Колизей

Начать торговать
  1. Аватар Джулия
    Кстати недавно была виртуальная конференция Смартлаба, я просмотрел все выступления, а потом ещё раз в записи. Очень было интересно.

    И есть у меня риторические вопросы. Вот выступают люди, которые с огромным опытом, предьявляют результаты своей торговли которые глупо оспаривать, ибо эти люди публичны и весьма прозрачны… рассказывают очень подробно что именно делают и как.

    Они не пишут на форумах по крайней мере ежедневно. И это понятно почему.

    Но что мне не понятно, почему большинство статей, мнений на смартлабе (и других трейдерских форумах) от рядовых трейдеров полностью противоположны тому что рассказывают люди, которые вошли в 3% выигрывающих, и ставших миллионерами?

    Это касается и диверсификации по акциям, диверсификации в широком смысле по классам активов. По отношению к возможности прогнозирования Рынка. По отношению к стоплосам, к плечам… И т.д. и т.п.

    У большинства трейдеров либо совершенно лудоманский взгляд на торговлю, либо если люди пытаются косить под инвесторов, то они типа выбрали 1-2 бумаги, и ждут удесятерения. Типа они умные знают что покупать, а дурачки не знают что покупать. Но только так серьёзные люди не торгуют!

    4арoдeй, да по всякому торгуют. Вот вспоминаю передачи РБК лет десять назад. Можно в Ютубе пересмотреть. Умные, успешные на тот момент люди дают умные советы. Смотришь сейчас на графики! И где эти люди? Некоторые, правда, еще мелькают. Но если бы торговать по из советам, то от денег остался бы ноль.

    TRD, ну я всё таки разделяю людей, которые в основном торгуют на свои деньги, и представителей Брокеров, или вообще Кухонь.

    4арoдeй, наверное, здесь нет единого ответа. Но как, говорится, выигрывают только 5 процентов. Поэтому, если бы было все так просто, то следуя логике, что надо серьезно относится к мыслям этих людей, то процент был бы другой. Ну не верю я в то, что реально, торгующие люди расскажут все, чтобы другие получили деньги. Задача там другая. Сформировать мнение толпы, чтобы потом эту толпу отодрать.

    TRD, самое прикольное в том, что успех инвестирования на самом деле — секрет Полишинеля. В целом все до безобразия просто. Откладывай часть доходов, размещая в инструменты обгоняющие инфляцию, и через несколько десятилетий случится финансовая независимость.

    Но проблема в том, что люди хотят слишком много и слишком быстро, и естественно находятся куча «гур», которые им это обещают. За умеренную плату.

    А у сложного процента кстати тоже есть слабая сторона — то то, что вначале пути результаты не видны несколько лет (!!!) То есть нужно пройти путь когда вообще непонятно прав ты или нет. И мало кто может устоять и не попытаться оптимизировать или срезать дорогу. Собственно это убивает трейдеров!

    4арoдeй, вот это в точку… пару лет вообще ничего не понятно.но я жду.и набираю.мое мнение (я то малоопытна): держать середину… и не 2-3 акции и не 30-40.в основном счёте 6-7.и на «игровом» штук 9-10там то типа гумно… но дивидендное
  2. Аватар Кот Лео
    Всем привет! По рынку таки жду, что квартал и полугодие закроем выше. «Завал» — тема осени, под выборы Трампа. Сейчас лето, вола будет, как ей и положено на локхаях, но «складывание вдвое в течение месяца» — вряд ли.

    Пилат, а как же отчеты, те самые которые отразят второй квартал и первое полугодие? ИМХО — это будет если не дно, то очень хорошая волатильность!

    4арoдeй, рынок торгует будущими ожиданиями. Понятно, что отчеты будут или хреновые, или очень хреновые. Но для сильного завала, как это было не раз в истории необходимо, чтобы все поверили в рост и влезли в лонги. На том же сипаре резкое сильное движение вниз происходит обычно, когда на рынке более 90 процентов «быков» И инфофон соответствующий подгоняют, что впереди всех ждут невиданные высоты. А сейчас уже откатили от локхаев и из каждого угла вопли про «вторую волну».

    Пилат, я высказал своё мнение. Никому его не навязываю.

    Собственно поэтому я и не хочу много писать на форумах, что с одной стороны всем всё интересно: кто чем торгует, у кого какие результаты. А с другой стороны как только высказываешься, сразу начинаются споры. Ибо у других людей часто полностью противоположный взгляд, и что еще хуже «твой прогноз» не все возможно смогут пережить!

