другие замыкают котел и дожимают. В городе происходит просто зачистка от дома к дому, техники там у хохлов было мало да и в обороне города от нее толку мало. Для внешнего кольца блокады могут требоваться люди, но в Мариуполе не было угрозы попытки прорыва снаружи.any_to_real, нет. Нам нужно увеличить численность армии, чтобы на условно спокойных направлениях не случился очередной Изюм. Не обязательно ...
genubat, лично у меня нет ни цифр, ни выкладок, ни знаний, чтобы рассуждать, надо ли нам увеличивать численность, или не надо. И насколько эффективно ее увеличивать в ущерб экономике. Вот количество ракет я бы увеличил на складах на всякий случай, потому что жадный.genubat, в городе не нужно 3 к 1, тем более что у хохлов почти не было техники там.
При масштабных БД на огромной территории мы и 200 и 40...
Geist, была у них техника. И броня и РЗСО. И да, для города соотношение должно быть выше, 7 к 1)) Эта война потому под микроскопом и рассматривается, что связка беспилотник с артой многое поменяли.
З.Ы. все эти 3 к 1 и 7 к 1 рассчитаны на стрелковый бой, без учета тяжелого вооружения. При перевесе в артеле 7 к 1, можно уже не заботится о перевесе в пехоте.
Посторонним В.
Уважаемые коллеги! Данная ветка форума является строго охраняемой злыми собаками частной территорией, для общения любых адекватных дам и господ на общерыночную тематику. Общие правила Смартлаба обязательны к исполнению. Дополнительно и особо строго (без мотивировочной части и апелляционной инстанции) пресекаются тупость, лень, гордыня (понты). Правила могут изменяться модераторами ветки на ходу без объяснения причин, немедленно вступая в силу задним числом. Trespassers Will Be Shot. Survivors will be shot againЧтобы купить акции, выберите надежного брокера:
