И чё опять то все спят? Где комментарии официальных лиц? Где балабол Конашенков? Спит? 40 км от границы до Белгорода.
Ну чего? Дождались ударов с вертолетов по Белгороду? А Гайст сомневался, что это будет?
Что дальше? Продолжаем переговоры? Бла, бла, бла
Advocate, Непонятно, это про пожар на нефтебазе?
Ну чего? Дождались ударов с вертолетов по Белгороду? А Гайст сомневался, что это будет?
Что дальше? Продолжаем переговоры? Бла, бла, бла
Россия вводит запрет на въезд в страну высшему руководству Европейского союза (ЕС) в ответ на антироссийское санкции, введенные объединением ранее. Об этом сообщили в российском МИД.
Прочитал это, прочитал текст указа про газ — гора родила мышь. Разочарован.
MABP, почему мышь, если они отказыватся платить в рублях?
Geist, дык и не будут в рублях. При сохранении цены и ценообразования в инвалюте вааще похер в чем платить, а тут они даж принципами не поступились. Переводят в еврах и точка.
MABP, ты не ответил на вопрос, почему они отказываются платить.
Geist, Так нет у них рублей, занимать не хотят.
khornickjaadle, нафига занимать? Валютную секцию ммвб закрыли?
MABP, а ты уверен, что рублей бесконечное количество? Если евро негде будет применить, то его не будут и покупать. А за газ платить нужно вовремя)
genubat, «жаль только жить в это время прекрасное, уж не придется ни мне, ни тебе»
К томуж не забываем, курс обмена их не волнует, по условиям задачи
MABP, тут несколько важных моментов:
1. оплата должна быть по курсу ЦБ на день оплаты. Но это не значит, что по такому курсу будут торговать на биржеЦБ ведь волен сам курс определять, верно?) Значит у ГПБ будет задача закупить рубли по ЛЮБОМУ курсу, пока не наберется требуемая сумма РУБЛЕЙ. Разумный покупатель быстро поймет, что рубли нужно накопить на своем счете по выгодному курсу и заранее.
2. ГП вообще не несет валютные риски. Его выручку нельзя заморозить или отнять. Он будет получать рубли. Обязательства покупателя выполнены только после зачисления РУБЛЕЙ на рс ГП.
genubat, в указе про курс цб вааще ничего нет, гпб должен продать евры и всё, поэтому п.1 в топку
Имхо без всей этой схемы риски гп до первого замороженного платежа.
MABP, погоди, там в п. 6 сказано, что обязательства считаются исполненными после зачисления РУБЛЕВОГО платежа на счет ГП, а не валютных средств, предназначенных для покупки рублей. Если сумма будет ниже официального обменного курса ЦБ, то ГП запросит доплату. Риски обмена и комиссии на стороне покупателя, ИМХО.
Ну и схему запускают для обкатки. Там еще и другой экспорт на подходе мне кажется)
genubat, блин, я уже усталПоследний раз: цена (сумма платежа) — в ЕВРАХ(БАКСАХ). Гпб просто берет платеж и продает на бирже, похер по какому курсу. Что получилось переводит на счет покупателю газа и еще раз переводит продавцу газа. Всё. Никаких резервов, доплат, разниц курсов и прочего.
Россия вводит запрет на въезд в страну высшему руководству Европейского союза (ЕС) в ответ на антироссийское санкции, введенные объединением ранее. Об этом сообщили в российском МИД.
Прочитал это, прочитал текст указа про газ — гора родила мышь. Разочарован.
MABP, почему мышь, если они отказыватся платить в рублях?
Geist, дык и не будут в рублях. При сохранении цены и ценообразования в инвалюте вааще похер в чем платить, а тут они даж принципами не поступились. Переводят в еврах и точка.
MABP, ты не ответил на вопрос, почему они отказываются платить.
Geist, Так нет у них рублей, занимать не хотят.
khornickjaadle, им никто не говорит про занимать.
Россия вводит запрет на въезд в страну высшему руководству Европейского союза (ЕС) в ответ на антироссийское санкции, введенные объединением ранее. Об этом сообщили в российском МИД.
Прочитал это, прочитал текст указа про газ — гора родила мышь. Разочарован.
MABP, почему мышь, если они отказыватся платить в рублях?
Geist, дык и не будут в рублях. При сохранении цены и ценообразования в инвалюте вааще похер в чем платить, а тут они даж принципами не поступились. Переводят в еврах и точка.
