ответы на форуме

  1. Аватар Дмитрий Иванов
    пишет
    t.me/zloyinvestor/1142

    [ Фотография ]
    ♻️АФК Система — котировка и стоимость активов

    Продолжаю относится к акциям Системы, как к своеобразному БПИФ для которого традиционным критерием оценки выступает стоимость его чистых активов(NAV).

    С начала года чистые обязательства корпопративного центра(долги самой афк) выросли на 11% и составили 204.4 млрд.р.
    Система продолжает стоить значительно дешевле рыночной стоимости своих публичных активов(мтс, озон, эталон, сегежа), предоставляя всем желающим выгодную возможность купить 46р. за 31р.+непубличные дочки бонусом(медси, степь, биннофарм).

    💡На быстрое схлопывание дисконта пока рассчитывать не приходится, т.к. рынок «вспоминает» про дешевизну Системы только под очередное IPO одной из дочек, которое может произойти не ранее следующего года.

    #afks



    Роман Ранний, В истории фондового рынка нет примеров, когда холдинг стоил бы больше (ну или хотя бы столько же) суммарной оценки своих активов. Нет, вру, есть единственный пример — Berkshire Hathaway. Да и сами разговоры про «схлопывание дисконта» в системе продолжаются с момента размещения (а это уже 16 лет), и ничего не изменится.

    Дмитрий Иванов, Вы кстати приобретаете акции?
    кроме ЕМС конечно!

    Роман Ранний, наверное стоит раскрыть мою мысль про холдинги и сумму активов. Безотносительно АФК. Просто холдинг на бирже, как идея. С точки зрения инвестора, холдинг — это фактически портфель или ETF, который кто-то составил за тебя. При этом логика и структура этого портфеля не всегда является очевидной, а во-вторых в нём есть ещё куча разных непрозрачных историй (рисков), которыми кто-то управляет. Гораздо проще купить на рынке то, что тебе нужно и самому управлять структурой портфеля. Холдинг может стоить дороже, только если докажет, что стабильно, на длинном горизонте, обыгрывает условного инвестора по доходности портфеля. Что и сделал Уоррен Баффет, став единственным пока примером, превысившим sum of the parts. В этом и кроется фундаментальная проблема всех холдингов.

    Дмитрий Иванов, кстати, это основная причина, прочему я на покупаю ETF…

    Сергей Хорошавин, на мой взгляд, это очевидно для опытных инвесторов. Для новичков это конечно подходящий инструмент. Я пишу не с потолка, я сам с этим столкнулся, когда работал IR IBS Group (в которую входили IBS, Luxoft, Depo, Softkey). Я встречался с сотнями управляющих и аналитиков самых разных фондов. Абсолютное большинство начинало с того, что всё круто, но группа не нужна, мы предпочли бы сами выбирать активы. В итоге всех акционеров группы конвертировали в Luxoft, который вышел на NYSE, и потом был куплен американцами, позволив инвесторам группы заработать иксы, о которых сидя в группе они даже мечтать не могли. Кстати, всё это происходило одновременно с выводом на биржу Ситроникс от АФК Система. Думаю, многие помнят как это закончилось. Так что у большинства управляющих нет желания платить премию «за качество управления» менеджменту АФК.
  2. Аватар Sergei
    Телеграмщики начинают разгон Лукойла. Но надо сказать, что и по технике, и по фундаменталу может уйти в район 7400, а то и выше.

    atlantfan, то есть я не зря сегодня на ИИС поставил тейк-профит по LKOH на 7 566,5?

    Сергей Хорошавин, завтра сработает!)
  3. Аватар ✔  ⓈⒺⓇⒼⒾⓄ:Ⓩ
    НЛМК вообще днище через день отсечка и она падает ;)

    Константин Лебедев, такое много где довелось наблюдать — те же префы Сургута например к отсечке с 49 упали ниже 46…

    Сергей Хорошавин, так точно, причем падали крайне равномерно в течение недели (12-16 июля), что конечно же наводит на мысли)))
  4. Аватар ✔  ⓈⒺⓇⒼⒾⓄ:Ⓩ
    завтра 1650 увидим, там можно добирать.

    Валерий, Сегодняшним темпом — завтра и 1599 увидим

    Kolya Marketolog, 1500 и то скучно… хочу 1250, а лучше 1000 затариться на долгосрок, а потом можно и вверх на штурм 2000…

    Сергей Хорошавин, ну что за сказки, номинал акции ОДИН РУБЛЬ, вот к чему надо стремиться! И это не шутка, кто помнит весенний сбой на спб, когда цены выставились по ценам минус год и сработали самые безумные тейки, тот понимает))) так пожелаем же куклам и мейкерам побольше ошибок -ведь чем больше ошибок у кукла- тем лучше живется обычному простолюдину, а это самое главное на нашей планете, простолюдин основа жизни на земле, а кукл только портит воздух.

    Сергей, я не совсем понял как они могли сработать — чтобы кто-то купил надо чтобы кто-то продал, а кто в здравом уме будет подешевке продавать?

    Сергей Хорошавин, Шортистам повезло тогда, в частности на яблочной папире, я лично видел скрин в личке навар 25%. Не всем, а кто ставил безумные стопы))) Ну или сидел у монитора. Это на утреннике было, до 9-00. А лонгистам не повезло, но опять же тем кто проповедует стопы, как по мне, это изобретение брокеров чтобы сливки снимать))). Стопы сорвало по полной.19 апреля гуглите.
  5. Аватар Пётр Иванович
    завтра 1650 увидим, там можно добирать.

    Валерий, Сегодняшним темпом — завтра и 1599 увидим

    Kolya Marketolog, 1500 и то скучно… хочу 1250, а лучше 1000 затариться на долгосрок, а потом можно и вверх на штурм 2000…

    Сергей Хорошавин, ну что за сказки, номинал акции ОДИН РУБЛЬ, вот к чему надо стремиться! И это не шутка, кто помнит весенний сбой на спб, когда цены выставились по ценам минус год и сработали самые безумные тейки, тот понимает))) так пожелаем же куклам и мейкерам побольше ошибок -ведь чем больше ошибок у кукла- тем лучше живется обычному простолюдину, а это самое главное на нашей планете, простолюдин основа жизни на земле, а кукл только портит воздух.

    Сергей, я не совсем понял как они могли сработать — чтобы кто-то купил надо чтобы кто-то продал, а кто в здравом уме будет подешевке продавать?

    Сергей Хорошавин, m.youtube.com/watch?v=vASAbcym2cY
  6. Аватар ✔  ⓈⒺⓇⒼⒾⓄ:Ⓩ
    завтра 1650 увидим, там можно добирать.

    Валерий, Сегодняшним темпом — завтра и 1599 увидим

    Kolya Marketolog, 1500 и то скучно… хочу 1250, а лучше 1000 затариться на долгосрок, а потом можно и вверх на штурм 2000…

    Сергей Хорошавин, ну что за сказки, номинал акции ОДИН РУБЛЬ, вот к чему надо стремиться! И это не шутка, кто помнит весенний сбой на спб, когда цены выставились по ценам минус год и сработали самые безумные тейки, тот понимает))) так пожелаем же куклам и мейкерам побольше ошибок -ведь чем больше ошибок у кукла- тем лучше живется обычному простолюдину, а это самое главное на нашей планете, простолюдин основа жизни на земле, а кукл только портит воздух.
  7. Аватар zzznth
    Сургутнефтегаз преф, а вот так вот, раз и да...
    Сургут преф. Рассмотрел в логарифме в большом тф и что же видно, виден клин поджатие, размером в 15 лет, цена находится четко под трендовой, как это было в мечеле по 55 и в северстали по 790, пожалуй в Сургуте это выглядит еще более мощно. Драйверы уже очевидны, натуральный газ на 8, ну и нефть поддержит. Пожалуй увеличу долю в портфеле. Начальная целевая цена 80, потом 104, 80 вероятно выбъет до Нового Года, 350 по логике это пятилетка, но все меняется очень быстро, возможно и раньше. Скрытая инфляция сильная штука. Интересно еще, что внизу и вверху целей нет, предвестник новых ценовых диапазонов.
    Сургутнефтегаз преф, а вот так вот, раз и да...

    t.me/rovniymarket



    Авто-репост. Читать в блоге >>>

    ровный, У Вас цели слишком космические. По графику я жду 52 как ближайшую цель, а фундаментально компания рублей 120 стоит за бумагу. Я ставлю свои деньги на идею что в течении 5 лет пока идет срок Богданова будет выкуп акций.

    Вредный инвестор, космические — это у меня, дешевле 350,275 намерений продавать префы нет…

    Сергей Хорошавин, откуда такая цифра если не секрет? Даже если все деньги раздать акционерам, то будет рублей 120 за бумагу.

    Вредный инвестор, 87
    если все деньги раздать акционерам, то будет рублей 120 за бумагу

    и это без учета налогов

    zzznth, так это сейчас, а через несколько лет и денег на счетах больше станет и доходы от бизнеса вырастут…

    Сергей Хорошавин, мечтать полезно!

    zzznth, на деле это очень скромные планы — посмотрите на курс акций лет 8-12 назад...

    Там есть такие, которые не 700-800% принесли, а больше 1000 и даже 2000%

    Само собой что не все акции принесут столь большую прибыль, так что деверсификацию не забываем, ага…

    Сергей Хорошавин, да я ж говорю: мечтать полезно! не буду вам мешать

    zzznth, с префами сургута прелесть в том, что они дивиденды неплохие приносят когда доллар к Новому году подрастает…

    То есть еще и хеджирование от обесценивания рубля кроме всего прочего бонусом получаем…

    Сергей Хорошавин, ещё один капитаном заделался
  8. Аватар zzznth
    Сургутнефтегаз преф, а вот так вот, раз и да...
    Сургут преф. Рассмотрел в логарифме в большом тф и что же видно, виден клин поджатие, размером в 15 лет, цена находится четко под трендовой, как это было в мечеле по 55 и в северстали по 790, пожалуй в Сургуте это выглядит еще более мощно. Драйверы уже очевидны, натуральный газ на 8, ну и нефть поддержит. Пожалуй увеличу долю в портфеле. Начальная целевая цена 80, потом 104, 80 вероятно выбъет до Нового Года, 350 по логике это пятилетка, но все меняется очень быстро, возможно и раньше. Скрытая инфляция сильная штука. Интересно еще, что внизу и вверху целей нет, предвестник новых ценовых диапазонов.
    Сургутнефтегаз преф, а вот так вот, раз и да...

    t.me/rovniymarket



    Авто-репост. Читать в блоге >>>

    ровный, У Вас цели слишком космические. По графику я жду 52 как ближайшую цель, а фундаментально компания рублей 120 стоит за бумагу. Я ставлю свои деньги на идею что в течении 5 лет пока идет срок Богданова будет выкуп акций.

    Вредный инвестор, космические — это у меня, дешевле 350,275 намерений продавать префы нет…

    Сергей Хорошавин, откуда такая цифра если не секрет? Даже если все деньги раздать акционерам, то будет рублей 120 за бумагу.

    Вредный инвестор, 87
    если все деньги раздать акционерам, то будет рублей 120 за бумагу

    и это без учета налогов

    zzznth, так это сейчас, а через несколько лет и денег на счетах больше станет и доходы от бизнеса вырастут…

    Сергей Хорошавин, мечтать полезно!

    zzznth, на деле это очень скромные планы — посмотрите на курс акций лет 8-12 назад...

    Там есть такие, которые не 700-800% принесли, а больше 1000 и даже 2000%

    Само собой что не все акции принесут столь большую прибыль, так что деверсификацию не забываем, ага…

    Сергей Хорошавин, да я ж говорю: мечтать полезно! не буду вам мешать
  9. Аватар zzznth
    Сургутнефтегаз преф, а вот так вот, раз и да...
    Сургут преф. Рассмотрел в логарифме в большом тф и что же видно, виден клин поджатие, размером в 15 лет, цена находится четко под трендовой, как это было в мечеле по 55 и в северстали по 790, пожалуй в Сургуте это выглядит еще более мощно. Драйверы уже очевидны, натуральный газ на 8, ну и нефть поддержит. Пожалуй увеличу долю в портфеле. Начальная целевая цена 80, потом 104, 80 вероятно выбъет до Нового Года, 350 по логике это пятилетка, но все меняется очень быстро, возможно и раньше. Скрытая инфляция сильная штука. Интересно еще, что внизу и вверху целей нет, предвестник новых ценовых диапазонов.
    Сургутнефтегаз преф, а вот так вот, раз и да...

    t.me/rovniymarket



    Авто-репост. Читать в блоге >>>

    ровный, У Вас цели слишком космические. По графику я жду 52 как ближайшую цель, а фундаментально компания рублей 120 стоит за бумагу. Я ставлю свои деньги на идею что в течении 5 лет пока идет срок Богданова будет выкуп акций.

    Вредный инвестор, космические — это у меня, дешевле 350,275 намерений продавать префы нет…

    Сергей Хорошавин, откуда такая цифра если не секрет? Даже если все деньги раздать акционерам, то будет рублей 120 за бумагу.

    Вредный инвестор, 87
    если все деньги раздать акционерам, то будет рублей 120 за бумагу

    и это без учета налогов

    zzznth, так это сейчас, а через несколько лет и денег на счетах больше станет и доходы от бизнеса вырастут…

    Сергей Хорошавин, мечтать полезно!
  10. Аватар zzznth
    Сургутнефтегаз преф, а вот так вот, раз и да...
    Сургут преф. Рассмотрел в логарифме в большом тф и что же видно, виден клин поджатие, размером в 15 лет, цена находится четко под трендовой, как это было в мечеле по 55 и в северстали по 790, пожалуй в Сургуте это выглядит еще более мощно. Драйверы уже очевидны, натуральный газ на 8, ну и нефть поддержит. Пожалуй увеличу долю в портфеле. Начальная целевая цена 80, потом 104, 80 вероятно выбъет до Нового Года, 350 по логике это пятилетка, но все меняется очень быстро, возможно и раньше. Скрытая инфляция сильная штука. Интересно еще, что внизу и вверху целей нет, предвестник новых ценовых диапазонов.
    Сургутнефтегаз преф, а вот так вот, раз и да...

    t.me/rovniymarket



    Авто-репост. Читать в блоге >>>

    ровный, У Вас цели слишком космические. По графику я жду 52 как ближайшую цель, а фундаментально компания рублей 120 стоит за бумагу. Я ставлю свои деньги на идею что в течении 5 лет пока идет срок Богданова будет выкуп акций.

    Вредный инвестор, космические — это у меня, дешевле 350,275 намерений продавать префы нет…

    Сергей Хорошавин, а что не 3500 сразу?
  11. Аватар Вредный инвестор
    Сургутнефтегаз преф, а вот так вот, раз и да...
    Сургут преф. Рассмотрел в логарифме в большом тф и что же видно, виден клин поджатие, размером в 15 лет, цена находится четко под трендовой, как это было в мечеле по 55 и в северстали по 790, пожалуй в Сургуте это выглядит еще более мощно. Драйверы уже очевидны, натуральный газ на 8, ну и нефть поддержит. Пожалуй увеличу долю в портфеле. Начальная целевая цена 80, потом 104, 80 вероятно выбъет до Нового Года, 350 по логике это пятилетка, но все меняется очень быстро, возможно и раньше. Скрытая инфляция сильная штука. Интересно еще, что внизу и вверху целей нет, предвестник новых ценовых диапазонов.
    Сургутнефтегаз преф, а вот так вот, раз и да...

    t.me/rovniymarket



    Авто-репост. Читать в блоге >>>

    ровный, У Вас цели слишком космические. По графику я жду 52 как ближайшую цель, а фундаментально компания рублей 120 стоит за бумагу. Я ставлю свои деньги на идею что в течении 5 лет пока идет срок Богданова будет выкуп акций.

    Вредный инвестор, космические — это у меня, дешевле 350,275 намерений продавать префы нет…

    Сергей Хорошавин, откуда такая цифра если не секрет? Даже если все деньги раздать акционерам, то будет рублей 120 за бумагу.
  12. Аватар vbogy

    на дне купить выходит на долгосрок и то что дороже купил продавать не жалко даже с небольшим профитом — чистая психология, но работает на ура…

    Сергей Хорошавин, это как? На разных счетах, что-ли?
  13. Аватар Kolya Marketolog
    Ну чо, котаны, привет купившим обычку по 126,50? Теперь им досталось переходящее знамя «Лох года» от тех, кто купил вчера на закрытии по 120, так получается?


    Kolya Marketolog, ИМХО лох года это я — не купивший префы по 61,95 в октябре прошлого года — все ждал 59,95 блин

    В итоге взял что-то другое и забил...


    Сергей Хорошавин, просто то, что происходило после этого — очень длительное время шло против законов экономики. Такое не прогнозируется…

    Kolya Marketolog, в том и засада что я спинным мозгном чуял — надо брать...

    Это не только с MTLRP было, но и с ROLO, и с ALRS и много с чем еще...

    В что-то брал и оно сейчас +40...+70% но по большей части не срослось...

    Такова селява…

    Сергей Хорошавин, у тебя очень чувствительный спинной мозг. Дай ему отдельный торговый счёт (например на 10-20-25% капитала) и пусть он там сам без тебя торгует. Возможно года через два он тебя по балансу счета обгонит, такое бывает…
  14. Аватар Kolya Marketolog
    Ну чо, котаны, привет купившим обычку по 126,50? Теперь им досталось переходящее знамя «Лох года» от тех, кто купил вчера на закрытии по 120, так получается?


    Kolya Marketolog, ИМХО лох года это я — не купивший префы по 61,95 в октябре прошлого года — все ждал 59,95 блин

    В итоге взял что-то другое и забил...


    Сергей Хорошавин, просто то, что происходило после этого — очень длительное время шло против законов экономики. Такое не прогнозируется…
  15. Аватар IPbuilder
    Думаю надо брать. Акции упали на сумму превышающую максимально ожидаемые дивы.

    IPbuilder, кому брать, а кому и рано…

    У меня с прошлого раза по 450 уже на лимит набрано, так что буду ждать обещанных 400 по префам…

    Сергей Хорошавин, 400 думаю не осилить. С чего бы? Непть у хаев. Ковид борютъ, в юсе уже повторку по вакцинации наметили, Азия вышла на работу после мощънейшего локдауна.
    Я конечно не инвестор, то что было взято по450(где то в мае?🤔) уже давно скинуто. Сегодня опять натарил, благо почти весь в кэше.
  16. Аватар HeavyMetal

    HeavyMetal, «затоварится» имели в виду?
    Хотел, но ждал цены ниже 4,0 а она в последнее время отрастать начала — вчера к 4,5 ушла…

    Сергей Хорошавин, ну была то она вообще по 6 целковых, в своё время
  17. Аватар Виталий
    Ожидаемая ДД по префам за2021 г,10%.

    Алексей Мананников, это от какой точки входа?

    Сергей Хорошавин, по 30 рублей
  18. Аватар Роман Ранний
    ИНТЕРФАКС — Аналитики «Уралсиба» (MOEX: USBN) рекомендуют покупать акции «ЛУКОЙЛа» (MOEX: LKOH) с целью $49 за штуку, говорится в обзоре корпорации.
    «ЛУКОЙЛ» планирует опубликовать отчетность за 2К21г по МСФО в пятницу, 27 августа. По оценке аналитиков «Уралсиба», выручка компании за этот период возросла на 108% год к году и на 9,2% квартал к кварталу, до 2050 млрд руб. ($27,6 млрд). EBITDA, как ожидают эксперты, выросла на 128% год к году и на 4,7% квартал к кварталу, до 329 млрд руб. ($4,43 млрд), что соответствует росту в долларах на 122% год к году и 4,8% квартал к кварталу.
    «Мы ожидаем, что чистая прибыль выросла на 14% квартал к кварталу до 180 млрд руб. ($2,43 млрд). В 1К20г, для сравнения, компания понесла убыток в размере 18,7 млрд руб. ($0,26 млрд). Чистая рентабельность во 2К21г, согласно нашей оценке, выросла на 0,4 п.п. квартал к кварталу, до 8,8%», — пишет аналитик корпорации Алексей Кокин.
    По мнению эксперта, как и в 1К21г, основным фактором роста выручки год к году и квартал к кварталу был рост цен на нефть и нефтепродукты на мировых рынках.

    Роман Ранний, 49$ это 3600 рублей.

    Дмитрий Павлов,

    Роман Ранний, там или 89 или 99 должно было быть…

    Сергей Хорошавин, видимо ошибка
  19. Аватар Андрей Волов
    Когда перестанет падать Татнефть? Имхо ответ прост, когда из нее выйдут все те у кого высокие ожидания по росту.Нужно понимать, что Татнефть меняет формат бизнеса покупки азс и вложения в нефтехимию, это осознанные изменения в компании в пользу диверсификации бизнеса, расширения канала сбыта и повышения доли продуктов с добавленной стоимостью. Думаю отчасти это связано с тем как ведет себя Танеко.Татнефть была последние годы ярко выраженной дивидендной бумагой. А такие бумаги заполнены белками истеричками, когда все они покинут бумагу падение остановится и спекули бумагу перестанут шортить.

    Андрей Волов, Это все оооочень долгий процесс, на долгие года.Многие состарятся к тому времени))) За это время капитал в несколько раз обернуть можно

    Tatneft, Ну так никто не говорит, что будет это быстро. Но когда бумага падает на том что дивы меньше, чем ожидали это дурдом. При том, что ярко выраженного негатива у компании нет вообще. Чем меньше будет спекулянтов тем быстрее бумага восстановится.

    Андрей Волов, и тут впору ставить перед ЦБ вопрос о манипулировании рынком…

    Сергей Хорошавин, Где здесь манипуляция? Платят согласно див политики. Просто народ привык, что платят много и смотрит назад.
  20. Аватар Бес Паники
    Не забывайте впереди еще обвал нефти и рынка США и еще один див гэп вниз. Готовьтесь сидельцы!

    Tatneft, так это же здорово! Когда еще зарабатывать как не в такие моменты?

    Сергей Хорошавин, Это если кэш у тебя есть.Я вон тинькофф читаю форум.Там народец опять маржиналочку включил.Вот их и повезут в гости к дяде Коле на 400 теперь это уже точно.Они сейчас и усреднять еще начнут на плечи к гадалке не ходи)
Чтобы купить акции, выберите надежного брокера: