комментарии Сберегатель (Сэр Лонг) на форуме

Алроса (ALRS). Цель 50р.
smart-lab.ru/blog/tradesignals/551254.php

Подскажите когда и где посмотреть отчётность за полугодие?

Gazmyas, smart-lab.ru/q/KRKN/f/q/RSBU/

Проясните, что происходит с ценой?

Илья, а почему вопрос только сейчас возник?
а не во время бешеного роста?

жду 500 что бы продаться)

Костя, 500 маловероятно
долги большие

хоть гидра и кажется недооцененной, но расти ей некуда
ибо долги тянут вниз

Конечно снижения финансовых показателей не избежать.

Вадим Новый, вот поэтому и нет оптимизма

кто-нибудь изучал почему она падала с 1,6?

fiser, уменьшение масштабов бизнеса после продажи рефты = уменьшение капитализации
нужным людям дали время распродаться

Сберегатель (От Лонга!), так то оно так. проблема в том, что продажи рефты по ходу вообще не будет в обозримом будущем. Так бы продали рефту, выплатили доп дивы, компания упала под плинтус. Так было бы понятно

fiser, договор купли-продажи уже подписан

Сберегатель (От Лонга!),
еще не подписан, еще не одобрен ФАС, подписано обязывающее соглашение

Konstantin,
20.06.2019
Рефтинскую ГРЭС продали СГК

Договор купли-продажи угольной электростанции подписали «Энел Россия» и Кузбассэнерго, «дочка» «Сибирской генерирующей компании» (СГК).
www.acexpert.ru/news/reftinskuyu-gres-prodali-sgk.html

Сберегатель (От Лонга!), А может ВОСА не согласиться с условиями договора?

khornickjaadle, но нельзя же утверждать, что " продажи рефты по ходу вообще не будет в обозримом будущем"
smart-lab.ru/forum/ENRU/goto_comment_9905075/#comment9905075

Очень похожа Энел по своим действиям на Систему
1. Высокая долговая нагрузка

Konstantin, очень смешно такое читать
возьмите в руки калькулятор

От Лонга! Я тебя умоляю!,
Умоляйте, зачем калькулятор — когда у меня это все на горячих клавишах
Дарю!
Энел на 50% зависит от кредитов… У системы ситуация хуже ( ближе к 80%)… но там и рентабильност выше (в 2-22.5 раза)
Если сравнивать по возможности погасить долг, то и Энел и Системе на это надо 4-6 лет безинвестиционной деятельности

Konstantin, у энелрос чистый долг примерно равен ебитда
а у системы чистый долг 2.2 ебитда
у энелрос чистый долг равен 2.5 чистой прибыли
а у системы чистая прибыль болтается около нуля и считать этот параметр бесполезно

От Лонга! Я тебя умоляю!,
Как вы считаете я не знаю
я вижу у Энел общих обязательств на 40 лярдов, а ЧП 7,7… итого размер обязательств равен 5,2 чистых прибылей
через год прибыль упадет на 30-40% а долг вырастет на 50%… и вуаля уже будет 10 прибылей… и дальше прибыль будет падать
у системы прибыль в районе нуля ибо это холдинг и они не ведут никакой хозяйственной деятельности, по сути вся их выручка — это прибыль ( только тратят они её до налогооблажения, тем самым экономя на налоге на прибыль и дивидендах)

Konstantin, с какого долг вырастит на 50 %, если бабло от продажи Рефты 21 ярд придет

у системы прибыль в районе нуля ибо это холдинг и они не ведут никакой хозяйственной деятельности, по сути вся их выручка — это прибыль

от этого прибыль не становится положительной, одни убытки у них.

Sergey_Sergeevich,

Я уже писал
вы продаёте старинькую Рефту — 3,8 ГВт установленной мощности за 21 лярд, которая генерирует 4-5 лярдов чистой прибыль и покупаете три ветропарка на 0,36 ГВт (201+90+61 МВт) за 36 лярдов рублей… падение установленной мощности в 10 раз… в 10 Карл!
Ок, по расчетам ветровой ДПМ в 1,5 раза выше теплового 1350 против 850.
Вы продали старенькую нексию за 21 лярд и купили новый солярис за 36 разницу 15 лярдов взяли в кредит к уже имеющимся 40 это жуе 55лярдов долга.
Плюс у вас падения выручки ( и от выбытия Рефты, и от окончания ДПМ) на 30-40 процентов, а в 21 году вообще прогнозируемый отрицательный денежный поток… и ваши обязательства вырастают еще на 5-10 лярдов.
Плюс на 27 лярдов вам надо отремонтировать оставиеся газовые мощности по ДПМ-2 (иначе их придется ремонтировать за свой счёт)
Итого в ближайшие 2-3 года надо потратить на капвложения 40 лярдов + имеющийся долг 40 лярдов долг увеличится в момеенте до 60 лярдов.
Доход от реализации Рефты прийдет не скоро, а реализация ВИЭ требует скоростных вложений (особенно в мурманских широтах).
Вот и считайте сколько удет стоить компания с убытками по году (в 21 году) с долгом более 60 лярдов и СК в районе 20 лярдов...

Konstantin, я тут присмотрелся...
«вы продаёте старинькую Рефту — 3,8 ГВт установленной мощности за 21 лярд, которая генерирует 4-5 лярдов чистой прибыль»
наверно, имелась ввиду EBITDA?
«Вы продали старенькую нексию за 21 лярд и купили новый солярис за 36 разницу 15 лярдов взяли в кредит к уже имеющимся 40 это жуе 55лярдов долга.»
откуда 40? чистый долг 19.4

Сберегатель (От Лонга!), смотрю не только на долг (краткосрочные и долгосрочные кредиты), а на суммарный объем обящательств по балансу да кредитов на 20, но общий размер обязательств 40.
Да не прибыль, я прикидывал по 2018 году на сколько упала бы ЧП если бы 1янв.2018 года Рефты не стало… У меня получилось что по 2018 году ЧП от оставшихся ГРЭС стала бы 3-4 лярда, понятно что это не точно… но хоть как то можно спрогнозировать что станет после продажи, ну да 21 лярд останется. Ещё я прикидывал минимальный размер падения ЧП… Получилось 2лярда по году (точно ЧП). Чисто формально если взять 1 лярд и купить облигаций Энел или Юнипро… там сейчас ставка 10%… Можно просто иметь 2 ляпда в год...) Не сильно меньше чем рентабельность энел по 18 году (10,5%))

Konstantin,
я посчитал мульипликаторы Энел после продажи рефты и у меня получились неутешительные результаты
поэтому я решил продать Энел
я подсчёта мультипликаторов я применил такие финансовые показатели:
цена акции 1р
ЧП=5млрдр
EBITDA=10млрдр
Див выплата=3млрдр
BV=24млрдр
Чистый Долг=9.4млрдр
EV=44.8млрдр
Критика приветствуется

Сберегатель (От Лонга!),
ЧП по 2019 году у меня тоже около 5 лярдов, по 20 году уже около 3 лярдов (85 копеек)
Дивиденды в 2019 3,25 получаются за 19 год, за 20 год суммарно около 2 лярдов (56 копеек)
*если вырученные от продажи Рефты деньги не пойдут на дивиденды
В любом случае и ЧП и дивидендные выплаты от операционной деятельности упадут в двое.
Теперь по долгам
Сейчас общий долг 39,3 лярда ( включая 25 лярдов Займов и кредитов)
продажа Рефты не уменьшит долговые обязательства (тк оплата пройдет с отсрочкой)
Рефту они с баланса спишут дебитору нарисуют. я не знаю как это отразится на балансе… скорее всего прибавится капитал.
Но долговые обязательства будут расти согласно плану опубликованному на дне инвестора
В плане на 2019-20121 годы: Капзатраты -45 лярдов, свободные денежный поток -18 лярдов
Что это занчит?
Если в 2019-2021 годах весь свободный денеджный поток будут направлять на капзатарты ( не будут выплачивать дивиденды) то всёравно не хватат 18 лярдов, т.е. на 18 лярдов вырастет долг ( как минимум)
Итого имеем рост суммарных обязательств в 19-21годах (включая Займы и кредиты) с 40 до 58 лярдов....
Даже с учетом продажи рефты — это не слишком что то изменит по причине того, что выручка от продажи будет размазана по времени и по сути она будет на намного выше чем прибыль генерируемая станцией...

Konstantin, я слегка изменил параметры и пересчитал
цена акции 0.7р
ЧП=5млрдр
EBITDA=11млрдр
Див выплата=3млрдр
BV=28млрдр
Чистый Долг=11.4млрдр
EV=36.2млрдр

т.е. только при цене 0.7р за акцию, мультипликаторы Энел становятся такими-же привлекательными, как до продажи Рефты

Сберегатель (От Лонга!),
так и сказал… ниже 0,8 надо будет смотреть (по 0,6 можно брать не смотря)…

Konstantin, если пройдёт через мой фильтр NetDebt<EBITDA
smart-lab.ru/blog/549745.php
пока не проходит

кто-нибудь изучал почему она падала с 1,6?

fiser, уменьшение масштабов бизнеса после продажи рефты = уменьшение капитализации
нужным людям дали время распродаться

Сберегатель (От Лонга!), так то оно так. проблема в том, что продажи рефты по ходу вообще не будет в обозримом будущем. Так бы продали рефту, выплатили доп дивы, компания упала под плинтус. Так было бы понятно

fiser, договор купли-продажи уже подписан

Сберегатель (От Лонга!),
еще не подписан, еще не одобрен ФАС, подписано обязывающее соглашение

Konstantin,
20.06.2019
Рефтинскую ГРЭС продали СГК

Договор купли-продажи угольной электростанции подписали «Энел Россия» и Кузбассэнерго, «дочка» «Сибирской генерирующей компании» (СГК).
www.acexpert.ru/news/reftinskuyu-gres-prodali-sgk.html

Дивиденды компании «Энел Россия» в абсолютном выражении снизятся — Уралсиб
«Энел Россия (ENRU RX – без рекомендации) в материалах к внеочередному собранию акционеров (назначено на 22 июля, цель – одобрить продажу Рефтинской ГРЭС) раскрыла некоторые детали, которые помогут оценить влияние сделки на финансы компании в ближайшие годы, — указывает аналитик корпорации Уралсиб Надежда Боженко. — В частности, EBITDA Энел Россия сократится на 5,0–6,5 млрд руб. в 2020–2021 гг., то есть приблизительно на 30–45% относительно прогнозных показателей на эти годы (15,7 млрд руб. и 14,5 млрд руб. соответственно). При этом указывается, что показатель приведен без учета возможного роста в результате реинвестирования полученных от продажи станции средств в проекты с коротким сроком выхода на прибыльность. Предполагается, что покупатель (Кузбасэнерго) оплатит покупку тремя траншами в дату вступления сделки в силу. Убыток по МСФО от сделки составит 6,4 млрд руб. При этом ежегодная экономия за счет оптимизации капзатрат составит 2,9 млрд руб. (то есть порядка 40% от запланированных на 2019–2021 гг. затрат на поддержание текущих активов)».

По мнению эксперта, существенное снижение EBITDA в результате продажи Рефтинской ГРЭС (на нее приходится порядка 48% суммарной выработки компании) на фоне начала нового инвестиционного цикла кратно увеличит долговую нагрузку Энел Россия: «Без учета продажи актива компания планировала ее рост до 3,6 в 2021 г. (1,1 по итогам 2018 г.), а в случае продажи она, по нашим расчетам, может достигнуть 6,5. Поэтому мы полагаем, что значительная часть полученных от продажи средств будет использована для финансирования предстоящих инвестиций в качестве альтернативы долговому финансированию. При этом ранее компания сообщала о привлечении кредитных линий в Сбербанке объемом 22,5 млрд руб. для финансирования будущих инвестиций в ветропарки в Мурманской области.

Дивиденды в абсолютном выражении снизятся. Официальный прогноз чистой прибыли компании по МСФО на 2019 г. (который впоследствии может быть пересмотрен в сторону повышения) составляет 6,7 млрд руб. (против 7,7 млрд руб. за 2018 г.), что практически равно ожидаемому негативному эффекту от сделки. Поэтому даже при сохранении дивидендов на текущих 65% от чистой прибыли дивидендные выплаты в абсолютном выражении существенно сократятся».
www.finmarket.ru/shares/analytics/5024422?nt=0

Сберегатель (От Лонга!),
как бы не оказалось, что эти аналитики черпают информацию из текущей ветки… :)))

Konstantin, я думаю, что половину информации они черпают отсюда
www.enelrussia.ru/content/dam/enel-ru/documents/ru/osa/2019/58.pdf
а остальное додумывают )))

Очень похожа Энел по своим действиям на Систему
1. Высокая долговая нагрузка

Konstantin, очень смешно такое читать
возьмите в руки калькулятор

От Лонга! Я тебя умоляю!,
Умоляйте, зачем калькулятор — когда у меня это все на горячих клавишах
Дарю!
Энел на 50% зависит от кредитов… У системы ситуация хуже ( ближе к 80%)… но там и рентабильност выше (в 2-22.5 раза)
Если сравнивать по возможности погасить долг, то и Энел и Системе на это надо 4-6 лет безинвестиционной деятельности

Konstantin, у энелрос чистый долг примерно равен ебитда
а у системы чистый долг 2.2 ебитда
у энелрос чистый долг равен 2.5 чистой прибыли
а у системы чистая прибыль болтается около нуля и считать этот параметр бесполезно

От Лонга! Я тебя умоляю!,
Как вы считаете я не знаю
я вижу у Энел общих обязательств на 40 лярдов, а ЧП 7,7… итого размер обязательств равен 5,2 чистых прибылей
через год прибыль упадет на 30-40% а долг вырастет на 50%… и вуаля уже будет 10 прибылей… и дальше прибыль будет падать
у системы прибыль в районе нуля ибо это холдинг и они не ведут никакой хозяйственной деятельности, по сути вся их выручка — это прибыль ( только тратят они её до налогооблажения, тем самым экономя на налоге на прибыль и дивидендах)

Konstantin, с какого долг вырастит на 50 %, если бабло от продажи Рефты 21 ярд придет

у системы прибыль в районе нуля ибо это холдинг и они не ведут никакой хозяйственной деятельности, по сути вся их выручка — это прибыль

от этого прибыль не становится положительной, одни убытки у них.

Sergey_Sergeevich,

Я уже писал
вы продаёте старинькую Рефту — 3,8 ГВт установленной мощности за 21 лярд, которая генерирует 4-5 лярдов чистой прибыль и покупаете три ветропарка на 0,36 ГВт (201+90+61 МВт) за 36 лярдов рублей… падение установленной мощности в 10 раз… в 10 Карл!
Ок, по расчетам ветровой ДПМ в 1,5 раза выше теплового 1350 против 850.
Вы продали старенькую нексию за 21 лярд и купили новый солярис за 36 разницу 15 лярдов взяли в кредит к уже имеющимся 40 это жуе 55лярдов долга.
Плюс у вас падения выручки ( и от выбытия Рефты, и от окончания ДПМ) на 30-40 процентов, а в 21 году вообще прогнозируемый отрицательный денежный поток… и ваши обязательства вырастают еще на 5-10 лярдов.
Плюс на 27 лярдов вам надо отремонтировать оставиеся газовые мощности по ДПМ-2 (иначе их придется ремонтировать за свой счёт)
Итого в ближайшие 2-3 года надо потратить на капвложения 40 лярдов + имеющийся долг 40 лярдов долг увеличится в момеенте до 60 лярдов.
Доход от реализации Рефты прийдет не скоро, а реализация ВИЭ требует скоростных вложений (особенно в мурманских широтах).
Вот и считайте сколько удет стоить компания с убытками по году (в 21 году) с долгом более 60 лярдов и СК в районе 20 лярдов...

Konstantin, я тут присмотрелся...
«вы продаёте старинькую Рефту — 3,8 ГВт установленной мощности за 21 лярд, которая генерирует 4-5 лярдов чистой прибыль»
наверно, имелась ввиду EBITDA?
«Вы продали старенькую нексию за 21 лярд и купили новый солярис за 36 разницу 15 лярдов взяли в кредит к уже имеющимся 40 это жуе 55лярдов долга.»
откуда 40? чистый долг 19.4

Сберегатель (От Лонга!), смотрю не только на долг (краткосрочные и долгосрочные кредиты), а на суммарный объем обящательств по балансу да кредитов на 20, но общий размер обязательств 40.
Да не прибыль, я прикидывал по 2018 году на сколько упала бы ЧП если бы 1янв.2018 года Рефты не стало… У меня получилось что по 2018 году ЧП от оставшихся ГРЭС стала бы 3-4 лярда, понятно что это не точно… но хоть как то можно спрогнозировать что станет после продажи, ну да 21 лярд останется. Ещё я прикидывал минимальный размер падения ЧП… Получилось 2лярда по году (точно ЧП). Чисто формально если взять 1 лярд и купить облигаций Энел или Юнипро… там сейчас ставка 10%… Можно просто иметь 2 ляпда в год...) Не сильно меньше чем рентабельность энел по 18 году (10,5%))

Konstantin,
я посчитал мульипликаторы Энел после продажи рефты и у меня получились неутешительные результаты
поэтому я решил продать Энел
я подсчёта мультипликаторов я применил такие финансовые показатели:
цена акции 1р
ЧП=5млрдр
EBITDA=10млрдр
Див выплата=3млрдр
BV=24млрдр
Чистый Долг=9.4млрдр
EV=44.8млрдр
Критика приветствуется

Сберегатель (От Лонга!),
ЧП по 2019 году у меня тоже около 5 лярдов, по 20 году уже около 3 лярдов (85 копеек)
Дивиденды в 2019 3,25 получаются за 19 год, за 20 год суммарно около 2 лярдов (56 копеек)
*если вырученные от продажи Рефты деньги не пойдут на дивиденды
В любом случае и ЧП и дивидендные выплаты от операционной деятельности упадут в двое.
Теперь по долгам
Сейчас общий долг 39,3 лярда ( включая 25 лярдов Займов и кредитов)
продажа Рефты не уменьшит долговые обязательства (тк оплата пройдет с отсрочкой)
Рефту они с баланса спишут дебитору нарисуют. я не знаю как это отразится на балансе… скорее всего прибавится капитал.
Но долговые обязательства будут расти согласно плану опубликованному на дне инвестора
В плане на 2019-20121 годы: Капзатраты -45 лярдов, свободные денежный поток -18 лярдов
Что это занчит?
Если в 2019-2021 годах весь свободный денеджный поток будут направлять на капзатарты ( не будут выплачивать дивиденды) то всёравно не хватат 18 лярдов, т.е. на 18 лярдов вырастет долг ( как минимум)
Итого имеем рост суммарных обязательств в 19-21годах (включая Займы и кредиты) с 40 до 58 лярдов....
Даже с учетом продажи рефты — это не слишком что то изменит по причине того, что выручка от продажи будет размазана по времени и по сути она будет на намного выше чем прибыль генерируемая станцией...

Konstantin, я слегка изменил параметры и пересчитал
цена акции 0.7р
ЧП=5млрдр
EBITDA=11млрдр
Див выплата=3млрдр
BV=28млрдр
Чистый Долг=11.4млрдр
EV=36.2млрдр

т.е. только при цене 0.7р за акцию, мультипликаторы Энел становятся такими-же привлекательными, как до продажи Рефты

Дивиденды компании «Энел Россия» в абсолютном выражении снизятся — Уралсиб
«Энел Россия (ENRU RX – без рекомендации) в материалах к внеочередному собранию акционеров (назначено на 22 июля, цель – одобрить продажу Рефтинской ГРЭС) раскрыла некоторые детали, которые помогут оценить влияние сделки на финансы компании в ближайшие годы, — указывает аналитик корпорации Уралсиб Надежда Боженко. — В частности, EBITDA Энел Россия сократится на 5,0–6,5 млрд руб. в 2020–2021 гг., то есть приблизительно на 30–45% относительно прогнозных показателей на эти годы (15,7 млрд руб. и 14,5 млрд руб. соответственно). При этом указывается, что показатель приведен без учета возможного роста в результате реинвестирования полученных от продажи станции средств в проекты с коротким сроком выхода на прибыльность. Предполагается, что покупатель (Кузбасэнерго) оплатит покупку тремя траншами в дату вступления сделки в силу. Убыток по МСФО от сделки составит 6,4 млрд руб. При этом ежегодная экономия за счет оптимизации капзатрат составит 2,9 млрд руб. (то есть порядка 40% от запланированных на 2019–2021 гг. затрат на поддержание текущих активов)».

По мнению эксперта, существенное снижение EBITDA в результате продажи Рефтинской ГРЭС (на нее приходится порядка 48% суммарной выработки компании) на фоне начала нового инвестиционного цикла кратно увеличит долговую нагрузку Энел Россия: «Без учета продажи актива компания планировала ее рост до 3,6 в 2021 г. (1,1 по итогам 2018 г.), а в случае продажи она, по нашим расчетам, может достигнуть 6,5. Поэтому мы полагаем, что значительная часть полученных от продажи средств будет использована для финансирования предстоящих инвестиций в качестве альтернативы долговому финансированию. При этом ранее компания сообщала о привлечении кредитных линий в Сбербанке объемом 22,5 млрд руб. для финансирования будущих инвестиций в ветропарки в Мурманской области.

Дивиденды в абсолютном выражении снизятся. Официальный прогноз чистой прибыли компании по МСФО на 2019 г. (который впоследствии может быть пересмотрен в сторону повышения) составляет 6,7 млрд руб. (против 7,7 млрд руб. за 2018 г.), что практически равно ожидаемому негативному эффекту от сделки. Поэтому даже при сохранении дивидендов на текущих 65% от чистой прибыли дивидендные выплаты в абсолютном выражении существенно сократятся».
www.finmarket.ru/shares/analytics/5024422?nt=0

кто-нибудь изучал почему она падала с 1,6?

fiser, уменьшение масштабов бизнеса после продажи рефты = уменьшение капитализации
нужным людям дали время распродаться

Сберегатель (От Лонга!), так то оно так. проблема в том, что продажи рефты по ходу вообще не будет в обозримом будущем. Так бы продали рефту, выплатили доп дивы, компания упала под плинтус. Так было бы понятно

fiser, договор купли-продажи уже подписан

Очень похожа Энел по своим действиям на Систему
1. Высокая долговая нагрузка

Konstantin, очень смешно такое читать
возьмите в руки калькулятор

От Лонга! Я тебя умоляю!,
Умоляйте, зачем калькулятор — когда у меня это все на горячих клавишах
Дарю!
Энел на 50% зависит от кредитов… У системы ситуация хуже ( ближе к 80%)… но там и рентабильност выше (в 2-22.5 раза)
Если сравнивать по возможности погасить долг, то и Энел и Системе на это надо 4-6 лет безинвестиционной деятельности

Konstantin, у энелрос чистый долг примерно равен ебитда
а у системы чистый долг 2.2 ебитда
у энелрос чистый долг равен 2.5 чистой прибыли
а у системы чистая прибыль болтается около нуля и считать этот параметр бесполезно

От Лонга! Я тебя умоляю!,
Как вы считаете я не знаю
я вижу у Энел общих обязательств на 40 лярдов, а ЧП 7,7… итого размер обязательств равен 5,2 чистых прибылей
через год прибыль упадет на 30-40% а долг вырастет на 50%… и вуаля уже будет 10 прибылей… и дальше прибыль будет падать
у системы прибыль в районе нуля ибо это холдинг и они не ведут никакой хозяйственной деятельности, по сути вся их выручка — это прибыль ( только тратят они её до налогооблажения, тем самым экономя на налоге на прибыль и дивидендах)

Konstantin, с какого долг вырастит на 50 %, если бабло от продажи Рефты 21 ярд придет

у системы прибыль в районе нуля ибо это холдинг и они не ведут никакой хозяйственной деятельности, по сути вся их выручка — это прибыль

от этого прибыль не становится положительной, одни убытки у них.

Sergey_Sergeevich,

Я уже писал
вы продаёте старинькую Рефту — 3,8 ГВт установленной мощности за 21 лярд, которая генерирует 4-5 лярдов чистой прибыль и покупаете три ветропарка на 0,36 ГВт (201+90+61 МВт) за 36 лярдов рублей… падение установленной мощности в 10 раз… в 10 Карл!
Ок, по расчетам ветровой ДПМ в 1,5 раза выше теплового 1350 против 850.
Вы продали старенькую нексию за 21 лярд и купили новый солярис за 36 разницу 15 лярдов взяли в кредит к уже имеющимся 40 это жуе 55лярдов долга.
Плюс у вас падения выручки ( и от выбытия Рефты, и от окончания ДПМ) на 30-40 процентов, а в 21 году вообще прогнозируемый отрицательный денежный поток… и ваши обязательства вырастают еще на 5-10 лярдов.
Плюс на 27 лярдов вам надо отремонтировать оставиеся газовые мощности по ДПМ-2 (иначе их придется ремонтировать за свой счёт)
Итого в ближайшие 2-3 года надо потратить на капвложения 40 лярдов + имеющийся долг 40 лярдов долг увеличится в момеенте до 60 лярдов.
Доход от реализации Рефты прийдет не скоро, а реализация ВИЭ требует скоростных вложений (особенно в мурманских широтах).
Вот и считайте сколько удет стоить компания с убытками по году (в 21 году) с долгом более 60 лярдов и СК в районе 20 лярдов...

Konstantin, я тут присмотрелся...
«вы продаёте старинькую Рефту — 3,8 ГВт установленной мощности за 21 лярд, которая генерирует 4-5 лярдов чистой прибыль»
наверно, имелась ввиду EBITDA?
«Вы продали старенькую нексию за 21 лярд и купили новый солярис за 36 разницу 15 лярдов взяли в кредит к уже имеющимся 40 это жуе 55лярдов долга.»
откуда 40? чистый долг 19.4

Сберегатель (От Лонга!), смотрю не только на долг (краткосрочные и долгосрочные кредиты), а на суммарный объем обящательств по балансу да кредитов на 20, но общий размер обязательств 40.
Да не прибыль, я прикидывал по 2018 году на сколько упала бы ЧП если бы 1янв.2018 года Рефты не стало… У меня получилось что по 2018 году ЧП от оставшихся ГРЭС стала бы 3-4 лярда, понятно что это не точно… но хоть как то можно спрогнозировать что станет после продажи, ну да 21 лярд останется. Ещё я прикидывал минимальный размер падения ЧП… Получилось 2лярда по году (точно ЧП). Чисто формально если взять 1 лярд и купить облигаций Энел или Юнипро… там сейчас ставка 10%… Можно просто иметь 2 ляпда в год...) Не сильно меньше чем рентабельность энел по 18 году (10,5%))

Konstantin,
я посчитал мульипликаторы Энел после продажи рефты и у меня получились неутешительные результаты
поэтому я решил продать Энел
я подсчёта мультипликаторов я применил такие финансовые показатели:
цена акции 1р
ЧП=5млрдр
EBITDA=10млрдр
Див выплата=3млрдр
BV=24млрдр
Чистый Долг=9.4млрдр
EV=44.8млрдр
Критика приветствуется

кто-нибудь изучал почему она падала с 1,6?

fiser, уменьшение масштабов бизнеса после продажи рефты = уменьшение капитализации
нужным людям дали время распродаться

Очень похожа Энел по своим действиям на Систему
1. Высокая долговая нагрузка

Konstantin, очень смешно такое читать
возьмите в руки калькулятор

От Лонга! Я тебя умоляю!,
Умоляйте, зачем калькулятор — когда у меня это все на горячих клавишах
Дарю!
Энел на 50% зависит от кредитов… У системы ситуация хуже ( ближе к 80%)… но там и рентабильност выше (в 2-22.5 раза)
Если сравнивать по возможности погасить долг, то и Энел и Системе на это надо 4-6 лет безинвестиционной деятельности

Konstantin, у энелрос чистый долг примерно равен ебитда
а у системы чистый долг 2.2 ебитда
у энелрос чистый долг равен 2.5 чистой прибыли
а у системы чистая прибыль болтается около нуля и считать этот параметр бесполезно

От Лонга! Я тебя умоляю!,
Как вы считаете я не знаю
я вижу у Энел общих обязательств на 40 лярдов, а ЧП 7,7… итого размер обязательств равен 5,2 чистых прибылей
через год прибыль упадет на 30-40% а долг вырастет на 50%… и вуаля уже будет 10 прибылей… и дальше прибыль будет падать
у системы прибыль в районе нуля ибо это холдинг и они не ведут никакой хозяйственной деятельности, по сути вся их выручка — это прибыль ( только тратят они её до налогооблажения, тем самым экономя на налоге на прибыль и дивидендах)

Konstantin, с какого долг вырастит на 50 %, если бабло от продажи Рефты 21 ярд придет

у системы прибыль в районе нуля ибо это холдинг и они не ведут никакой хозяйственной деятельности, по сути вся их выручка — это прибыль

от этого прибыль не становится положительной, одни убытки у них.

Sergey_Sergeevich,

Я уже писал
вы продаёте старинькую Рефту — 3,8 ГВт установленной мощности за 21 лярд, которая генерирует 4-5 лярдов чистой прибыль и покупаете три ветропарка на 0,36 ГВт (201+90+61 МВт) за 36 лярдов рублей… падение установленной мощности в 10 раз… в 10 Карл!
Ок, по расчетам ветровой ДПМ в 1,5 раза выше теплового 1350 против 850.
Вы продали старенькую нексию за 21 лярд и купили новый солярис за 36 разницу 15 лярдов взяли в кредит к уже имеющимся 40 это жуе 55лярдов долга.
Плюс у вас падения выручки ( и от выбытия Рефты, и от окончания ДПМ) на 30-40 процентов, а в 21 году вообще прогнозируемый отрицательный денежный поток… и ваши обязательства вырастают еще на 5-10 лярдов.
Плюс на 27 лярдов вам надо отремонтировать оставиеся газовые мощности по ДПМ-2 (иначе их придется ремонтировать за свой счёт)
Итого в ближайшие 2-3 года надо потратить на капвложения 40 лярдов + имеющийся долг 40 лярдов долг увеличится в момеенте до 60 лярдов.
Доход от реализации Рефты прийдет не скоро, а реализация ВИЭ требует скоростных вложений (особенно в мурманских широтах).
Вот и считайте сколько удет стоить компания с убытками по году (в 21 году) с долгом более 60 лярдов и СК в районе 20 лярдов...

Konstantin, я тут присмотрелся...
«вы продаёте старинькую Рефту — 3,8 ГВт установленной мощности за 21 лярд, которая генерирует 4-5 лярдов чистой прибыль»
наверно, имелась ввиду EBITDA?
«Вы продали старенькую нексию за 21 лярд и купили новый солярис за 36 разницу 15 лярдов взяли в кредит к уже имеющимся 40 это жуе 55лярдов долга.»
откуда 40? чистый долг 19.4

я продал Энел
как-то неспокойно мне было ее держать

Сберегатель (От Лонга!), 7 июля ещё был настрой дождаться закрытия див Гера с целью 1,4, а тут бац, и продаете… Что за это время поменялось?

Алексей, я прикинул мультипликаторы Энел без Рефты и они не прошли через фильтр

«Юнипро» не имеет никакого отношения к сделке между Fortum и Uniper. Это никаким образом не отразится на положение компании в России — никаких кадровых изменений, изменений финансовой политики и стратегии не планируется»
www.finanz.ru/novosti/aktsii/yunipro-zayavila-chto-pokupka-fortum-akciy-uniper-ne-povlechet-izmeneniy-ee-planov-i-shtata-1027323912

Сберегатель (От Лонга!), ну вот и отлично))

ZaMax, но это не точно

я продал Энел
как-то неспокойно мне было ее держать

«Юнипро» не имеет никакого отношения к сделке между Fortum и Uniper. Это никаким образом не отразится на положение компании в России — никаких кадровых изменений, изменений финансовой политики и стратегии не планируется»
www.finanz.ru/novosti/aktsii/yunipro-zayavila-chto-pokupka-fortum-akciy-uniper-ne-povlechet-izmeneniy-ee-planov-i-shtata-1027323912