MABP, ты не ответил на вопрос, почему они отказываются платить.
Geist, потому что они понимают/считают, что в данной ситуации РФ: 1) не откажется от поставок газа в страны Европы; 2) Считают, что в случае полного прекращения поставок газа как-нибудь это переживут.
Тут же еще вопрос в том, что мы не совсем понимаем, какую цель проследовала РФ, говоря об оплате в рублях. Если шла речь о том, что РФ должна получать доллары/евро и иметь возможность ими распоряжаться — это одно...
Кроме того, здесь существенный вопрос ценообразования. Если цены в долларах, то особого значения чем платить значения не имеет.
Dur, 1) им ясно сказали, что откажутся и 2) что значит как-нибудь переживут? ;)
Geist,
Как я понял, все будет происходить следующем образом:
Иностранные фирмы будут оплачивать газ в рублях со счета открытом в Газпромбанке. Иностранная фирма переводит на счет в Газпромбанке евро/доллары, их переводят в рубли, рубли поступают на счет Газпрома.
Итог: европейцы говорят — мы как платили в евро, так и платим; Россия говорит — вы платите в рублях.
Geist, я не знаю кто как будет обходиться. Вот честно…
Знаю одно, что отношения между РФ и Западом уже не будут как прежде (даже если вот прямо сейчас Пути заявит, что прекращает «агрессию» против Украины и уходит в отставку...). Англосаксы и их сателлиты сделают все, чтобы задушить Россию и ее народ. Поэтому необходимо укреплять рубль, ускоренно работать над импортозамещением в ключевых областях… и ни в коем случае не заниматься «шапкозакидательством». В истории много примеров, когда подобная практика была губительная для России.
Поэтому каждый шаг надо взвешивать и принимать исключительно прогностические решения.
Сегодня чё то подустал. Думаю, пятницу не ждать))
Advocate, давай для баланса теперь публикуй убыточные сделки) Ну или переформатируйся в гуру и набирай паству) Я уже почти созрел. Даже без ин100грамма и тг-канала.
Кто-то, не, я советовать ничего и никому не буду. Я сам не умею. А про убыток я тут постоянно тоже рассказываю. Сегодня, видимо, он будет, судя по споту нефти с утра. Я, как ни прискорбно, в лонге остался с вечера.
А то что плюсов много в этом месяце, так это сишка невероятно эффективный рынок выдает.
Сегодня чё то подустал. Думаю, пятницу не ждать))
Advocate, давай для баланса теперь публикуй убыточные сделки) Ну или переформатируйся в гуру и набирай паству) Я уже почти созрел. Даже без ин100грамма и тг-канала.
Сегодня чё то подустал. Думаю, пятницу не ждать))
ФАС предложила полностью запретить внутри России договоры с привязкой к иностранной валюте или мировым товарным индексам.
Подробнее на РБК:
www.rbc.ru/business/31/03/2022/6242e5799a7947640dd1ed25?from=column_1
Международные резервы России с 18 февраля сократились на $38,8 млрд руб., до $604,4 млрд, сообщил Банк России.
Подробнее на РБК:
www.rbc.ru/economics/31/03/2022/6245a9c49a7947e12861b989?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Не радует.
Dur, Что не так? В кубышку ЦБ больше валюту не складывает, из кубышки платят по обязательствам = резервы сокращаются. А зачем они нужны, если курс на замену валют в торговом обороте? Доля юаня и рупии подрастет, конечно.
genubat,
Опять же, я не сотрудник ЦБ и возможно туповат… Но не так следующее.
1. Если оплата газа осуществляется в рублях, то страны Запада для покупки газа были бы вынуждены покупать рубли, хранить рубли, стремиться аккумулировать на своих счетах рубли. Потому, что невозможно в день оплаты взять и купить несколько миллиардов рублей не взвинтив курс рубля. И т.д. и т.п.
2. А теперь оплата как происходила в евро, так и будет происходить. И ЦБ низкая цена рубля будет просто невыгодна. И будут они там менять евро на рубли, или не будут… этого уже никто и не знает. Идея то была в том, чтобы заставить страны запада иметь на своих счетах рубли…
Жаль… ладно, посмотрим.
