ответы на форуме

если смотреть на дивиденды по 300 р в год, то при цене акции 6000р это 5 процентов, но дивиденды скорее всего вырастут раза в два с 2018 года и ближайшие 5 лет будут хорошими, после обновления торговых точек, продажи удвоятся это не квартиры, и еда у них эконом класса меньше и дешевле уже нет продуктов, думаю ближайшие пол года акции 7000-7500 стоить будут это где 8-9% годовых, хотя многие могут и на меньшие согласится и это еще сильнее разогреет цены на акции, странно что вообще люди так легко продают акции, это же как сбер непотопляемый корабль.

Айдар 987, а как дивиденд вырастет в 2 раза когда прибыль на акцию за 2016 год 574 руб?

Роман Ранний, ну вырастит за счет объема продаж и улучшенного бренда, если конечно вдруг не случится что то неожиданное, там смерть основного акционера или смена власти в РФ или что то еще. И я исхожу не из 2016 года, а из 2017 года и что выплата дивов будет 300р.

Честно говоря удивляюсь почему компания стоит так дешево с учетом P/E и дивидендной доходности.

Lenny, а что P/E больше 8,5 это дёшево?

Роман Ранний, откуда цифра 8,5? судя по инфе Тимофея (вверху справа) P/E в районе 3,7 .

SergioKapone, так это прибыль за прошлый год!, в текущем раза в 2 меньше будет, если смотреть по отчёту за 9 мес. мсфо

Роман Ранний, ммм понятно. т.е. Тимофей не обновляет данные справа вверху ежеквартально? Он дает точные коэффициенты только после годовых отчетов?

Пора бы уже всем кто считает фск плохой инвестицией в шорт зайти!

Роман Ранний, о козыри пошли)))

Пора бы уже всем кто считает фск плохой инвестицией в шорт зайти!

Роман Ранний, были бы деньги свободные, точно бы еще взял. А так все на МТС ушло.

Честно говоря удивляюсь почему компания стоит так дешево с учетом P/E и дивидендной доходности.

Lenny, а что P/E больше 8,5 это дёшево?

Роман Ранний, откуда цифра 8,5? судя по инфе Тимофея (вверху справа) P/E в районе 3,7 .
и это… даже 8.5 недорого =) В США p/e 29 c небольшим. Среди стран с минимальным p/e, кроме России, — Бразилия 9 с чем-то. Китай 12 с чем -то. вот и ответ даже на p/e 8.5
PS Впрочем, для того чтобы срубить денег здесь и сейчас (спекульнуть) это может и низкий p/e… все зависит от цели

ch5oh, верю в тренд народного инвестирования (в ту же помойку газпром например). офз, ставка цб, закрытие банков — причины роста популярности биржи. тренд придёт с америки как всегда с задержкой. да и как можно не любить МосБиржу и быть трейдером или инвестором?

Hired, Согласен. Если я ем шоколад — куплю-ка я кусочек кондитерской фабрики. А если я ежегодно отдаю Бирже ___тыс.руб. комиссий, то почему бы мне получить их обратно в виде дивидендов?

Запрягли – поехали!, потому что див дох. не сможет превысить доходность от ОФЗ

Роман Ранний, Нет, не поэтому. Для меня дивиденды и купоны по ОФЗ — это разные материи. ОФЗ — это бумажка, которая на дальнем, а может быть даже и на среднем сроке — не сможет устоять против очередной волны девальвации рубля. Ну, если он будет… Но что-то мне подсказывает, что рано или поздно, но будет очередная быстрая или вялотекущая девальвация. А дивиденды в среднем должны отыгрывать инфляцию, т.к. денежная масса от инфляций-девальваций увеличивается, ну а на возросшую массу денег и оборот у биржи увеличится, а значит и дивиденды кратно вырастут по факту инфляции. Поэтому, резюмируя: купон ОФЗ -это фикс (со всеми рисками инфляции), а дивиденд — это вне инфляционный платеж на длительном сроке (риски, конечно тоже есть, но они другие).

Запрягли – поехали!, я про то что ожидаю прибыль в районе 21 000 млн., и следовательно дивиденд при выплате 70% в районе 6,5(5,5% див.дох) что явно ниже офз, и даже если мосбиржа выплатит всю прибыль то див. дох будет 7,8%, купон по офз это точно такие же деньги как и дивиденды, и если прибыль мосбиржи в след. году будет ниже(а она будет под давлением потому что ставки снижаются) то вы получите ещё меньше денег несмотря на инфляцию. Мосбиржа мне очень нравится, но очень она дорогая!

Роман Ранний, я тоже так считал, что около 6,5 руб. за год. Но у меня принципиальная позиция, что если сидеть в ОФЗ, то обязательно пропустишь какой-нибудь сильный тренд на акции, который часто бывает неожидан. Поэтому разница между купонами и дивидендами в 3% за 1 год — меня вообще не волнует ни капли. Ну, а если ещё активно торговать бумагой, то эти 3% за год легко наторговываются.

Да обычные спекуляции. Размер дивиденда определен и четко прописан. В лензолоте по префам и то более размыто было и записано было так «размер дивидендов на привелигированные акции не может быть меньше и число от прибыли.» Число забыл, поэтому не указываю ну можете посмотреть в уставе. Так акционеры обычки посчитали, что именно это число и надо платить. Так владельцы префов в суд подали в итоге суд постановил, что размер дивидендов определен и им ничего выше этой цифры не светит.
Ну как известно, закон что дышло куда повернул оттуда и вышло. тут надо смотреть у кого в собственности префы. если 95% префов в собственности у таифа и 70% обычки, то они вполне могут принять закон о равном распределении дивидендов на префы и обычку, так как тогда они на себя смогут большую прибыль распределять. А если у таифа префов меньше 70% то тогда без шансов и от префов надо держаться подальше и колебания на бирже просто спекуляции в надежде на слухах за дорого продать говно.

Юрий Желудев, это вроде с мфд волна пошла), а там всё равно что в уставе написано кто то написал что дивиденд будет как в обычке и всё! пошли хомяков под эту идею загонять)))) вроде ещё слух есть о конвертации префов в обычку!)

Роман Ранний, есть формула хорошая которая показывает сколько у основных акционеров префов.
(Пуст*(Nао+Nап)-Пао*Nао)/Nап=Пап
Пуст-доля в уставном капитале
Пао-доля в голосующих акциях
Nао-количество обычных акций=1785114
Nап-количество привилегированных акций=119596 шт
Пап-доля владения привилегированными акциями.

доля телеком-менеджмент Пуст=53,7 Пао=56,07
тогда доля префов у него не больше 18%.распределять равные дивиденды ему не выгодно.

АО «Связьинвестнефтехим» (правительство татарстана) Пуст=10,55 Пао=11,23 префов у него нет вообще.

Акционерный коммерческий банк «Ак Барс» Пуст=16,1 Пао=17,18
префов у него нет вообще.

Отсюда вывод, что равных дивидендов не будет и от этих акций нужно держаться подальше. Все это галимый лохотрон.

Я думаю все танкисты в префах сидят!)

Роман Ранний, танкисты???
В смысле?

Тимофей Мартынов, они в танке думают что дивиденды по префам как в обычке будут)!

Роман Ранний, аааа, тепер буду знать значение этого слова)))

Вся движуха то не здесь, а на мфд. Непорядок! Походу планки из-за нового закона, который находится на рассмотрении.

asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/(Spravka)?OpenAgent&RN=204628-7

Выдержка:
«2. В уставе общества должны быть определены размер дивиденда и (или) стоимость, выплачиваемая при ликвидации общества (ликвидационная стоимость) по привилегированным акциям каждого типа. Размер дивиденда и ликвидационная стоимость определяются в твердой денежной сумме или в процентах к номинальной стоимости привилегированных акций. Размер дивиденда и ликвидационная стоимость по привилегированным акциям считаются определенными также, если уставом общества установлен порядок их определения или минимальный размер дивиденда, в том числе в процентах от чистой прибыли общества. Размер дивиденда не считается определенным в случае, когда в уставе указан только его максимальный размер. Владельцы привилегированных акций, по которым не определен размер дивиденда, имеют право на получение дивидендов наравне с владельцами обыкновенных акций.

Ruslan Akulov, проблема в том что в Уставе оргсинтеза чётко определён дивиденд на привилегированные акции.

Роман Ранний, да я понимаю. Но кто-то трактует закон, что определена максимальная выплата, поэтому считается, что размер дивиденда не определен. Мутно жесть.

Есть ещё такое мнение «www.business-gazeta.ru/article/365796 Сорокину из банка АК БАРС (1-ый банк в республике Татарстан) нужна срочно 2 млрд руб… А вот что сделал он с акциями КОСА в прошлом году… www.business-gazeta.ru/article/299423 — почитайте — сопоставьте факты и всё становится ясным.
Суть в том, что в прошлом году пакет Казаньоргсинтеза был заложен в банк и чтобы не потерять контроль над компанией им нужно СРОЧНО!!! перевести преф в обычку!!!». Вполне здравая версия.

Кто в курсе, что происходит при конвертации?

1. Отчет по РСБУ за 3 кв 17 забил. Отчет явно слабоват: smart-lab.ru/q/KZOS/f/q/RSBU/
2. Вопрос: почему акции КЗОСа обычка выросла за 3 года в 12 раз, а префы только в 2?

в чем секрет? Кто разобрался:?

Тимофей Мартынов, Хороший вопрос. В Уставе дивы на преф 25% от номинала или 25 копеек на преф, а по обычке платят из прибыли.

khornickjaadle, удивительно что префы при таких маленьких дивидендах так много стоят!

Роман Ранний, 4,33 закрытие, в районе 6% дивдоха. Ничё так, но самое главное, что нарисовалась неплохая стратегия «протаймить» преф — коллективный разум в действии!

khornickjaadle, какой смысл покупать бумагу с фикс. доходностью 6% когда по ОФЗ 8%?

Роман Ранний, вот тебе и смысл. Более 100% за 2 дня. Ахаха.

Я думаю все танкисты в префах сидят!)

Роман Ранний, танкисты???
В смысле?

ch5oh, верю в тренд народного инвестирования (в ту же помойку газпром например). офз, ставка цб, закрытие банков — причины роста популярности биржи. тренд придёт с америки как всегда с задержкой. да и как можно не любить МосБиржу и быть трейдером или инвестором?

Hired, Согласен. Если я ем шоколад — куплю-ка я кусочек кондитерской фабрики. А если я ежегодно отдаю Бирже ___тыс.руб. комиссий, то почему бы мне получить их обратно в виде дивидендов?

Запрягли – поехали!, потому что див дох. не сможет превысить доходность от ОФЗ

Роман Ранний, Нет, не поэтому. Для меня дивиденды и купоны по ОФЗ — это разные материи. ОФЗ — это бумажка, которая на дальнем, а может быть даже и на среднем сроке — не сможет устоять против очередной волны девальвации рубля. Ну, если он будет… Но что-то мне подсказывает, что рано или поздно, но будет очередная быстрая или вялотекущая девальвация. А дивиденды в среднем должны отыгрывать инфляцию, т.к. денежная масса от инфляций-девальваций увеличивается, ну а на возросшую массу денег и оборот у биржи увеличится, а значит и дивиденды кратно вырастут по факту инфляции. Поэтому, резюмируя: купон ОФЗ -это фикс (со всеми рисками инфляции), а дивиденд — это вне инфляционный платеж на длительном сроке (риски, конечно тоже есть, но они другие).

Запрягли – поехали!, я про то что ожидаю прибыль в районе 21 000 млн., и следовательно дивиденд при выплате 70% в районе 6,5(5,5% див.дох) что явно ниже офз, и даже если мосбиржа выплатит всю прибыль то див. дох будет 7,8%, купон по офз это точно такие же деньги как и дивиденды, и если прибыль мосбиржи в след. году будет ниже(а она будет под давлением потому что ставки снижаются) то вы получите ещё меньше денег несмотря на инфляцию. Мосбиржа мне очень нравится, но очень она дорогая!

Роман Ранний, согласен что дорогая. Но самое главное что пока нет перспективы для роста процентного дохода

ch5oh, верю в тренд народного инвестирования (в ту же помойку газпром например). офз, ставка цб, закрытие банков — причины роста популярности биржи. тренд придёт с америки как всегда с задержкой. да и как можно не любить МосБиржу и быть трейдером или инвестором?

Hired, Согласен. Если я ем шоколад — куплю-ка я кусочек кондитерской фабрики. А если я ежегодно отдаю Бирже ___тыс.руб. комиссий, то почему бы мне получить их обратно в виде дивидендов?

Запрягли – поехали!, потому что див дох. не сможет превысить доходность от ОФЗ

Роман Ранний, Нет, не поэтому. Для меня дивиденды и купоны по ОФЗ — это разные материи. ОФЗ — это бумажка, которая на дальнем, а может быть даже и на среднем сроке — не сможет устоять против очередной волны девальвации рубля. Ну, если он будет… Но что-то мне подсказывает, что рано или поздно, но будет очередная быстрая или вялотекущая девальвация. А дивиденды в среднем должны отыгрывать инфляцию, т.к. денежная масса от инфляций-девальваций увеличивается, ну а на возросшую массу денег и оборот у биржи увеличится, а значит и дивиденды кратно вырастут по факту инфляции. Поэтому, резюмируя: купон ОФЗ -это фикс (со всеми рисками инфляции), а дивиденд — это вне инфляционный платеж на длительном сроке (риски, конечно тоже есть, но они другие).

