Здесь автор прогнозирует падёж котировок на 23%, что кажется вполне логичным при объеме допки… Кто и что думает?
zen.yandex.ru/media/id/5de75cb5a06eaf00af4e6a3f/dela-miasnye-o-cennyh-bumagah-miratorg-i-cherkizovo-5fe3407da26fb132ca77076a
Смена поколений инвесторов.
Я купил акции QIWI впервые. Всё что сегодня произошло — это эмоции, стопы и маржин коллы плечевиков.
Этот пролив выкупят и снова акции будут торговаться выше 1000 руб/шт уже к следующей дивидендной отсечке.
kiselev, а будет она? сегодня штраф там наложили, как поведет себя вот в чем вопрос
Pinokio, и что штраф, как будто никого никогда не штрафовали, что вы из этого трагедию, строите
Евгений, ладно хрен его этот штраф, но там и санкции на электронные платежи, а это главный бизнес киви как я понимаю.
Pinokio, я надеюсь, что наблюдаемое сейчас — не более, чем паника. Наверняка закон ещё не раз пересмотрят и доработают. И потом, может завтра Сбер купит Qiwi, в конце концов?)
Russia-n-Roul, Не сижу в киви, не нравится компания… но сейчас смотрю на нее и думаю… не позарится ли на него яндекс… у них все там не складывается с электронной коммерцией…
Акции падают, а облигации растут, доходность уже меньше 10% при изначальной 12%.
Есть ли здесь опытные участники, может ли данный факт говорить о хороших перспективах компании и вере в нее инвесторов? Или это может просто говорить о спросе на облигации с высокой доходностью, а снижение кредитных рисков компании никак не отражается.
Михаил, то, что дорожают облигации, скорее всего, связано с повышением кредитного рейтинга компании и не коррелирует с акциями. Но смотрите, какая штука получается. Компания летом объявила о допэмиссии акций в размере 28 млн штук по 100 рублей (на 2,8 млрд рублей). На первый взгляд это безумие и фантастика! Кто купит ОР по 100 рублей?! Но давайте посчитаем. Итак, текущие 113 млн акций + 28 млн. допки = 141 млн. За 9 месяцев 2020 года выручка компании составила 7 миллиардов против 9 миллиардов в прошлом году, т.е. не так уж сильно и упала. Предположим, по итогу года выручка и прибыль компании составят 70% от прошлогодних показателей, что, на мой взгляд, реально с учетом увеличения онлайн-продаж, трансформации модели бизнеса. За 2019 год чистая прибыль составила почти 1,7 миллиарда. Умножаем на 70%, получаем 1,2 миллиарда ЧП. Теперь предположим, что компания объявила, что всю чистую прибыль по итогам 2020 года пустит на дивиденды. 1,2 миллиарда разделим на 141 миллион акций (то есть уже с учетом допки, которой еще нет) и получим, что дивиденд на одну акцию составит примерно 8,5 рублей. При стоимости 100 рублей, которая необходима для допэмиссии, это 8,5% дивидендной доходности. Привлекательно? Вполне! То есть если компания объявит о распределении всей ЧП на дивиденды, акции вполне могут подорожать до 100 рублей и даже чуть больше. Теперь другой вопрос: а выгодно ли самой компании пускать ВСЮ прибыль на дивиденды? Возвращаемся к началу расчетов: допэмиссия по 100 рублей принесет компании 2,8 миллиарда, а потеря чистой прибыли по итогам 2020 года составит всего 1,2 миллиарда. 2,8 минус 1,2 = 1,6 миллиарда. То есть компания в результате допэмиссии может получить на развитие и погашение текущих обязательств более 1,5 миллиардов рублей. И при этом акции взлетают до 100 рублей, а акционеры радуются щедрым дивидендам! И ведь у многих, кто УЖЕ сидит в акциях или успеет купить их до «ракеты», дивидендная доходность составит ГОРАЗДО БОЛЬШЕ, чем 8,5%. Остается надеяться, что компания решится на выплату щедрых дивидендов, что, разумеется, далеко не факт. Короче говоря, тут есть над чем задуматься… НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ИНВЕСТИЦИОННОЙ РЕКОМЕНДАЦИЕЙ )) P.S. Но вот вопрос: если всё случится так, как я предположил — что будет со стоимостью акций после дивидендной отсечки? Скорее всего, обвал…
Николай Редькин, Можно проще сделать. Принять цивильную дивполитику, в которой указать, что планируется поэтапный переход на выплаты дивидендов в размере 50% от ЧП в течение, скажем, трёх лет и подробно расписать по годам.
khornickjaadle, можно и так. Но не факт, что этого окажется достаточно для 300%-ного взлета акции, который нужен для размещения допэмиссии.
Николай Редькин, Всё проще. Они перерегистрируют название/тикер и «поправят» номинальную стоимость. После чего или вместе и будет доп. выпуск.
OSV, Допку уже зарегили в ЦБ на 100 рублей.
khornickjaadle, А потом переименовались и она стала неактуальной.
Затраты на регистрацию не думаю что безумные, а шансы реализовать по 100 близки к нулю.
OSV, В смысле по 100 рублей допку разместить? Там вроде период от 1 до 3-х лет можно размещать.
Акции падают, а облигации растут, доходность уже меньше 10% при изначальной 12%.
Есть ли здесь опытные участники, может ли данный факт говорить о хороших перспективах компании и вере в нее инвесторов? Или это может просто говорить о спросе на облигации с высокой доходностью, а снижение кредитных рисков компании никак не отражается.
Михаил, то, что дорожают облигации, скорее всего, связано с повышением кредитного рейтинга компании и не коррелирует с акциями. Но смотрите, какая штука получается. Компания летом объявила о допэмиссии акций в размере 28 млн штук по 100 рублей (на 2,8 млрд рублей). На первый взгляд это безумие и фантастика! Кто купит ОР по 100 рублей?! Но давайте посчитаем. Итак, текущие 113 млн акций + 28 млн. допки = 141 млн. За 9 месяцев 2020 года выручка компании составила 7 миллиардов против 9 миллиардов в прошлом году, т.е. не так уж сильно и упала. Предположим, по итогу года выручка и прибыль компании составят 70% от прошлогодних показателей, что, на мой взгляд, реально с учетом увеличения онлайн-продаж, трансформации модели бизнеса. За 2019 год чистая прибыль составила почти 1,7 миллиарда. Умножаем на 70%, получаем 1,2 миллиарда ЧП. Теперь предположим, что компания объявила, что всю чистую прибыль по итогам 2020 года пустит на дивиденды. 1,2 миллиарда разделим на 141 миллион акций (то есть уже с учетом допки, которой еще нет) и получим, что дивиденд на одну акцию составит примерно 8,5 рублей. При стоимости 100 рублей, которая необходима для допэмиссии, это 8,5% дивидендной доходности. Привлекательно? Вполне! То есть если компания объявит о распределении всей ЧП на дивиденды, акции вполне могут подорожать до 100 рублей и даже чуть больше. Теперь другой вопрос: а выгодно ли самой компании пускать ВСЮ прибыль на дивиденды? Возвращаемся к началу расчетов: допэмиссия по 100 рублей принесет компании 2,8 миллиарда, а потеря чистой прибыли по итогам 2020 года составит всего 1,2 миллиарда. 2,8 минус 1,2 = 1,6 миллиарда. То есть компания в результате допэмиссии может получить на развитие и погашение текущих обязательств более 1,5 миллиардов рублей. И при этом акции взлетают до 100 рублей, а акционеры радуются щедрым дивидендам! И ведь у многих, кто УЖЕ сидит в акциях или успеет купить их до «ракеты», дивидендная доходность составит ГОРАЗДО БОЛЬШЕ, чем 8,5%. Остается надеяться, что компания решится на выплату щедрых дивидендов, что, разумеется, далеко не факт. Короче говоря, тут есть над чем задуматься… НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ИНВЕСТИЦИОННОЙ РЕКОМЕНДАЦИЕЙ )) P.S. Но вот вопрос: если всё случится так, как я предположил — что будет со стоимостью акций после дивидендной отсечки? Скорее всего, обвал…
Николай Редькин, Можно проще сделать. Принять цивильную дивполитику, в которой указать, что планируется поэтапный переход на выплаты дивидендов в размере 50% от ЧП в течение, скажем, трёх лет и подробно расписать по годам.
khornickjaadle, можно и так. Но не факт, что этого окажется достаточно для 300%-ного взлета акции, который нужен для размещения допэмиссии.
Николай Редькин, Всё проще. Они перерегистрируют название/тикер и «поправят» номинальную стоимость. После чего или вместе и будет доп. выпуск.
OSV, Допку уже зарегили в ЦБ на 100 рублей.
Акции падают, а облигации растут, доходность уже меньше 10% при изначальной 12%.
Есть ли здесь опытные участники, может ли данный факт говорить о хороших перспективах компании и вере в нее инвесторов? Или это может просто говорить о спросе на облигации с высокой доходностью, а снижение кредитных рисков компании никак не отражается.
Михаил, то, что дорожают облигации, скорее всего, связано с повышением кредитного рейтинга компании и не коррелирует с акциями. Но смотрите, какая штука получается. Компания летом объявила о допэмиссии акций в размере 28 млн штук по 100 рублей (на 2,8 млрд рублей). На первый взгляд это безумие и фантастика! Кто купит ОР по 100 рублей?! Но давайте посчитаем. Итак, текущие 113 млн акций + 28 млн. допки = 141 млн. За 9 месяцев 2020 года выручка компании составила 7 миллиардов против 9 миллиардов в прошлом году, т.е. не так уж сильно и упала. Предположим, по итогу года выручка и прибыль компании составят 70% от прошлогодних показателей, что, на мой взгляд, реально с учетом увеличения онлайн-продаж, трансформации модели бизнеса. За 2019 год чистая прибыль составила почти 1,7 миллиарда. Умножаем на 70%, получаем 1,2 миллиарда ЧП. Теперь предположим, что компания объявила, что всю чистую прибыль по итогам 2020 года пустит на дивиденды. 1,2 миллиарда разделим на 141 миллион акций (то есть уже с учетом допки, которой еще нет) и получим, что дивиденд на одну акцию составит примерно 8,5 рублей. При стоимости 100 рублей, которая необходима для допэмиссии, это 8,5% дивидендной доходности. Привлекательно? Вполне! То есть если компания объявит о распределении всей ЧП на дивиденды, акции вполне могут подорожать до 100 рублей и даже чуть больше. Теперь другой вопрос: а выгодно ли самой компании пускать ВСЮ прибыль на дивиденды? Возвращаемся к началу расчетов: допэмиссия по 100 рублей принесет компании 2,8 миллиарда, а потеря чистой прибыли по итогам 2020 года составит всего 1,2 миллиарда. 2,8 минус 1,2 = 1,6 миллиарда. То есть компания в результате допэмиссии может получить на развитие и погашение текущих обязательств более 1,5 миллиардов рублей. И при этом акции взлетают до 100 рублей, а акционеры радуются щедрым дивидендам! И ведь у многих, кто УЖЕ сидит в акциях или успеет купить их до «ракеты», дивидендная доходность составит ГОРАЗДО БОЛЬШЕ, чем 8,5%. Остается надеяться, что компания решится на выплату щедрых дивидендов, что, разумеется, далеко не факт. Короче говоря, тут есть над чем задуматься… НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ИНВЕСТИЦИОННОЙ РЕКОМЕНДАЦИЕЙ )) P.S. Но вот вопрос: если всё случится так, как я предположил — что будет со стоимостью акций после дивидендной отсечки? Скорее всего, обвал…
Николай Редькин, Можно проще сделать. Принять цивильную дивполитику, в которой указать, что планируется поэтапный переход на выплаты дивидендов в размере 50% от ЧП в течение, скажем, трёх лет и подробно расписать по годам.
khornickjaadle, можно и так. Но не факт, что этого окажется достаточно для 300%-ного взлета акции, который нужен для размещения допэмиссии.
В чем причина такого большого и резкого снижения?
Михаил, кажется, до меня дошло, в чём причина стабильного падежаЕсли сравнить графики бумаги в $ и ₽, то очевидна корреляция ГДР с курсом $. В Лондоне бумага растёт, а для нас — падает на фоне «укрепления» рубля
Russia-n-Roul, получается чисто рублевый бизнес кореллирует с валютой? Просто из-за оптики инвесторов видимо.
Михаил, основной общем бумаг именно в Лондоне, я считаю цена формируется именно там, a у нас на Мосбирже идет пересчет в рубли исходя из лондонской цены
Лев, любопытно. Я похожую тенденцию наблюдаю в Хедхантере. Такое чувство, что никакой корреляции с российскими активами.
В чем причина такого большого и резкого снижения?
Михаил, кажется, до меня дошло, в чём причина стабильного падежаЕсли сравнить графики бумаги в $ и ₽, то очевидна корреляция ГДР с курсом $. В Лондоне бумага растёт, а для нас — падает на фоне «укрепления» рубля
Russia-n-Roul, получается чисто рублевый бизнес кореллирует с валютой? Просто из-за оптики инвесторов видимо.
Михаил, основной общем бумаг именно в Лондоне, я считаю цена формируется именно там, a у нас на Мосбирже идет пересчет в рубли исходя из лондонской цены
Лев, интересно было бы выяснить подробнее всю эту алгебру: получается, компания одна, а курса для нас сразу три: Лондон, Москва, да ещё и доллар впридачу?)
Странно, аналитический народ ждет роста цен на топливо в 2021. Хотя мне кажется, что в теКущих условиях логичнее ожидать снижения.
и вот сейчас....2152, а на самом деле 2149…
Коллеги, подскажите, пожалуйста, почему акции Московской биржи за год потеряли 25%? Имеют место существенные негативные факторы? Все вроде хвалят эмитента, говорят, что бумаги недооценены и их надо брать. А они всё падают.
Странно, рост уже на 5% и тишина, никто не комментирует. X5 не спекулятивная бумага?
Акции ВТБ сейчас можно спокойно покупать по текущей цене без плечей вместо депозита в банке, за год точно доход будет больше, и падать ей уже некуда, почти на 10 летнем минимуме находится. А если ещё купить на счёте ИИС ВТБ и учитывать дивиденды и налоговые льготы, то в несколько раз больше прибыль на ближайшие 2 года.
Международный фонд, Вы про пиндосов совсем забыли люди? Пример Русала показателен. Вон сегодня Дерипаска уже заговорил о банкротстве ГАЗа из-за санкций. Так что рост ВТБ под большим вопросом. Любые новые санкции против нашего бизнеса, госдолга и т.д приведут к падению котировок, возможно даже к обвалу. ВТБ будет впереди этого процесса.
Остап1978, ВТБ итак под санкциями, если введут санкции то первым полетит камнем вниз Сбер, а ВТБ будет тихой гаванью, он итак на минимуме и ему некуда дальше падать. А на случай форсмажера у меня шорт индекса ммвб открыт, лонг евро и лонг доллара сегодня открыл, кроме лонга ВТБ у меня в лонге Магнит и Мосбиржа. И мне всеравно на санкции.
Кстати, а кто-нибудь обратил внимание, что Рынок стал вялым?Давно не было хороших движений: хоть вверх, хоть вниз.
Вот бы завтра не плохо учудить ударный день, как говорится хоть куда.
4арoдeй, у нас вообще-то консолидация идет, если смотреть по лунным теням(вспомнилось). Канал все уже становиться и лои с каждым разом обновляются. Если бы не вылитые деньги из поднебесной, я бал сказал что есть потенциал грохнуться на -10% или -15%
. Но в мире слишком много денег стало у народа на руках… Акулы должны отобрать эти деньги
. Самый классический сценарий — дернуть вниз на полную, а затем задрать на новые истхаи индекс.
MoonKOT, было бы очень не плохо дёрнуть вниз на полную. Но я опасаюсь, что там будут заходить уже УМНЫЕ деньги. Например, у меня для этого сценария откладывается кеш в отдельный конверт.
Но чтобы этот сценарий сработал — ИМХО нужен реальный кризис. А я просто не понимаю, КАК он может случиться в сегодняшних реалиях. Ну если только большая война…
Я уже склоняюсь к тому, что будет очень медленное падение, ну или вообще суперНЕволатильный боковик, когда народ будут брать измором.
Не, ну реально… Я понимаю что такое — Инвестирование.
Это когда тупо покупаешь акции по принципу: появились бабки — затарил!
Текущая цена может быть вообще не важна. Ибо горизонт — много лет, а там дивы, потенциал развития бизнеса, возможная валютная переоценка и т.д, и т.п...
Понимаю, что такое — Спекулирование. Когда люди берут актив, чтобы сбросить его сразу же, как появится плановая прибыль. Это могут быть минуты, дни, или недели не важно.
Но что мне не понятно, это если люди берут типа навсегда, грезят про какие-то десятикратные росты, но при этом собираются КАЖДЫЙ ДЕНЬ, ОНЛАЙН комментируют движения цены в коридоре ±1% сопровождая комменты какой-то дичью типа:
— Акция выросла на +1% — сытно сегодня навалили.
— Акция упала на -1% — вырезали милльон штыков пехоты.
И так день за днем.
Мне кажется очень страшно таким стать.
4арoдeй, Зависание в процессе. Например, если инвестор пытается «родными и рабочими» методами спекулировать. А может быть и просто хроническая нехватка общения.
Впрочем, зачем гадать? Что от этих догадок изменится?
Каждый обустраиваает свою песочницу на свой вкус.
Макиавелли, судя по тому как спекулируют — там вобще одни лОси, ибо уровней глобальных — не понимают, ТА — не знают, куда мир движется — не ведают. В казино шансов выиграть или в карты больше вероятность с таким подходом
Не, ну реально… Я понимаю что такое — Инвестирование.
Это когда тупо покупаешь акции по принципу: появились бабки — затарил!
Текущая цена может быть вообще не важна. Ибо горизонт — много лет, а там дивы, потенциал развития бизнеса, возможная валютная переоценка и т.д, и т.п...
Понимаю, что такое — Спекулирование. Когда люди берут актив, чтобы сбросить его сразу же, как появится плановая прибыль. Это могут быть минуты, дни, или недели не важно.
Но что мне не понятно, это если люди берут типа навсегда, грезят про какие-то десятикратные росты, но при этом собираются КАЖДЫЙ ДЕНЬ, ОНЛАЙН комментируют движения цены в коридоре ±1% сопровождая комменты какой-то дичью типа:
— Акция выросла на +1% — сытно сегодня навалили.
— Акция упала на -1% — вырезали милльон штыков пехоты.
И так день за днем.
Мне кажется очень страшно таким стать.
На мой взгляд смысл форумов — общение, обмен мыслями, эмоциями и т.п. Именно обмен… А поддакивание, лайки, плюсики — это сразу ни о чём, обмена-то нет.
Макиавелли, Диктатор любит и лайки и плюсикии когда приносят чай и кофэ по утрам
Но нельзя не признать что у него большой опыт, я многому научился