Dur, так все к озвученному и идет. Более того, Запад ждет физическое снижение поставок ресурсов. Т.к. торговый баланс у западных стран сугубо отрицательный, а ценность своих фантиков они публично продемонстрировали. Провернуть фарш в обратную сторону у них не хватит силового ресурса. Сейчас все страны экспортеры физических ресурсов будут стремится к торговому паритету, вместо накопления евро и бакса. Плюс всплеск интереса к торговле в национальных валютах. Волну мы чудовищную подняли) Категорический отказ ЕС от расчетов в рублях — это первый этап. По долгосрочным еще может и будет оплата с конвертацией, но такие контракты еврокомиссия сама запрещает, т.ч. рыночек. А там нет никаких привязок к валюте расчетов. Нужен товар — милости просим. Вот наши банковские реквизиты
genubat,
Всё выглядит более чем интересно. Фантики на рубли это выглядит порноэпично. Какой сложится курс? Вряд ли стоит ждать что им будет позволено менять не совсем обеспеченную бумагу на настоящие деньги обеспеченные ресурсом. Так же не понятно как можно использовать их деньги когда они ввели запрет на приобретение чего либо стоящего и технологичного у них же.
Zamok, этот вопрос задайте тем кто жрёт их деньги на базаре. Наверно нужны их фантики кому-то. Не просто так стерилизовала Задовна выручку на своих счетах. Вот заплатила дань за 3 года. Все чему-то рады. Чему — неясно-непонятно. Привезли бы бочку с золотыми таллерами я бы поняла. А так. Очередной разводняк и 5-я серия 2 сезона киносериала «голодных игр» для плебса.
Россия вводит запрет на въезд в страну высшему руководству Европейского союза (ЕС) в ответ на антироссийское санкции, введенные объединением ранее. Об этом сообщили в российском МИД.
Прочитал это, прочитал текст указа про газ — гора родила мышь. Разочарован.
MABP, почему мышь, если они отказыватся платить в рублях?
Geist, дык и не будут в рублях. При сохранении цены и ценообразования в инвалюте вааще похер в чем платить, а тут они даж принципами не поступились. Переводят в еврах и точка.
MABP, ты не ответил на вопрос, почему они отказываются платить.
Geist, Так нет у них рублей, занимать не хотят.
khornickjaadle, нафига занимать? Валютную секцию ммвб закрыли?
MABP, а ты уверен, что рублей бесконечное количество? Если евро негде будет применить, то его не будут и покупать. А за газ платить нужно вовремя)
genubat, «жаль только жить в это время прекрасное, уж не придется ни мне, ни тебе»
К томуж не забываем, курс обмена их не волнует, по условиям задачи
MABP, тут несколько важных моментов:
1. оплата должна быть по курсу ЦБ на день оплаты. Но это не значит, что по такому курсу будут торговать на биржеЦБ ведь волен сам курс определять, верно?) Значит у ГПБ будет задача закупить рубли по ЛЮБОМУ курсу, пока не наберется требуемая сумма РУБЛЕЙ. Разумный покупатель быстро поймет, что рубли нужно накопить на своем счете по выгодному курсу и заранее.
2. ГП вообще не несет валютные риски. Его выручку нельзя заморозить или отнять. Он будет получать рубли. Обязательства покупателя выполнены только после зачисления РУБЛЕЙ на рс ГП.
genubat, в указе про курс цб вааще ничего нет, гпб должен продать евры и всё, поэтому п.1 в топку
Имхо без всей этой схемы риски гп до первого замороженного платежа.
MABP, погоди, там в п. 6 сказано, что обязательства считаются исполненными после зачисления РУБЛЕВОГО платежа на счет ГП, а не валютных средств, предназначенных для покупки рублей. Если сумма будет ниже официального обменного курса ЦБ, то ГП запросит доплату. Риски обмена и комиссии на стороне покупателя, ИМХО.
Ну и схему запускают для обкатки. Там еще и другой экспорт на подходе мне кажется)
genubat, не думаю, что там будут «просить доплату» и переписывать ценники каждый день, это уже форменное издевательство.
Geist, зачем издевательство? Допустим ты должен по контракту заплатить 10 млн. евро 1 апреля. Курс ЦБ на эту дату 100 руб/евро. Значит обеспечь на рублевом счету 1млрд. рублей. Если в этот день на ММВБ евро будут торговать по 90 руб. за евро — ты попал) Если по 110 — выиграл.
genubat, нет, я думаю, ты должен будешь заплатить 10 млн. евро и всё. Если так, как у тебя, я бы точно послал.
Geist,«б) запрещается дальнейшая поставка природного газа… если… оплата не произведена либо произведена в иностранной валюте, и (или) не в полном объеме...»
поступление валюты не считается оплатойРубли должны упасть на счет ГП. Полноту оплаты я бы на месте ГП определял по оф курсу. Это нормально.
Думаю указ готовили как ответ на вопрос «где мы вам рубли должны искать, мы их в глаза не видели». Доработают еще механизм, это обкатка схемы
genubat, им предлагается платить в евро, потому что контракт в евро. И сумма в контракте тоже в евро, ты не можешь с ней ничего сделать в сторону величения или уменьшения. Да в общем пока не очем еще спорить, они же утверждают, что не будут по этой схеме работать, поглядим.
Geist, нет. Давайте читать Указ: «а) оплата поставок природного газа… производится в рублях… по внешнеторговым контрактам…
А дальше просто расписан механизм, как они могут свои проклятые евро превратить с православные рубли, до тех пор, пока сами эти рубли не научатся зарабатывать.
Собственно вся их истерика связана с этим. Если бы можно было просто заслать евро как раньше, никто бы и не возражал.
genubat, в рублях, которые получатся после обмена евро на рубли, а не просто в рублях.
Geist, Короче, противоречий в указе хватает) Залез на форумы посмотреть трактовки — там жесть и перестрелки. Одно радует — указы штука простая. «Постановляю...» и понеслось) Уже завтра можно дополнить или уточнить
genubat, завтра чему даем экспертные оценки? Надо бы подготовиться, почитать википедию, а то совсем выпал с ветки
any_to_real, завтра будет суббота. Или ты по принципу «понедельник начинается в субботу»?
Австралия решила отменить режим наибольшего благоприятствования в торговле для России и Белоруссии. Она введет дополнительную пошлину в размере 35 процентов в отношении импорта всех товаров из этих двух стран, говорится на сайте правительства.
Мера вступит в силу с 25 апреля.
Тестят.
Geist, бензин и газ +35% для австрийцев будет?
genubat, в Австрии кенгуру нет
igorwolf,
g114, а в Австрии такие футболки на каждом шагу висят, ага, специально для амеров.
Россия вводит запрет на въезд в страну высшему руководству Европейского союза (ЕС) в ответ на антироссийское санкции, введенные объединением ранее. Об этом сообщили в российском МИД.
Прочитал это, прочитал текст указа про газ — гора родила мышь. Разочарован.
MABP, почему мышь, если они отказыватся платить в рублях?
Geist, дык и не будут в рублях. При сохранении цены и ценообразования в инвалюте вааще похер в чем платить, а тут они даж принципами не поступились. Переводят в еврах и точка.
MABP, ты не ответил на вопрос, почему они отказываются платить.
Geist, потому что они понимают/считают, что в данной ситуации РФ: 1) не откажется от поставок газа в страны Европы; 2) Считают, что в случае полного прекращения поставок газа как-нибудь это переживут.
Тут же еще вопрос в том, что мы не совсем понимаем, какую цель проследовала РФ, говоря об оплате в рублях. Если шла речь о том, что РФ должна получать доллары/евро и иметь возможность ими распоряжаться — это одно...
Кроме того, здесь существенный вопрос ценообразования. Если цены в долларах, то особого значения чем платить значения не имеет.
Dur, ценник — Роттердам-платц и нидерландский хаб. Ценник надо делать на СПБ и Усть-Луге. Ставка в рублях. Тогда всё будет логично. И Мавр не будет беспокоиться что его о5 наипали.
Ольга, и покупают пусть фоб граница, а дальше хоть в ладошках носят и не имеют мозг кункурентными загрузками, аха
Россия вводит запрет на въезд в страну высшему руководству Европейского союза (ЕС) в ответ на антироссийское санкции, введенные объединением ранее. Об этом сообщили в российском МИД.
Прочитал это, прочитал текст указа про газ — гора родила мышь. Разочарован.
MABP, почему мышь, если они отказыватся платить в рублях?
Geist, дык и не будут в рублях. При сохранении цены и ценообразования в инвалюте вааще похер в чем платить, а тут они даж принципами не поступились. Переводят в еврах и точка.
MABP, ты не ответил на вопрос, почему они отказываются платить.
Geist, да прежде всего из принципа. Ну и плюс некоторый технический геморой добавился бы
MABP, из принципа убить экономику? ну круто ;)
Geist, ок, твоя версия?
MABP, блеф и гон, естественно. Наслоенный на матрицу «папуасы охамели». Все эти «у нас есть план», примерно как рассказы Гитлера про чудо-оружие в 1944-м. Если Кремль рубанет им рубильник, им мало не покажется.