Роман Ранний, ну это ниче, -26% за год!
Я вон киви неделю назад взял, правда тоже немного
и уже -20%)))

Решил написать пост про ВТБ

Я постоянно подшучиваю над владельцами акций втб(которые у меня тоже есть в малом количестве), думаю они на меня обижаются но сейчас я бы хотел объяснить максимально просто и доступно почему я считаю ВТБ плохой инвестицией.

Данные взяты с отчётности на смартлабе https://smart-lab.ru/q/VTBR/f/y/

Итак планируемая чистая прибыль за 2017 год(по заявлению менеджмента) 100 млрд.

Кол-во обыкновенных акций 12 960 млрд.

Кол-во акций преф. 21 403 млрд.

Следовательно если банк захочет всю чистую прибыль выплатить в виде дивидендов мы получим

100000000000(чп)/(12960541000000(обычка)+21403797000000(преф))/0,052(цена акции)*100 = 5,596%  доходность, то есть меньше чем текущая ставка 8%!

И даже если втб удвоит прибыль  то доходность будет 11,19% и это при том что он должен ВСЮ прибыль выплатить чего он никогда не сделает)

Смысл покупать банк дающий доходность меньше ОФЗ?!

Вот и весь простой расчёт, если вы заметили изъян в моих рассуждениях то прошу указать в комментариях!

Роман Ранний, согласен.
Мне кажется, что те, кто тарил ВТБ по 6+ копеек просто не умеют считать.
ВТБ дорого оценен, ценообразование было судя по всему нерыночным

Между прочим мне ВТб принёс один из самых больших убытков, несмотря на то что доля его в портфеле одна из самых маленьких!)

Роман Ранний, а ты со скольких держишь? какая средняя цена входа? когда брал?

Решил написать пост про ВТБ

Я постоянно подшучиваю над владельцами акций втб(которые у меня тоже есть в малом количестве), думаю они на меня обижаются но сейчас я бы хотел объяснить максимально просто и доступно почему я считаю ВТБ плохой инвестицией.

Данные взяты с отчётности на смартлабе https://smart-lab.ru/q/VTBR/f/y/

Итак планируемая чистая прибыль за 2017 год(по заявлению менеджмента) 100 млрд.

Кол-во обыкновенных акций 12 960 млрд.

Кол-во акций преф. 21 403 млрд.

Следовательно если банк захочет всю чистую прибыль выплатить в виде дивидендов мы получим

100000000000(чп)/(12960541000000(обычка)+21403797000000(преф))/0,052(цена акции)*100 = 5,596%  доходность, то есть меньше чем текущая ставка 8%!

И даже если втб удвоит прибыль  то доходность будет 11,19% и это при том что он должен ВСЮ прибыль выплатить чего он никогда не сделает)

Смысл покупать банк дающий доходность меньше ОФЗ?!

Вот и весь простой расчёт, если вы заметили изъян в моих рассуждениях то прошу указать в комментариях!

Роман Ранний, А вы над владельцами Сбера тоже подшучиваете с див доходностью ниже 5%?

Роман Кобленц, а почему не взять БСПБ? у него и рентабельность и P/E лучше и стоит в половину баланса, и если они прибыль через дивы будут выводить то эти дивы не будут на префы большей частью выплачиваться?

Роман Ранний, не расстался смотрю с БСПБ.

Alex64, пока нет

Роман Ранний, у меня тоже пока последний болтается. Но стремлюсь избавиться.

Alex64, у меня есть возможность выйти по текущим без убытка, но сейчас только избушки начали на него обращать внимание…

Роман Ранний, не-е, так я не играю, хотя бы 5% профита, иначе пусть лежит.

Роман Кобленц, а почему не взять БСПБ? у него и рентабельность и P/E лучше и стоит в половину баланса, и если они прибыль через дивы будут выводить то эти дивы не будут на префы большей частью выплачиваться?

Роман Ранний, не расстался смотрю с БСПБ.

Alex64, пока нет

Роман Ранний, у меня тоже пока последний болтается. Но стремлюсь избавиться.

Роман Кобленц, а почему не взять БСПБ? у него и рентабельность и P/E лучше и стоит в половину баланса, и если они прибыль через дивы будут выводить то эти дивы не будут на префы большей частью выплачиваться?

Роман Ранний, не расстался смотрю с БСПБ.