комментарии khornickjaadle на форуме

Газпром — выпустит бессрочные облигации на 150 млрд руб
ООО "Газпром Капитал" готовит программу облигаций серии 001Б на 150 млрд рублей.

Максимальный срок погашения облигаций не установлен.

Срок действия программы — 100 лет.

зампред правления «Газпрома» Фамил Садыгов ранее рассказывал:

«В качестве одного из инструментов финансирования расходов на газификацию „Газпром“ рассматривает и в настоящее время обсуждает с федеральными органами исполнительной власти (Минэкономразвития России, Минфин России, Минэнерго России) возможный выпуск бессрочных облигаций с государственной поддержкой»

источник

Авто-репост. Читать в блоге >>>

редактор Боб, Вот и вечники, значит дивы не будут урезать — хорошая новость.

Завтра совдир. Повестка дня 1. Об утверждении проспекта ценных бумаг Общества. Источник obuvrus.ru/investors/disclosure_of_information/oao_or

Как-то необычно мамба выглядит. Газ и Сбер падают, а индекс растёт.

Добыча газа на Чаянде и Ковыкте освобождена от НДПИ на 15 лет, а на объекты СС-1 до 2035 года будет действовать нулевая ставка налога на имущество. Источник Федеральный закон от 24 ноября 2014 года N366-ФЗ «О внесении изменений в часть вторую Налогового кодекса Российской Федерации и отдельные законодательные акты Российской Федерации». ТОР «Свободный» нулевая ставка налога на прибыль в первые 5 лет и 12% в следующие 5 лет. Налог на землю 0% в течение первых 3 лет и 0% — на имущество первые 5 лет. Страховые взносы в ПФР, ОМС и социального страхования 7,6% на 10 лет для Амурского ГПЗ. Источник erdc.ru/about tor/

Такое чувство, что на дворе вечерняя сессия. Видимо затаились до 1.10

Vadosio, ты плечи скинул или терпишь пока?

Wal72, терплю, че тут осталось 4 дня, по цене входа не скинул и откатили и быстро. Теперь или пан или пропал, но без профита точно, хоть лосей сократить

Vadosio, не унывай, див жирный, если кто-то серьезный за ним придет, можем и 240+ нарисовать за пару дней. Рубль только вот портит картину.

Geist,
Добрый день всем и вам!
Подскажите, пож., по такой ситуации:
Допустим Сбера на все все плечи и т.д. Ухожу на дивы. На следующий день может ли отрицательный гэп + возможная дополнительная просадка быть такими, чтобы сразу отвезло на маржин кол? Все-таки минус 20 руб. и более это такой существенный даун? То есть просадка до УДС 0.2-0.3 — это еще как бы ОК, понятно. А вот может быть ниже?
-
Кстати, тут некоторое время назад инициировал странную тему: может ли в таблице Купить/Продать в Квике быть отрицательным параметр Прибыль/Убытки, если цена акции в текущем моменте выше средней по Портфелю? Вдруг кому интересно, чем закончилось, многие поучаствовали в обсуждении темы.
Отписал в квик, как и обещал.
Ответ: Нет, не может. Попросили перезагрузить систему, перезаказать данные и отправить им Архив. В общем, все сделал. Теперь все ОК. Все кажет корректно.
Спасибо!

Broncos, Я тоже новичок, но с точки зрения математики… Взял денег в долг по одной цене, и эту сумму должен. Стоимость портфеля после гепа летит на 8%, не раз замечал ещё ниже. Т.е. обеспечения нет и маржин колл, оставаться на краях я думаю безумие, т.к. дивы придут через месяц, а обеспечения не будет уже утром. Кто по опытнее подскажите, правильно мыслю?

P.S,,
Да, мысли в этом роде. Но вот лишь безумству храбрых то только и поют песни )

Broncos, безумство храбрых нужно проявлять в профитной позиции, в убыточной — не стоит, оно слишком дорого выйдет.

Geist, пришёл вчера инсайт на похожую тему, математически это обосновываю. Получается, что если тренд вверх и докупаться после некоторого роста, то тем самым увеличиваешь МО положительного итогового результата. За счёт несколько большего относительного увеличения вероятности разорения. Если сравнивать с тактикой купил и держи (без докупок).

MS, в конце 90-х и начале нулевых я захаживал в казино примерно раз в неделю, в основном играть в покер с людьми (не против казино). Состав игроков был более-менее постоянный, среди них был профессор математики, которого забанили все московские казино за подсчет карт в блекджеке. Правда, до этого он успел снять круглую сумму. Ну как забанили, он был вип-персона, его везде пускали, но не давали играть в блекджек. Мы с ним временами обсуждали, можно ли обыграть казино в рулетку, т.е. чистую угадалку. «Рецепт» был примерно такой, сейчас вспомню:
а) «депозит» всегда ограничен конкретной суммой, не очень большой;
б) игра только в номера, не на шансах;
в) играть желательно всего 9 номеров (из 37 на колесе), макс 12, но продуманная система ставок часто позволяла цеплять 12-14 даже при игре в 9 таким образом, что даже если не выпадают нужные 9, тогда остаешься при своих или близко, а если выпадают нужные 9, то это может увеличить выигрыш;
г) играть желательно против опытного крупье;
д) игра ограничена временем, время истекло, сваливаешь из-за стола при любом результате;
е) при отрыве в плюс постоянно наращиваешь ставки, при резком отрыве — резко наращиваешь.
Остальное — как фишка ляжет ;)

Geist, Понравился пункт «е», как трейдинг мани-менеджмент.

ШОК!!! Рынок без гэпов растёт только отрицательно
Хе-хе. Ну, во-первых для пытливого исследователя это давно не шок, а вот новичкам этот секрет может показаться странным, но тем не менее это так. Итак, опытный алгоритмист может проходить мимо, а для новичков настало время срыва покровов с тайны рынка секрета Полишинеля. 
  А секрет такой: рынок без гэпов не растёт. А если ещё проще, то средний рост от open до close в SPY равен почти нулю. 
Картинка в помощь. Таким был бы американский рынок (в данном случае SPY его эквивалент), не будь ночных гэпов:


В среднем в один день рынок прирастает на 0,001%. За двадцать четыре года прирост SPY от внутридневных движений составил всего 3,216%. Однако, с учётом эффекта обратного рычага (100% + 10% -10%) = 99; равно как и (100% — 10% +10%) = 99%; SPY бы в данный момент стоил на 20% дешевле, чем 24 года назад. 99,5% процентов роста рынка обеспечено ГЭПами. Т.е. на рынке гораздо важнее, что происходит в моменты когда «выключен» свет, чем во время активных торгов.

Авто-репост. Читать в блоге >>>

Antishort, Ну, это в помощь долгосрочным инвесторам.

Так с самого начала известно, что потребление природного газа из газопровода и топливного в пропорции 50х50 примерно. Я даже оценивал сколько эти 50% природного в млрд. куб. метрах и деньгах будет

Rondine, Спасибо, дошло. Почему-то думал, что эта пропорция только с ЭП-600 1-ой очереди. Тогда схема такая наверное будет: сначала с действующего производства подадут топливный газ, затем по мере строительства очередей ЭП-1200 будут добавлять топливный газ, уменьшая долю природного до 50%. Дурацкая ошибка, конечно с пропорцией. Никогда не забуду, как накосячил со стоимостью ЭП-1200 в прошлом году, когда в 234 ярда «оценил» две очереди ЭП-600, вместо одной. На то он и форум, чтобы учиться.

STG5-2000E всеядна и может потреблять многие виды газов и даже сырую нефть. Форсунки турбин НКНХ настроены на
(1)природный газ (новый газопровод из Елабуги для этого в основном), а природный газ на 9х% это метан изначально и
(2) на отдушки собственного производства, объединённые родовым понятием топливный газ.

Нижнекамск медиа разместила ссылку на мою статью по работе ПГУ-ТЭС
medianknh.ru/2020/09/17/pgu-tjes-jenergija-pljus-jekologija/

Rondine, Я это читал. Наверное не хватать будет топливного газа с ЭП-600 и с действующего производства этилена. Поэтому и смешивать будут с природным газом. Лучше, конечно, не сжигать метан, а перерабатывать.

Нижнекамскнефтехим: эффект от ввода ПГУ-ТЭС на 495 МВТ

Через 10 мес. НКНХ введёт в эксплуатацию свою электростанцию на 495 МВТ. Вот так выглядит таймлайн работ, на котором большую часть времени заняло ожидание на изготовление самих турбин и другого ответственного оборудования и их доставку на площадку 

Станция будет введена в апреле 2021 года и интересно посчитать ее эффект, который будет заметен уже в 2021 году, в том смысле, что все производства НКНХ, генерирующие выручку, будут запитаны энергией по ее себестоимости, а не по ее покупной цене.  

В настоящее время энергию производствам НКНХ дает по себестоимости его собственный источник ГТУ-75. В его открытии в августе 2007 года принимал участие М.Шаймиев и тогда он заявил, что выработка энергии на ГТУ-75 в 2,5 раза дешевле, чем в целом в Татарстане. 

Однако ГТУ-75 покрывает не более 18% всех потребностей НКНХ. Остальную энергию НКНХ покупает на оптовом рынке энергии и мощности у сбытовой компании оптового рынка ООО ПЭСТ, участниками которой в настоящее время являются структуры ТАИФ: ТГК-16 и ТАИФ-НК. Компанию ПЭСТ учредили в 2009 году в пику ТАТЭНЕРГО в связи с непомерным ростом тарифов у последнего. Если кто знает отпускные цены ПЭСТ 1 кВт*часа, напишите сюда. 

Авто-репост. Читать в блоге >>>

Rondine, Если турбина STGS-2000E работать может на любом виде топлива, включая и нефтяной газ, то почему смешивают его с метаном? «Сжигать нефть — всё равно, что топить печку ассигнациями»©.

Объем торгов акциями иностранных компаний на российском фондовом рынке в августе впервые превысил аналогичный показатель по российским компаниям и сразу – на 9%, пишет «Коммерсантъ» со ссылкой на подсчеты Национальной ассоциации участников фондового рынка (НАУФОР).

В первой половине сентября разрыв между этими показателями составил и вовсе 31%. И хотя, в целом, по данным ЦБ вложения в акции российских компаний все еще превышают инвестиции в американские ценные бумаги (127 млрд против 91 млрд рублей соответственно), интерес розничных инвесторов к зарубежным компаниям растет: аналогичное соотношение в первом квартале этого года составляло 88 млрд против 28 млрд рублей.

Geist, Понятно, новички знают Эпл, Амазон — бумаги выросли и на слуху, вот и тарят. На мосбирже по российским бумагам примерно 45% оборота обеспечивают нерезы, примерно такой же, и растёт, оборот резидентов. До бесконечности, думаю, не будут увеличивать количество торгуемых американских акций.

any_to_real, ну ты еще моторолу бы вспомнил Эти все уже история. У эппла лояльность клиентов намного выше самсунговской, например. У всех монстров (у амазона с нетфликс, например) то же самое, у этих ребят главная битва — это лояльность. И вот как раз лояльность очень трудно переписать в свою пользу, потому что это прошивка в голове. Если человек привык к кока-коле, то пепси он станет пить, только если коки нет, это почти как церковь сменить ;)

Geist, подозреваю там не столько лояльность, сколько 50 прог купленых для Ифон, 100 сериалов купленных в ЭплТВ и скидос 40% на ЭплБукс (это я так, от балды, никогда не был яблочником) держат, поэтому процесс загнивания будет долгим, конечно. Основная борьба то именно в сервисах, а сервисы Гугеля всеядны, в отличии от, где против флагманской модели нельзя проголосовать ногами.
А про кока-колу это же совсем другое, кока-кола вкуснее пепси!

any_to_real, а всё это и составляет лояльность: привычка, привязанность по ряду софта/продуктов, нежелание менять что-то в устоявшихся процессах и т.д. Ну и плюс та самая экосистема, у эппла она круче. Вот смотри, в нулевых у меня у жены был imac (потому что она художник и это был лучший выбор, а не потому что фанат эппла), ноут сони и смартфон не помню какой, но не эппл. А сейчас у ней imac, ipad pro как переносной планшет для рисования, macair и iphone, потому что экосистема, в которой все намного проще, чем при пользовании продуктами разных компаний. Ну и куча софта соответствующего. И если что-то из этого набора устареет/сломается, понятно, что она купит. А что касается напитков, для меня пепси ;) И скорей всего потому, что пепси была первым, что я попробовал еще при совках, пепси сумела влезть еще в СССР. Есть кстати исследования, что вкусовые пристрастия складываются в детстве и потом плохо поддаются влиянию. ;)

Geist, А-а, вот только теперь дошло про экосистему Сбера (Сбереда, Сберзвук и т.д.). Позже он Эпла начал, там Яндекс ещё раньше начал, чем Сбер. Вообще, амеры всё стараются делать первыми.

khornickjaadle, ну да, это попытка привязать клиентов банка еще и к контролируемым банком небанковским сервисам и стричь там копеечку. Не знаю, получится ли у Грефа, не исключаю, что да, но для меня она выглядит немного нелепой. У эппла всё строилось логичней, есть продукт (ipod), есть сервис к нему (apple music). А Сберзвук, например, на таком фоне выглядит нелепо. И название жутко стремное, лучше не добавлять сбер, просто контролировать zvook.

Geist, Кому как. Я в своё время работал курьером и приходилось обедать не в постоянном месте. Если бы на моём маршруте встретилось «Сберкафе», то зашёл бы и на вывеску не посмотрел. Факт, что копейка пойдёт в Сбер, а не в Мак, к примеру.

khornickjaadle, копейка пойдёт в Сбер, а в Макдак пойдёт рубль.Уж сколько этих кафе я видел в Москве и других городах! Чёртова туча их давно прогорела с треском и закрылась, а Макдак живее всех живых. Вот что значит крутой бизнес и современная система сервиса. А у нас его принято ругать и дебильные шутки про бесплатные туалеты. А акционеры только баксы себе в карман кладут уже много лет и в ус не дуют!

Вася Баффет, Ну, я и в Макдаке обедал, в зависимости от маршрута. Если поставить дело в Сберкафе как в Макдаке, то будет работать и Сберкафе. Тем более, если сеть будет работать. С наличием такого финресурса, Сберкафе сможет конкурировать с Макдаком.

any_to_real, ну ты еще моторолу бы вспомнил Эти все уже история. У эппла лояльность клиентов намного выше самсунговской, например. У всех монстров (у амазона с нетфликс, например) то же самое, у этих ребят главная битва — это лояльность. И вот как раз лояльность очень трудно переписать в свою пользу, потому что это прошивка в голове. Если человек привык к кока-коле, то пепси он станет пить, только если коки нет, это почти как церковь сменить ;)

Geist, подозреваю там не столько лояльность, сколько 50 прог купленых для Ифон, 100 сериалов купленных в ЭплТВ и скидос 40% на ЭплБукс (это я так, от балды, никогда не был яблочником) держат, поэтому процесс загнивания будет долгим, конечно. Основная борьба то именно в сервисах, а сервисы Гугеля всеядны, в отличии от, где против флагманской модели нельзя проголосовать ногами.
А про кока-колу это же совсем другое, кока-кола вкуснее пепси!

any_to_real, а всё это и составляет лояльность: привычка, привязанность по ряду софта/продуктов, нежелание менять что-то в устоявшихся процессах и т.д. Ну и плюс та самая экосистема, у эппла она круче. Вот смотри, в нулевых у меня у жены был imac (потому что она художник и это был лучший выбор, а не потому что фанат эппла), ноут сони и смартфон не помню какой, но не эппл. А сейчас у ней imac, ipad pro как переносной планшет для рисования, macair и iphone, потому что экосистема, в которой все намного проще, чем при пользовании продуктами разных компаний. Ну и куча софта соответствующего. И если что-то из этого набора устареет/сломается, понятно, что она купит. А что касается напитков, для меня пепси ;) И скорей всего потому, что пепси была первым, что я попробовал еще при совках, пепси сумела влезть еще в СССР. Есть кстати исследования, что вкусовые пристрастия складываются в детстве и потом плохо поддаются влиянию. ;)

Geist, А-а, вот только теперь дошло про экосистему Сбера (Сбереда, Сберзвук и т.д.). Позже он Эпла начал, там Яндекс ещё раньше начал, чем Сбер. Вообще, амеры всё стараются делать первыми.

khornickjaadle, ну да, это попытка привязать клиентов банка еще и к контролируемым банком небанковским сервисам и стричь там копеечку. Не знаю, получится ли у Грефа, не исключаю, что да, но для меня она выглядит немного нелепой. У эппла всё строилось логичней, есть продукт (ipod), есть сервис к нему (apple music). А Сберзвук, например, на таком фоне выглядит нелепо. И название жутко стремное, лучше не добавлять сбер, просто контролировать zvook.

Geist, Кому как. Я в своё время работал курьером и приходилось обедать не в постоянном месте. Если бы на моём маршруте встретилось «Сберкафе», то зашёл бы и на вывеску не посмотрел. Факт, что копейка пойдёт в Сбер, а не в Мак, к примеру.

khornickjaadle, я согласен с этим, и с тем, что у меня субъективная оценка, поэтому и говорю, что возможно Грефу удастся раскрутить. Так-то я надеюсь, что удастся, как акционер.

Geist, Думаю, проблемы не будет раскрутить. Сбер по сути монополист, а значит спокойно может рисковать. Расширение монополии не должно привести к снижению ЧП из-за возможного снижения процентного дохода.

any_to_real, ну ты еще моторолу бы вспомнил Эти все уже история. У эппла лояльность клиентов намного выше самсунговской, например. У всех монстров (у амазона с нетфликс, например) то же самое, у этих ребят главная битва — это лояльность. И вот как раз лояльность очень трудно переписать в свою пользу, потому что это прошивка в голове. Если человек привык к кока-коле, то пепси он станет пить, только если коки нет, это почти как церковь сменить ;)

Geist, подозреваю там не столько лояльность, сколько 50 прог купленых для Ифон, 100 сериалов купленных в ЭплТВ и скидос 40% на ЭплБукс (это я так, от балды, никогда не был яблочником) держат, поэтому процесс загнивания будет долгим, конечно. Основная борьба то именно в сервисах, а сервисы Гугеля всеядны, в отличии от, где против флагманской модели нельзя проголосовать ногами.
А про кока-колу это же совсем другое, кока-кола вкуснее пепси!

any_to_real, а всё это и составляет лояльность: привычка, привязанность по ряду софта/продуктов, нежелание менять что-то в устоявшихся процессах и т.д. Ну и плюс та самая экосистема, у эппла она круче. Вот смотри, в нулевых у меня у жены был imac (потому что она художник и это был лучший выбор, а не потому что фанат эппла), ноут сони и смартфон не помню какой, но не эппл. А сейчас у ней imac, ipad pro как переносной планшет для рисования, macair и iphone, потому что экосистема, в которой все намного проще, чем при пользовании продуктами разных компаний. Ну и куча софта соответствующего. И если что-то из этого набора устареет/сломается, понятно, что она купит. А что касается напитков, для меня пепси ;) И скорей всего потому, что пепси была первым, что я попробовал еще при совках, пепси сумела влезть еще в СССР. Есть кстати исследования, что вкусовые пристрастия складываются в детстве и потом плохо поддаются влиянию. ;)

Geist, А-а, вот только теперь дошло про экосистему Сбера (Сбереда, Сберзвук и т.д.). Позже он Эпла начал, там Яндекс ещё раньше начал, чем Сбер. Вообще, амеры всё стараются делать первыми.

khornickjaadle, ну да, это попытка привязать клиентов банка еще и к контролируемым банком небанковским сервисам и стричь там копеечку. Не знаю, получится ли у Грефа, не исключаю, что да, но для меня она выглядит немного нелепой. У эппла всё строилось логичней, есть продукт (ipod), есть сервис к нему (apple music). А Сберзвук, например, на таком фоне выглядит нелепо. И название жутко стремное, лучше не добавлять сбер, просто контролировать zvook.

Geist, Кому как. Я в своё время работал курьером и приходилось обедать не в постоянном месте. Если бы на моём маршруте встретилось «Сберкафе», то зашёл бы и на вывеску не посмотрел. Факт, что копейка пойдёт в Сбер, а не в Мак, к примеру.

any_to_real, ну ты еще моторолу бы вспомнил Эти все уже история. У эппла лояльность клиентов намного выше самсунговской, например. У всех монстров (у амазона с нетфликс, например) то же самое, у этих ребят главная битва — это лояльность. И вот как раз лояльность очень трудно переписать в свою пользу, потому что это прошивка в голове. Если человек привык к кока-коле, то пепси он станет пить, только если коки нет, это почти как церковь сменить ;)

Geist, подозреваю там не столько лояльность, сколько 50 прог купленых для Ифон, 100 сериалов купленных в ЭплТВ и скидос 40% на ЭплБукс (это я так, от балды, никогда не был яблочником) держат, поэтому процесс загнивания будет долгим, конечно. Основная борьба то именно в сервисах, а сервисы Гугеля всеядны, в отличии от, где против флагманской модели нельзя проголосовать ногами.
А про кока-колу это же совсем другое, кока-кола вкуснее пепси!

any_to_real, а всё это и составляет лояльность: привычка, привязанность по ряду софта/продуктов, нежелание менять что-то в устоявшихся процессах и т.д. Ну и плюс та самая экосистема, у эппла она круче. Вот смотри, в нулевых у меня у жены был imac (потому что она художник и это был лучший выбор, а не потому что фанат эппла), ноут сони и смартфон не помню какой, но не эппл. А сейчас у ней imac, ipad pro как переносной планшет для рисования, macair и iphone, потому что экосистема, в которой все намного проще, чем при пользовании продуктами разных компаний. Ну и куча софта соответствующего. И если что-то из этого набора устареет/сломается, понятно, что она купит. А что касается напитков, для меня пепси ;) И скорей всего потому, что пепси была первым, что я попробовал еще при совках, пепси сумела влезть еще в СССР. Есть кстати исследования, что вкусовые пристрастия складываются в детстве и потом плохо поддаются влиянию. ;)

Geist, А-а, вот только теперь дошло про экосистему Сбера (Сбереда, Сберзвук и т.д.). Позже он Эпла начал, там Яндекс ещё раньше начал, чем Сбер. Вообще, амеры всё стараются делать первыми.

khornickjaadle, но тут есть очень большое преимущество у Сбера: чтобы заплатить Яндексу надо заводить какие-то Яндекс-деньги чего-то туда переводить, следить за балансом и прочие головняки, ну или хотя бы привязывать свою банковскую карту в какое-то левое приложение; чтобы заплатить Сберу надо просто регулярно получать зарплату

any_to_real, Тинька, наверное, Яндекс купит.

any_to_real, ну ты еще моторолу бы вспомнил Эти все уже история. У эппла лояльность клиентов намного выше самсунговской, например. У всех монстров (у амазона с нетфликс, например) то же самое, у этих ребят главная битва — это лояльность. И вот как раз лояльность очень трудно переписать в свою пользу, потому что это прошивка в голове. Если человек привык к кока-коле, то пепси он станет пить, только если коки нет, это почти как церковь сменить ;)

Geist, подозреваю там не столько лояльность, сколько 50 прог купленых для Ифон, 100 сериалов купленных в ЭплТВ и скидос 40% на ЭплБукс (это я так, от балды, никогда не был яблочником) держат, поэтому процесс загнивания будет долгим, конечно. Основная борьба то именно в сервисах, а сервисы Гугеля всеядны, в отличии от, где против флагманской модели нельзя проголосовать ногами.
А про кока-колу это же совсем другое, кока-кола вкуснее пепси!

any_to_real, а всё это и составляет лояльность: привычка, привязанность по ряду софта/продуктов, нежелание менять что-то в устоявшихся процессах и т.д. Ну и плюс та самая экосистема, у эппла она круче. Вот смотри, в нулевых у меня у жены был imac (потому что она художник и это был лучший выбор, а не потому что фанат эппла), ноут сони и смартфон не помню какой, но не эппл. А сейчас у ней imac, ipad pro как переносной планшет для рисования, macair и iphone, потому что экосистема, в которой все намного проще, чем при пользовании продуктами разных компаний. Ну и куча софта соответствующего. И если что-то из этого набора устареет/сломается, понятно, что она купит. А что касается напитков, для меня пепси ;) И скорей всего потому, что пепси была первым, что я попробовал еще при совках, пепси сумела влезть еще в СССР. Есть кстати исследования, что вкусовые пристрастия складываются в детстве и потом плохо поддаются влиянию. ;)

Geist, А-а, вот только теперь дошло про экосистему Сбера (Сбереда, Сберзвук и т.д.). Позже он Эпла начал, там Яндекс ещё раньше начал, чем Сбер. Вообще, амеры всё стараются делать первыми.

… знание теории только сократит немного путь к постижению этих условий.

NSK, об этом сложно судить и нерационально спорить. Наверное. С одной стороны есть Баффет, который закончил профильный универ потом его учитель натаскивал в своей инвест компании, с другой стороны есть наверное ( т е совершенно точно ) люди без образования кто инвестирует. Я бы всетки базу паднатаскал.

Wal72, мне кажется, тут правильнее ориентироваться на миллионы получивших профильное образование, но не ставших Баффетами.

any_to_real, Geist уже писал об этом, нужна капитализация…

Wal72, когда видно и дурак долетит©
С капитализацией в 1ярд можно всё закинуть в ОФЗ 20-летки под текущие 6.6%, на 6лям в год жить, на 60лям с купонов ежегодно тарить акцули топ-10 РТС равными долями, и… Да собственно какие и, ты великий управленец финансами

any_to_real, Не-е, так не интересно. Из ярда нужно сделать четыре, как Баффетт умудрился с Эплом.

khornickjaadle, по-моему, Баффет в истории с эпплом — это очень плохой пример. Он же упирался до последнего, то бишь вообще не видел потенциал компании долгие годы, либо по каким-то внутренним убеждениям отрицал его. А то, что сделал 4 из 1 — ну так с его деньжищами это несложно, купи да сиди.

Geist, Да отрицал. Вообще-то удивительно, как он смог перестроиться. У него нет компа в офисе, а тут Эпл… Думаю, наоборот, пример хороший — умение принять новое.

khornickjaadle, а по мне не очень, потому что очень много времени понадобилось, т.е. ум Баффета оказался не очень гибким в этом вопросе. Отсутствие компа тут не при чем, он же якобы покупает компании, которыми все пользуются, все эти кока-колы, жиллеты и т.д.

Geist, Хе-хе, в 86 лет перестроился.

khornickjaadle, а это неважно, важно, сколько времени это у него заняло. Отрицать технологии в век технологий — это реально надо упереться ;)

Geist, когда я в 1995 году увидел заставку Need for Speed и начал говорить, что скоро кино придет в компьютеры, люди в своей массе отмахвались и крутили у виска
Когда в 2000 рассказывал, что скоро все девайсы — плееры, читалки, телефоны, КПК, фотики объединят в одно устройство, люди в своей массе думали, что я брежу.
А это же были настолько очевидные идеи, что сильно позже был очень удивлен, что все это гений Джобса придумал, оказывается.
Года до 2010 еще, наверное, ЖэЖэшечка была местом для фриков, гиков и троллей.
Так что ничего удивительного, что дедушка все пропустил.

any_to_real, не-не, подожди. Одно дело какие-то там люди, и совсем другое — человек, который сидит на мешках денег и работой которого аж целых 40 лет на момент массового старта технологий являлось выявление перспективных компаний, в которые можно инвестировать. Он проглядел огромный сектор инвестиций. Не прогляди он его, он сейчас стоил бы не 60 ярдов, а 600.

Geist, отвечу тебе на это одной очень крутой цитатой:
«Взаимные фонды — (моя) работа. Ею я занимаюсь почти двадцать лет и знаком с половиной руководителей финансовых учреждений. Я отслеживаю дневные взлеты и падения курсов и могу уловить важные тенденции за несколько месяцев до того, как их заметят аналитики Уолл-стрит. У меня были все возможности заработать на подъеме (взаимных фондов) начала 1980-х гг...
Ну а Dreyfus? Хотите увидеть график ее роста? В 1977 г. ее акции торговались по 40 центов, а в 1986 г. — почти по 40 долл. За девять лет они превратились в стократник, и это по большей части на вялом рынке. Акции Franklin выросли в 138 раз, а акции Federated до поглощения компанией Aetna — в 50 раз. Они были у меня под носом. Я досконально знал все, что происходило с Dreyfus, Franklin и Federated. Все складывалось удачно, прибыль росла, движение было очевидным.
Знаете, сколько я на этом заработал? Нисколько. Я не купил ни единой акции этих компаний: ни Dreyfus, ни Franklin, ни Federated»

any_to_real, компаний очень много, а тут мы говорим про упрямое игнорирование целого сектора экономики!

Geist, ты не понял, это Питер Линч, «один из самых известных управляющих взаимными фондами», проспал «бум взаимных фондов начала 1980-х».

any_to_real, ну как не понял, я загуглил, чья это цитата ;) Это начало 80-х и проспать бум фондов, это не то же самое, что игнорировать реальность, так мне кажется. Всё вокруг Баффета было напичкано технологиями, он видел толпы людей, которые как зомбаки пялятся в телефоны с компьютерами, но говорил «не верю», я об этом.

Geist, технологии это одно, а акции это другое. Вот смотрю я на акции AMD например — за 50 лет 5 раз дно потрогали… кароче совсем не очевидная тема была покупка техов тогда, и было их тогда гораздо больше..+ баффет это фонд же, мож его основные крупные клиенты как раз его и выбирали за консерватизм, а он этот имидж и поддерживал — ибо работает.

goozyman, когда — тогда? Я говорю про 21-й век, а не про 50 лет назад. Баффет проповедник ценностного инвестирования «купить выдающуюся компанию по разумной цене», а не консерватизма. А выдающиеся у нас сейчас кто? Сплошь техи ;) Поэтому и говорю: он просто отрицал техсектор, вот и всё. Возможно, даже не смотрел на него.

Geist, вроде у баффета отличные показатели, не покупал тех сектор, покупал другое, и я в целом понимаю почему, развивающийся сектор сложно прогнозируем — много молодых компаний, не все вывезут, а Баффет стабильный). Как пример — ну сейчас кажется очевидным что скоро подавляющее число авто станет на электрических двигателях — означает ли это что стоит покупать акции Теслы? или может GM? Nikola? Вы держите в портфеле когонибудь из производителей аккумов? или прочей альтернативной энергетики?

goozyman, Баффет был славен тем, что обыгрывал S&P, в последние 10 лет он ему проигрывает. И я не говорю про какие-то развивающиеся компании, я говорю про монстров, из которых он вложил только в эппл. Я тут не при чем. У меня нет NN-ярдов кэша. Были бы, как минимум пробовал бы, конечно.

Geist, Не проигрывает по сути. Рост индекса S&P 500 с 2009 (сентябрь) с примерно 1040 до текущего 3285 равен 3,16, а Беркшир вырос с примерно 100000 до 315000 равно 3,15 раза. Считал по месяцам, приблизительно. Кэш вырос с 28 до 124 млрд. долл. — это и тянет доходность вниз, деньги не работают. С января 2018 года Беркшир топчется на месте, а сипа прибавил 15%.

khornickjaadle, Беркшир в целом считать неправильно, потому что там не только акции. Вот почитай одну из попыток разобраться, можно найти другие еще и на английском.
www.forbes.ru/finansy-i-investicii/402113-nemodnye-dengi-na-chem-zarabatyvaet-uorren-baffet-i-pochemu-obygryvaet

Geist, Ну да, Беркшир — это холдинг с долевым портфелем. Рынок оценивает другие компании холдинга плюс инвестпортфель. Но и Беркшир уже начал проигрывать индексу с января 2020 года: сипа перехаил уже и корректируется, а Беркшир не перехаил, а только подтягивается к своему истхаю.

Яндекс в моде нынче
Очень...
Хайп, движенье,
Все дела.
Что, скажите мне
На милость,
Суперфишка в нём
Была !?

Если дело в цвете
Жёлтом,
Что мани'т к себе
Нас всех,
Почему же только
Яндекс
Жёлтый жнёт в себе
Успех!?

Нет! Считаю, так
Негоже -
Монополий нет
На цвет!
«Селигдар»...
Он тоже жёлтый!
Почему ж в твоём портфеле
До сих пор его всё нет?

Pinkin, Яндекс — это «цифровое» золото.

… знание теории только сократит немного путь к постижению этих условий.

NSK, об этом сложно судить и нерационально спорить. Наверное. С одной стороны есть Баффет, который закончил профильный универ потом его учитель натаскивал в своей инвест компании, с другой стороны есть наверное ( т е совершенно точно ) люди без образования кто инвестирует. Я бы всетки базу паднатаскал.

Wal72, мне кажется, тут правильнее ориентироваться на миллионы получивших профильное образование, но не ставших Баффетами.

any_to_real, Geist уже писал об этом, нужна капитализация…

Wal72, когда видно и дурак долетит©
С капитализацией в 1ярд можно всё закинуть в ОФЗ 20-летки под текущие 6.6%, на 6лям в год жить, на 60лям с купонов ежегодно тарить акцули топ-10 РТС равными долями, и… Да собственно какие и, ты великий управленец финансами

any_to_real, Не-е, так не интересно. Из ярда нужно сделать четыре, как Баффетт умудрился с Эплом.

khornickjaadle, по-моему, Баффет в истории с эпплом — это очень плохой пример. Он же упирался до последнего, то бишь вообще не видел потенциал компании долгие годы, либо по каким-то внутренним убеждениям отрицал его. А то, что сделал 4 из 1 — ну так с его деньжищами это несложно, купи да сиди.

Geist, Да отрицал. Вообще-то удивительно, как он смог перестроиться. У него нет компа в офисе, а тут Эпл… Думаю, наоборот, пример хороший — умение принять новое.

khornickjaadle, а по мне не очень, потому что очень много времени понадобилось, т.е. ум Баффета оказался не очень гибким в этом вопросе. Отсутствие компа тут не при чем, он же якобы покупает компании, которыми все пользуются, все эти кока-колы, жиллеты и т.д.

Geist, Хе-хе, в 86 лет перестроился.

khornickjaadle, а это неважно, важно, сколько времени это у него заняло. Отрицать технологии в век технологий — это реально надо упереться ;)

Geist, когда я в 1995 году увидел заставку Need for Speed и начал говорить, что скоро кино придет в компьютеры, люди в своей массе отмахвались и крутили у виска
Когда в 2000 рассказывал, что скоро все девайсы — плееры, читалки, телефоны, КПК, фотики объединят в одно устройство, люди в своей массе думали, что я брежу.
А это же были настолько очевидные идеи, что сильно позже был очень удивлен, что все это гений Джобса придумал, оказывается.
Года до 2010 еще, наверное, ЖэЖэшечка была местом для фриков, гиков и троллей.
Так что ничего удивительного, что дедушка все пропустил.

any_to_real, не-не, подожди. Одно дело какие-то там люди, и совсем другое — человек, который сидит на мешках денег и работой которого аж целых 40 лет на момент массового старта технологий являлось выявление перспективных компаний, в которые можно инвестировать. Он проглядел огромный сектор инвестиций. Не прогляди он его, он сейчас стоил бы не 60 ярдов, а 600.

Geist, отвечу тебе на это одной очень крутой цитатой:
«Взаимные фонды — (моя) работа. Ею я занимаюсь почти двадцать лет и знаком с половиной руководителей финансовых учреждений. Я отслеживаю дневные взлеты и падения курсов и могу уловить важные тенденции за несколько месяцев до того, как их заметят аналитики Уолл-стрит. У меня были все возможности заработать на подъеме (взаимных фондов) начала 1980-х гг...
Ну а Dreyfus? Хотите увидеть график ее роста? В 1977 г. ее акции торговались по 40 центов, а в 1986 г. — почти по 40 долл. За девять лет они превратились в стократник, и это по большей части на вялом рынке. Акции Franklin выросли в 138 раз, а акции Federated до поглощения компанией Aetna — в 50 раз. Они были у меня под носом. Я досконально знал все, что происходило с Dreyfus, Franklin и Federated. Все складывалось удачно, прибыль росла, движение было очевидным.
Знаете, сколько я на этом заработал? Нисколько. Я не купил ни единой акции этих компаний: ни Dreyfus, ни Franklin, ни Federated»

any_to_real, компаний очень много, а тут мы говорим про упрямое игнорирование целого сектора экономики!

Geist, ты не понял, это Питер Линч, «один из самых известных управляющих взаимными фондами», проспал «бум взаимных фондов начала 1980-х».

any_to_real, ну как не понял, я загуглил, чья это цитата ;) Это начало 80-х и проспать бум фондов, это не то же самое, что игнорировать реальность, так мне кажется. Всё вокруг Баффета было напичкано технологиями, он видел толпы людей, которые как зомбаки пялятся в телефоны с компьютерами, но говорил «не верю», я об этом.

Geist, технологии это одно, а акции это другое. Вот смотрю я на акции AMD например — за 50 лет 5 раз дно потрогали… кароче совсем не очевидная тема была покупка техов тогда, и было их тогда гораздо больше..+ баффет это фонд же, мож его основные крупные клиенты как раз его и выбирали за консерватизм, а он этот имидж и поддерживал — ибо работает.

goozyman, когда — тогда? Я говорю про 21-й век, а не про 50 лет назад. Баффет проповедник ценностного инвестирования «купить выдающуюся компанию по разумной цене», а не консерватизма. А выдающиеся у нас сейчас кто? Сплошь техи ;) Поэтому и говорю: он просто отрицал техсектор, вот и всё. Возможно, даже не смотрел на него.

Geist, вроде у баффета отличные показатели, не покупал тех сектор, покупал другое, и я в целом понимаю почему, развивающийся сектор сложно прогнозируем — много молодых компаний, не все вывезут, а Баффет стабильный). Как пример — ну сейчас кажется очевидным что скоро подавляющее число авто станет на электрических двигателях — означает ли это что стоит покупать акции Теслы? или может GM? Nikola? Вы держите в портфеле когонибудь из производителей аккумов? или прочей альтернативной энергетики?

goozyman, Баффет был славен тем, что обыгрывал S&P, в последние 10 лет он ему проигрывает. И я не говорю про какие-то развивающиеся компании, я говорю про монстров, из которых он вложил только в эппл. Я тут не при чем. У меня нет NN-ярдов кэша. Были бы, как минимум пробовал бы, конечно.

Geist, Не проигрывает по сути. Рост индекса S&P 500 с 2009 (сентябрь) с примерно 1040 до текущего 3285 равен 3,16, а Беркшир вырос с примерно 100000 до 315000 равно 3,15 раза. Считал по месяцам, приблизительно. Кэш вырос с 28 до 124 млрд. долл. — это и тянет доходность вниз, деньги не работают. С января 2018 года Беркшир топчется на месте, а сипа прибавил 15%.

… знание теории только сократит немного путь к постижению этих условий.

NSK, об этом сложно судить и нерационально спорить. Наверное. С одной стороны есть Баффет, который закончил профильный универ потом его учитель натаскивал в своей инвест компании, с другой стороны есть наверное ( т е совершенно точно ) люди без образования кто инвестирует. Я бы всетки базу паднатаскал.

Wal72, мне кажется, тут правильнее ориентироваться на миллионы получивших профильное образование, но не ставших Баффетами.

any_to_real, Geist уже писал об этом, нужна капитализация…

Wal72, когда видно и дурак долетит©
С капитализацией в 1ярд можно всё закинуть в ОФЗ 20-летки под текущие 6.6%, на 6лям в год жить, на 60лям с купонов ежегодно тарить акцули топ-10 РТС равными долями, и… Да собственно какие и, ты великий управленец финансами

any_to_real, Не-е, так не интересно. Из ярда нужно сделать четыре, как Баффетт умудрился с Эплом.

khornickjaadle, по-моему, Баффет в истории с эпплом — это очень плохой пример. Он же упирался до последнего, то бишь вообще не видел потенциал компании долгие годы, либо по каким-то внутренним убеждениям отрицал его. А то, что сделал 4 из 1 — ну так с его деньжищами это несложно, купи да сиди.

Geist, Да отрицал. Вообще-то удивительно, как он смог перестроиться. У него нет компа в офисе, а тут Эпл… Думаю, наоборот, пример хороший — умение принять новое.

khornickjaadle, а по мне не очень, потому что очень много времени понадобилось, т.е. ум Баффета оказался не очень гибким в этом вопросе. Отсутствие компа тут не при чем, он же якобы покупает компании, которыми все пользуются, все эти кока-колы, жиллеты и т.д.

Geist, Хе-хе, в 86 лет перестроился.

khornickjaadle, а это неважно, важно, сколько времени это у него заняло. Отрицать технологии в век технологий — это реально надо упереться ;)

Geist, когда я в 1995 году увидел заставку Need for Speed и начал говорить, что скоро кино придет в компьютеры, люди в своей массе отмахвались и крутили у виска
Когда в 2000 рассказывал, что скоро все девайсы — плееры, читалки, телефоны, КПК, фотики объединят в одно устройство, люди в своей массе думали, что я брежу.
А это же были настолько очевидные идеи, что сильно позже был очень удивлен, что все это гений Джобса придумал, оказывается.
Года до 2010 еще, наверное, ЖэЖэшечка была местом для фриков, гиков и троллей.
Так что ничего удивительного, что дедушка все пропустил.

any_to_real, не-не, подожди. Одно дело какие-то там люди, и совсем другое — человек, который сидит на мешках денег и работой которого аж целых 40 лет на момент массового старта технологий являлось выявление перспективных компаний, в которые можно инвестировать. Он проглядел огромный сектор инвестиций. Не прогляди он его, он сейчас стоил бы не 60 ярдов, а 600.

Geist, Пропустил первую волну, зато не пропустил вторую — по тренду, значит, вошёл.

khornickjaadle, да не смотрит он никакие тренды, он только над перспективами думает ;) Если перспектива оценена правильно, тренд сам нарисуется ;)

Geist, Тож так думаю, над перспективой сектора. Так Баффетт вообще не ставил на компьютеры. Ай Би Эм он только в 2011 году купил — первая покупка в секторе. Может он стартапы тогда не покупал.

… знание теории только сократит немного путь к постижению этих условий.

NSK, об этом сложно судить и нерационально спорить. Наверное. С одной стороны есть Баффет, который закончил профильный универ потом его учитель натаскивал в своей инвест компании, с другой стороны есть наверное ( т е совершенно точно ) люди без образования кто инвестирует. Я бы всетки базу паднатаскал.

Wal72, мне кажется, тут правильнее ориентироваться на миллионы получивших профильное образование, но не ставших Баффетами.

any_to_real, Geist уже писал об этом, нужна капитализация…

Wal72, когда видно и дурак долетит©
С капитализацией в 1ярд можно всё закинуть в ОФЗ 20-летки под текущие 6.6%, на 6лям в год жить, на 60лям с купонов ежегодно тарить акцули топ-10 РТС равными долями, и… Да собственно какие и, ты великий управленец финансами

any_to_real, Не-е, так не интересно. Из ярда нужно сделать четыре, как Баффетт умудрился с Эплом.

khornickjaadle, по-моему, Баффет в истории с эпплом — это очень плохой пример. Он же упирался до последнего, то бишь вообще не видел потенциал компании долгие годы, либо по каким-то внутренним убеждениям отрицал его. А то, что сделал 4 из 1 — ну так с его деньжищами это несложно, купи да сиди.

Geist, Да отрицал. Вообще-то удивительно, как он смог перестроиться. У него нет компа в офисе, а тут Эпл… Думаю, наоборот, пример хороший — умение принять новое.

khornickjaadle, а по мне не очень, потому что очень много времени понадобилось, т.е. ум Баффета оказался не очень гибким в этом вопросе. Отсутствие компа тут не при чем, он же якобы покупает компании, которыми все пользуются, все эти кока-колы, жиллеты и т.д.

Geist, Хе-хе, в 86 лет перестроился.

khornickjaadle, а это неважно, важно, сколько времени это у него заняло. Отрицать технологии в век технологий — это реально надо упереться ;)

Geist, когда я в 1995 году увидел заставку Need for Speed и начал говорить, что скоро кино придет в компьютеры, люди в своей массе отмахвались и крутили у виска
Когда в 2000 рассказывал, что скоро все девайсы — плееры, читалки, телефоны, КПК, фотики объединят в одно устройство, люди в своей массе думали, что я брежу.
А это же были настолько очевидные идеи, что сильно позже был очень удивлен, что все это гений Джобса придумал, оказывается.
Года до 2010 еще, наверное, ЖэЖэшечка была местом для фриков, гиков и троллей.
Так что ничего удивительного, что дедушка все пропустил.

any_to_real, не-не, подожди. Одно дело какие-то там люди, и совсем другое — человек, который сидит на мешках денег и работой которого аж целых 40 лет на момент массового старта технологий являлось выявление перспективных компаний, в которые можно инвестировать. Он проглядел огромный сектор инвестиций. Не прогляди он его, он сейчас стоил бы не 60 ярдов, а 600.

Geist, Пропустил первую волну, зато не пропустил вторую — по тренду, значит, вошёл.