    4арoдeй, нет у нас с Вами спора. Понятно, что сходим еще вниз и прилично. Споры начинаются из-за того, что люди делают это рассматривая разный таймфрейм. Если покупать на годы, то сейчас не время. А слупить пару-тройку процентов — это совсем другая история. Я же собственно еще пару недель назад высказался, что перехожу к торговле «на хапок», или как выражаются наши коллеги с другой ветки — «бутылки собираю». Для кого 20-50 тыр в день может и бутылки, а для меня нет. Рад любому профиту. Все лучше, чем тупо сидеть неделями в плечах и ждать роста в космос. Плечи ведь не бесплатное удовольствие в этом случае. А интрадей — это совсем другая история.

    Пилат, согласен. От горизонта очень многое зависит. А еще от сегодняшней позиции. Например один человек только сегодня первый раз пришел с деньгами и решает что ему купить, а другой уже сделал 100% в этом году, и у него уже имеются сформированные ранее позиции в бумагах. Я уверен, что у этих двух людей должны быть совершенно разные подходы к торговле. И каждый будет прав относительно своего положения и своих задач!

    4арoдeй, ну могу про себя сказать. Есть бумага в которую я заходил давно, заходил потому что она показывает хорошую доходность. Я не продавал ее когда она была на хаях и не продавал когда была на лоях. Решение о сбросе буду принимать если менеджмент будет урезать доходность по бумаге. В остальных случаях просто защищаю позицию фьючами. Вроде как курсовая стоимость в минус пошла, а ты в наваре и при этом объявленные дивы получаешь.

    Андрей, всё правильно. Только я хочу для себя, чтобы у меня было вначале 25 таких бумаг, а затем 50.

    Не хочу лишних нервов в ходе инвестирования, ибо понимаю какая сильная разница принять решение о продаже единственной бумаги которую покупал много лет назад, или принять решение о продаже одной бумаги из пятидесяти.

    4арoдeй, в принципе, подход понятный и верный. Все аргументы за и против давно рассмотрены и оспорены. Главный из противников, что все 25 бумаг никогда не будут расти, а значит всегда будет где-то минус.
  3. Аватар Кот Лео
    Кстати недавно была виртуальная конференция Смартлаба, я просмотрел все выступления, а потом ещё раз в записи. Очень было интересно.

    И есть у меня риторические вопросы. Вот выступают люди, которые с огромным опытом, предьявляют результаты своей торговли которые глупо оспаривать, ибо эти люди публичны и весьма прозрачны… рассказывают очень подробно что именно делают и как.

    Они не пишут на форумах по крайней мере ежедневно. И это понятно почему.

    Но что мне не понятно, почему большинство статей, мнений на смартлабе (и других трейдерских форумах) от рядовых трейдеров полностью противоположны тому что рассказывают люди, которые вошли в 3% выигрывающих, и ставших миллионерами?

    Это касается и диверсификации по акциям, диверсификации в широком смысле по классам активов. По отношению к возможности прогнозирования Рынка. По отношению к стоплосам, к плечам… И т.д. и т.п.

    У большинства трейдеров либо совершенно лудоманский взгляд на торговлю, либо если люди пытаются косить под инвесторов, то они типа выбрали 1-2 бумаги, и ждут удесятерения. Типа они умные знают что покупать, а дурачки не знают что покупать. Но только так серьёзные люди не торгуют!

    4арoдeй, да по всякому торгуют. Вот вспоминаю передачи РБК лет десять назад. Можно в Ютубе пересмотреть. Умные, успешные на тот момент люди дают умные советы. Смотришь сейчас на графики! И где эти люди? Некоторые, правда, еще мелькают. Но если бы торговать по из советам, то от денег остался бы ноль.

    TRD, ну я всё таки разделяю людей, которые в основном торгуют на свои деньги, и представителей Брокеров, или вообще Кухонь.

    4арoдeй, наверное, здесь нет единого ответа. Но как, говорится, выигрывают только 5 процентов. Поэтому, если бы было все так просто, то следуя логике, что надо серьезно относится к мыслям этих людей, то процент был бы другой. Ну не верю я в то, что реально, торгующие люди расскажут все, чтобы другие получили деньги. Задача там другая. Сформировать мнение толпы, чтобы потом эту толпу отодрать.
  4. Аватар Кот Лео
    Кстати недавно была виртуальная конференция Смартлаба, я просмотрел все выступления, а потом ещё раз в записи. Очень было интересно.

    И есть у меня риторические вопросы. Вот выступают люди, которые с огромным опытом, предьявляют результаты своей торговли которые глупо оспаривать, ибо эти люди публичны и весьма прозрачны… рассказывают очень подробно что именно делают и как.

    Они не пишут на форумах по крайней мере ежедневно. И это понятно почему.

    Но что мне не понятно, почему большинство статей, мнений на смартлабе (и других трейдерских форумах) от рядовых трейдеров полностью противоположны тому что рассказывают люди, которые вошли в 3% выигрывающих, и ставших миллионерами?

    Это касается и диверсификации по акциям, диверсификации в широком смысле по классам активов. По отношению к возможности прогнозирования Рынка. По отношению к стоплосам, к плечам… И т.д. и т.п.

    У большинства трейдеров либо совершенно лудоманский взгляд на торговлю, либо если люди пытаются косить под инвесторов, то они типа выбрали 1-2 бумаги, и ждут удесятерения. Типа они умные знают что покупать, а дурачки не знают что покупать. Но только так серьёзные люди не торгуют!

    4арoдeй, да по всякому торгуют. Вот вспоминаю передачи РБК лет десять назад. Можно в Ютубе пересмотреть. Умные, успешные на тот момент люди дают умные советы. Смотришь сейчас на графики! И где эти люди? Некоторые, правда, еще мелькают. Но если бы торговать по из советам, то от денег остался бы ноль.
  5. Аватар Пилат
    Всем привет! По рынку таки жду, что квартал и полугодие закроем выше. «Завал» — тема осени, под выборы Трампа. Сейчас лето, вола будет, как ей и положено на локхаях, но «складывание вдвое в течение месяца» — вряд ли.

    Пилат, а как же отчеты, те самые которые отразят второй квартал и первое полугодие? ИМХО — это будет если не дно, то очень хорошая волатильность!

    4арoдeй, рынок торгует будущими ожиданиями. Понятно, что отчеты будут или хреновые, или очень хреновые. Но для сильного завала, как это было не раз в истории необходимо, чтобы все поверили в рост и влезли в лонги. На том же сипаре резкое сильное движение вниз происходит обычно, когда на рынке более 90 процентов «быков» И инфофон соответствующий подгоняют, что впереди всех ждут невиданные высоты. А сейчас уже откатили от локхаев и из каждого угла вопли про «вторую волну».

    Пилат, я высказал своё мнение. Никому его не навязываю.

    Собственно поэтому я и не хочу много писать на форумах, что с одной стороны всем всё интересно: кто чем торгует, у кого какие результаты. А с другой стороны как только высказываешься, сразу начинаются споры. Ибо у других людей часто полностью противоположный взгляд, и что еще хуже «твой прогноз» не все возможно смогут пережить!

    4арoдeй, нет у нас с Вами спора. Понятно, что сходим еще вниз и прилично. Споры начинаются из-за того, что люди делают это рассматривая разный таймфрейм. Если покупать на годы, то сейчас не время. А слупить пару-тройку процентов — это совсем другая история. Я же собственно еще пару недель назад высказался, что перехожу к торговле «на хапок», или как выражаются наши коллеги с другой ветки — «бутылки собираю». Для кого 20-50 тыр в день может и бутылки, а для меня нет. Рад любому профиту. Все лучше, чем тупо сидеть неделями в плечах и ждать роста в космос. Плечи ведь не бесплатное удовольствие в этом случае. А интрадей — это совсем другая история.
  6. Аватар Пилат
    Всем привет! По рынку таки жду, что квартал и полугодие закроем выше. «Завал» — тема осени, под выборы Трампа. Сейчас лето, вола будет, как ей и положено на локхаях, но «складывание вдвое в течение месяца» — вряд ли.

    Пилат, а как же отчеты, те самые которые отразят второй квартал и первое полугодие? ИМХО — это будет если не дно, то очень хорошая волатильность!

    4арoдeй, рынок торгует будущими ожиданиями. Понятно, что отчеты будут или хреновые, или очень хреновые. Но для сильного завала, как это было не раз в истории необходимо, чтобы все поверили в рост и влезли в лонги. На том же сипаре резкое сильное движение вниз происходит обычно, когда на рынке более 90 процентов «быков» И инфофон соответствующий подгоняют, что впереди всех ждут невиданные высоты. А сейчас уже откатили от локхаев и из каждого угла вопли про «вторую волну».
  7. Аватар Nelson
    Золотишко надо было брать раньше или чуть позже. Мне кажется, что правы будут и те кто ждет роста и кто падения. Сейчас подрастут акции, а золотишко после роста к 1900 скатится к 1600. Ну а потом уже будет черед падения акций и роста золотишка в район 2700. Так мне видится.

    TRD, а я чуть доллары не купил. Уже решил, что если РТС 130к пройдет, начну по сишке потихоньку подкупать фьючей. Но в этот раз не сложилось, полетели вниз, теперь думаю кеш снова в акции пристроить, если еще -10% сделаем, начну потихоньку подкупать бумаги. Буду ещё более широким фронтом тарить, чем на первом дне — уже 25 бумаг выбрал заранее, чтобы когда случится паника не забыть чего собственно хотел взять. Даже в Квиках настроил 25 графиков. Короче я готов к кризису!

    4арoдeй, посмотрим. Хотя 25 бумаг по мне перебор — мой максимум десять-двенадцать.

    Пилат, хотел больше бумаг выбрать, да пока не нашел. 25 сразу видно, что достойные, а дальше разбираться нужно, отчеты смотреть, читать новости. Вообще хочу не менее 50 бумаг.

    4арoдeй, за 25 бумагами следить уже команда управляющих нужна.
  8. Аватар Nelson

    Пилат, а как же отчеты, те самые которые отразят второй квартал и первое полугодие? ИМХО — это будет если не дно, то очень хорошая волатильность!

    4арoдeй, рынок их уже отыграл и теперь играет положительный выход из стрэссов. То есть как не крути но пандемия перейдет в разряд сезонного гриппа, рабочие места увеличатся, рестораны откроются, ликвидность прольется золотым дождем на активы ибо ее больше некуда девать.
  9. Аватар RLD
    а прикинь когда их 2-3 штуки

    Джулия, это жестяная жесть
  10. Аватар Джулия
    Фонарик как принцесса ваша? как зовут крошку?
    Чар пропал.Харон на даче с дочкой как поняла.хорошо все таки летом… с огорода тазик зелени… салатик… ягоды.бокал вина.сыр и мед.класс! уже и поплавали отдуши.арбуз взяли, норм но ещё не то

    Джулия, назвали алиса. Ибо в стране чудес

    А так че. Плачем, едим, в туалет ходим. Спать не даем. На себя времени нет. Голова ваще ща ни о чем думать не могет. Как пустая

    Ну ниче ниче. Адаптируемся

    RLD, красивое имяа пока надо привыкнуть что есть теперь босс-молокоса прикинь когда их 2-3 штуки
  11. Аватар Кот Лео
    Фонарик как принцесса ваша? как зовут крошку?
    Чар пропал.Харон на даче с дочкой как поняла.хорошо все таки летом… с огорода тазик зелени… салатик… ягоды.бокал вина.сыр и мед.класс! уже и поплавали отдуши.арбуз взяли, норм но ещё не то

    Джулия, назвали алиса. Ибо в стране чудес

    А так че. Плачем, едим, в туалет ходим. Спать не даем. На себя времени нет. Голова ваще ща ни о чем думать не могет. Как пустая

    Ну ниче ниче. Адаптируемся

    RLD, Еще раз поздравления! Красивое имя.А известно, что как корабль назовешь....
  12. Аватар Кот Лео
    Что планируете если сложится все вдвое?

    Джулия, мне проще. У меня нет закупок того же гмк по 7800. Поэтому полученных сейчас Дивов хватит на год, 1.5 нормальной по моим меркам жизни. Сейчас переформатировал портфель с учетом озвученной выше концепции. Будет падение, значит снижу средние, чтобы меньше дергаться в дальнейшем. Понял, что в душе я больше инвестор, чем спек. Сидеть целыми днями и смотреть в монитор, чтобы ловить движения- это точно не мое, хотя и есть время.
  13. Аватар RLD
    Фонарик как принцесса ваша? как зовут крошку?
    Чар пропал.Харон на даче с дочкой как поняла.хорошо все таки летом… с огорода тазик зелени… салатик… ягоды.бокал вина.сыр и мед.класс! уже и поплавали отдуши.арбуз взяли, норм но ещё не то

    Джулия, назвали алиса. Ибо в стране чудес

    А так че. Плачем, едим, в туалет ходим. Спать не даем. На себя времени нет. Голова ваще ща ни о чем думать не могет. Как пустая

    Ну ниче ниче. Адаптируемся
  14. Аватар Пилат
    Золотишко надо было брать раньше или чуть позже. Мне кажется, что правы будут и те кто ждет роста и кто падения. Сейчас подрастут акции, а золотишко после роста к 1900 скатится к 1600. Ну а потом уже будет черед падения акций и роста золотишка в район 2700. Так мне видится.

    TRD, а я чуть доллары не купил. Уже решил, что если РТС 130к пройдет, начну по сишке потихоньку подкупать фьючей. Но в этот раз не сложилось, полетели вниз, теперь думаю кеш снова в акции пристроить, если еще -10% сделаем, начну потихоньку подкупать бумаги. Буду ещё более широким фронтом тарить, чем на первом дне — уже 25 бумаг выбрал заранее, чтобы когда случится паника не забыть чего собственно хотел взять. Даже в Квиках настроил 25 графиков. Короче я готов к кризису!

    4арoдeй, посмотрим. Хотя 25 бумаг по мне перебор — мой максимум десять-двенадцать.
  15. Аватар Пилат
    Ещё планировала ММК и что то из золотишка… но видно не судьба.подождем когда все упадетхоть и мнения разделились.кричат ой все скоро погружение… а кто то мол денег дофига все вверх полетит

    Джулия, истина в этой ситуации может оказаться где-то посередине. Обычно сильная резкаяя движуха вниз бывает, когда почти все поголовно в лонге. Сейчас этого нет — уже пуганули, когда СнПи с 3200 отвалился. Тут скорее боковик будет, хотя возможно и с понижением.
  16. Аватар Пилат
    Всем привет! По рынку таки жду, что квартал и полугодие закроем выше. «Завал» — тема осени, под выборы Трампа. Сейчас лето, вола будет, как ей и положено на локхаях, но «складывание вдвое в течение месяца» — вряд ли.
  17. Аватар Джулия
    Фонарик как принцесса ваша? как зовут крошку?
    Чар пропал.Харон на даче с дочкой как поняла.хорошо все таки летом… с огорода тазик зелени… салатик… ягоды.бокал вина.сыр и мед.класс! уже и поплавали отдуши.арбуз взяли, норм но ещё не то
  18. Аватар Джулия
    Кубинец и три гостя… даже интересно
  19. Аватар Джулия
    Что планируете если сложится все вдвое?
  20. Аватар Джулия
    Золотишко надо было брать раньше или чуть позже. Мне кажется, что правы будут и те кто ждет роста и кто падения. Сейчас подрастут акции, а золотишко после роста к 1900 скатится к 1600. Ну а потом уже будет черед падения акций и роста золотишка в район 2700. Так мне видится.

    TRD, сомнения были да.поэтому и не купила.август и сентябрь чую погружение.уговариваю своего купить тогда бумажек на всю котлету… боится
  21. Аватар Джулия
    Ещё планировала ММК и что то из золотишка… но видно не судьба.подождем когда все упадетхоть и мнения разделились.кричат ой все скоро погружение… а кто то мол денег дофига все вверх полетит

    Джулия, на рынке всегда есть два мнения. Кто то не угадает.

    TRD, это понятно.но чаша весов перевесило что вниз всё же… хотя читая всякие книженции умные мол иди против рынка. Мнения масс
  22. Аватар Кот Лео
    Золотишко надо было брать раньше или чуть позже. Мне кажется, что правы будут и те кто ждет роста и кто падения. Сейчас подрастут акции, а золотишко после роста к 1900 скатится к 1600. Ну а потом уже будет черед падения акций и роста золотишка в район 2700. Так мне видится.
  23. Аватар Кот Лео
    Ещё планировала ММК и что то из золотишка… но видно не судьба.подождем когда все упадетхоть и мнения разделились.кричат ой все скоро погружение… а кто то мол денег дофига все вверх полетит

    Джулия, на рынке всегда есть два мнения. Кто то не угадает.
  24. Аватар Джулия
    Ещё планировала ММК и что то из золотишка… но видно не судьба.подождем когда все упадетхоть и мнения разделились.кричат ой все скоро погружение… а кто то мол денег дофига все вверх полетит
  25. Аватар Джулия

Колизей

Колизей (от лат. colosseus — громадный, колоссальный) или амфитеатр Флавиев (лат. Amphitheatrum Flavium) — амфитеатр, памятник архитектуры Древнего Рима. Колизей был олицетворением величия Римской империи и мастерства её инженеров. С другой стороны, он был местом, где пробуждались животные инстинкты неугомонной толпы, где смерть одного человека приводила к ликованию тысяч других, где жажда крови стала неотъемлемой частью развлечений и отдыха.

Хотя от Колизея остались развалины, но свято место пусто не бывает, с развитием цивилизации появились новые места, где кипят страсти, ликуют победители и стонут побежденные — это в том числе Биржи!

В общем на этой ветке планируется, что будут высказываться мнения на актуальные (финансовые и не очень) темы тех, для кого Биржа — также важна, как Колизей для римлян!

(надеюсь чуть позже текст можно будет подредактировать :)  )
Чтобы купить акции, выберите надежного брокера: