комментарии Русский инвестор на форуме

В эти сложные времена, у меня для вас только хорошие новости. Сегодня, стало известно, что госдума одобрила возможность вывода дивидендов с ИИС-3 на внешние счета. 17.12.2024 госдума в третьем чтении приняла законопроект «О внесении изменений в Федеральный закон «Об инвестиционных фондах» и отдельные законодательные акты Российской Федерации».

Это те самые поправки, которые дают право инвестору зачислять дивиденды по акциям с ИИС-3 на банковские счета. За данные изменения Центробанк бился с Минфином, а конец спору положил лично Владимир Путин.

Сам законопроект я ещё вычитываю (там, как обычно, чёрт ногу сломит), но ознакомившись с первоначальной версией, я отметил, что про дивиденды там ничего нет. А уже в последующей, добавлен соответствующий раздел. Так что, очень похоже, что точку в этом вопросе действительно поставил Президент. Не знаю, кто его убедил, но вероятно, кто-то из ЦБ (хочется верить). Это как раз к вопросу о всеми брошенных российских частных инвесторах…

Написал я как-то гневный форум в канале Министерства Финансов России, относительно их желания обложить компанию Транснефть дополнительным налогом.

Отзыв получил широкую поддержку от читателей канала Минфина, тем не менее, в итоге оказалось, что эти господа серьезно, и налог таки ввели.

Раздражение конечно же в итоге прошло, и даже Минфин в этой ситуации я понимал и понимаю, их задача в этих сложных условиях наполнять бюджет.

А Транснефти, в итоге, тоже сделали «уважуху» в виде разрешения увеличения тарифов на прокачку нефти. Правда теперь, от этого будет больно нефтяным компаниям...

В общем, всё изменчиво, но всё циклично. Если у крупной компании все хорошо, то обязательно найдутся желающие «разделить» её успех. Однако и в тяжелые времена, государство скорее всего тоже протянет руку помощи.

А чтобы так сильно не зависеть от всего этого круговорота событий, и перетягиваний одеяла различными кланами, я ещё давно для себя решил, что необходимо максимально диверсифицировать свой портфель акций компаний. Боль от события по компании, которой у вас 1%, гораздо ниже, чем когда её в портфеле 10-20%.

Написал я как-то гневный форум в канале Министерства Финансов России, относительно их желания обложить компанию Транснефть дополнительным налогом.

Отзыв получил широкую поддержку от читателей канала Минфина, тем не менее, в итоге оказалось, что эти господа серьезно, и налог таки ввели.

Раздражение конечно же в итоге прошло, и даже Минфин в этой ситуации я понимал и понимаю, их задача в этих сложных условиях наполнять бюджет.

А Транснефти, в итоге, тоже сделали «уважуху» в виде разрешения увеличения тарифов на прокачку нефти. Правда теперь, от этого будет больно нефтяным компаниям...

В общем, всё изменчиво, но всё циклично. Если у крупной компании все хорошо, то обязательно найдутся желающие «разделить» её успех. Однако и в тяжелые времена, государство скорее всего тоже протянет руку помощи.

А чтобы так сильно не зависеть от всего этого круговорота событий, и перетягиваний одеяла различными кланами, я ещё давно для себя решил, что необходимо максимально диверсифицировать свой портфель акций компаний. Боль от события по компании, которой у вас 1%, гораздо ниже, чем когда её в портфеле 10-20%.

Коллега из нашего скромного инвестиционного чата попросил устроить коллективное обсуждение его инвестиционной дилеммы. Суть проблемы расписана выше, но по большому счёту всё сводится к вопросу — стоит ли дальше сидеть в акциях и грустить, или закрыть глаза на убытки, закрыть позиции, а деньги вложить в недвижимость.

Если перефразировать, то для меня этот вопрос звучит примерно так: стоит ли закрыть акции, которые находятся на историческом минимуме, и взять недвижимость, которая находится на исторических максимумах. Ответ, конечно же нет! Но есть нюансы, и их много.

Первое, я наверное ангажирован, сам нахожусь в акциях (в том числе), мне нравится фондовый рынок, нравится в нем разбираться, нравится владеть долями в компаниях и получать от них дивиденды. На мой взгляд, инвестиции на фондовом рынке — это высшая ступень того, к чему может (и наверное даже должен) придти простой человек в капиталистическом обществе. Именно по этому, вот уже восемь лет я наблюдаю и изучаю эту сферу.

Коллега из нашего скромного инвестиционного чата попросил устроить коллективное обсуждение его инвестиционной дилеммы. Суть проблемы расписана выше, но по большому счёту всё сводится к вопросу — стоит ли дальше сидеть в акциях и грустить, или закрыть глаза на убытки, закрыть позиции, а деньги вложить в недвижимость.

Если перефразировать, то для меня этот вопрос звучит примерно так: стоит ли закрыть акции, которые находятся на историческом минимуме, и взять недвижимость, которая находится на исторических максимумах. Ответ, конечно же нет! Но есть нюансы, и их много.

Первое, я наверное ангажирован, сам нахожусь в акциях (в том числе), мне нравится фондовый рынок, нравится в нем разбираться, нравится владеть долями в компаниях и получать от них дивиденды. На мой взгляд, инвестиции на фондовом рынке — это высшая ступень того, к чему может (и наверное даже должен) придти простой человек в капиталистическом обществе. Именно по этому, вот уже восемь лет я наблюдаю и изучаю эту сферу.

Знаю, что тема выбора уменьшения срока или суммы платежа, при досрочном погашении ипотеки, очень неоднозначная, противоречивая, и вызывает массу споров. Также, почти уверен, что никого, скорее всего, не переубежу, но как человек уже закрывший три ипотеки, и имеющий в активе ещё две, постараюсь изложить свою точку зрения максимально просто и понятно. А дальше уже дело ваше как действовать. Я это всё когда то понял на уровне интуиции, так что надеюсь и вам смогу доходчиво передать эти мысли. В тексте не будет ни сложных формул, ни таблиц тридцатилетних расчетов в эксель, лишь мои размышления на тему выгодности одного из сценариев.

Итак, при прочих равных, всегда правильнее и выгоднее будет при досрочном погашении, уменьшать сумму платежа.

Это аксиома, и построена она том, что каждый месяц вы сокращаете свои пассивы, а вдобавок, бонусом, увеличиваете активы. Проще говоря, допустим, у вас есть постоянный доход, например 70000 рублей. Платеж по ипотеке 20000 рублей, свободных средств на жизнь, сбережения и прочее остается 50000 рублей.

Попалась интересная статистика по выданным ипотекам в 2024 году, которую собрали специалисты аналитического отдела «ДомРФ». Если коротко, то падение выдачи ипотек нарастает, что в общем-то ожидаемо и логично (именно к этому и стремиться ЦБ). Падение год к году за 11 месяцев уже составило 33%. А впереди ещё декабрь, где традиционно заключается очень много сделок, но видимо не в этом году...

За последний месяц, самое жесткое падение пришлось на рыночную ипотеку, которая упала почти вдвое, как по количеству, так и по объёму (оно и не мудрено — рыночная ставка по ипотеке ~29%).
Выдача жилищных кредитов по рыночным программам с начала года сократилась на 53–54% — до 469 тыс. ипотек на 1,3 трлн руб.

Выдача льготной ипотеки снизилась за месяц на 12% по количеству и на 14% по объему. В ноябре выдано 33 тыс. льготных кредитов на 187 млрд руб (90% из которых по программе семейной ипотеки — 29 тыс. жилищных кредитов на 166 млрд руб).
Выдача жилищных кредитов по льготным программам с начала года сократилось на 28%, а объем — на 23%. По итогам 11 месяцев 2024 года всего выдано 595 тыс. льготных ипотечных кредитов на 3,2 трлн руб.

Как я уже писал, долги я очень сильно не люблю. Если откровенно, то не люблю брать в долг, как, в принципе, и давать. Ситуации когда мне это было необходимо, возникали наверное несколько раз в жизни, когда просто забывал кошелек, или когда необходимо было перехватить какую то сумму, чтобы воспользоваться возможностью сегодня, а деньги возможно снять только завтра. В общем, долги для меня это нонсенс, и я в лепешку расшибусь, чтобы их закрыть и вздохнуть свободно.

Но при этом у меня долги по двум ипотекам, и я их абсолютно не гашу досрочно вот уже минимум 3 года. Не смотря на то, что мне это было трудно психологически, потому что «переплачу банку дохуалиард процентов», «куплю банку ещё две квартиры», я в «кредитном рабстве» и всё такое.
Просто в текущей ситуации так мне выгоднее. Каждый не отправленный на досрочное гашение ипотеки рубль, дает мне процентами в 4 раза больше, чем отнимают процентами банк.

Итак, когда стоит, а когда не стоит гасить ипотеку досрочно.
Есть три классических случая: проценты по ипотеке больше процентов по условному вкладу в банке, проценты равны, и проценты по ипотеке ниже, чем банковский вклад.

Дивиденды ТКС Холдинг (а вскоре Т-технологии) поступили на счёт в Мои Инвестиции (ВТБ).

92,5 рублей на акцию (ДД 3,6%)

Дивиденды скромные, поскольку позиция совсем небольшая. Открыл я её совсем недавно, и пока скорее присматриваюсь и изучаю.

Нравится, что Т-технологии стараются делать ставку именно на высокотехнологичное развитие. Рассчитываю на хороший эффект от синергии с росбанком (процесс слияния уже пошел, как я понял).
И конечно же, нравится намерение менеджмента платить ежеквартальные дивиденды.

Посмотрим как оно будет дальше, пока есть намерение докупать.

Дивиденды ТКС Холдинг (а вскоре Т-технологии) поступили на счёт в Мои Инвестиции (ВТБ).

92,5 рублей на акцию (ДД 3,6%)

Дивиденды скромные, поскольку позиция совсем небольшая. Открыл я её совсем недавно, и пока скорее присматриваюсь и изучаю.

Нравится, что Т-технологии стараются делать ставку именно на высокотехнологичное развитие. Рассчитываю на хороший эффект от синергии с росбанком (процесс слияния уже пошел, как я понял).
И конечно же, нравится намерение менеджмента платить ежеквартальные дивиденды.

Посмотрим как оно будет дальше, пока есть намерение докупать.

И ещё отдельным постом вынесу мысли про кредиты, в частности ипотечные. Многие называют их рабством, кабалой и ругают на чём свет стоит. На мой взгляд ипотечный кредит — это лишь инструмент. Кредитное плечо, за которое, разумеется, есть своя плата, и который добавляет риск.

Инструмент не бывает хорошим и плохим, это применяющие его люди дают ему окраску. Всё мы знаем много страшных историй ипотечников, у которых что-то пошло не так. Но также есть кратно больше случаев грамотного и удачного применения ипотеки, где люди стали счастливыми обладателями собственного, или инвестиционного жилья.

Скажу откровенно, я крайне не люблю долги, кредиты, кредитные карты итп. И когда впервые пришлось взять ипотеку, на первую комнату в двушке, я фактически наступил себе на горло. Но иного выхода у нас тогда не было. Ну разве что, всю жизнь жить в съемном жилье.

Моя история, в какой-то степени, это ошибка выжившего. Но все же, кроме самой первой ипотеки, я старался, и стараюсь, действовать очень и очень осторожно, и не обвешиваться долгами как новогодняя ёлка.

Флиппинг и ипотечное рабство часть 2

Итак, продолжим вечер удивительных историй.

Старую двухкомнатную квартиру сдали вначале посуточно, но потом после одного сильного факапа и долгих простоев, поняли, что локация для туристов не самая удачная, и сдали квартиру помесячно. Квартира была хорошим подспорьем, перекрывая нам платеж по новой ипотеке и даже давая небольшой доход. Разумеется, в таких условиях, ипотеку за купленную для себя трешку, мы стали очень активно гасить, параллельно накапливая жирок.

За время сдачи квартиры сменилось трое квартирантов (первые, вторые, третьи) и мы бы наверное сдавали бы квартиру и дальше, но доходность в 7-8% показалась весьма скромной (тогда это было на уровне банковского вклада). Кроме того, как я уже писал, квартира была в старом немецком доме, и хотя она нам и нравилась в своё время, было понимание, что квадратные метры иногда имеет смысл обновлять. К тому же, было желание ещё раз попробовать себя в посуточной аренде.

В общем, двухкомнатную квартиру выставили на продажу, и как следствие, соответственно, продали.

Продолжим вечер удивительных историй.

Итак, около 14 лет назад я был гол как сокол, с фигой в кармане, без своего жилья и сильных перспектив к решению проблем.

Мы с супругой недавно расписались, и у нас был новорожденный ребенок на руках. Я работал в бюджетной организации, и мы оба учились на вечернем на вышке (платно).

Именно в этот период мы взяли свою первую ипотеку на комнату в двухкомнатной квартире, в старом немецком доме.

Мы посчитали, что лучше платить за то, что впоследствии может стать своим, чем просто всю жизнь снимать жилье.

Уже не помню, сколько были платеж и проценты по ипотеке, но жилось нам в то время довольно тяжело. Экономить приходилось буквально на всем. А количество моих работ доходило до трёх. Днём обычная пятидневка в бюджетной организации, вечером охранял кафе и залы игровых автоматов, в оставшееся свободное время развозил заказы интернет магазина (домой, порой, появлялся только чтобы поесть и упасть без сил спать).

Тем не менее, мы даже в это не простое для нас время, умудрялись что-то откладывать. В последствии, я ещё и умудрился полностью по кругу сделать ремонт в комнате, которой мы жили. Утром в выходные, жена забирала дочь и уезжала к маме, а я сдвигал все наши пожитки в один край комнаты, а в другом обдирал обои, грунтовал, шпаклевал, шкурил, делал двухуровневый подвесной потолок.

После публикации моей заметки о том, что я склоняюсь к переходу на ИИС3, некоторые из коллег начали писать, что налог при переходе на ИИС-3 все равно придется уплатить.

Я, честно говоря, вначале даже немного напрягся, стал расспрашивать что и как, искать информацию в сети по этой теме, но так ничего вразумительного и не нашел.

Коллеги тоже пока никаких доказательств не привели. Только их слова и сослались на какого то видеоблогера 🙈(жду ссылок).

В общем, переполошили немного меня, я даже начал колебаться насчет перехода. Но все такие моменты по налогам, должны быть, соответственно, отражены в налоговом кодексе. Ну и было бы миллионы статей на эту тему, и предостережений.

Так что, продолжаю считать, что никаких налогов при переходе на ИИС-3 платить не придется, как сразу, так и потом, при продаже бумаг и закрытии счета. 

07.12.2024 Станислав Райт — Русский Инвестор

После публикации моей заметки о том, что я склоняюсь к переходу на ИИС3, некоторые из коллег начали писать, что налог при переходе на ИИС-3 все равно придется уплатить.

Я, честно говоря, вначале даже немного напрягся, стал расспрашивать что и как, искать информацию в сети по этой теме, но так ничего вразумительного и не нашел.

Коллеги тоже пока никаких доказательств не привели. Только их слова и сослались на какого то видеоблогера 🙈(жду ссылок).

В общем, переполошили немного меня, я даже начал колебаться насчет перехода. Но все такие моменты по налогам, должны быть, соответственно, отражены в налоговом кодексе. Ну и было бы миллионы статей на эту тему, и предостережений.

Так что, продолжаю считать, что никаких налогов при переходе на ИИС-3 платить не придется, как сразу, так и потом, при продаже бумаг и закрытии счета. 

07.12.2024 Станислав Райт — Русский Инвестор

Финальные размышления на тему стоит ли трансформировать свой старенький ИИС (моему 19 декабря исполнится 8 лет) на ИИС-3 нового типа, которые начали открывать инвесторам с 1.01.2024.

Сразу оговорюсь, что мои размышления — применимы лишь для моего конкретного случая. Они скорее всего применимы и ко множеству других долгосрочных инвесторов, но у вас могут быть другие жизненные обстоятельства, или планы на будущее, или ещё какие-то нюансы, не учтенные в этом тексте.

Итак, на мой взгляд, главный смысл перехода на ИИС3, для большинства долгосрочных инвесторов — это оптимизация налогов при закрытии счёта. Да, звучит парадоксально, наверное многие из вас, как и я, планируют пронести свои инвестиционные счета и свои активы, сквозь десятилетия, возможно и через всю жизнь. Но, думаю, запасной план никогда не помешает. Не известно как оно в итоге сложится, а льгота на уплату налога с дохода может стать отличным подспорьем.

Минимальный срок обязательного владения по ИИС3 — 5 лет. При переводе старого ИИС в новый, перезачтут не более 3х лет. Но если конвертировать старый ИИС сейчас, то фактически зачтут 3 года по вашему старому ИИС, и весь 2024 год (подробнее тут). И останется подождать всего 1 год (2025), чтобы вновь была возможность, в случае необходимости, закрыть ИИС без потери льгот.

1. Увеличенный срок владения счетом. Минимальный срок владения составляет 5 лет и в дальнейшем будет увеличиваться в зависимости от года его открытия:

— 2024 год: 5 лет
— 2025 год: 5 лет
— 2026 год: 5 лет
— 2027 год: 6 лет
— 2028 год: 7 лет
— 2029 год: 8 лет
— 2030 год: 9 лет
— 2031 год: 10 лет.
— далее: 10 лет

При закрытии счета до истечения срока, придется вернуть все ранее полученные налоговые вычеты и уплатить соответствующий налог на прибыль.

2. Инвестиционный счет третьего типа предназначен для инвестирования только в российские активы. Зарубежные ценные бумаги невозможно добавить на индивидуальный инвестиционный счет. Сюда же относятся депозитарные расписки компаний, головной офис которых находится за рубежом — их добавлять на счет тоже нельзя.

«В соответствии с распоряжением правительства РФ от 22.01.2024 № 104-р не допускается приобретение за счет имущества, учитываемого на ИИС, ценных бумаг иностранных эмитентов. Такие активы нельзя приобретать как на ИИС-3, так и на старые ИИС, открытые до конца 2023 года»

Путин предложил разрешить вывод дивидендов с ИИС-3 на другие счета

«Предлагаю дополнить функционал этого инструмента, сделать так, чтобы инвестор мог выбрать счет для зачисления дивидендов по акциям, учтенным на индивидуальных инвестсчетах, то есть мог использовать полученный доход по своему усмотрению и что важно — в любое время», —
Владимир Путин.

биржевые амулеты работают 😎

Трансформация индивидуальных инвестиционных счетов первых двух типов в тип 3 теперь возможна и законна. Федеральная налоговая служба России наконец то издала соответствующий акт.

Приказ Федеральной налоговой службы от 31.10.2024 № ЕД-7-11/983@

«Об утверждении формы заявления о применении в отношении договора на ведение индивидуального инвестиционного счета, заключенного до 31 декабря 2023 года (включительно), налоговых вычетов на долгосрочные сбережения граждан в соответствии с подпунктами 3, 4 пункта 1 статьи 219.2 Налогового кодекса Российской Федерации, порядка ее заполнения, формата представления заявления в электронной форме, а также порядка представления такого заявления в налоговые органы»

(Зарегистрирован 29.11.2024 № 80401)

Итак, приказ ФНС России от 31.10.2024 № ЕД-7-11/983 зарегистрирован в Министерстве Юстиций России 29.11.2024 за номером 80401, по истечении 10 дней (10.12.2024) после дня его первого официального опубликования приказ вступит в силу.

Если вы поторопились, и уже конвертировали свой ИИС тип А или тип Б в ИИС нового типа 3, то после 09.12.2024 вам нужно до конца года подать заявление по утвержденной форме:

1. Основное преимущество ИИС3 от старых вариантов ИИС1/2 (А/Б) состоит в том, что теперь он предлагает возможность одновременно совмещать сразу два вида налоговых вычетов:
— от взносов (пополнений) ИИС
— от доходов от сделок по ИИС

Инвесторы смогут вернуть часть уплаченного налога на доходы физических лиц (НДФЛ) за счет регулярных взносов на ИИС, при этом не платить налог на прибыль от инвестиций при закрытии ИИС (не ранее минимального срока).

Возможность ежегодно возвращать 13% от суммы годового пополнения, не превышающей 400 тыс.р. в год (суммарно по всем открытым ИИС-3). Это означает, что вы можете рассчитывать на возврат не более 52 тыс. руб. в год (при НДФЛ 13%) или 60 тыс. р. в год (при НДФЛ 15%). Таким образом, даже если вы внесете более 400 тысяч рублей за год, вы сможете вернуть лишь 13–15% от 400 тыс.р.

Уплачивать налог с прибыльных сделок не придется. Максимальная сумма прибыли для освобождения — 30 млн. руб. за весь период действия ИИС-3. Здесь учитывается прибыль от торговли ценными бумагами и купонный доход от облигаций. Налог с прибыли рассчитывается после окончания минимального срока владения по факту закрытия счета.