Geist, не, ну так нечестноЯ думал ты разглядел в том указе нюансы, которые я не понял. А так блеф, гон, принцип, шлея под мантией — это синонимы. Им можно надувать щеки и говорить что угодно, ибо указ не меняет для них ничего. Не, можно конечно повыделываться с пунктом 7 "… обязательство… считается исполненным с момента зачисления средств, полученных от продажи иностранной валюты..", но это мелко.
MABP, я думал ты спрашиваешь мою версию про «из принципа». Если насчет указа, на мой взгляд, там 2 важных нюанса, основанных, думаю, на так называемом «казуальном творчестве»:
1) ты не можешь потребовать платить напрямую в рублях, если в контракте написано евро;
2) однако ты можешь сказать, что после произошедшего (ареста активов и т.д.), ты не можешь доверять предыдущей схеме, поэтому ты предлагаешь им корректировку: а) предлагаешь им платить по-прежнему в евро, но б) на спецсчет и в) платеж будет считаться осуществленным только после обмена евро в рубли. Не нравится — значит, не договорились, иди закрывай производства и увольняй людей.
Ну и естественно в любые продления контрактов будут уже пытаться впихнуть рубли.
И нет, кстати, это совсем не мелко ;)
Geist, по п.1 эт даже не смешно, после всех разорванных контрактов с их стороны по причине санкций. Решение госорганов железобетонный форсмажор, стихийное бедствие даж рядом не валялось.
По п.2.б эт скорее нашим надо, чтоб обойти всякую валютную нормативку, нашу-же. Имхо.
П.2.в — затягивание конвертации эт мелкое хулиганство, поиграть на нервах можно, но ничего серьёзного, имхо
MABP, 1) смешно тебе или не смешно, но такова стратегия Кремля: он не разорвал по своей инициативе ни одного заключенного контракта, несмотря на беспредел противоположной стороны. Оправданно это или нет, я не в состоянии оценить, но поскольку с Западом все равно дел не будет в ближайшие годы, то происходящее как минимум работает на российский имидж у неЗапада и как антипиар для Запада.
2) я написал свое мнение, у тебя может быть свое.
3) что за затягивание конвертации? я как раз не считаю, что там будут какие-то игры с курсами и т.п.
Geist, «я написал свое мнение, у тебя может быть свое» — эт у нас уже традиционно.
С моральной т.з. поддерживаю стремление держать слово. Но разрыв контракта, по причинам этим-же контрактом предусмотренным, это не нарушение контракта. А совсем даже наоборот.
MABP, ты думаешь, что в контракте газпрома написано о возможности одностороннего разрыва контракта в случае заморозки резервов России? ;)
Geist, там перечислены случаи форсмажора, решение госорганов классический случай, вызывает меньше вопросов, чем война, стихийное бедствие, эпидемия и массовые беспорядки
MABP, решение госорганов по поводу чего конкретно? Они же не трогали контракты газпрома.
Geist, а мы не трогали лизинг, ремонт моторов СуперДжетов и еще тысячи контрактов похереных Западом. Их же это не остановило) Зато тут контрактное право вспомнили. Можно вообще экспортные квоты на газ ввести, как на металлолом. Или до 1 октября эмбарго на вывоз трубопроводного газа в восточном направлении ввести.
genubat, ну так я и написал о том, что Кремль не разорвал по собственной инициативе ни одного контракта, вне зависимости от действий «бывших партнеров». такова его стратегия пока.
Geist, ⚡️ Минфин ФРГ прорабатывает вопрос национализации немецких «дочек» «Газпрома» и «Роснефти» — Handelsblatt
А бывшие партнеры такое как слабость воспринимают.
Какаха то куда рванула?Что я про нее не знаю? ВТБ назначали в обслугу поставок зерна и удобрений за бугор?
genubat, какаху на обменник бакса был бы жёсткий троллинг.
Ольга, ждем указа о порядке продажи удобрений недружественным странам. ВТБ в уполномоченный банк) И чтобы Костин лично визировал сделки
Россия вводит запрет на въезд в страну высшему руководству Европейского союза (ЕС) в ответ на антироссийское санкции, введенные объединением ранее. Об этом сообщили в российском МИД.
Прочитал это, прочитал текст указа про газ — гора родила мышь. Разочарован.
MABP, почему мышь, если они отказыватся платить в рублях?
Geist, дык и не будут в рублях. При сохранении цены и ценообразования в инвалюте вааще похер в чем платить, а тут они даж принципами не поступились. Переводят в еврах и точка.
MABP, ты не ответил на вопрос, почему они отказываются платить.
Geist, да прежде всего из принципа. Ну и плюс некоторый технический геморой добавился бы
MABP, из принципа убить экономику? ну круто ;)
Geist, ок, твоя версия?
MABP, блеф и гон, естественно. Наслоенный на матрицу «папуасы охамели». Все эти «у нас есть план», примерно как рассказы Гитлера про чудо-оружие в 1944-м. Если Кремль рубанет им рубильник, им мало не покажется.
Geist, не, ну так нечестноЯ думал ты разглядел в том указе нюансы, которые я не понял. А так блеф, гон, принцип, шлея под мантией — это синонимы. Им можно надувать щеки и говорить что угодно, ибо указ не меняет для них ничего. Не, можно конечно повыделываться с пунктом 7 "… обязательство… считается исполненным с момента зачисления средств, полученных от продажи иностранной валюты..", но это мелко.
MABP, я думал ты спрашиваешь мою версию про «из принципа». Если насчет указа, на мой взгляд, там 2 важных нюанса, основанных, думаю, на так называемом «казуальном творчестве»:
1) ты не можешь потребовать платить напрямую в рублях, если в контракте написано евро;
2) однако ты можешь сказать, что после произошедшего (ареста активов и т.д.), ты не можешь доверять предыдущей схеме, поэтому ты предлагаешь им корректировку: а) предлагаешь им платить по-прежнему в евро, но б) на спецсчет и в) платеж будет считаться осуществленным только после обмена евро в рубли. Не нравится — значит, не договорились, иди закрывай производства и увольняй людей.
Ну и естественно в любые продления контрактов будут уже пытаться впихнуть рубли.
И нет, кстати, это совсем не мелко ;)
Geist, по п.1 эт даже не смешно, после всех разорванных контрактов с их стороны по причине санкций. Решение госорганов железобетонный форсмажор, стихийное бедствие даж рядом не валялось.
По п.2.б эт скорее нашим надо, чтоб обойти всякую валютную нормативку, нашу-же. Имхо.
П.2.в — затягивание конвертации эт мелкое хулиганство, поиграть на нервах можно, но ничего серьёзного, имхо
MABP, 1) смешно тебе или не смешно, но такова стратегия Кремля: он не разорвал по своей инициативе ни одного заключенного контракта, несмотря на беспредел противоположной стороны. Оправданно это или нет, я не в состоянии оценить, но поскольку с Западом все равно дел не будет в ближайшие годы, то происходящее как минимум работает на российский имидж у неЗапада и как антипиар для Запада.
2) я написал свое мнение, у тебя может быть свое.
3) что за затягивание конвертации? я как раз не считаю, что там будут какие-то игры с курсами и т.п.
Geist, «я написал свое мнение, у тебя может быть свое» — эт у нас уже традиционно.
С моральной т.з. поддерживаю стремление держать слово. Но разрыв контракта, по причинам этим-же контрактом предусмотренным, это не нарушение контракта. А совсем даже наоборот.
MABP, ты думаешь, что в контракте газпрома написано о возможности одностороннего разрыва контракта в случае заморозки резервов России? ;)
Geist, там перечислены случаи форсмажора, решение госорганов классический случай, вызывает меньше вопросов, чем война, стихийное бедствие, эпидемия и массовые беспорядки
MABP, решение госорганов по поводу чего конкретно? Они же не трогали контракты газпрома.
Geist, а мы не трогали лизинг, ремонт моторов СуперДжетов и еще тысячи контрактов похереных Западом. Их же это не остановило) Зато тут контрактное право вспомнили. Можно вообще экспортные квоты на газ ввести, как на металлолом. Или до 1 октября эмбарго на вывоз трубопроводного газа в восточном направлении ввести.
Россия вводит запрет на въезд в страну высшему руководству Европейского союза (ЕС) в ответ на антироссийское санкции, введенные объединением ранее. Об этом сообщили в российском МИД.
Прочитал это, прочитал текст указа про газ — гора родила мышь. Разочарован.
MABP, почему мышь, если они отказыватся платить в рублях?
Geist, дык и не будут в рублях. При сохранении цены и ценообразования в инвалюте вааще похер в чем платить, а тут они даж принципами не поступились. Переводят в еврах и точка.
MABP, ты не ответил на вопрос, почему они отказываются платить.
Geist, да прежде всего из принципа. Ну и плюс некоторый технический геморой добавился бы
MABP, из принципа убить экономику? ну круто ;)
Geist, ок, твоя версия?
MABP, блеф и гон, естественно. Наслоенный на матрицу «папуасы охамели». Все эти «у нас есть план», примерно как рассказы Гитлера про чудо-оружие в 1944-м. Если Кремль рубанет им рубильник, им мало не покажется.
Geist, не, ну так нечестноЯ думал ты разглядел в том указе нюансы, которые я не понял. А так блеф, гон, принцип, шлея под мантией — это синонимы. Им можно надувать щеки и говорить что угодно, ибо указ не меняет для них ничего. Не, можно конечно повыделываться с пунктом 7 "… обязательство… считается исполненным с момента зачисления средств, полученных от продажи иностранной валюты..", но это мелко.
MABP, я думал ты спрашиваешь мою версию про «из принципа». Если насчет указа, на мой взгляд, там 2 важных нюанса, основанных, думаю, на так называемом «казуальном творчестве»:
1) ты не можешь потребовать платить напрямую в рублях, если в контракте написано евро;
2) однако ты можешь сказать, что после произошедшего (ареста активов и т.д.), ты не можешь доверять предыдущей схеме, поэтому ты предлагаешь им корректировку: а) предлагаешь им платить по-прежнему в евро, но б) на спецсчет и в) платеж будет считаться осуществленным только после обмена евро в рубли. Не нравится — значит, не договорились, иди закрывай производства и увольняй людей.
Ну и естественно в любые продления контрактов будут уже пытаться впихнуть рубли.
И нет, кстати, это совсем не мелко ;)
Geist, по п.1 эт даже не смешно, после всех разорванных контрактов с их стороны по причине санкций. Решение госорганов железобетонный форсмажор, стихийное бедствие даж рядом не валялось.
По п.2.б эт скорее нашим надо, чтоб обойти всякую валютную нормативку, нашу-же. Имхо.
П.2.в — затягивание конвертации эт мелкое хулиганство, поиграть на нервах можно, но ничего серьёзного, имхо
MABP, 1) смешно тебе или не смешно, но такова стратегия Кремля: он не разорвал по своей инициативе ни одного заключенного контракта, несмотря на беспредел противоположной стороны. Оправданно это или нет, я не в состоянии оценить, но поскольку с Западом все равно дел не будет в ближайшие годы, то происходящее как минимум работает на российский имидж у неЗапада и как антипиар для Запада.
2) я написал свое мнение, у тебя может быть свое.
3) что за затягивание конвертации? я как раз не считаю, что там будут какие-то игры с курсами и т.п.
Geist, «я написал свое мнение, у тебя может быть свое» — эт у нас уже традиционно.
С моральной т.з. поддерживаю стремление держать слово. Но разрыв контракта, по причинам этим-же контрактом предусмотренным, это не нарушение контракта. А совсем даже наоборот.
MABP, ты думаешь, что в контракте газпрома написано о возможности одностороннего разрыва контракта в случае заморозки резервов России? ;)
Geist, там перечислены случаи форсмажора, решение госорганов классический случай, вызывает меньше вопросов, чем война, стихийное бедствие, эпидемия и массовые беспорядки
MABP, решение госорганов по поводу чего конкретно? Они же не трогали контракты газпрома.
Россия вводит запрет на въезд в страну высшему руководству Европейского союза (ЕС) в ответ на антироссийское санкции, введенные объединением ранее. Об этом сообщили в российском МИД.
Прочитал это, прочитал текст указа про газ — гора родила мышь. Разочарован.
MABP, почему мышь, если они отказыватся платить в рублях?
Geist, дык и не будут в рублях. При сохранении цены и ценообразования в инвалюте вааще похер в чем платить, а тут они даж принципами не поступились. Переводят в еврах и точка.
MABP, ты не ответил на вопрос, почему они отказываются платить.
Geist, потому что они понимают/считают, что в данной ситуации РФ: 1) не откажется от поставок газа в страны Европы; 2) Считают, что в случае полного прекращения поставок газа как-нибудь это переживут.
Тут же еще вопрос в том, что мы не совсем понимаем, какую цель проследовала РФ, говоря об оплате в рублях. Если шла речь о том, что РФ должна получать доллары/евро и иметь возможность ими распоряжаться — это одно...
Кроме того, здесь существенный вопрос ценообразования. Если цены в долларах, то особого значения чем платить значения не имеет.
Dur, 1) им ясно сказали, что откажутся и 2) что значит как-нибудь переживут? ;)
Geist,
Как я понял, все будет происходить следующем образом:
Иностранные фирмы будут оплачивать газ в рублях со счета открытом в Газпромбанке. Иностранная фирма переводит на счет в Газпромбанке евро/доллары, их переводят в рубли, рубли поступают на счет Газпрома.
Итог: европейцы говорят — мы как платили в евро, так и платим; Россия говорит — вы платите в рублях.
Geist, я не знаю кто как будет обходиться. Вот честно…
Знаю одно, что отношения между РФ и Западом уже не будут как прежде (даже если вот прямо сейчас Пути заявит, что прекращает «агрессию» против Украины и уходит в отставку...). Англосаксы и их сателлиты сделают все, чтобы задушить Россию и ее народ. Поэтому необходимо укреплять рубль, ускоренно работать над импортозамещением в ключевых областях… и ни в коем случае не заниматься «шапкозакидательством». В истории много примеров, когда подобная практика была губительная для России.
Поэтому каждый шаг надо взвешивать и принимать исключительно прогностические решения.
Dur, Рано или поздно, США и Европа, провернут финт ушами. Например, запретят России использовать их валюты. Если это случится, это даст повод России, продавать Российские рубли, этим одаренным любителям халявы, не за доллары и евро, а за золото. Россия продает по всему миру, много чего. Если Россия, в довесок к этому начнет продавать рубли за золото, тогда рубль на все сто, станет мировой валютой.
Иван Русский, все не так просто
Dur, Согласен. Все не так просто и не так быстро. Однако, учитывая то, что творят те чудики из США и Европы, думаю что все идет к этому. Если они не успокоятся и не одумаются, статус рубля, в качестве мировой валюты, может стать неизбежным.
Россия вводит запрет на въезд в страну высшему руководству Европейского союза (ЕС) в ответ на антироссийское санкции, введенные объединением ранее. Об этом сообщили в российском МИД.
Прочитал это, прочитал текст указа про газ — гора родила мышь. Разочарован.
MABP, почему мышь, если они отказыватся платить в рублях?
Geist, дык и не будут в рублях. При сохранении цены и ценообразования в инвалюте вааще похер в чем платить, а тут они даж принципами не поступились. Переводят в еврах и точка.
MABP, ты не ответил на вопрос, почему они отказываются платить.
Geist, потому что они понимают/считают, что в данной ситуации РФ: 1) не откажется от поставок газа в страны Европы; 2) Считают, что в случае полного прекращения поставок газа как-нибудь это переживут.
Тут же еще вопрос в том, что мы не совсем понимаем, какую цель проследовала РФ, говоря об оплате в рублях. Если шла речь о том, что РФ должна получать доллары/евро и иметь возможность ими распоряжаться — это одно...
Кроме того, здесь существенный вопрос ценообразования. Если цены в долларах, то особого значения чем платить значения не имеет.
Dur, 1) им ясно сказали, что откажутся и 2) что значит как-нибудь переживут? ;)
Geist,
Как я понял, все будет происходить следующем образом:
Иностранные фирмы будут оплачивать газ в рублях со счета открытом в Газпромбанке. Иностранная фирма переводит на счет в Газпромбанке евро/доллары, их переводят в рубли, рубли поступают на счет Газпрома.
Итог: европейцы говорят — мы как платили в евро, так и платим; Россия говорит — вы платите в рублях.
Geist, я не знаю кто как будет обходиться. Вот честно…
Знаю одно, что отношения между РФ и Западом уже не будут как прежде (даже если вот прямо сейчас Пути заявит, что прекращает «агрессию» против Украины и уходит в отставку...). Англосаксы и их сателлиты сделают все, чтобы задушить Россию и ее народ. Поэтому необходимо укреплять рубль, ускоренно работать над импортозамещением в ключевых областях… и ни в коем случае не заниматься «шапкозакидательством». В истории много примеров, когда подобная практика была губительная для России.
Поэтому каждый шаг надо взвешивать и принимать исключительно прогностические решения.
Dur, дело не в Украине и не в Путине, вся текущая бодяга началась еще в 2006-7-м.
Geist, эх… я бы даже сказал, что еще в середине 19 века (если с участием США), а так еще раньше. Ровным счетом ничего не меняется.
