Шо это за животное срет конвеером по всем темам в «Облигациях», что и ЧС не помогает?
ЗЫ У мну где-то скрипт был Monkey что-то там — сегодня вечером опробую :-)
3way_banana_split, что плохого в инфе о выплате купона?
простите, но это мусор в чистом виде, посмотрите на организаторов
самара, конечно мусор. Немусор на сегодня платит 8% годовых. А не 15%.
Алексей, Не мусор с начала года дал как минимум 20 %, с учетом стоимости котировок!
newplayer, вы поймите, что роста могло и не быть. Год назад никто не знал, что цены будут именно расти, а не падать. Поэтому такие рассуждения ничего не доказывают. В следующий год в ценах может быть стагнация, и вы получите в лучшем случае 6%, а мусор всё так же платит 15%
Алексей, Лучше иметь надежнного эмитента с госгарантией и спать спокойно. Рост можно было предвидеть, как и падение. Не боитесь остаться вообще нисчем, в случае дефолта?
простите, но это мусор в чистом виде, посмотрите на организаторов
самара, конечно мусор. Немусор на сегодня платит 8% годовых. А не 15%.
Алексей, Не мусор с начала года дал как минимум 20 %, с учетом стоимости котировок!
простите, но это мусор в чистом виде, посмотрите на организаторов
Эбис оно конем? :-)
А то, что это — ООО-ка с 30тыр уставняка Вас не смущает? Ни за что не агитирую — просто интересно.
3way_banana_split, скажите, а какие облигации с наибольшей доходностью вы держите (или купили бы) сами? Можете привести пример?
У меня подход довольно простой — полное и регулярное раскрытие бух информации. А дальше я ищу высокий уровень собственных средств в компании, растущая (или не сильно стагнирующая) чистая прибыль последних 3-х лет, отсутствие серъезных судов по долгам или взыскиваемым налогам, высокое соотношение собственных средств к совокупному долгу итд.итп. Т.е. единых критериев нет, всегда приходится выбирать между плохим и худшим (поскольку я считаю рассиянистый рынок сильно переоцененным — за вредность надо добавить еще процентов 5 годовых, чтобы держать Сишку как-минимум в безубыток, поскольку в опциках стаканы пустые — рынка нет, есть небольшой базарчик. Но это уже отдельная тема).
Приведу один пример: Бэлти. На момент их первого размещения 200 млн. в середине 2019 г.: уставняк 130 млн, плюс резервы и нераспределенная прибыль 150, доходные вложения — еще 700 млн, т.е. почти 1 млрд. (еще с небольшой натяжкой сюда можно добавить 280 млн кредиторской задолженности). В пассивах — краткосрочные и долгосрочные обязательства и кредиторка — 100, 400, 250 = 650. Отсутсвие судебных долгов и взысканий. Потянут они еще 200 млн долгов? Да как нефиг делать — соотношение собственных средств и совокупного долга будет выше 1, что позволит им обеспечить финансовую устойчивость на высоком уровне. Чистая прибыль припала после кризиса (лизинг, как-никак), но оставалась на уровне 1,6 млн*4=6,4 млн/год (прогноз). После размещения 200 млн у них поднялась выручка и чистая прибыль до 4*2=8 млн.год (прогноз). И все это радовало 14% годовых пока они не начали готовить 2-й выпуск уже на 300 млн. Собственно, поэтому меня занесло и сюда в том числе :-)
ЗЫ И когда я смотрю на 20 тыс уставняка и 9 млрд долга(+10 планируемых) у компашки с чистой прибылью 7,5 млн. за 2018 г (дальше они не раскрываются :-)) за 11% годовых, то я канеш понимаю, что со своими деньгами каждый волен делать что он хочет, но разделить эту страсть я не могу.
А вообще были прецеденты дефолта и рестракта субфедов у нас?
Тимофей Мартынов, тоже интересно узнать, были ли дефолты по субфедам.
Arslan,
не было в 21 веке
История компании началась в 2011 году. Уже более 8 лет мы используем единые принципы работы и развития компании, являющиеся основой стабильно растущего бизнеса.
Как я понял, лизинговая компания (автомобили)
Почему такой конский купон?
nishchebrod, потому что республика по займу не отвечает, а долговая нагрузка там космос.
alexshein1977, подскажите, почему Якутия не отвечает по выпуску, ведь предприятие принадлежит правительству Якутии.
На сайте Chem1 хорошо в облигациях разбирается. Было бы интересно его мнение услышать…
Максим Сергеев, это еще в суде надо будет потом попытаться владельца под субсидиарную ответственность подвести, что маловероятно.
Был такой выпуск РЖД-РВ, 100% дочка РЖД. Размещал Регион.
Дефолтнули, всех кинули и ничего.
РЖД никому ничего не платил.
Алексей,
еще особенность в том, что эту облигацию выпустил не сам банк, а ХК Финанс.
Глянул условия выпуска облигаций, там написано (см.: st.finam.ru/ipo/conditions/9077_0_%D0%A3%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%8F_001P-02.pdf ), что единоличным исполнительным органом ХК Финанс является ТМФ Рус. Насколько я понимаю, это организация из системы, связанной с Хоум Кредит Банком. Проблема в том, что у нее могут быть свои риски, не связанные напрямую с бизнесом Хоум Кредит Банка, который может быть достаточно устойчивым в настоящее время.
Почему такая высокая доходность облигаций, например, ХКФинБ1P2 ( smart-lab.ru/q/bonds/RU000A0ZZUZ3/ )?
Почти 10%.
В чем подвох?
покупать ли обувьрус на неделю? через неделю досрочно погасят. Можно 18% заработать.
Hrenov, посчитайте с учетом налогов с купона 35%, которые вернуть нельзя. У меня получилось, что смысла нет.
Алексей,
допустим покупаю 100обл по 999+НКД 71,1 = 99 900 + 7110 = 107 010
выкуп 100*(1000+74,79) = 100 000 + 7479 = 107 479
369 это купон 15%
307,5 это необлагаемый налогом 12,5%
с 61,5 заберут 35% останется 39,98
итого доход 307,5+39,98=347,48 это равнозначно, да не 18%, но 13-14% годовых
Появилась интересная старшая еврооблигация, не суборд. Интересна по своему уровню доходности. Купон 7,121% в долларах, можно держать больше трех лет и избежать валютной переоценки. Осталось оценить для себя риски, и понять нужно ли такую бумагу держать в портфеле. Вот некоторые данные:
CBOM24, XS1964558339
Дата погашения: 25.06.2024
Текущая ставка, %: 7.121
Доходность текущая, % год.: 7.2038
Доходность эффективная, % год.: 7.535
Доходность простая, % год.: 7.3339
Дюрация, дней: 1 539
Алексей, как узнали что не суборд? Проспект изучили досконально?
МИндБ RU000A0JVFE2 тоже вроде был не суборд, а в итоге субордом оказался.
smart-lab.ru/bonds/Moscow-Industrial-Bank
Таксовичкофф имеет какое либо отношение к ГрузовичкоФФ?
Максим ТХАБ, Все было так: был Рудзий с женой, которые умели делать бизнес. Грузовичков, такси и кисточки это только малая часть бизнеса. Но по каким-то причинам Рудзий решил все продать. Сейчас идет трансформация всех отделов бизнеса новыми хозяевами. Возможно бенефициарные связи между новыми компаниями окажутся перекрестными, после трансформации буду смотреть точнее.
Алексей Шарпов, откуда инфа?
Таксовичкофф имеет какое либо отношение к ГрузовичкоФФ?
